Юрий Росс. Сколько стоит пистолет на чёрном рынке?

Accademic
В разделе, когда мы ссылаемся на наличие у криминала огнестрельного оружия, часто спрашивают о том, почему мы рассуждаем о нелегальном рынке оружия так, как будто мы его знаем.
Я его не знаю, а вот человек взял и провёл небольшое расследование.
Я повторю только его выводы.

Первое. Правоохранительные органы пока совершенно не знают, как бороться с подобными вещами, многие торговцы годами продают свой запрещённый товар. Исчезают они, как правило, когда пытаются продать оружие напрямую, а не через сеть.
Второе, сетевой рынок нелегального оружия будет расти; спрос, как я сказал выше, огромен, опастности сведены к минимуму. Пока рост рынка ограничивается лишь тем, что не очень много людей знает о таком рынке, и недостаточной компьютерной грамотностью (ТОР, биткоин и шифрование - вещи несложные, но, тем не менее, надо потратить некоторое время, чтобы их изучить).
Третье. Преступники получают неограниченный доступ к пистолетам-переделкам, которые ни в каких базах не зарегистрированы - ни по номерам, ни по отстрелянным пулям и гильзам. А покупают оружие не только действующие и потенциальные разбойники и убийцы, но и вполне обычные граждане, которые хотят хоть как-то обезопасить себя в такие сложные времена. Однако эти обычные граждане всё же решили преступить закон, что переводит их в категорию преступников.
Четвёртое. Многие в сети ожидают всплеска активности на рынке нелегального огнестрельного оружия в связи с известными событиями востоке Украины. Здесь даже неважно, как и чем закончится эта война - определённая часть оружия и боеприпасов попадёт в Россию, и какая-то часть, вероятно, будет продана через торговые площадки в ТОРе.
Простого решения этой проблемы, увы, нет. Вполне очевидно, что рынок будет расти, но при этом совершенно непонятно, как власти собираются с этим бороться.


http://filibuster60.livejournal.com/1499633.html

Организация "Право на оружие" со своей стороны напоминает о том, что одним из самых эффективных способов борьбы с применением нелегального огнестрела является насыщение общества огнестрелом легальным, с соответствующей правовой основой его применения.

Spiridonov
Сейчас вконтакте много групп по продаже оружия из Украины (из зоны Ато). Продают по закладке
дезерт игл
Сейчас вконтакте много групп по продаже оружия из Украины (из зоны Ато). Продают по закладке
Кидалы 99.9%
Дэмьен
дезерт игл
Кидалы 99.9%

То есть, все эти 99,9% - тебе удалось успеть самолично проверить на предмет качества их товаров и соблюдения ими Правил торговли на территории Российской Федерации?

дезерт игл
тебе удалось успеть самолично проверить на предмет качества их товаров и соблюдения ими Правил торговли на территории Российской Федерации?
Для этого проверять не обязательно, для этого просто надо знать где покупать. И это явно не Вконтакте.
Нет, там есть свои "герои" типа Димы пистолета, но это редкость
Дэмьен
дезерт игл
Для этого проверять не обязательно

Но - разве шь это не интересный и познавательный процесс?

дезерт игл
[QUOTE] разве шь это не интересный и познавательный процесс?[/QUOTE
я ленив..проще придти и купить что нужно, дернув с продавцом пивка за сделку..и не парить мозг(я конечно чисто теоретически, не подумай чего):-D
samrat
Полностью согласен с мнением организации. И лично от себя: как показал опыт соседней державы, как только режим и экономика "входят в штопор" запреты перестают действовать. И оружие течёт со складов ручейками и потоками.
Renton58: езжайте....в Киев.
дезерт игл
[B][/B]
Ссылкой? конечно, 02 звоните:-D
дезерт игл
. И оружие течёт со складов ручейками и потоками.
Так оно оседает среди своих....
samrat
дезерт игл: недавно читал на "Кассаде" воспоминания о начале АТО и как и откуда вооружалось ополчение. Особенно понравились воспоминания об Артёмовском подземном хранилище. Вниз ведёт один лифт, потом коридор простреливаемый двумя пулемётными гнёздами, командир щирый западэнэц, штурм практически невозможен. Когда жалование перестало поступать офицеры продавали автоматы и прочее пачками каждому, кто мог заплатить. В общих чертах.
Дэмьен
дезерт игл
я ленив..проще придти и купить что нужно, дернув с продавцом

А вдруг, ты покупаешь у своего знакомого барахло, а тебе "там" предлагают - вещччь? 😛

Дэмьен
дезерт игл
Так оно оседает среди своих....

А ты считаешься своим или чужим?

Дэмьен
дезерт игл
я конечно чисто теоретически, не подумай чего):-D

Теория без практики - мертва (С)

Sobaka1970
samrat
дезерт игл: недавно читал на "Кассаде" воспоминания о начале АТО и как и откуда вооружалось ополчение. Особенно понравились воспоминания об Артёмовском подземном хранилище. Вниз ведёт один лифт, потом коридор простреливаемый двумя пулемётными гнёздами, командир щирый западэнэц, штурм практически невозможен. Когда жалование перестало поступать офицеры продавали автоматы и прочее пачками каждому, кто мог заплатить. В общих чертах.

Что такое Кассад? Можно ссылку?

Gogi07
Так почём нынче на черном рынке товар? наверное зависит от количества посредников? Тема не раскрыта... В глуши всю зиму живу, может и надо прикупить для душевного спокойствия. 😛
Spiridonov
У меня в украине друг живет, говорит, что купить АК или ТТ теперь, вообще, не проблема. Говорит, что в Россию тоже можно поставить - только самовывозом через Ростов. Естественно от такого щедрого предложения я отказался
дезерт игл
вдруг, ты покупаешь у своего знакомого барахло, а тебе "там" предлагают - вещччь?
Да какая разница? мне ж не перевороты в Африке делать, а на один-два раза и обрез сгодиться и переделка из сигналки....
дезерт игл
нынче на черном рынке товар?
Со слов опера знакомого Мр-371 где то 50т.р.(под 9х18), обрезы за десятку можно найти, ПМ/ТТ от 70 и выше, АКобразные-от 120, гранаты баксов 100-200
дезерт игл
Смысла брать "черное" оружие мало, ибо носить его бессмысленно, хранить на всякий случай-проще ружье оформить(да даже без оформления админка а не УК).
Нет, есть конечно случаи когда берут импорт и бережно хранят сдувая пыль из "любви к исскуству" но редко
Дэмьен
дезерт игл
Да какая разница? мне ж не перевороты в Африке делать, а на один-два раза и обрез сгодиться и переделка из сигналки....

Аппетит приходит во время еды (С)

Затягивает это, знаешь ли...

Дэмьен
дезерт игл
Смысла брать "черное" оружие мало, ибо носить его бессмысленно

No comments...

Gogi07
ПМ/ТТ от 70 и выше
Ясно. Это наверное по докризисным ценам. Чего ж это с меня всё дороже содрать хотят..., но я на провокации не ведусь, турьмы на старости лет боюсь.
Говорит, что в Россию тоже можно поставить - только самовывозом через Ростов.
На этой трассе гаишники не ленивые, если только с ксивой ехать.
Буду жить дальше без писталета.((
дезерт игл
No comments...
А чего нет? по Мск ходить с леваком(именно леваком а не ИЖ-71 с 6 разрядом, или наградным) шарахаясь от рамок и патрулей какой смысл?
дезерт игл
Аппетит приходит во время еды (С)
Затягивает это, знаешь ли...
Смотря кто как воспринимает...для меня это инструмент знаешь ли восторгов давно нет
samrat
Sobaka1970: http://colonelcassad.livejournal.com/ ещё у них есть интернет ТВ вещание
Gogi07
Затягивает это, знаешь ли...
Это конечно, но когда надоедает, пристроить в добрые руки затруднительно.
дезерт игл
пристроить в добрые руки затруднительно.
Ну, такие вещи покупают раз и навсегда
Sobaka1970
samrat
Sobaka1970: http://colonelcassad.livejournal.com/ ещё у них есть интернет ТВ вещание

Спасибо. Интересно.

Дэмьен
дезерт игл
такие вещи покупают раз и навсегда

Например?

Дэмьен
дезерт игл
А чего нет? по Мск ходить с леваком(именно леваком а не ИЖ-71 с 6 разрядом, или наградным) шарахаясь от рамок и патрулей какой смысл?

И сколько по времени ты так отходил - прежде чем прийти к подобному выводу?

Sobaka1970
Gogi07
Это конечно, но когда надоедает, пристроить в добрые руки затруднительно.

Почему? В милиции всегда будут рады.

дезерт игл
сколько по времени ты так отходил - прежде чем прийти к подобному выводу?
Так я и признаюсь:-)
дезерт игл
Например
Кольт 911 никель...
Gogi07
Почему? В милиции всегда будут рады.
Не, милиция не подходит, у них руки не добрые, глаза у них завидущие, руки загребущие.
Дэмьен
дезерт игл
Так я и признаюсь:-)

Даже если заедешь в отдел? 😛

Дэмьен
Sobaka1970
В милиции всегда будут рады.

В любом случае. А уж дальнейщая судьба сданного или принесённого - складывается всякий раз по разному...

DesertGhost
дезерт игл
А чего нет? по Мск ходить с леваком(именно леваком а не ИЖ-71 с 6 разрядом, или наградным) шарахаясь от рамок и патрулей какой смысл?


А чем не нравится ношение с учетом наличия 6-го разряда-то? Проблемно раз в год заморочиться подтверждением квалификации? Носить там, кстати, можно далеко не исключительно ижег...

дезерт игл
чем не нравится ношение с учетом наличия 6-го разряда-то? Проблемно раз в год
Утром получать, вечером сдавать-геморройно это....
[QUOTE]Даже если заедешь в отдел? [/QUOTE
:-) на будущее главное не давать мне оттуда звонить:-)
псху73
Б/У покупать - стремно (вдруг отработали уже кого) ,можно присесть"за того парня"
Новье ,уже более менее упорядочен оборот оружия в стране .
Но есть факторы,которые влияют на цену такие как действующие ,либо оконченные недавно локальные конфликты,обще экономическое положение в стране (лежало-лежало - жрать захотелось - продал.
здесь ценник как и к других предметов исключенных из гражданского оборота ценообразование складывается в пределах + 10-20 ценников от стоимости предмета
Дэмьен
дезерт игл
Кольт 911 никель...

И что по чём?


Дэмьен
псху73
Б/У покупать - стремно (вдруг отработали уже кого) ,можно присесть"за того парня"

A Вы у ковбоя или в Интернете купить хотите, что ли? 😀

дезерт игл
И что по чём?
Промолчу:-)
Дэмьен
DesertGhost


А чем не нравится ношение с учетом наличия 6-го разряда-то? Проблемно раз в год заморочиться подтверждением квалификации? Носить там, кстати, можно далеко не исключительно ижег...

ИЖ-71, к примеру - пожалуйста, носите.

Но мы-то здесь говорим о короткоствольном нарезном боевом оружии, а не о служебном оружии.

Дэмьен
дезерт игл
Промолчу:-)

Это не ответ. Ты в отделе также будешь отвечать, что ли? 😛 😀

дезерт игл
Ты в отделе также будешь отвечать, что ли?
51 Конституции уже отменили?
Дэмьен
дезерт игл
дезерт игл


Здесь надо расслабиться, а не зажиматься. Прочь комплексы, стеснительность и зажатость 😛

Представь, что я не руководитель организации с особыми уставными задачами, а простой следователь. Представь, что тебя прихватили.

И представь, что у меня нет задачи обеспечить тебе максимально комфортный заезд на тюрьму и последующий стабильный грев в хате с Интернетом, а есть задача склонить тебя к последующему взаимовыгодному сотрудничеству.

Смекаешь? 😛 Что горше? (C) 😛

дезерт игл
Смекаешь? Что горше? (C)
Горше всего будет простому следователю:-) а я так..сдавать нес:-D
Дэмьен
дезерт игл
51 Конституции уже отменили?

Вам пора подумать о Вашей вине! (С)

Молчание удлиняет срок (С)

😛

дезерт игл
Вам пора подумать о Вашей вине! (С)

Молчание удлиняет срок (С)

Не а, молчание до момента Х от срока освобождает....поверь уж старому зубру:-)
Дэмьен
дезерт игл
сдавать нес:-D


Не катит. Сдавать надо было вчера. А сегодня уже поздно сдавать.

Это был неправильный ответ.

Попробуем ещё раз.


😛

Дэмьен
дезерт игл
Не а, молчание до момента Х от срока освобождает....поверь уж старому зубру:-)

А может быть, ты ещё потребуешь предоставить тебе адвоката и право на один телефонный звонок? 😛

дезерт игл
ты ещё потребуешь предоставить тебе адвоката и право на один телефонный звонок?
Адвоката мне по УПК полагается...
псху73

цитата:
Ты в отделе также будешь отвечать, что ли?

51 Конституции уже отменили?

51 ст.УПК РФ это 100*/. заезд в камеру

дезерт игл
ст.УПК РФ это 100*/. заезд в камеру
По 222 ранее не судимым ограничиваются подпиской это раз, на будущее иногда лучше посидеть в камере неделю, чем открыть рот, брякнуть хрень и уехать надолго
DesertGhost
Дэмьен

ИЖ-71, к примеру - пожалуйста, носите.

Но мы-то здесь говорим о короткоствольном нарезном боевом оружии, а не о служебном оружии.

Предположим, что Закон, подразумевающий ношение того самого оружия, положенного к 6-му разряду, имеет в перечне не только 71-вый...

дезерт игл
имеет в перечне не только 71-вый...
:-)
Дэмьен
DesertGhost
Предположим, что Закон, подразумевающий ношение того самого оружия, положенного к 6-му разряду, имеет в перечне не только 71-вый...

Вы таки правы. А что Вам хочется носить - кроме 71-го?

Дэмьен
псху73
51 ст.УПК РФ это 100*/. заезд в камеру

И причём - я лично могу это в самом лучшем виде просто одним звонком оформить. Просто - одним звонком.

дезерт игл
Да в принципе и 71го в городе хватит...
Дэмьен
дезерт игл
Да в принципе и 71го в городе хватит...

Не факт. Сейчас всё более и более в моду входит 9х19. И гамма боеприпасов в 9х19 уже о-о-о-о-о-о-о-о-о-о-о-о-очччень широкая... Так что, 71-ый - уходит в Историю.

дезерт игл
Сейчас всё более и более в моду входит 9х19.
Так ключевое в моду:-) мода она такая...
А в целом хоть я и сам мечтаю о 45м но и 9х17 в принципе сойдет
Дэмьен
дезерт игл
Так ключевое в моду:-)

А разве что-то не так? 😛 Надо ж быть постоянно в курсе - модных тенденций...

Дэмьен
дезерт игл
и 9х17 в принципе сойдет

А ты хотя бы приблизительно в курсе - почём сейчас "Курц"? У тебя в бюджет такие траты - заложены?

дезерт игл
У тебя в бюджет такие траты - заложены?
Для себя любимого как нибудь заложу....
Gogi07
Сейчас всё более и более в моду входит 9х19.
Ну да, дешевый расходник, но звук выстрела, как из пушки.
32 аср, вполне себе приличный патрик.
дезерт игл
но звук выстрела, как из пушки.
32 аср, вполне себе приличный патрик.
А я хочу ТТ официально
Дэмьен
дезерт игл
Для себя любимого как нибудь заложу....

И сколько ты готов заложить? По-подробнее, пожалуйста. И с учётом каких таки - факторов?

дезерт игл
подробнее, пожалуйста. И с учётом каких таки - факторов?
Фактор один, вероятность запланированного нападения(периодически она есть), гопоты и алкашей я не шугаюсь
Дэмьен
дезерт игл
А я хочу ТТ официально

В этом случае, тебе проще всего сделать так, чтобы тебя им наградили.

Дэмьен
дезерт игл
Фактор один

Я не о том совсем. А о том - где и у кого ты их брать будешь?

Дэмьен
Gogi07
Ну да, дешевый расходник, но звук выстрела, как из пушки.

Да я б так не сказал. Чуток погромче 18-ого, не более, по моим ощущениям.

Дэмьен
Gogi07
32 аср, вполне себе приличный патрик.

А где их сейчас лучше всего приобретать юрлицам и сколько они стоят?

Gogi07
А где их сейчас лучше всего приобретать юрлицам и сколько они стоят?
Не знаю. Говорят были в продаже в "Кольчуге", цену не помню, вроде под огражданенный Вальтер ПП.
Дэмьен
Gogi07
вроде под огражданенный Вальтер ПП.


А по-подробнее, пожалуйста.

дезерт игл
А о том - где и у кого ты их брать будешь?
Наградное? у силовиков, либо через посольство какой нибудь страны....прям так и вижу как я героически помог народу Зимбабве:-D
Дэмьен
дезерт игл
Наградное?

Я те про Фому, а ты мне про Ярёму. Про "Курц" разговор шёл, про "Курц"...

дезерт игл
Про "Курц" разговор шёл, про "Курц"...
Ну вообще то к наградному идет два магазина....а чтоб пострелять тир есть, и курц там же...
Gogi07
А по-подробнее, пожалуйста.
Здесь, на ганзе тема была, не помню в каком разделе.
Дэмьен
дезерт игл
Ну вообще то к наградному идет два магазина....

Они закончатся быстро. А пополнять боезапас - как планируешь? Подождёшь, пока тебя ещё одним 71-ым наградят? 😛

дезерт игл
пополнять боезапас - как планируешь? Подождёшь, пока тебя ещё одним 71-ым наградят?
По разрешению на наградное не? Вроде раньше можно было купить, или уже нет?
Дэмьен
дезерт игл
По разрешению на наградное не?

А где, у кого и по какому ценнику?

Дэмьен
дезерт игл
Вроде раньше можно было купить


Где, у кого и по каким ценникам?

дезерт игл
Где, у кого и по каким ценникам?
один из причастных говорил о Лачуге на Варварке...
DesertGhost
Дэмьен

Вы таки правы. А что Вам хочется носить - кроме 71-го?

Мне вполне хватает табельного)

DesertGhost
Кстати, 71-й-не так плох, как о нем иногда говорят... Вполне себе ничего. ПКСК, который тож с шестым разрядом связан- ничем особо плохим не характеризуется...Остальное из разрешенного списка- вполне достаточно по своим свойствам...
Дэмьен
DesertGhost
Мне вполне хватает табельного)


Хватает - для чего?

Дэмьен
DesertGhost
ПКСК

К нему кобуру подобрать не совсем таки просто. А так-то да - хорошая вещь. И недорогая совсем...

Дэмьен
дезерт игл
один из причастных говорил о Лачуге на Варварке...

Я с 2010-го года с ними не работаю. После того, как стало затруднительно приобретать служебку по ЛПР-кам - моё сотрудничество с ними утратило актуальность.

дезерт игл
ЕДЦ ПКСК? блин сурово!
Дэмьен
дезерт игл
ЕДЦ ПКСК? блин сурово!

Да нормально их люди таскают, не напрягаясь. Просто - дело привычки и обоснованной необходимости его ношения.

псху73

цитата:
ст.УПК РФ это 100*/. заезд в камеру

По 222 ранее не судимым ограничиваются подпиской это раз, на будущее иногда лучше посидеть в камере неделю, чем открыть рот, брякнуть хрень и уехать надолго

да нет уж,за патроны может быть ,а за ствол до экспертизы - закроют по-любому !!!

дезерт игл
Да нормально их люди таскают, не напрягаясь. П
Люди и АК с подствольником могут таскать...вопрос необходимости
дезерт игл
за ствол до экспертизы - закроют по-любому !!!
Не закрывают щас, почти
DesertGhost
Дэмьен


Хватает - для чего?

Для того, чтоб понять, что за почти тридцать лет ношения всяческого-вполне наигрался. Другое дело-что-то интересное, свежепоявившееся в тире отстрелять... А таскать-неа, не интересно уже. Да и нужды как-то нет.

DesertGhost
Дэмьен

Да нормально их люди таскают, не напрягаясь. Просто - дело привычки и обоснованной необходимости его ношения.

Сумки есть для них специальные, вполне хорошо, цивильно выглядят. А штатные, брезентовые кабуры-чехлы- это да... Видел как-то у охранников, картина еще та))

Дэмьен
псху73
а за ствол до экспертизы - закроют по-любому !!!

Я лично знаю того, кому за 30 рублей оставили АК, когда он шёл по маршруту, а его по незнанию и по недогляду тормознули.
Но он человек непростой, конечно же, из "вхожих в круг".

псху73

а за ствол до экспертизы - закроют по-любому !!!

Незаконный оборот оружия связан непосредственно с тяжкими и особо тяжкими преступления ,например 105 УК РФ, а здесь закрытие как правило

Выход несознательным гражданам
1.Купить свой ЧОО, или арендовать
2.Наградной от какого либо государства,или от родины
Вопрос: Стоит ли овчинка выселки ???

Дэмьен
псху73
Незаконный оборот оружия связан непосредственно с тяжкими и особо тяжкими преступлениями

Вы не то чтобы неправы, в данном случае, а совершенно неправы. Сперва Вам необходимо глубоко и всесторонне изучить структуру оборота оружия, а только после рассуждать о его связанности с чем-либо.

Дэмьен
псху73
псху73
псху73
Незаконный оборот оружия

Т.н. "незаконный оборот оружия" точно также контролируется и регулируется, как и официальный оборот. Вы просто либо несколько не в теме, либо пытаетес здесь слегка подтрольллить 😊

дезерт игл
Незаконный оборот оружия связан непосредственно с тяжкими и особо тяжкими преступления ,например 105 УК РФ, а здесь закрытие как правило
У вас неверная информация, по 222 закрывают до суда только сбытчиков(и правильно делают)
псху73
у нас в городе обыск был у человека,нашли Берету и закрыли,живой пример!!!
Gogi07
обыск был у человека,нашли Берету
наверное шли не за береттой, а тут такой подарок. Беретту жалко...
Дэмьен
псху73
у нас в городе обыск был у человека,нашли Берету и закрыли,живой пример!!!

Так ещё вовсе не факт, что на него вышли именно по поводу претензий относительно его неправомерного владения Береттой. Возможно, он просто негодяй, который года два лишних отходил на воле, только и всего.

дезерт игл
Возможно, он просто негодяй, который года два лишних отходил на воле, только и всего.
Скорей всего:-) возможно и не факт что это вообще его Беретта была:-)
Дэмьен
дезерт игл
не факт что это вообще его Беретта была:-)


😊

дезерт игл
:-) иногда при задержаниях находят "малый набор мафии" белый порошок, ствол, нож....я вот всегда задумываюсь....злодей что у Гая Риччи или у Тарантино сниматься готовился?:-D
CENTURION
дезерт игл
:-) иногда при задержаниях находят "малый набор мафии" белый порошок, ствол, нож....я вот всегда задумываюсь....злодей что у Гая Риччи или у Тарантино сниматься готовился?:-D

А что плохого в упаковке талька, ммг и ноже? 😊

Акопян Сварщик
samrat
Полностью согласен с мнением организации. И лично от себя: как показал опыт соседней державы, как только режим и экономика "входят в штопор" запреты перестают действовать. И оружие течёт со складов ручейками и потоками.
Renton58: езжайте....в Киев.
Это сначала показал опыт не соседней державы.

😀
В конце 80х мне лично пистолеты дважды на рынке предлагали. Одинраз ПМ,второй раз беретту трофейную,но без патронов. От пма оказался категорически,а итальянку взял. 😀
Потом я ее сдал правоохранительным органам. А сам уехал нах из той Родины.Потому что,как сказал один известный таксист из кино - Родина там,где жопе тепло. Нах нужна такая "Родина", которая тупо поколение за поколением хавает своих детей? А несхаванных подвергает жестокому обману,обещая горы куличиков и бубликов вон за той горушкой прямо,ну потерпите еще чуток без мыла,масла и с кило сахара в руки и на вегетарианстве без мяса и только на собственных овощах? А потом население,навздыхавшись по дороге и похоронив павших -обнаруживает начальство за горушкой,которое стоит,вперившись в Карту Пути и бормочет - Бл,тут же бублики должны лежать....
А у самого вся морда в крошках и глазки бегающие.
А тока приехал,в уверенности,что тут нашли-таки эти факанные бублики наконец - опа-на. Оказывается,эти бублики в Крыму захованые....
И опять понеслось в конец 80х.
Народ бредет,у начальства карманы бубликами набиты и морда вмкрошках.
Все как всегда в этой "Родине".
Камрады,никто авиабилетик не продает до Даллеса?
Даже на Аэрофлот возьму.
😞

Акопян Сварщик
дезерт игл
Скорей всего:-) возможно и не факт что это вообще его Беретта была:-)
Или что это вооще беретка была...

😀

Акопян Сварщик
дезерт игл
Да в принципе и 71го в городе хватит...
Я так думаю,что и .32го в городе хватит. Зато пистолеты под него,как правило,в заднем кармане джинсов носить легко. Отчего этот калибр забыт в РФ? Что за тяга к гигантомании? Люди вон в пистолетных странах даже .25м не брезгуют или вооще мелкашкой. А тут им 9К не нравится.
А сами армию и полицыю держат на маке.

😀

Акопян Сварщик
А вообще стоны населения Дайте нам,наконец-то,легальные пистолеты! мне в РФ непонятны. Можно купить даже пулемет ручной - неа,маловато.
На кой им тут эти бессмысленные коротышки?
Дом оборонять?
Так заведи гладкоствол разумного 20 калибра,и ребенок справится при нужде обороны.
На рыбалке нападут?Тот же ответ.
В кабаке спьяну пристрелить кого? Вооо,это уже ближе!
А оно надо? За минуту пьяного куража отмотать лет 8-15?
Берите,что есть. Ведите себя прилично в обществе,чтоб мелкой ерундой не лишить себя лицензии. Не завидуйте по незнанию предмета большинством завидующих.
И тогда вам вполне хватит на весь круг задач ружья под названием Смерть председателя.-)
Или ВПО-136. Особенно если sp магазин набить.
-)
псху73
надо делать ценз возрастной для К/С 30 лет и жесткую проверку ,до этого возраста человек по-любому себя проявляет,
Дэмьен
Акопян Сварщик
А потом население,навздыхавшись по дороге и похоронив павших -обнаруживает начальство за горушкой,которое стоит,вперившись в Карту Пути и бормочет - Бл,тут же бублики должны лежать....

😊

Дэмьен
Акопян Сварщик
тут им 9К не нравится

C появлением в широком обороте недорогого и разнообразного 19-ого - смертный час 17-ого и 18-ого пробил, и громко пробил, я считаю.

Дэмьен
Акопян Сварщик
На кой им тут эти бессмысленные коротышки?Дом оборонять?

Хм. От например таки - сейчас я постоянно вожу в машине вот это:


А легко ли мне ( с её и Божией помощью ) будет отстреляться из салона авто, как Bы думаете?




А может быть что-то в консерватории исправить? (C) М.Жванецкий

😛

Дэмьен
Renton58
Пока будете корячиться- весь емальник через окно расшибут.

А я не пожалел щекелей на несколько слоёв броне-плёнки 😛

Renton58
Да и под мостом не развернешься с такой дурой, за опоры цепляться будет...

А от как раз таки "под мостами работать" - основная сфера применения подобной техники, я считаю. На 40 - 50 метров максимум работает, а дальше мне и не надо, чаще всего, а дальше я супер-гусями и парадоксами укомплектован.

Дэмьен
Renton58
Тяжело.

И какой выход нам таки видится - наиболее, так скать, оптимальным?

Дэмьен
псху73
надо делать ценз возрастной для К/С 30 лет и жесткую проверку ,до этого возраста человек по-любому себя проявляет,

А на тех, кому ещё не исполнилось 30 лет, нападают гораздо реже, чем на более возрастных, что ли?

Дэмьен
Renton58
106й, не?

Не люблю ТОЗ-106 потому, что с ним весьма проблематично быстро управляться одной рукой. А с АК-образными или с большинством видов помп - одной рукой я управляюсь элементарно.

Дэмьен
Renton58
А в машине? Или у вас кабриолет?

У меня нет кабриолета.

Свою личную крайнюю помпу я продал в январе этого года, это был Бекас со сменным стволом. И приобретение следующей помпы для постоянного ношения пока таки в мои планы не входит.

Evgeniy1974
дезерт игл
А чего нет? по Мск ходить с леваком(именно леваком а не ИЖ-71 с 6 разрядом, или наградным) шарахаясь от рамок и патрулей какой смысл?

Полностью согласен! Напряжённого человека с чем-то явно 'нелегальным' опытный 'силовик' ('полицай', 'спец' и пр.) почти всегда сразу подмечает и 'проверяет'. А 'расслабиться' с нелегальным 'стволом' можно только если тебе 'пох.. на всё', в т.ч. и на свою жизнь и будущее, а большинство из нас 'пушками' и интересуются потому, что нам на свою жизнь не далеко 'пох..'! Тогда стоит ли покупать нелегальный 'ствол'? Может кому-то и стоит (чтобы 'схоронить на чёрный день'), но вот носить его с собой - я вам не советую! Тупое занятие!

Дэмьен
Evgeniy1974
Напряжённого человека с чем-то явно 'нелегальным' опытный 'силовик' ('полицай', 'спец' и пр.) почти всегда сразу подмечает и 'проверяет'. А 'расслабиться' с нелегальным 'стволом' можно только если тебе 'пох.. на всё', в т.ч. и на свою жизнь и будущее, а большинство из нас 'пушками' и интересуются потому, что нам на свою жизнь не далеко 'пох..'! Тогда стоит ли покупать нелегальный 'ствол'?

Я уже многократно писал о том, что очень важно, жизненно необходимо - уметь вести себя совершенно одинаково с любым оружием. C любым, и неважно чьё оно юридически. А такое поведение достигается только лишь ежедневным ношением/транспортировкой/перевозкой оружия, любого оружия.

Дэмьен
Rasvet
Не знаю как с нелегальным но с обычным легальным человек ведет себя свободно и раскованно. Где обычный гражданин идет и оглядывается, вооруженный прет как на танке. Может поэтому и заметен.

А если отставить шутки и лирику в сторону, то просто-напросто попробуйте однажды прийти в ОЛРР не просто по делу, а по делу, но имея при себе что-то подлежащее регистрации, но тем не менее - официально Вам не принадлежащее. Если хочешь что-то как можно лучше спрятать, то надо положить этот предмет на самое видное место и никто не обратит на него внимание (С)
Ничего особенного, на самом деле, я иной раз - в ЦЛРР на Новой Рязанке так езжу и ничего, привык 😛

CENTURION
Медитации и йога, позволяют покласть, на нервозность, и шляться с чем попало.
И без палева.
Закат1
Как увидел тему , сбегал за пивком, класс ной воблой и сижу. Развеселили други спасибо. Даже парочка очень уважаемых мною. Ну цирк. Все прекрасно знают, где , как , у кого и по чем брать и ШЛАНГУЮТ. ДРУГИ БРОСЬТЕ. сносите тему утомило. Спасибо за вечер))))))
Закат1
Rasvet
От реальностей современного рынка я верно отстал. Не знаю у кого конкретно, но из кримсводок понимаю, что за товаром нужно к сотрудникам мвд обращаться, они этот черный рынок держут. Да и не только черный судя по расторопным действиям разрешителей.

+100500)))))))

Accademic
Где обычный гражданин идет и оглядывается, вооруженный прет как на танке.

С непривычки. Человек, который таскает пистолет 10 лет (не постоянно, на дежурстве или с работы-на работу) не воспринимает его как что-то средообразующее, КМК.

Дэмьен
Accademic
Человек, который таскает пистолет 10 лет (не постоянно, на дежурстве или с работы-на работу) не воспринимает его как что-то средообразующее

Тогда рефлекторно у служивого вырабатывается и закрепляется самоустановка "сдал/получил" "сегодня со стволом/а завтра налегке".

ЯРЛ
На 404 любое оружие можно. Но оно нужно если Вы служите или идете оружием действовать. А так таскать бессмысленно. Или Вы перестреляете или у противников стволов окажется больше и они засадят пулю Вам. А прикупить что нибудь 500 баксов хватит. Ищите ствол под распространённые патроны, а это 5.45х39.
Дэмьен
ЯРЛ
На 404 любое оружие можно. Но оно нужно если Вы служите или идете оружием действовать. А так таскать бессмысленно.

Есть смысл таскать постоянно. И я здесь, в 335-ом разделе, уже да-а-а-а-алеко не единственный, кто ездил в "зону АТО" и как говорится - "видел всё своими глазами". Есть смысл таскать постоянно. Есть. И чем дольше там находишься, тем больше убеждаешься в правоте этих слов.

Однако, тем не менее, никогда не забуду слова того пацана, который значительно моложе меня и тоже ездил туда прошлым летом - "Непонятно кто за кого воюет. Ещё день-два, и я бы начал стрелять по всем подряд. Но мне повезло, я уехал. И не хочу туда возвращаться".

Так вышло, что пацан тот и после съездил туда несколько раз. И так вышло, что и сейчас он там. Привык...

Закат1
Дэмьен

Есть смысл таскать постоянно. И я здесь, в 335-ом разделе, уже да-а-а-а-алеко не единственный, кто ездил в "зону АТО" и как говорится - "видел всё своими глазами". Есть смысл таскать постоянно. Есть. И чем дольше там находишься, тем больше убеждаешься в правоте этих слов.

Однако, тем не менее, никогда не забуду слова того пацана, который значительно моложе меня и тоже ездил туда прошлым летом - "Непонятно кто за кого воюет. Ещё день-два, и я бы начал стрелять по всем подряд. Но мне повезло, я уехал. И не хочу туда возвращаться".

Так вышло, что пацан тот и после съездил туда несколько раз. И так вышло, что и сейчас он там. Привык...

Тоже чувство было согласен. И опять туда, хоть и далеко не пацан уже.

ЯРЛ
Да на определённой территории без ствола никак.
У нас был случай в приграничье АТО. Зима, кабак-с, затрушенный, но дорогой. В общем зале две компашки. Нажрались, начали орать. Тем помешали крики тех и наоборот. Завязались, вынули стволы, один вынул РГ-42. Ресторатор месье Кац звякнул в ментовку. Ментов не оказалось, но прибыл патруль из резервистов токо-токо призванных из третьей области с калашами, четыре человека. Зашли, в зале хер знает что, одни стволы. Они и резанули с калашей подряд. В итоге 23 трупа. Преска ни та, ни та, ни слова, бытовуха, не политика. Неинтересно.
Итог. Только баклан идёт в кабак нажраться, как свинья. Только баклан зная, что он нажрётся, как свинья берёт в кабак шпаер. Только баклан вытаскивает шпаер для фасона. Бакланов не жалко!
Bezill
кто такой дима пистолет?
АА12
Если не ошибаюсь,Дима-Пистолет,это чел один сидит в инете,предлагает КСы разные.
Типа газюки и травмы,а на самом деле...всяко разно. 😛
По крайней мере,слухи такие ходють.
Поисковик сразу выдаёт места,где он ролики свои выкладывает.
Bezill
ну я посмотрел,что-то не верится,что продает так спокойно
АА12
Согласен.
Может он на контору работает...
Ловят лоха на живца. 😊
Bezill
конторе резон ловить в Казахстане или в России
Accademic
Уже наверно не дорого.
Предметы роскоши и нелегальные товары не дешевеют практически никогда. Кроме случаев когда их выменивают на хлеб. Демпинга на этом рынке нет.
ЯРЛ
Сейчас на 404 в пистолете смысла нет. Нет ни впечатления, ни огневой мощи. Вообще пацанские разборки с демонстрацией КС прекратились. Кончилась эпоха голливудских фильмов когда пацаны приезжали на бумерах и дико вращали глазами держа в ручёнке ТТ. Сегодня если фраер назначит стрелку и приедет на тачке то ему заранее рядом выроют окопчик полного профиля и зашмаляют из гранатомёта в дверцу джипа.
zibert paul
Попкорн закончился, а прайс так никто и не огласил)))
ЯРЛ
А нету ещё рынка оружия. Спрос есть, а предложение недостаточное. Рынок требует ящиками выставлять товар. А тут ну попался ПМ, можно быстенько скинуть за 400-500 зелёных. А смысл? Деньги разбежалсь, а ствола уже нет. Продают при сильном избытке товара. А так себе пару-тройку на чёрный день припрятать конечно полезно. Но КС мало, патроны редкие, цены не заоблачные, только дурак даст 1000 зелени за иностранца под 9х19, таких патронов НЕТ!
Дэмьен
ЯРЛ
ПМ можно быстенько скинуть за 400-500 зелёных.

Это где ж сейчас такие ценники-то? 😛ipec: 😛ipec: 😛ipec:

ЯРЛ
только дурак даст 1000 зелени за иностранца под 9х19
А в моих краях Викинги, Грачи, Глоки - ценятся как минимум в полтора раза выше, и это считается нормой.


Дэмьен
...основная масса жителей не имеет права на владение оружием...
http://www.rusdialog.ru/news/29409_1433268797
[ cмайлики здесь можно расставлять по своему вкусу, кому какие больше нравятся ]
ЯРЛ
и это считается нормой
А у моего двоюродного брата живущего в Лос Анжелесе другие цены на КС считаются нормой. Ну и что? Цена в первую очередь зависит от желания и возможности ея заплатить, а не от жадности барыги!
CENTURION
Accademic
Предметы роскоши и нелегальные товары не дешевеют практически никогда. Кроме случаев когда их выменивают на хлеб. Демпинга на этом рынке нет.

Вы не шарите в теме.
Бриллианты, по рапу, упали на 7%, приходится давать только 30%, клиенту.
часы сели. И так далее.

ЯРЛ
Щасс нужно искать новый ТТ, и патроны. Новый ТТ разобрать в ноль, отмыть, пройтись нулёвкой и возможно шабером, чтоб нигде не затирало, заусёнки там всякие. Потом жирно смазать и максимально быстро отстрелять 17шт. в землю. Чтоб прогрелся и снять остаточные напряжения. Разобрать и просмотреть нет ли трасс затирания, а уже потом положив кулак на мешочек с песком не торопять по одному выстрелу смотреть куда пули летят. Ну и рукоятка. У меня классно в руке лежит. У кого то плохо, можно на суперклее пластиночки доклеить и напильничком доработать. Любое оружие это ПОЛУФАБРИКАТ! Вон дядьки на дробовиках приклады и цевьё годами подбирают. Если хотят "метко муху бить".
С уважением.
Maksim V
а прайс так никто и не огласил)))
Ополченцы покупают у ВСУ - ящик пистолетов ТТ ( 25 штук) за 6000 долларов .
Это говорили сами ополченцы на камеру - корреспонденту ВГТРК в аэропорту Донецка .
zibert paul
Ополченцы покупают у ВСУ - ящик пистолетов
ТТ ( 25 штук) за 6000 долларов .

А нафига они (ТТ) нужны ополченцам то? Застрелиться разве что.

ЯРЛ
Это единственный пистолет, который в случае чего поможет. Бьёт коммерческий укропский броник, бьёт легковушку.
zibert paul
Бьёт коммерческий укропский
броник, бьёт легковушку.

Так из автомата всяк сподручней, чем с пистолета.

ЯРЛ
С автомата сподручней, кто бы спорил. Но ТТ нужен. А если у Вас нет автомата, ну не положен по должности. М/с например.
zibert paul
А если у Вас нет автомата, ну не
положен по должности.

3,14здец. Пистолетом много не навоюешь.

ЯРЛ
А медики, мехводы и прочее шабное-кухонное чмо не воюет, оно в обслуживании Непобедимых!
Дэмьен
ЯРЛ
С автомата сподручней, кто бы спорил. Но ТТ нужен.

И автомат нужен. И ТТ, в данном случае - как вспомогательное оружие для своевременного выполнения боевой задачи.

ЯРЛ
Дело собственно говоря не в самом ТТ. Дело в патроне 7.63х25. Была бы Беретта 92 под этот патрон цены бы ей не было. Патрон ТТ или пробьёт броник, или задаст удар такой силы, что носитель броника долго будет очухиваться.
zibert paul
Дело в
патроне 7.63х25.

А 7,62х39 или 5,45х 39 с брониками не справляются? Даже летуны на боевые берут АКС-74у. потому как лучше любого пистолета.

Дэмьен
zibert paul
А 7,62х39 или 5,45х 39 с брониками не справляются? Даже летуны на боевые берут АКС-74у. потому как лучше любого пистолета.

АКСУ всё ж таки габаритнее ТТ-шки. Но на мой взгляд - предпочтительнее для повседневного ношения. Рычажок расфиксации приклада маловат только...

ЯРЛ
"Сучка" идеальна сегодня на приграничных территориях, писмейкер фронтира. Но ТТ тоже хорош, оружие последнего шанса.
ЯРЛ
Даже летуны на боевые берут АКС-74у
Им лучше гранату за пазуху брать, попав в плен тяжело умирают!
Дэмьен
ЯРЛ
писмейкер фронтира.

А мне лично Кольт "Констебль" нравится 😛

АА12
ЯРЛ
попав в плен тяжело умирают!
Вы о чём?
И о ком (и где)?
zibert paul
И о ком (и где)?

Да везде. Вон арабского лётчика живьём сожгли, наших лётчиков в Афганистане вилами закалывали и кожу живьём сдирали. В Чечне думаю тоже пряниками не кормили.

АА12
Ааа...
Понял.
Благодарю.
А в Чечне было без разницы - лётчик ты,наводчик,или пулемётчик.
Или просто мимо проходил.
Там инквизиция была возведена в культ (думаю,и поныне).
Да и гражданским русским (когда ещё были) доставалось от садистов не слабее,чем воякам.
ЯРЛ
писмейкер фронтира.
А мне лично Кольт "Констебль" нравится
Тут два подхода.
Пошёл с женой прогуляться по магазинам - ТТ.
Поехал по делам подальше от дома - АКС74У.
АА12
ЯРЛ
Тут два подхода.
Ну,Демьену не страшно.
Ему можно и с мортирой на плече ходить. 😛
А остальным простым хражданам даж со складным ножичком не дозволенной конструкции не положено.
Какие уж тут ТТ по магазинам (если тока пограбить) или АКС на кемпинг. 😀
Если же речь о военных и об участии в боевых действиях,то выбор богатый.
ЯРЛ
Господа на Ганзе принципиально не хотят рассматривать вопрос, как носить оружие? Открытое или скрытое ношение? Джентельмен носит оружие ОТКРЫТО! Урка или апаш прячут оружие!
Я всегда придерживался точки зрения, что разрешённое оружие нужно носить открыто. И по воровски, под мышкой или за пазухой не прятать. Почему в Техассе все носят оружие Только открыто? Почему кавказцы во времена она носили кинжалы открыто? Почему дворянин не прятал шпагу и кинжал? Да потому, что все понимали, что это единственный корректный способ ношения оружия принятый среди человека разумного в совремённом обществе. Это разбойник носил кистень в рукаве.
И последнее по счёту, но не по важности. Не надо гулять пьяным в два часа ночи по задворкам!
CorrAnt
вы все такие умные.... а наградите меня глоком!
;-)
ЯРЛ
а наградите меня глоком
У нас сейчас на 404 сильная проблема с патронами кроме 5.45х39.
CorrAnt
ЯРЛ
У нас сейчас на 404 сильная проблема с патронами кроме 5.45х39.

так эта... тогда глоки вам тем более без надобности...

ЯРЛ
Они и раньше не были популярны даже у нардепов. Тем нравились 92 Беретты.
samrat
Тема - просто чума! Подпишусь на почитать.
Дэмьен
samrat
Тема - просто чума! Подпишусь на почитать.

Официальные расценки на короткоствол если интересны - могу и их сюда поскидывать.

samrat
Да, это тоже не плохо. Для сравнения так сказать.
Дэмьен
samrat
Да, это тоже не плохо. Для сравнения так сказать.


В Подмосковье, в июне/июле 2015:

ЗИД С-ПМА 9мм Makarov
Розничная цена:
23240 руб

CZ P-09 kal. 9mm Luger (9Х19)
Розничная цена:
54 800 руб

CZ 75 SP-01 Shadow kal. 9mm Luger (9Х19)
Розничная цена:
75 960 руб

МР-446С ( Викинг ) 9х19 - 25000 руб.


п. 9х18 в среднем от 8 руб/шт, 9х19 в среднем от 9 руб/шт 7,62х25 - от 45руб/шт.

Дэмьен
То есть, совсем недорого, вопреки тому, что некоторые предрекали эээ... года два назад.
Дэмьен
Резинострельный Гранд Пауэр Т-12, к примеру, сейчас и то - больше 50000 руб. стоит 😊
Дэмьен
Rasvet
А как у нас спецы отзываются об этом пистолете.

1. В комплекте три магазина. Мне лично встречались длинные версии магазинов, в которые свободно помещалось до 18-ти патронов. В короткие входит 10-12.
2. Достаточно большой пистолет, вес которого в большей степени ощущается в кобуре на теле, нежели в руках. Внешне смотрится совершенно безобидно - как обычная пневматика калибра 4,5мм типа МР-655 или "Глетчер Грач".
С десяти метров не торопясь спокойно можно выбивать восьмёрки-девятки-десятки. По быстрому всё укладывается в поясную мишень. Стрелял обычными барнаульскими, лаком, Сильвером и Гольдом, результаты примерно одинаковые как по точности так и по пробивной способности, и я лично не вижу смысла переплачивать за Сильвер или за Гольд. Импортными патронами я с 446 не стрелял.
Лепестком предохранителя неудобно пользоваться в перчатках, он маленький и заглублённый.
У пистолета есть режим позволяющий стрелять самовзводом, но УСМ в этом режиме настолько тугой и срыв курка происходит настолько заторможенно, что по сравнению скажем с ПМ кажется "можно успеть сигарету выкурить" до тех пор, пока наконец происходит выстрел. То есть, стрельба в самовзводном режиме мне не понравилась.
3. Себе для постоянного ношения покупать точно не стал бы, поскольку пистолет уж слишком габаритный, для повседневного ношения больше подходит пистолет поменьше.
Cпортсмены уверяют, что аналогичные Глоки и Чезеты лучше, но я не спортсмен.

Rasvet
Цена ...

4. Я знаю, где они есть в большом количестве и намного дешевле ( Подмосковье ), но рассказывать про это место не буду, потому что. А поскольку на рынке цена 446-ого от ста и до двухсот - то комментарии излишне, как говорится, столь удачных по соотношению цена/качество аналогов просто нет и в ближайшее время не предвидится, да и боеприпасы на них повсеместно встречаются и совсем недороги.

samrat
Дэмьен: большое спасибо за развёрнутый компетентный ответ.
Судя по стоимости "расходников" ТТ скоро станет очередным "роллс-ройсом" в мире пистолетов.
Дэмьен
samrat
Дэмьен: большое спасибо за развёрнутый компетентный ответ.

Пожалуйста.


samrat
Судя по стоимости "расходников" ТТ скоро станет очередным "роллс-ройсом" в мире пистолетов.

До того, как АКБС почил в бозе и патроны этого производителя пропали с прилавков и из оборота - в розницу они стоили в Подмосковье от 34 до 39 руб/шт.

После долгое время в Подмосковье вообще никаких патронов практически официально не продавалось.

После появились "полимерные" Техкримовские, сперва в обороте по 80-100, а после и на прилавках магазинов по ценам от 25 и выше.

Совсем недавно появились Фиоччи, сперва от 130 руб/шт, а после и официально на прилавках от 45 руб/шт.

P.S. Историческая справка - до появления охотничьих патронов кал.7,62х25 стоимость их аналогов доходила местами до 2000 руб. за 1 шт.

Сам по себе пистолет ТТ кал. 7,62х25 пока в Подмосковье официально не продаётся ( насколько я в курсе ), а в обороте встречается как правило с ценником от 80000.

Rotmestr
Spiridonov
Сейчас вконтакте много групп по продаже оружия из Украины (из зоны Ато). Продают по закладке

100% кидалово.Все эти ТОР и прочая мудота развод лохов на деньги

Rotmestr
Bezill
кто такой дима пистолет?

Это очередной кидала из 404

Accademic
Вы не шарите в теме.
Бриллианты, по рапу, упали на 7%, приходится давать только 30%, клиенту.
часы сели.
Ширпотреб. Топ держится. На широгоровские ножики или козыревские трубки динамику цен видели?
georg1
А пищаль по чём? А то отстал от рынка... 😞
котяра93
Accademic
Ширпотреб. Топ держится. На широгоровские ножики или козыревские трубки динамику цен видели?

А берут? Или только цены держат?

Accademic
Сметают. Не найдёшь в свободной продаже. Дошло до смешного. Продают друг другу места в очереди на заказ.
котяра93
А вот что с ними потом делают?
Accademic
С предметами? По усмотрению, это либо инвестиция, либо используемый предмет. На ганзе же поменяли сэт из 4 ножей на Ауди)
котяра93
Мдааа , это уже клиника 😊
samrat
котяра93: всё познаётся в сравнении.(с) В сравнении с "пешеходом без Ауди, но с 4-мя ножами" мы тут вполне здравые личности!

------------------
скачу как ковбой, стреляю как лошадь!

котяра93
Зачем нормальному человеку целых 4 ножа... 😊
Sobaka1970
котяра93
Зачем нормальному человеку целых 4 ножа... 😊

Резать.

котяра93
Логично и даже очень разумно 😊
С приветом
Купить в России пушку никогда проблемой не было. Кто хотел все купили.