Китайские электрошокеры против российских сертифицированных

gugglegum

Всем привет!

Я здесь новенький. Хочу разобраться в этом вопросе. Ответ в стиле "Все китайские электрошокеры -- барахло с нулевой поражающей эффективностью" я не принимаю, поскольку считаю это слишком смелым обобщением. В сети есть множество видео-примеров испытания китайских электрошокеров, некоторые вообще не оказывают абсолютно никакого поражающего действия: подопытный смеётся и просит ещё, либо одергивает руку-ногу, оставаясь в нормальном состоянии. В других испытуемого поражают кратковременным разрядом (один щелчок), он вскрикивает от боли, остается в сознании, но говорит, что эффект достаточно сильный, и если бы воздействие было бы подольше, то мог бы и потерять сознание, сравнивает это с тем, как если бы схватился за оголенный провод.

В сети я не нашел ни одного доказательства того, что китайским электрошокером можно действительно нейтрализовать человека (фейки, как правило сразу видно), а не только доставить ему неприятные ощущения, но я это связываю с тем, что тестовые испытания проводились в щадящих для испытуемого условиях, с сильно ограниченным временем воздействием. Интересно, как ведут себя настоящие электрошокеры, если их применить таким же кратковременным воздействием (один-два щелчка)? Сразу вырубают или от 1-2 щелчка тоже будут только неприятные ощущения?

В то же время, я не понимаю, почему (хотя бы теоретически) китайцы не могут создать что-то не уступающее по эффективности дорогим сертифицированным электрошокерам? Ведь даже если они не создавали этого раньше, они могут однажды исправить свои ошибки и создать это сегодня или завтра. Поэтому нужно не отвергать заранее всё китайское, а мониторить их продукцию и иметь надежные способы сравнения и оценки эффективности. В идеале, чтобы можно было ещё в магазине до покупки проверить фуфло или нет, не подвергая себя при этом риску.

Как это сделать? Электрошокер поражает электрическим током, а этот параметр мы хорошо умеем измерять количественно. Мы можем измерить напряжение и силу тока (как я понимаю, это можно сделать простым электро-тестером), сравнить их с эталонными значениями, взятыми у сертифицированных электрошокеров (кстати, какие они?), и тогда будет понятно насколько далеки китайские электрошокеры от настоящих, или напротив насколько близки к ним.

На мой взгляд настоящие сертифицированные электрошокеры стоят неоправданно дорого (10 тысяч). Учитывая то, что китайцы делают схожие по своим характеристикам товары примерно в 20 раз дешевле, себестоимость настоящих электрошокеров может раз в 10 отличаться от их розничной стоимости, что на мой взгляд несправедливо, и поощрять это, голосуя за это своим кошельком, я не хочу. Вполне возможно, что высокая стоимость настоящих электрошокеров вызвана:

а) сложностью получения сертификатов и коррупционной составляющей, а также желанием "отбить" первоначальные взятки и откаты;
б) низкой конкуренцией (на российском рынке всего 6 сертифицированных производителей, которые вполне могли вступить в ценовой сговор);
в) ну или просто жадностью официальных производителей.

Хочу найти ответы на следующие вопросы:

1. Какие количественные показатели отличают хороший электрошокер от бесполезной трещётки?

2. Каким образом можно измерить эти количественные показатели? Можно ли использовать электро-тестер? Не сгорит ли он от этого?

Shoroh

Добрая толика этих самых "сертифицированных" изделий производится именно в Китае. Низкокачественные поделки - суть продукт кустарной сборки из некондиционных деталей приобретённых на тех же заводах. на первый вопрос не отвечу, не в теме. По второму - только осциллограф! Тестер сгорит к едреням, да и не рассчитан он на измерение высоковольтных импульсов.

gugglegum

А осциллограф не сгорит? У тестеров же есть переключатель точности измерения, который позволяет мерить как сотые доли вольта, так и киловольты. Точно сгорит? Или это просто предположение?

gugglegum

Ну или через резистор на несколько килоом последовательно подключить. Зная сопротивление, можно посчитать напряжение на источнике, и тестер не сгорит.

sasa_sasa

Можно начать с того, что в России на данный момент разрешены шокеры только отечественных производителей. Это в свою очередь дает возможность несколько завышать цены. Как, например, на автомобильным рынке.

gugglegum

А можно ссылку на нормативно-правовой акт, утверждающий монополию российских производителей ЭШУ?

sasa_sasa

Федеральный закон "Об оружии" от 13.12.1996 N 150-ФЗ

http://www.consultant.ru/popular/weapon/40_1.html#p98
Статья 3. Гражданское оружие
...
электрошоковые устройства и искровые разрядники отечественного производства, имеющие выходные параметры, соответствующие обязательным требованиям, установленным в соответствии с законодательством Российской Федерации о техническом регулировании;
...

Статья 6. Ограничения, устанавливаемые на оборот гражданского и служебного оружия

На территории Российской Федерации запрещаются:
1) оборот в качестве гражданского и служебного оружия:
...
электрошоковых устройств и искровых разрядников, имеющих выходные параметры, превышающие величины, установленные государственными стандартами Российской Федерации и соответствующие нормам федерального органа исполнительной власти, осуществляющего функции по выработке государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере здравоохранения, а также указанных видов оружия, произведенных за пределами территории Российской Федерации;
...

viking_il

камрады, не хочется заводить новую тему с таким вопросом, чтоб не закидали тапками 😊 по-моему сюда в самый раз будет
что скажете за этот фонарико-шокер

- стOит-не стOит покупать(подруге)?
написано что 240 киловольт, за мощность(ватты) нигде не сказано

SRL

Ответ в стиле "Все китайские электрошокеры -- барахло с нулевой поражающей эффективностью" я не принимаю, поскольку считаю это слишком смелым обобщением.

Смотря кто обобщает... 😊
Если модератор раздела то значит точно.

Можно ли использовать электро-тестер?

Нет. Нельзя. Никаким.

Vlad06945

Низачто не покупайте этот фонарь , когда меня им прижгли для проверки мне захотелось по лицу настучать,мал того он после 3х зарядок сломался

Vlad06945

Низачто не покупайте этот фонарь , когда меня им прижгли для проверки мне захотелось по лицу настучать,мал того он после 3х зарядок сломался.

viking_il

спасибо

astarot82

viking_il
камрады, не хочется заводить новую тему с таким вопросом, чтоб не закидали тапками 😊 по-моему сюда в самый раз будет
что скажете за этот фонарико-шокер
- стOит-не стOит покупать(подруге)?
написано что 240 киловольт, за мощность(ватты) нигде не сказано

А меня при виде такого девайся начинает подташнивать))) Ещё и надпись police как грозно звучит. Вообще все эти разговоры о китайских хреновинах связаны с финансовым положением индивидуума. Я считаю нет денег не покупай лучше ничего. Купи ГБ за 200 р. и всё прекрасно. А политика просто в китайский приборах. Громкие слова и реклама. И всё на этом заканчивается.

sasa_sasa

Китайские могут сгодится против собак. Хотя сведения протеворечивы.

Vlad06945

Да это так, я пробовал китайца токого - пугливый щенок отбежал от звука не на долго ,а взрослая собака средних размеров ( не агрессивная) просто смотрела на меня как на идиота на расстоянии полметра.

sasa_sasa

Vlad06945
Да это так, я пробовал китайца токого - пугливый щенок отбежал от звука не на долго ,а взрослая собака средних размеров ( не агрессивная) просто смотрела на меня как на идиота на расстоянии полметра.

Аватар пробовали по собакам? Тот же эффект?

handmade

попался тут мне вышеописанный "фонарик".
замерил характеристики на нагрузке при суммарном зазоре ~3мм между боевыми электродами и нагрузкой. (имитация тонкой майки, больше он ничего и не пробьет в силу конструкции электродов и корпуса).
результат:
7.5мкс 5600в 65гц, что соответствует мощности примерно 7.5вт.
(девайс как и практически вся китайчатина построен на умножителе)
типичный пример того, что сама по себе мощность не является показателем эффективности. эту херь я продержал на ноге секунды три, даже болевой эффект слаб, а сведение мышц практически отсутствует.

Vlad06945

нет как это ни странно он пробивает коженную куртку на синтепомовой подкладке ,сам пробовал,но все равно харень.

Vlad06945

Аватар на собаке пробовал взрослой средних размеров (по сравнению с китайской трищеткой звук напоминает балгарку только тише) собака отбежала на один лесничный пролет и стала лаять с такого расстояния.

Vlad06945

Еще похожим образом пробовал на подростках бухающих у меня в подъезде: вышел в полночь покурить , шокер со мной(Тренеровал наиболее удобный хват) ,а там двумя этажами выше шум, гам, мат -уши вянут (залетная шпана бухает). Я на кнопочку 3 секунды нажал-тишина гробовая я прикрикнул:ща поднимусь шокер в глаз вставлю таму кто орать будет . Пошел домой ... через пол часа вышел еще курнуть в подъезде все та же умиротворяющая тишина.

sasa_sasa

Vlad06945
Еще похожим образом пробовал на подростках бухающих у меня в подъезде: вышел в полночь покурить , шокер со мной(Тренеровал наиболее удобный хват) ,а там двумя этажами выше шум, гам, мат -уши вянут (залетная шпана бухает). Я на кнопочку 3 секунды нажал-тишина гробовая я прикрикнул:ща поднимусь шокер в глаз вставлю таму кто орать будет . Пошел домой ... через пол часа вышел еще курнуть в подъезде все та же умиротворяющая тишина.

Эх если бы на всю шпану так действовало - это же чудо оружие было бы)))

Vlad06945

Это точно.

Vlad06945

Дааа уууж

Навухудоноср

Как я понял вопрос остался открытым. Нашел по интернету фирму, в Санкт-Петербургом, торгующую электорошокерами как китайского, так и нашего производства. Позвонил. Цены на китайские от 800 до 3000 рублей. Но в среднем 1300-2500 руб. Продавец расхваливал китайский товар. Берут его мол таксисты и те кто отсидел, и поэтому не могут легально купить травматику. Сила воздействия китайских мол значительно превосходит силу отечественных сертефицированных шокеров. Сертифицированные отечественные шокеры есть и у них. Но покупатели их возвращают с требованием вернуть деньги, а они стоят дороже китайских, поскольку просто не останавливают нападающего. А вот китайские не в пример мощнее. На вопрос, а если сотрудники полиции у меня найдут ваш китайский , а в паспорте к нему напряжение 1 000 000 вольт и мощность 15 ватт, при разрешенных гражданским лицам не более 90 000 вольт и мощностью не более 3 ватт, что будет. Ответ был , что по их сведениям еще никто не попадался и никого не задерживали. На ВВЦ в павильоне номер 1, зашел в магазин фирмы «МартЪ», там стоимость стреляющих электрошокеров до 8000 руб. С напряжением и мощностью все в порядке. Продавец сказал, что китайские электрошокеры полное говно, ими только почесать можно противников. Реально воздействуют на противника только наши сертифицированные. Вот тут ломай или не ломай голову толку пока никакого. Все случаи применения электрошокеров как правило не освещают электрошокером чьего производства было отбито нападение. Вот по травматике и газовому даже исследование в интернете есть, на диссертацию
тянет. А по шокерам белое пятно, продавцы не помощники они заинтересованные лица.

Навухудоноср

Как я понял вопрос остался открытым. Нашел по интернету фирму, в Санкт-Петербургом, торгующую электорошокерами как китайского, так и нашего производства. Позвонил. Цены на китайские от 800 до 3000 рублей. Но в среднем 1300-2500 руб. Продавец расхваливал китайский товар. Берут его мол таксисты и те кто отсидел, и поэтому не могут легально купить травматику. Сила воздействия китайских мол значительно превосходит силу отечественных сертефицированных шокеров. Сертифицированные отечественные шокеры есть и у них. Но покупатели их возвращают с требованием вернуть деньги, а они стоят дороже китайских, поскольку просто не останавливают нападающего. А вот китайские не в пример мощнее. На вопрос, а если сотрудники полиции у меня найдут ваш китайский , а в паспорте к нему напряжение 1 000 000 вольт и мощность 15 ватт, при разрешенных гражданским лицам не более 90 000 вольт и мощностью не более 3 ватт, что будет. Ответ был , что по их сведениям еще никто не попадался и никого не задерживали. На ВВЦ в павильоне номер 1, зашел в магазин фирмы «МартЪ», там стоимость стреляющих электрошокеров до 8000 руб. С напряжением и мощностью все в порядке. Продавец сказал, что китайские электрошокеры полное говно, ими только почесать можно противников. Реально воздействуют на противника только наши сертифицированные. Вот тут ломай или не ломай голову толку пока никакого. Все случаи применения электрошокеров как правило не освещают электрошокером чьего производства было отбито нападение. Вот по травматике и газовому даже исследование в интернете есть, на диссертацию
тянет. А по шокерам белое пятно, продавцы не помощники они заинтересованные лица.

[B][/B]

Навухудоноср

Как я понял вопрос остался открытым. Нашел по интернету фирму, в Санкт-Петербургом, торгующую электорошокерами как китайского, так и нашего производства. Позвонил. Цены на китайские от 800 до 3000 рублей. Но в среднем 1300-2500 руб. Продавец расхваливал китайский товар. Берут его мол таксисты и те кто отсидел, и поэтому не могут легально купить травматику. Сила воздействия китайских мол значительно превосходит силу отечественных сертефицированных шокеров. Сертифицированные отечественные шокеры есть и у них. Но покупатели их возвращают с требованием вернуть деньги, а они стоят дороже китайских, поскольку просто не останавливают нападающего. А вот китайские не в пример мощнее. На вопрос, а если сотрудники полиции у меня найдут ваш китайский , а в паспорте к нему напряжение 1 000 000 вольт и мощность 15 ватт, при разрешенных гражданским лицам не более 90 000 вольт и мощностью не более 3 ватт, что будет. Ответ был , что по их сведениям еще никто не попадался и никого не задерживали. На ВВЦ в павильоне номер 1, зашел в магазин фирмы «МартЪ», там стоимость стреляющих электрошокеров до 8000 руб. С напряжением и мощностью все в порядке. Продавец сказал, что китайские электрошокеры полное говно, ими только почесать можно противников. Реально воздействуют на противника только наши сертифицированные. Вот тут ломай или не ломай голову толку пока никакого. Все случаи применения электрошокеров как правило не освещают электрошокером чьего производства было отбито нападение. Вот по травматике и газовому даже исследование в интернете есть, на диссертацию
тянет. А по шокерам белое пятно, продавцы не помощники они заинтересованные лица.

handmade

Навухудоноср
Сила воздействия китайских мол значительно превосходит

разве что психологического воздействия 😊

Навухудоноср
Вот тут ломай или не ломай голову

голову не нужно ломать, она бывает иногда полезна 😛

все сводится уже много лет к одному и тому же: все "вопрошатели" эффективности просто боятся пробовать на себе. попробуйте китайский и попробуйте тот же МАРТ, вопросы отпадут. покупать их для этого не обязательно 😊

Навухудоноср

голову не нужно ломать, она бывает иногда полезна
все сводится уже много лет к одному и тому же: все "вопрошатели" эффективности просто боятся пробовать на себе. попробуйте китайский и попробуйте тот же МАРТ, вопросы отпадут. покупать их для этого не обязательно
Мне Ласки вообще хватило, в 2003 году 60 000 вольт, наша отечественная. Сунул руку в сумку , а предохранитель снят, долбонуло по руке, хорошо, хотя и в кисть. Просто , купив Ласку в Кольчуге, через месяц увидел как в той же Кольчуге мужик к животу ее прижал и заряд уходил в живот, мужику ничего. Я разочаровался и подарил Ласку брату. Я решил, что у меня очень слабое сопротивление тела , а у мужика того большое. Так Мартъ все же лучше? На себе пробовать не буду меня Ласка отучила.

Навухудоноср

Мне Ласки вообще хватило, в 2004 году 60 000 вольт, наша отечественная. Сунул руку в сумку , а предохранитель снят, долбонуло по руке, хорошо, хотя и в кисть. Просто , купив Ласку в Кольчуге, через месяц увидел как мужик к животу ее прижал и заряд уходил в живот, мужику ничего. Я разочаровался и подарил Ласку брату. Мужик практически не реагировал. Я решил, что у меня очень слабое сопротивление тела , а у него большое.

handmade

onswer
http://superpnevmat.ru/catalog/elektroshokeryi/ Здесь есть хороший выбор по низким ценам и Китай собак отганять от 700р и Отечественного производства от 4000т

спасибо. адрес занесем в черный список, а вам бан.

rikitikitavi666

http://vladivostok.farpost.ru/...7-16241528.html ктонить юзал? 300рубликов всего на китайском рынке в оффлайне. вещь даже без учета електрошока занятная, тяжолая, удобная, диод неплохой, не какаято лампочка накаливания как в маглайтах. Собстно вопрос, представляет ли из себя шокер ченить, ктонить юзал? как запытать побезопасней?

plitus

Очень понравилось высказывание топикстартера, и я с ни абсолютно солидарен:

...почему (хотя бы теоретически) китайцы не могут создать что-то не уступающее по эффективности дорогим сертифицированным электрошокерам? Ведь даже если они не создавали этого раньше, они могут однажды исправить свои ошибки и создать это сегодня или завтра.

Однако, в чем-то топикстартер все же заблуждается:

Поэтому нужно не отвергать заранее всё китайское, а мониторить их продукцию и иметь надежные способы сравнения и оценки эффективности. В идеале, чтобы можно было ещё в магазине до покупки проверить фуфло или нет, не подвергая себя при этом риску. Как это сделать? Электрошокер поражает электрическим током, а этот параметр мы хорошо умеем измерять количественно. Мы можем измерить напряжение и силу тока (как я понимаю, это можно сделать простым электро-тестером), сравнить их с эталонными значениями, взятыми у сертифицированных электрошокеров (кстати, какие они?), и тогда будет понятно насколько далеки китайские электрошокеры от настоящих, или напротив насколько близки к ним

На форумах была возможность ознакомиться с мнениями представителей основных игроков на рынке электрошокеров, а именно, Оберон, Мартъ и НПО СМ, которые в один голос твердят, что законы физики действую где угодно, но только не в электрошокерах. Имеются ввиду, конечно, не сами законы физики, а физико-биологический эффект от воздействия шокером, который, на самом деле, малопредсказуем, и малоизучен. Пока Оберон занимался пикировками с НПО СМ, доказывая, что последние делают хреновые "свистульки" низкого качества, и низкой частоты (НЧ), из-за чего достигается лишь болевой эффект, и нападающего невозможно отправить в отключку, какой бы мощности не было их устройство, в это время Мартъ втихаря "сунул" кому надо, и приобрел заказ на $2 миллиона у МВД РФ, впендюрив им почти 7 тысяч своих автономных искровых разрядников АИР-107У: http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20130129120245.shtml

Ни для ни кого не секрет, что любой российский производитель "легким движением руки" может запустить в производство шокер убойной силы, вокруг которого даже полемики не возникнет на предмет "а можно ли такой штукой эффективно защититься хрупкой женщине?", потому он будет валить с копыт не зависимо от комплекции нападавшего, электрического сопротивления его тела или времени воздействия шокером. Однако, по прихоти законодателей силовые характеристики гражданских шокеров были ограничены в России до 90кВ. и 3Вт, и производители единодушны, что в обозначенных рамках эффективно обороняться невозможно.

Возникает очень интересный вопрос: что мешает китайцам, которые не зависимо от параметров своих изделий, все равно торгуют ими на территории других государств незаконно, что мешает им, предвидя грядущую конкуренцию, действительно, взяться за ум, и, наплевав на все ГОСТы и нормативы, скажем, с января 2013 наладить поставку удачных с точки зрения поражающей способности, шокеров под названием TASER 800P? -- Вот именно, ничего не мешает, тем более, что технически это легко исполнимо, если шарики вращаются. Я тут не занимаюсь скрытой рекламой TASER 800P, но будет неплохо специалистам самого продвинутого рунетовского ресурса http://forum.guns.ru/ мониторить данную тему регулярно и профессионально, а результаты мониторинга тут же выкладывать на всеобщее обозрение. Кстати, мой респект тем формучанам, которые не бояться тестировать и экспериментировать вплоть до того, что на собственных тушках ))

Навухудоноср

Да если уж вопреки закону китайцы торгуют своими шокерами, что мешает им довести их показатели до показателей шокеров для МВД.

sasa_sasa

plitus
... Однако, по прихоти законодателей силовые характеристики гражданских шокеров были ограничены в России до 90кВ. и 3Вт, и производители единодушны, что в обозначенных рамках эффективно обороняться невозможно.

Это мягко говоря не так. Вернее я бы сказал - совсем не так! Наоборот все и Март и Оберон уверяют, что их изделия эффективны. Причем как при 10 Вт так и при 3. Что и на каких форумах пишут СМ и НИИ Стали я не знаю. На их сайтах полное молчание.

И даже TASER (настоящий) 😛 , смеет уверять что его устройство эффективно при мощности 5 Вт.

Хотя я понимаю что ваш пост - это неуклюжая реклама контрофактного устройства, скромно носящего украденное имя Тэйзер

Vlad06945

А на щет китайцев - все просто , палитика такя-брать количеством из дешового сырья , а если сырье дешовое откудо взятся качеству. Пример : я разобрал китайский шокер,а там : провод с которых можно снять изоляцию двумя пальцами , спайки в руках рассыраются , схема собрана с помощю проводков, от встряски вся эта система легко коротнет, да- же гнездо для зарядки не залито хотя бы клеем , все крепежные болты просто выпадают , а сама схема с элекьронной начинкой спаяна на проводках и кое как залита эпокситкой ,те любой нагрев и произойдет кз -что с ним и случилось.

rikitikitavi666

Это все круто, но по опыту знаю, что китайцы придерживаются принципа: сколько денег дали, на столько и сделали, т.е. к примеру ножики до 15 баксов трешак, а после уже нормальное качество, с телефонами также, почему с шокерами иначе?

handmade

rikitikitavi666
Это все круто, но по опыту знаю, что китайцы придерживаются принципа: сколько денег дали, на столько и сделали, т.е. к примеру ножики до 15 баксов трешак, а после уже нормальное качество, с телефонами также, почему с шокерами иначе?

совершенно верно! именно поэтому:

plitus
что мешает китайцам, которые не зависимо от параметров своих изделий, все равно торгуют ими на территории других государств незаконно, что мешает им, предвидя грядущую конкуренцию, действительно, взяться за ум, и, наплевав на все ГОСТы и нормативы, скажем, с января 2013 наладить поставку удачных с точки зрения поражающей способности

мешают китайцам обычные российские жлобы 😊 те самые, из "черного списка".
жлобам ведь подавай "пАдишЭэвле", чтоб навар на ЛОХах был как можно больше.
жлобы совершенно не заинтересованы в продаже убойных шокеров, иначе бы им на яйца быстро наступили соответствующие органы.. они заинтересованы только в продаже говна под видом эффективного оружия самозащиты. как оно действует жлобы не знают, им это совершенно не интересно, главное чтоб трещало погромче и "вольт" побольше 😊 а ведь еще и фонарик встроенный - красота то какая!

Навухудоноср

Это мягко говоря не так. Вернее я бы сказал - совсем не так! Наоборот все и Март и Оберон уверяют, что их изделия эффективны. Причем как при 10 Вт так и при 3. Что и на каких форумах пишут СМ и НИИ Стали я не знаю. На их сайтах полное молчание.
И даже TASER (настоящий) , смеет уверять что его устройство эффективно при мощности 5 Вт.
Хотя я понимаю что ваш пост - это неуклюжая реклама контрофактного устройства, скромно носящего украденное имя Тэйзер
edit log
Да и мне на ВВЦ в 1 ом павильоне доказывали, зачем стремиться к получению шокеров для МВД, гражданские МартЪ такие же ка и для МВД, ТАК ЖЕ ДЕЙСТВУЮТ. Но если такие же то зачем им мощность В 10 ватт, продавали бы одни и те же для гражданских и МВД.

Навухудоноср

Это мягко говоря не так. Вернее я бы сказал - совсем не так! Наоборот все и Март и Оберон уверяют, что их изделия эффективны. Причем как при 10 Вт так и при 3. Что и на каких форумах пишут СМ и НИИ Стали я не знаю. На их сайтах полное молчание.
И даже TASER (настоящий) , смеет уверять что его устройство эффективно при мощности 5 Вт.
Хотя я понимаю что ваш пост - это неуклюжая реклама контрофактного устройства, скромно носящего украденное имя Тэйзер
edit log
Да и мне на ВВЦ в 1 ом павильоне доказывали, зачем стремиться к получению шокеров для МВД, гражданские МартЪ такие же ка и для МВД, ТАК ЖЕ ДЕЙСТВУЮТ. Но если такие же то зачем им мощность В 10 ватт, продавали бы одни и теже для гражданских и МВД.

Циркуль7

В китайском магазине на русском языке гляньте. http://www.tinydeal.com/ru/5-m...un-p-31089.html На сайте в поисковой строке наберите-"устройства самообороны". Обещают в скором времени продавать дистанционный электрошокер с дальностью до 5 метров (описание уже размещено). Там правда не весь товар видно без регистрации, а при регистрации ящики яндекс.ру и маил.ру не воспринимают, регистрируется без проблем с гугловского ящика ....@gmail.com
Если покупать решитесь внимательно отзывы о товаре читайте.

sasa_sasa

Навухудоноср
Да и мне на ВВЦ в 1 ом павильоне доказывали, зачем стремиться к получению шокеров для МВД, гражданские МартЪ такие же ка и для МВД, ТАК ЖЕ ДЕЙСТВУЮТ. Но если такие же то зачем им мощность В 10 ватт, продавали бы одни и теже для гражданских и МВД.

Я обсуждал это на форуме Марта. Предлагал им пролобировать изменение закона об оружии чтобы не делить на гражданские и МВД, потому что бред это, не будет такой ситуации чтобы гражданский фехтовал на шокерах с милиционером, тем более у милиционера всегда пистолет в запасе. Говорил что такое разделение создает большие сомнения в эффективности гражданских моделей. Сперва Столяревский сказал, что это дорого - лобировать, потом сказал что если сделать 10 Вт то появиться много неэффективных низкочастотных моделей на 10 Вт. Что приведет к дискредитации шокеров и уменьшит продажи. на мой взгляд все это не очень внятно. Понятно только что Март все устраивает.
Из истории, насколько я знаю, именно Март пробил в законе о оружие разрешение на шокеры. И наверное данное разделение на гражданские и МВД то же прописано ими, правда не очень понятно зачем это им было нужно тогда. Как вариант, что бы при прочтении было понятно, что гражданское лицо не будет опасно для работника МВД.)

rikitikitavi666

Циркуль7
В китайском магазине на русском языке гляньте.
там этот тазер уже года два весит со статусом "скоро в продаже" я общался с девочками из лайв чата, говорят "пока нету, как будут дадим знать" А вообще чудак ты на букву М, ладно бы нормальную ссылку дал, так нет, на главну, со своей партнеркой, хитрый жук.
Модеры, удалите плиз его пост.

Циркуль7

Да вроде злого умысла не было. По просьбе rikitikitavi666 ссылку заменил.
И в преть рекомендую Вам выбирать выражения и относится терпимей к незнакомым людям.
С уважением, Александр.

SRL

в преть

ВПРЕДЬ.

Циркуль7

ВПРЕДЬ.
Хорошо.

SRL

Хорошо.

+100пицот.
Охринительно люблю молодежь которая учится и не лезет быковать когда ее учат уму-разуму.
Вот на такую молодежь не жаль оставить возведенное нами...здание.

Vlad06945

Пятьсот :-) . Давайте не будем слишком строги, т.к я , к примеру, пишу большей частью через мобилу при и большой текст без ошибок трудно набить таким образом. Вот пк другое дело , но времени на него не хватает.

SRL

Пятьсот :-)

Тогда еще и ОхрЕнительно... 😊 Я люблю иногда албанским пользАвОЦЦо.
Однако албанский придуман очень грамотными людьми и неглупыми.
И пользоваться им можно только грамотным.

Armas

Всех приветствую!
Друзья, подскажите, нет времени разбираться в технической составляющей шокеров, нужен совет по модели, срочно необходимо приобрести дубинкоподобный электрошокер для охранника в круглосуточном магазине,
грабят, обворовывают, а у охранника из оружия телевизор и чайник 😊,
дайте ссылочку на достойный девайс, или модель скажите стоящую, а не электро щипалку 😊,
всем ответившим заранее спасибо.

------------------
с ув. Владимир

SRL

А че тут думать. Только АИР-107.
Проверено временем и битьем по твердым предметам.
Помнится поехали мы в штаты с АИР. Ну амеры захотели посмотреть какова ее надежность. А дело спьяну было конечно. Короче вдарил я по стулу этим АИР ом со всей дури, стул в хлам... 😊, а АИР работает.
Это притом что в нее еще дополнительно был встроен металлоискатель (т.е. ослаблена конструкция) металлоискатель кстати сказать тоже в хлам (внутри) но шокерная часть ничуть не пострадала.

луканин

необходимо приобрести дубинкоподобный электрошокер для охранника в круглосуточном магазине,
может не совсем прав ,но охранник - работник ЧОПа имеет право ношения только спецсредства выданное самим ЧОПом.
В частном порядке даже ГБ не имеет право свой на службу брать и носить открыто.
если вы сотрудник ( директор ) магазина и не хотите навредить охраннику ,купить что то из Хозбыта.
К примеру пехотную лопатку.
Но ,есть НО,если охранник этой лопаткой отрубит кому нибудь голову и далее покажет ,что именно вы СПЕЦАЛЬНО ее купили для охраны ( защиты )
магазина.
Проблемы могут возникнуть уже у вас.
все имхо.

Armas

А че тут думать. Только АИР-107.
Проверено временем и битьем по твердым предметам.
Помнится поехали мы в штаты с АИР. Ну амеры захотели посмотреть какова ее надежность. А дело спьяну было конечно. Короче вдарил я по стулу этим АИР ом со всей дури, стул в хлам... , а АИР работает.
Это притом что в нее еще дополнительно был встроен металлоискатель (т.е. ослаблена конструкция) металлоискатель кстати сказать тоже в хлам (внутри) но шокерная часть ничуть не пострадала.
А где купить его можно?, в одном из магазинов мне сказали что нужно удостоверение сотрудника МВД, если знаете где, подскажите плз P.M.
может не совсем прав ,но охранник - работник ЧОПа имеет право ношения только спецсредства выданное самим ЧОПом.
В частном порядке даже ГБ не имеет право свой на службу брать и носить открыто.
если вы сотрудник ( директор ) магазина и не хотите навредить охраннику ,купить что то из Хозбыта.
К примеру пехотную лопатку.
Но ,есть НО,если охранник этой лопаткой отрубит кому нибудь голову и далее покажет ,что именно вы СПЕЦАЛЬНО ее купили для охраны ( защиты )
магазина.
Проблемы могут возникнуть уже у вас.
все имхо.
А разве я интересовался, степенью ответственности в случае чего?
Вопрос стоял по модели, все риски я знаю, и выбираю осознано, ежели что с проблемами возможными сам разберусь.

луканин

А где купить его можно?
http://www.shoker.ru/[QUOTE][B]сам разберусь.

удачи.

sasa_sasa

Armas
А где купить его можно?, в одном из магазинов мне сказали что нужно удостоверение сотрудника МВД, если знаете где, подскажите плз P.M.


АИР-107У продается только по удостоверению МВД.
Если такого нет и нужна именно дубинка то остается Скорпион от Марта.

Armas

удачи.
Спасибо, и Вам всего наилучшего.
АИР-107У продается только по удостоверению МВД.
Если такого нет и нужна именно дубинка то остается Скорпион от Марта.

Да, мне тож самое в магазине сказали.

луканин


АИР-107У продается только по удостоверению МВД.
к слову сказать, проскакивали на ганзе в купи-продай объявления о данном товаре без удостоверения. Не знаю на сколько законна данная сделка...

sasa_sasa

луканин
к слову сказать проскакивали на ганзе в купи-продай объявления о данном товаре без удостоверения. Не знаю на сколько законна данная сделка...

Я видел ответ на сайте Марта. Там Столяревский писал, что продажи только по удостоверению МВД.

При ношении если в руки попадет, грозит только отъем аппарата, то же вроде обсуждали. Ну а вот при применении, если всплывет, наверно отягчит вину если до суда дойдет.

луканин

При ношении
АИР-107У
да и сама по себе дубина не маленькая.
см 40 в длину. Скрытно таскать весьма затруднительно