Проблемы с Фантомом

sasa_sasa 09-11-2014 23:12

Фантом. На гарантии. Все работает. Решил вытащить аккумулятор для контроля. Еле еле открыл отсек. Аккумулятор слегка раздут и появилась трещина в корпусе аккумулятора. Стал внимательнее осматривать корпус Фантома. Корпус в районе крепления аккумулятора без изменений. Но обнаружил трещину в верхней части корпуса и в районе одного электрода. В легком шоке. Аппарат не ронял ни разу. Под автомобиль не клал и об стенку не бросал, как на ролике Оберона. Даже и не знаю с чем это может быть связано...

Буду звонить завтра в Оберон...

Vlad06945 10-11-2014 08:11

Странно. Моему аватару через месяц 2 года будет. Все работает без нареканий. Когда был первый случай жалобы на оберон ( та же проблема с акб что и у Вас, но в конвое) я свой внимательно осмотрел- все было норм, не смотря на то что я свой пару раз ронял о бетон с полутора метра. Правда я все инструкции по эксплуатации соблюдаю точно, да же порядок подключения ЗУ при постановке на зарядку. Сегодня свой то же внимательно осмотрю.

signal 10-11-2014 09:38

цитата:
Изначально написано sasa_sasa:
Фантом. На гарантии. Все работает. Решил вытащить аккумулятор для контроля. Еле еле открыл отсек. Аккумулятор слегка раздут и появилась трещина в корпусе аккумулятора. Стал внимательнее осматривать корпус Фантома. Корпус в районе крепления аккумулятора без изменений. Но обнаружил трещину в верхней части корпуса и в районе одного электрода. В легком шоке. Аппарат не ронял ни разу. Под автомобиль не клал и об стенку не бросал, как на ролике Оберона. Даже и не знаю с чем это может быть связано...

Буду звонить завтра в Оберон...



Это возможно от продолжительной работы. Там мощность под 40Ватт прокачивается, и естественно аккумулятор может вздуться, если им долго "играться".

sasa_sasa 10-11-2014 10:29

цитата:
Изначально написано Vlad06945:
Странно. Моему аватару через месяц 2 года будет. Все работает без нареканий. Когда был первый случай жалобы на оберон ( та же проблема с акб что и у Вас, но в конвое) я свой внимательно осмотрел- все было норм, не смотря на то что я свой пару раз ронял о бетон с полутора метра. Правда я все инструкции по эксплуатации соблюдаю точно, да же порядок подключения ЗУ при постановке на зарядку. Сегодня свой то же внимательно осмотрю.

Когда заряжал крайний раз, где то месяц назад все было в норме.

sasa_sasa 10-11-2014 10:31

цитата:
Изначально написано signal:

Это возможно от продолжительной работы. Там мощность под 40Ватт прокачивается, и естественно аккумулятор может вздуться, если им долго "играться".

Последнее время только короткие включения делал. Меня больше трещины на корпусе беспокоят, аккумулятор можно и новый купить.

sasa_sasa 10-11-2014 10:56

Завтра поеду в Оберон

signal 10-11-2014 11:53

цитата:
Изначально написано sasa_sasa:
Завтра поеду в Оберон

отвезите вашу зарядку, пусть тоже проверят

handmade 10-11-2014 13:01

цитата:
Originally posted by sasa_sasa:

Аккумулятор слегка раздут и появилась трещина в корпусе аккумулятора


цитата:
Originally posted by Vlad06945:

Странно.


проблема не новая и ничего странного здесь нет. у экземпляра, по которому я делал обзор, тоже впоследствии вздулся АКБ.
эксплуатация здесь непричем.
сами по себе банки Li-Po (хотя правильнее в нашем случае будет называть их не банками, а "пакетами" :) ) "дышат" при _штатной_ эксплуатации, и это пишут абсолютно все производители в документации.
кроме того, некоторый процент (опять же при штатной эксплуатации) немного раздувается рано или поздно, притом чаще всего без снижения характеристик.
об этом в документации конечно же не пишут :P но все, кто работает с силовыми литий-полимерами это знают и так.
так что это ошибка разработчиков - загнать пакеты в жесткий корпус без запаса на расширение. или же выбран слишком жесткий для них режим нагрузки.
кстати, у "аватара" этой проблемы нет, поскольку акб не имеет внешней жесткой оболочки, а свободно лежит на плате внутри корпуса.

Vlad06945 10-11-2014 14:10

Теперь все ясно. Не ясно только , почему корпус треснул у фантома, я где то уже читал в отзывах про трещины на корпусе данного изделия. Вот только не могу вспомнить где..... по моему на сайте оберона.

sasa_sasa 10-11-2014 15:18

цитата:
Изначально написано signal:

отвезите вашу зарядку, пусть тоже проверят


Возьму. Но после крайней зарядки все нормально было как будто.

sasa_sasa 10-11-2014 15:24

цитата:
Изначально написано Vlad06945:
Теперь все ясно. Не ясно только , почему корпус треснул у фантома, я где то уже читал в отзывах про трещины на корпусе данного изделия. Вот только не могу вспомнить где..... по моему на сайте оберона.

Возможно дефект пластика какой то. Возможно трансформатор раздувается изнутри. Там компоновка плотная. Но вот больше полугода все нормально было и трещал я в начале гораздо чаще. Трещина в верхней части где боевой трансформатор стоит и около одного из электродов. Причем трещины на корпусе и на электроде не соединяются. Я сперва трещину за царапину на корпусе принял, но потом присмотрелся и около электрода нашел еще.

signal 10-11-2014 18:12

там кроме акк.батареи нечему раздуваться, просто так напряжения в корпусе пошли наверное. Пусть меняют акк. и корпус. Если не возьмут, обратитесь в общество защиты прав потребителей там скажут что делать.

Vlad06945 11-11-2014 17:46

Знаете ... Мне в голову пришла интересная мысль . Я как то читал обероновскую инструкцию по эксплуатации для конвоя и там было написано следующее ( не дословно). Мол держите корпус в чистоте между электродов ибо может произойти падение импульса на корпус и он прожжет дорожку - чем слово не вру

signal 12-11-2014 09:11

цитата:
Изначально написано Vlad06945:
Знаете ... Мне в голову пришла интересная мысль . Я как то читал обероновскую инструкцию по эксплуатации для конвоя и там было написано следующее ( не дословно). Мол держите корпус в чистоте между электродов ибо может произойти падение импульса на корпус и он прожжет дорожку - чем слово не вру

так это непричем

sasa_sasa 12-11-2014 10:26

Вчера сдал аппарат в Оберон. Сегодня отзвонились. Обещают поменять корпус и аккумулятор. С чем это связано гипотезы пока у них нет. Сказали, что думали я носил его с примкнутым картриджем и он как рычаг мог повредить корпус. Но я его с примкнутым картриджем не носил, о чем им и сообщил. Только с насадкой. Я сам думал на насадку, но они говорят что насадка давить на корпус не должна. При этом у них написано на сайте, что насадка специально ослаблена, чтобы можно было отломать картридж вместе с ней в экстремальной ситуации, не повредив корпус. Теперь буду ждать из починки.

sasa_sasa 12-11-2014 13:08

Понравился новый шоу рум (как они его называют) Оберона. Близко от метро. Там на витрине лежат дистанционные картриджи, которые были на выставке. Они подтвердили обещания запустить их в продажу до нового года.

sasa_sasa 24-11-2014 12:01

Получил Фантом из сервиса. Корпус заменили, аккумулятор то же. Все работает. Осталось непонятно только что такое с корпусом могло быть.

signal 25-11-2014 11:52

у меня среди прочей посуды был один стакан, абсолютно целый, в котором вероятно сохранялись напряженности после того как его отлили. Однажды при мытье посуды он просто разлетелся на мелкие осколки(взорвался), которые даже немного вонзились в тело.
В вашем корпусе при раздутии батареи повредилось именно такое место наивысшей напряженности, от которого пошли трещины по всему корпусу. Либо где-то тюкнули и не заметили. Или из ваших близких кто уронил и не сказал.

sasa_sasa 25-11-2014 12:23

цитата:
Изначально написано signal:
у меня среди прочей посуды был один стакан, абсолютно целый, в котором вероятно сохранялись напряженности после того как его отлили. Однажды при мытье посуды он просто разлетелся на мелкие осколки, которые даже немного вонзились в тело.
В вашем корпусе при раздутии батареи повредилось именно такое место наивысшей напряженности, от которого пошли трещины по всему корпусу. Либо где-то тюкнули и не заметили. Или из ваших близких кто уронил и не сказал.



Про стекло история известная. Может быть и в пластике такие процессы возможны. Самое интересное что там где аккумулятор никаких трещин не было. Больше всего в районе одного из электродов. Меня все таки смущает насадка для стреляющей функции, с которой я его носил постоянно. В Обероне говорят что она сама по себе такого эффекта дать не должна. Но она крепится к электродам достаточно надежно. Возможно все таки именно мой экземпляр на электроды давит и через них вызывает напряжения в пластике корпуса, ну и дефекты которые видимо были в корпусе привели к образованию трещин. Чего точно не было - это ударов и жестких падений. Нет и никаких следов от таких воздействий. Сама насадка как раз защищает пространство вокруг электродов от удара, да и электрод из нее высовывается совсем чуть чуть. Сама насадка абсолютно цела. А вот именно под ней трещины. Надо все таки получше изучить способ крепления этой насадки. В Обероне говорят, что такое может быть если воздействовать на насадку прикрепленным картриджем. При этом сами пишут, что насадка специально ослаблена, чтобы можно было ее отломать с отстрелянным картриджем в ситуации применения. Но я аппарат с картриджем не носил, так как с прикрепленным картриджем в карман не влезает. А вообще у меня телефон 3 раза падал на асфальт, крышка отлетала, аккумулятор вываливался и никаких трещин, а следы в виде царапин и замятий остались. И работает. Вот такая вот бесплатная реклама смартфонов Самсунг. Не знаю что у них там за пластик, но тонкий и не ломается.

sasa_sasa 25-11-2014 12:34


Вот я вижу налицо пружинящие кольца, видимо поддавливают насадку к электрода от корпуса. Я понимаю конечно что для нормального корпуса это не опасно, но при наличии дефектов возможно и привело к растрескиванию?

sasa_sasa 25-11-2014 13:11

Ну когда все прорисовал сомнений у меня практически не осталось. Теперь понятно и наличие Трещины 1 никак не связанной с Трещинами 2 около электродов. Заставляет задуматься конечно - не треснет ли и другой корпус?

signal 25-11-2014 13:35

Хорошо что вы это тут написали. Попробуйте ослабить пружину, обрезав ее если это возможно. Так чтобы усилие было минимальным. Тут похоже косячок у Оберона вышел..

sasa_sasa 25-11-2014 13:47

цитата:
Изначально написано signal:
Хорошо что вы это [b]тут написали. Попробуйте ослабить пружину, обрезав ее. Так чтобы усилие было минимальным. Тут похоже косячок у Оберона вышел..[/B]

Спасибо за хороший совет. Надо посмотреть. Думаю что напильником немного можно будет пройтись. Но думаю что и дефект в корпусе все таки был.

signal 25-11-2014 14:08

хорошо что я не купил эту насадку :)

sasa_sasa 25-11-2014 14:16

Посмотрел там ход у этого пружинящего кольца меньше миллиметра, жесткость то же не очень большая. Но конечно определенным концентратором напряжения оно является - не уверен что больших. В плане доработке лучше было бы наверное подточить немного само запорное кольцо в районе его касания с электродами, но туда подлезть затруднительно. А разобрать насадку я пока не знаю как :) Хитрая конструкция ничего не скажещь, собирают специальными приспособлениями наверное. Попробую наверное несколько микрон с пружинящего кольца снять на всякий случай. А то гарантийный срок заканчивается :)

signal 25-11-2014 14:52

если корпус трескается там пару микронами не отделаешься. А гарантию после ремонта должны были продлить на тот же срок вроде.

xbankir 27-11-2014 20:08


xbankir 27-11-2014 20:13

Фантом произведён в апреле 2013 года. Не ронял, не ударял электродами, аккумулятор не вздувался, разряжал короткими импульсами (распугивал бродячих собак), насадки для картриджей нет.

sasa_sasa 27-11-2014 23:35

Тарам парам :(
Значит правильно в Обероне говорят, что дело не в насадке...
Видимо что то с процессом штамповки корпуса не так. Трещины похожи на те что и у меня были.

sasa_sasa 28-11-2014 12:14

У меня как то так было:


Аккумулятор: как будто не сильно вздулся, но открыть смог с большим трудом.

sasa_sasa 28-11-2014 12:38

Вроде как вспоминаю кто-то жаловался на растрескивание корпуса у PDG-S5.

Я тут подумал может быть в корпусе при высокочастотном разряде вибрация возникает, от которой он растрескивается? Может даже резонанс какой?

sasa_sasa 28-11-2014 11:06

Нашел вот такой пост про АБС:

Трескаются детали из абс пластика

Добрый день!
Помогите пожалуйста разобраться, почему трескается пластик АБС??? Детали производятся вакуумной- пресс формовкой. Характер разрушения хрупкий как стекло там где возникает трещина, в других местах белеет но трещин нет. Спасибо.

Автор: Максим19.02.2011 16:33
Низкая температура подогрева.


Автор: Василий21.02.2011 10:25
Максим как подробнее понимать что дело именно в температуре? Трескаются готовые изделия. Примерно через 12 часов после того как его установили на авто.


Автор: Максим21.02.2011 13:27
Если термоформование проводить при низкой температуре, то в изделии останутся большие внутренние напряжения, которые приводят к растрескиванию. Еще вариант, использование плохой вторички.


РУСНАК 13-12-2014 15:28

"Фантом" 2013 года.Вздулась АКБ,трещины.Индикатор зелёный.Интересно,не рванёт при использовании,не потечёт состав ?

Юрий.Л 14-12-2014 01:28

Ни в одном изделии МАРТа для полиции (даже во вновь разрабатываемых) нет литиевых аккумов.... :). Ни одна приемка МВД не примет лития... :)
Литий только для граждан..... :)

signal 15-12-2014 10:20

на планшетах не вздуваются почему-то, а на шокерах вздуваются.

kriogen 16-12-2014 20:51

А какой нагрузочный ток "Фантом" с аккума снимает?

signal 17-12-2014 10:55

По расчетам получается 6-7 ампер
Т.е. 10 емкостей баттареи.

kriogen 17-12-2014 18:12

Спасибо! Ток отдачи конечно не из малых...Я тоже просто взял около полугода назад себе "Фантомаса"... Вот теперь и жду, "вспучит", или "не вспучит"? =)

Сулла 06-01-2015 18:41

Да уж! Неприятно, когда твоя машинка барахлит! Моему "Каракурту-А" уже 7 лет. Он работает с прежней мощностью, прожигая бумагу!

sasa_sasa 09-01-2015 19:38

Что то я не знаю плакать или смеяться. Уже на новом корпусе, который мне заменили,появилась трещина. 1,5 месяца прошло всего. Не знаю что и делать...

Alexandr_Sokolov 09-01-2015 21:26

Жопорукие дауны :(.А насчет литиевых акумов у меня было такое что он вздулся тупо от того что лежал.Причем хранились согласно инструкции разряженными до примерно 50% от емкости...вздулся 1 из 4 штук хранившихся при одинаковых условиях.Короче Китай есть Китай..А насколько мне известно-все силовые LiPol акуумуляторы производятся в Китае.

kriogen 09-01-2015 21:58

Меняли только корпус или весь агрегат? Если только корпус, то вероятно какие то натяжения при обтяжке идут. Кишки не слишком геометрически вписываются в копрпусню возможно и проблема в них. Если весь агрегат меняли, то наверное "тухлая" серия по пластику у них пошла. Хотя это подходит и к первому варианту. ;-)

sasa_sasa 09-01-2015 23:36

По словам Оберона меняли только корпус.

varenich 11-01-2015 16:21

цитата:
Originally posted by sasa_sasa:

По словам Оберона меняли только корпус.



А как они объясняют появление трещин?В моём случае,не правильная эксплуатация изделия,так меня пытались убедить в обероне т.к. продукция очень качественная и сам по себе аккумулятор не вздувается.

sasa_sasa 11-01-2015 18:29

цитата:
Изначально написано varenich:

А как они объясняют появление трещин?В моём случае,не правильная эксплуатация изделия,так меня пытались убедить в обероне т.к. продукция очень качественная и сам по себе аккумулятор не вздувается.

Я несколько раз говорил сними о возможных причинах вздутия аккумулятора и появления трещин на корпусе.

Про аккумулятор сказали что возможно что то при зарядке сделано не так. Хотя при зарядке у меня проблем не былою Аккумулятор вздулся в процессе ношения.

Про корпус сказали что это может быть если было механическое воздействие при надетом картридже. Этого то же не было ни в первый, ни тем более во второй раз.

Больше ничего сказать не смогли. Просто от надетой насадки сказали что такого не может быть. Но вот уже второй корпус треснул...

xbankir 11-01-2015 20:13

Мне Оберон предложил отправить Фантом на экспертизу (сам я не из Москвы). Т.к. гарантия вышла, то скорее всего, помимо почтовых расходов, придется оплатить замену корпуса. Учитывая что даже после замены корпуса трещины продолжают появляться, то теперь уже и не знаю, стоит ли тратить деньги и время на это и больше не связываться с ними.
Видать у них с пластиком проблемы, а также очень плотная компановка внутри.

varenich 11-01-2015 22:52

В общем существует проблема,которую оберон отрицает и признавать не хочет.

sasa_sasa 13-01-2015 15:24

Интересно это только на Фантоме так? От владельцев Аватаров и Зевсов вроде как нареканий не поступало...

-=Shaman=- 13-01-2015 16:51

Видимо. Нужно только учесть, что зевсы всех модификаций менее популярны(сужу по объемам продаж в рознице).

signal 14-01-2015 10:40

цитата:
Изначально написано sasa_sasa:
Вот такая вот печалька...

Стал фоткать нашел еще:


Интересно это только на Фантоме так? От владельцев Аватаров и Зевсов вроде как нареканий не поступало...


вам видимо не везет с партией корпусов, у меня (тьфу-тьфу) несколько месяцев ничего.
Могу предложить вам следующий вариант: снять корпус и прогреть его в духовке чтобы снять напряжения. А в трещины потом капнуть дихлорэтаном.

Skrs 14-01-2015 11:22

Обмотать гаджет синей изолентой

sasa_sasa 14-01-2015 12:09

Пока веду переговоры с Обероном.

Сулла 14-01-2015 17:17

.

Сулла 14-01-2015 17:18

Alexandr_Sokolov, проще купить новый электрошокер!

signal 14-01-2015 18:56

я думаю он не развалится.

Vlad06945 15-01-2015 08:48

у меня аватар с ноября 2012 года произведен - все норм. Заряжаю каждые 3 месяца - минут 20 на заправку уходит. На счет прочности корпуса- о бетон ранял,о кафель ранял, метров с полутора . На корпусе да же вмятин не появилось, только красочка стерлась в некоторых местах от времени.

sasa_sasa 16-01-2015 11:54

В Обероне адекватно отнеслись к моей просьбе заменить аппарат, что бы не ждать второй раз 10 дней, требуемых для замены корпуса. Спасибо Сергею, руководителю сервиса Оберона.

signal 16-01-2015 14:08

цитата:
Изначально написано sasa_sasa:
В Обероне адекватно отнеслись к моей просьбе заменить аппарат, что бы не ждать второй раз 10 дней требуемых для замены корпуса. Спасибо Сергею, руководителю сервиса Оберона.

ну если опять растрескается, вам в церковь надо сходить)))

sasa_sasa 16-01-2015 15:55

цитата:
Изначально написано signal:

ну если опять растрескается, вам в церковь надо сходить)))


Надеюсь, что в данном случае поговорка: - Бог любит троицу, - не сработает.


У меня смартфон Самсунг после 4 падений об асфальт как огурчик...

signal 16-01-2015 18:35

цитата:
Изначально написано sasa_sasa:

Надеюсь, что в данном случае поговорка: - Бог любит троицу, - не сработает.


У меня смартфон Самсунг после 4 падений об асфальт как огурчик...


Nokia 1110i с 2007 года после многократных падений на плитку, асфальт тоже как огурчик и батареи на 2 недели хватает..
принципиально не меняю его

Gregor90 22-01-2015 13:17

По моему мнению проблема в "пакетах лития" которые к стати судя по слушку нашего отечественного производителя :) Проблема решается заменой на китайские АКБ с большой токоотдачей для радиомоделей, 800ма вполне вписывается в габариты корпуса :P
два года хожу все в норме!)

Gregor90 22-01-2015 13:25

Это если вышли из строя!
А если просто вздулись но при этом работают то это норм!

sasa_sasa 22-01-2015 17:29

цитата:
Изначально написано Gregor90:
Это если вышли из строя!
А если просто вздулись но при этом работают то это норм!

Если у Фантома вздуются - то его не откроешь тогда чтобы зарядить

BBC 22-01-2015 20:05

А может быть построить корпус для внутренностей Фантома по типу Тазеровского, с аккумулятором с Хоббикинга в рукоятке под Мартовский картридж?
Просто у меня тоже Фантом лежит с трещинами на корпусе и вздутым аккумом

BBC 22-01-2015 20:09

И кстати по аккумам - модельные литий-полимеры свыше одной банки имеют балансирный разъем, который подключается к заряднику. Не связано ли раздувание Обероновских аккумов с отсутствием балансирных разъемов, и как следствие неправильной зарядкой?

З.Ы. Конвой тоже начинает надуваться

Gregor90 22-01-2015 21:20

цитата:
Изначально написано BBC:
А может быть построить корпус для внутренностей Фантома по типу Тазеровского, с аккумулятором с Хоббикинга в рукоятке под Мартовский картридж?
Просто у меня тоже Фантом лежит с трещинами на корпусе и вздутым аккумом

Это во первых: не так просто, и во вторых "фантомовский" корпус спроектирован довольно грамотно и компактно. лучше попытаться восстановить, залить трещины цианкрилатом к примеру.

Gregor90 22-01-2015 21:25

цитата:
Изначально написано BBC:
И кстати по аккумам - модельные литий-полимеры свыше одной банки имеют балансирный разъем, который подключается к заряднику. Не связано ли раздувание Обероновских аккумов с отсутствием балансирных разъемов, и как следствие неправильной зарядкой?

Нет не связано, там внутри корпуса кроме банок есть маленькая платка на микрухах специально разработенная для зарядки и контроля разряда 2-х банок, к тате хобикинговский акум припаевается туда как раз своим балансирным разьемом на 3 контакта.

Gregor90 22-01-2015 21:38




Gregor90 22-01-2015 21:42



Gregor90 22-01-2015 22:01

Ну и + не забывайте заряжать хотя бы раз в месяц если не пользуетесь, из-за этого тоже могут вздуться, был случай когда он мог потребоваться по назначению, а я давно им не пользовался и не заряжал, при включении оказалось что кнопка даже не горит, я былоочканул что аккумы сдохли оказалось плата ушла в защиту от переразряда, зарядил норм заработал :)

Gregor90 22-01-2015 22:11

А вообще пользуясь случаем похвастаюсь :)
Я немного тюнинганул его поставив самодельный ВВ трансформатор с более "длинным" импульсом.

Gregor90 22-01-2015 22:13



Gregor90 22-01-2015 22:15

вот замеры осцилом:
сверху мой транс
снизу штатный

signal 23-01-2015 12:42

цитата:
Изначально написано Gregor90:
вот замеры осцилом:
сверху мой транс
снизу штатный

Добрый день! Какой стержень у вас в трансформаторе? И сколько первичка?

Gregor90 23-01-2015 14:10

стержень 10*40 если неошибаюсь из материала 3С90, все по креативу мотал! первичка там по особому мотается около 100 витков. Если интересно подробности в Р.М. стучите

handmade 23-01-2015 16:02

цитата:
Originally posted by Gregor90:

вот замеры осцилом:сверху мой трансснизу штатный


цена деления осцил.? откалиброван ли он? какая дата выпуска "фантома" ?

BBC 23-01-2015 20:34

цитата:
Originally posted by Gregor90:

не так просто



А собственно, что сложного? Смоделировать и отфрезеровать две половинки корпуса, если нужен один экземпляр, или отфрезеровать матрицу и отформовать несколько корпусов из стеклопластика, если будут еще желающие.

Gregor90 24-01-2015 09:20

цитата:
Изначально написано handmade:

цена деления осцил.? откалиброван ли он? какая дата выпуска "фантома" ?


Вот это вы верно заметили про дату выпуска!) Потому как параметры у разных годов отличаются, у меня 2013-2014 года выпуска!
Цена деления по иксу 1 клетка= 10мкс, по игрику 1 клетка=500в, осцил в порядке откалиброван!)

Gregor90 24-01-2015 09:24

цитата:
Изначально написано BBC:

А собственно, что сложного? Смоделировать и отфрезеровать две половинки корпуса, если нужен один экземпляр, или отфрезеровать матрицу и отформовать несколько корпусов из стеклопластика, если будут еще желающие.


Ну на деле это довольно геморойно особенно без станка ЧПУ и прочех прелестей, к тому же с материалом надо определиться, из пластика корпус хорош, но сложнее технология отливки, а из стекловолокна обычно скалывается в местах зажима винтиков.

signal 17-02-2015 12:11

На заметку.
На моем фантоме в районе одного из электродов появилась трещина. Капнул дихлорэтаном - получилось отлично! трещина затянулась и дальше не развивается.

sasa_sasa 17-02-2015 18:10

Мда - плохой пластик видимо...

signal 17-02-2015 22:26

видимо да. Но дихлорэтан его плавит моментально

handmade 17-02-2015 22:29

цитата:
Originally posted by sasa_sasa:

Мда - плохой пластик видимо...


нужно им подать идею о включении флакончика с дихлорэтаном в стандартную комплектацию изделий :P

signal 19-02-2015 11:22

Шутки шутками, а я бы включил. И не только к фантому, уронить можно что угодно. Мне вот в магазин за ним ехать пришлось..

sasa_sasa 21-06-2015 21:47

З-ий корпус треснул и второй аккумулятор раздулся. Не прошло и полгода.

varenich 22-06-2015 05:04

quote:
Originally posted by sasa_sasa:

З-ий корпус треснул и второй аккумулятор раздулся. Не прошло и полгода



Сочувствую.Что теперь скажет производитель?У меня знакомый не послушал моего совета,купил фантома и через два месяца не знал куда его девать(тоже потрескался)т.к. в магазине списывают на неправильную эксплуатацию и перезаряд аккумулятора.

sasa_sasa 22-06-2015 13:05

Жаль что такой вполне достойный аппарат страдает из-за плохого качества пластика, идущего на корпус. Ну и аккумулятор то же...

Пока не слышал подобных трудностей ни с Конвоем ни с Аватаром... Хотя Конвой выпускали гораздо раньше. Интересно что это, рационализация при производстве корпуса Фантома с целью удешевления?

varenich 22-06-2015 14:16

quote:
Originally posted by sasa_sasa:

Пока не слышал подобных трудностей ни с Конвоем



Ну как же,вот моя тема про конвой http://guns.allzip.org/topic/35/1374109.html

signal 22-06-2015 15:57

quote:
Изначально написано sasa_sasa:
Жаль что такой вполне достойный аппарат страдает из-за плохого качества пластика, идущего на корпус. Ну и аккумулятор то же...

Пока не слышал подобных трудностей ни с Конвоем ни с Аватаром... Хотя Конвой выпускали гораздо раньше. Интересно что это, рационализация при производстве корпуса Фантома с целью удешевления?



А вот у меня пока норм (тьфу тьфу) Новых трещин не появлялось, помимо тех что заклеил дихлорэтаном пол года назад. Заряжаю и проверяю раз в месяц-два. Носится в сумке.

sasa_sasa 23-06-2015 10:40

Я вот думаю стоит ли просить у них замену на Зевс с доплатой... Фантом хорош своими размерами, а Зевс - та еще дура.

signal 25-06-2015 15:46

Размеры делают его бесполезным.

sasa_sasa 26-06-2015 10:49

Да. Даже собак гонять не потаскаешь. Но что то на Аватар менять не хочется.

sasa_sasa 26-06-2015 14:00

quote:
Изначально написано varenich:

Сочувствую.Что теперь скажет производитель?У меня знакомый не послушал моего совета,купил фантома и через два месяца не знал куда его девать(тоже потрескался)т.к. в магазине списывают на неправильную эксплуатацию и перезаряд аккумулятора.

Производитель говорит я один у них такой. Никто в сервиз не обращается что ли? Или у одного меня все это в гарантийный срок происходит...


Говорят везите...

Blinichkin 26-06-2015 14:57

quote:
Originally posted by sasa_sasa:

Никто в сервиз не обращается что ли?


Обращался. Батарею раздуло.
Поменяли.
На корпусе тоже появились трещины в верхней части, обращаться не стал

sasa_sasa 26-06-2015 17:51

quote:
Изначально написано Blinichkin:

Обращался. Батарею раздуло.
Поменяли.
На корпусе тоже появились трещины в верхней части, обращаться не стал


Возможно неважный пластик корпуса не выдерживает вибрации от мощного разряда на электродах...

sasa_sasa 26-06-2015 17:54



signal 30-06-2015 12:04

Наверное, да. Я им не трещу по-пусту - он и не трескается.
Недавно вот муху поджарил :) (с 3-го разряда упала только ) :)

sasa_sasa 01-07-2015 14:42

Отвез, обещают заменить аккумулятор и корпус.

Mick#7 01-07-2015 21:52

quote:
Originally posted by sasa_sasa:

Производитель говорит я один у них такой. Никто в сервиз не обращается что ли? Или у одного меня все это в гарантийный срок происходит...


Говорят везите...




У меня Фантом в начале 2015 года куплен, уже сейчас на корпусе аккумулятора видно небольшое вздутие. На данный момент это никак не отразилось на устройстве - аккум заряд держит, в корпус вставляется нормально, без усилия, так что поживем - увидим :) но думаю, что до конца года аккум не доживет, раздуется. P.S. Эксплуатирую бережно и по инструкции - как видно не помогло.
Кстати - с корпусом та же беда случилась, сразу же после покупки, уже дома разглядел очень маленькую начинавшуюся трещину на пластике в районе контрольных электродов. Вылечил дихлорэтаном + наклеил поверх корпуса тонкую резиновую накладку. И все норм :)

sasa_sasa 01-07-2015 23:15

quote:
Изначально написано Mick#7:

У меня Фантом в начале 2015 года куплен, уже сейчас на корпусе аккумулятора видно небольшое вздутие. На данный момент это никак не отразилось на устройстве - аккум заряд держит, в корпус вставляется нормально, без усилия, так что поживем - увидим :) но думаю, что до конца года аккум не доживет, раздуется. P.S. Эксплуатирую бережно и по инструкции - как видно не помогло.
Кстати - с корпусом та же беда случилась, сразу же после покупки, уже дома разглядел очень маленькую начинавшуюся трещину на пластике в районе контрольных электродов. Вылечил дихлорэтаном + наклеил поверх корпуса тонкую резиновую накладку. И все норм :)

Народ у нас рукастый - сам все чинит))) А в Обероне думают что у меня у одного такая проблема. Хотя они мне сказали что то там пересмотрели в технологии изготовления корпусов в конце прошлого года. Но видимо не помогло.

BBC 02-07-2015 21:08

На моем Фантоме тоже корпус треснул. И аккум раздулся, снаружи потрескался с отваливанием кусочков пластика. Гарантия закончилась.
Конвой чуть поддуло, но трещин пока не видно.

Mick#7 03-07-2015 21:22

Я в оберон писал по поводу трещин на корпусе. На что они мне ответили, мол эта проблема уже решена.
Так как у меня после своевременного "лечения" трещина дальше расти не начала и других тоже не видно, то я как-то забил на это. Тем более не хочется заморачиваться, т.к. проживаю не в Москве. А вот в вашем случае, sasa, я бы конечно обратился бы с требованием замены корпуса.

sasa_sasa 03-07-2015 23:06

quote:
Изначально написано Mick#7:
Я в оберон писал по поводу трещин на корпусе. На что они мне ответили, мол эта проблема уже решена.
Так как у меня после своевременного "лечения" трещина дальше расти не начала и других тоже не видно, то я как-то забил на это. Тем более не хочется заморачиваться, т.к. проживаю не в Москве. А вот в вашем случае, sasa, я бы конечно обратился бы с требованием замены корпуса.

Я обратился, обещают заменить корпус и аккумулятор

Mick#7 04-07-2015 21:49

Думаю тоже чуть позже отправлю им аккум. Вздутие уже видно не вооруженным глазом...так гляди и скоро из корпуса не достану...но до такого доводить конечно же не буду, а то так от вздутия аккума и по корпусу трещина пойти может.
Эх, обидно. Оберон - солидная компания, а аккумы их подводят...Лично я за качественный литий! Отдал бы еще 1000 руб. сверху цены фантома, лишь бы аккум качественным был и не вздувался после нескольких месяцев покупки.

sasa_sasa 09-07-2015 11:15

Получил прибор из сервиса.

Alexandr_Sokolov 09-07-2015 15:18

Типа для литиевого акума(за исключением тех что в жестком корпусе(как в мобилах)),небольшое вздутие это нормально.У меня их 7 шт,и в процессе эксплуатации все они немного расширяются.Их нельзя вплотную запрессовывать в корпус именно по этой причине.Как же я не жалею что в свое время не купил этот фантом когда собирался...

signal 15-07-2015 09:41

У меня вздулся. Еле вынул сегодня.
Менять по гарантии не вижу никакого смысла. Дефект будет повторяться бесконечно. Надо новый корпус и аккумулятор из запасников коих уменя аж 3 разных =) Или оставить этот. Заодно и емкость как в Зевсе сделать 0.33

signal 15-07-2015 09:45

Считаю, в принципе, можно вообще обойтись без шокера. Балончик струйный поэффективнее и занимает меньше места, весит меньше.
Шокер скорее, средство жестокого наказания :) И то если сзади никто по голове не стукнет пока будешь применять. С балончика же - применил и сразу отошел в сторону. Против собак тоже не очень представляю применение, особенно бойцовских. От звука травмата абсолютно любая собака, любых размеров смоется. Но он тяжелый. А сейчас мне уже и шокер кажется тяжелым! СУмка итак тяжелая, лучше мультитул какойнить вместо шокера положить. Запах газа из балончика собаки чувствуют еще на подходе, и из разворачивает проч. А шокер это нечто экстремальное, лично я его покупал чтоб руки не марать об алкашню и быдло. Но тут опять же и балончика хватит, если чисто самооборона. Если надо жестко наказать, то шокер хорош безусловно, в солнышко секунд на 5-10 =)
А на поясе складник всегда от STeelClaw

signal 15-07-2015 09:55

Вобщем я равнодушен.

sasa_sasa 15-07-2015 10:12

quote:
Изначально написано signal:
У меня вздулся. Еле вынул сегодня.
Менять по гарантии не вижу никакого смысла. Дефект будет повторяться бесконечно. Надо новый корпус и аккумулятор из запасников коих уменя аж 3 разных =) Или оставить этот. Заодно и емкость как в Зевсе сделать 0.33

Интересно все таки от чего он вздувается. Обароновцев спрашивал они ничего сказать не могут или не хотят...

По моим наблюдениям. Перед тем как у меня вздувался я достаточно долго носил его после зарядки. Трещал им. Ну и в дождливую погоду ходил с ним по улице.

Вот есть 3 таких наблюдения.

По интернету говорят 2 причины
- перезарядка (но у меня никогда не раздувало на зарядке)
- нагрузка провоцирует слишком большую токоотдачу. (вот это может и похоже, с учетом того что был уде не свежий и я им трещал)

signal 15-07-2015 11:48

перезарядка неворзможна. Заряд отключается при достижении нужного напряжения.
Пусть они сами думают мне по.. =)
просто покупать не буду их продукцию и все.

Alexandr_Sokolov 15-07-2015 12:21

Разберите акум,посмотрите какие там банки.Затем купите в китае акум для авиамоделей(Напр.Turningy) с меньшими габаритами и разрядным током не 10,а 20-30С.Выкиньте оттуда дутые полудохлые банки и вставьте новые,предварительно обмотанные какойнить мягкой пленкой.Склейте корпус акума как был.
Повышение емкости кондера в фантоме не даст ничего кроме падения частоты(снижение эффективности)и небольшого роста амплитуды на нагрузке.Длительность от этого как правило не меняется.

signal 15-07-2015 12:49

Александр, у меня есть запасные. Разбирать аккум(!!!) - я не враг себе, корпус паяный, малейшее повреждение банки хоть на 1мм и он превращается в дымовую шашку в руках. Просто выкину его и все.
Да и корпус постепенно потресиквается, вдруг в самый неподходящий момент появится трещина, и когда он будет нужен начнет пробивать на руку.

signal 15-07-2015 12:50

Вообще по хорошему надо отдать на какую-нибудь экспертизу промышленную чтобы проверили все их производство на наличие нарушений и отклонений от документации. Чтобы провели экспертизу.
Это ведь не соответствие требованиям безопасности изделия как минимум, продукция специфическая, там должна быть определенная толщина стенок и пр.

Alexandr_Sokolov 15-07-2015 12:57

Разряди его перед этим и никакой шашки не будет.Работать ессно лучше на улице )).

signal 15-07-2015 13:16

Александр, на нем написано 7.4В 600МаН.

signal 15-07-2015 13:26

Александр, на нем написано 7.4В 600МаН.

quote:
Originally posted by Alexandr_Sokolov:

Повышение емкости кондера в фантоме не даст ничего кроме падения частоты(снижение эффективности)и небольшого роста амплитуды на нагрузке.Длительность от этого как правило не меняется.



Увеличится энергия разряда и, соответственно, величина тока на биоцели. Это тоже имеет большое значение. Добавим питания, может и не упадет частота.
Тут проблема в том что я его разобрать не смог... не понятно как половинки так крепко держатся.

Alexandr_Sokolov 15-07-2015 13:49

Не надо вкачивать в тушку дополнительные джоули.Я проверял на себе с накачкой 0.33 мкф(120 гц) и 0.15 мкф(гдето 230 гц).0.15 впечатлила больше.Правда у меня транс злее чем у фантома.Засчет большей частоты цель получит больше импульсов..я считаю так.Но навязывать свое мнение не буду...А энергия..в жопорукой поделке даунов из НПО СМ,под названием ЭШУ300 помоему около 30 дж энергии\сек.и что?его на себе можно держать(инфа из надежного источника)

signal 15-07-2015 16:11

Возможно, спорить не буду.

signal 15-07-2015 16:14

quote:
Изначально написано Alexandr_Sokolov:
Не надо вкачивать в тушку дополнительные джоули.Я проверял на себе с накачкой 0.33 мкф(120 гц) и 0.15 мкф(гдето 230 гц).0.15 впечатлила больше.Правда у меня транс злее чем у фантома.Засчет большей частоты цель получит больше импульсов..я считаю так.Но навязывать свое мнение не буду...А энергия..в жопорукой поделке даунов из НПО СМ,под названием ЭШУ300 помоему около 30 дж энергии\сек.и что?его на себе можно держать(инфа из надежного источника)

И где тогда грань? Не может быть чтобы не было разницы 0.05 - 0.1 - 0.2 - 0.33
При одинковой частоте естественно.

Alexandr_Sokolov 15-07-2015 18:35

При одинаковой частоте м.б разница и будет..но не сильно значимая в плане биоэффекта.При повышении емкости кондера увеличивается напряжение под нагрузкой.и соответсвенно количество джоулей прокачиваемых через тушку.Длительность импульса при этом никак не изменится.По словам Handmade после 2000 вольт амплитуда уже почти не вносит вклада,а вот частота и длительность напротив крайне важна.И не стоит забывать о том что большая мощность тоже не есть гуд.Т.к увеличивается вероятность сделать жмурика,или обеспечить жертве проблемы со здоровьем..

signal 18-07-2015 23:04

Померил сегодня напряжение на аккумуляторе вздувшемся фантома. Чуть больше 8 В. Перед отъездом в командировку заряжал.
Есть в наличии аккум 7.4В 250Мач 20С. Раза в 2,5 меньше но как его подключить не знаю корпус не разбирается у фантома, очень сильно защелки держат, а ломать неохота. Разбирать родной аккум тоже страшновато.
У фантома 600Мач.
Вот думаю потянет он, или проще заказать новый за 1000руб. у оберона.

signal 18-07-2015 23:12

Ах еще доставка 600. Не. Нах.

xbankir 19-07-2015 20:27

quote:
Изначально написано sasa_sasa:

Производитель говорит я один у них такой. Никто в сервиз не обращается что ли? Или у одного меня все это в гарантийный срок происходит...


Говорят везите...


Т.к. я не из Москвы и гарантия у меня давно уже вышла, то я не стал пересылать свой фантом на замену корпуса. Тем более, судя по форуму, замена корпуса проблему не решает. Со службой сервиса переписывался на эту тему, предлагали менять корпус за мой счет. Так что они малость недоговаривают, вы не единственный, просто далеко не все обращаются к ним.
Аккумулятор вроде до сих пор живой и не вздувшийся.
Больше ничего брать у них не буду, раз уж пустяковую проблему с качеством пластика решить не могут.

signal 19-07-2015 23:09

Есть вариант - брать каракурт-А и менять самостоятельно аккумулятор на литиевый. Хотя на каракурт тоже были жалобы на качество тут на форуме. В частности писали что отваливаются электроды.

sasa_sasa 20-07-2015 01:01

quote:
Изначально написано signal:
Есть вариант - брать каракурт-А и менять самостоятельно аккумулятор на литиевый. Хотя на каракурт тоже были жалобы на качество тут на форуме. В частности писали что отваливаются электроды.

А смысл менять аккумулятор? Как будто у Марта и так неплохие.

signal 20-07-2015 14:50

Сегодня разобрал свой фантом и сделал вывод 2 провода под новый аккумулятор.
По поводу начинки: то что я там увидел сильно превзошло мои нескромные ожидания :) Возможно даже прикуплю себе еще один про запас :) На случай если сгорит. Корпус очень прочный, не смотря на те мелки трещинки возле электродов. И ремонтировать дихлорэтаном можно практически бесконечно после каждой сборки\разборки :)
Думаю что и аватар имеет не сильно худшую начинку. И на поясе классно располагается у них в фотогаллерее.

signal 20-07-2015 15:01

quote:
Изначально написано sasa_sasa:

А смысл менять аккумулятор? Как будто у Марта и так неплохие.


Смотря чего вы ждете от него. Если вам важно остаться в рамках закона то неплохие. А я,например, не вижу никаких рисков в переделке. Только плюсы. Естественно это подойдет не всем - кто-то паяльник не держал ни разу, ему не стоит браться за это, а купить сразу правильный шокер.

handmade 20-07-2015 15:51

quote:
Originally posted by signal:

Смотря чего вы ждете от него. Если вам важно остаться в рамках закона то неплохие. А я,например, не вижу никаких рисков в переделке. Только плюсы. Естественно это подойдет не всем - кто-то паяльник не держал ни разу, ему не стоит браться за это, а купить сразу правильный шокер.


давно уже не надо ничего переделывать, у МАРТа и Оберона итак все в порядке (ну кроме корпусов и шизоидных манАгеров у последнего :P) переделывать там не то что бессмысленно, а даже, как бы это сказать, "некуда" :) ибо конструкция проверенная десятилетиями, и все параметры давно оптимизированы на 146% :P
Оберон время от времени пытается ставить опыты на покупателях, вроде бесполезных коротких импульсов с высокой амплитудой (как в последних моделях конвоя), но в итоге возвращаются все к тому же.

если же подразумевать под переделкой полную замену потрохов, то корпуса можно и найти и подешевле :)

signal 27-07-2015 09:28

Воткнул в фантом 800 маН, пришлось на задней крышке убрать ребра жесткости паяльником. Кстати почему никто до сих пор не спрашивает меня какая емкость стоит в моем фантоме 2014 года? :)))) 0.53 мкФ....

signal 27-07-2015 11:27

С новым аккумулятором выдало 210 герц. Аккум 20С. С родным, вроде бы, было 240, но точно не помню уже.
Получается - 0.00000053*1400^2/2 = 109 Ватт через генератор. Это при 210 Гц.
Возможно, что родная зарядка заряжает на большее напряжение? Потому и вздуваются. У меня как раз после зарядки родной аккум вздулся, по приезду с командировки через 5 дней!
Сейчас заряжаю Simplex-3.

РУСНАК 27-07-2015 11:40

Уважаемый Signal,подскажите,где можно приобрести батарею 800 маН на Фантом ? Я законченный гуманитарий,поэтому техно вопросы вгоняют в струпор :(((.PS.батарея моего Фантома вздулась в процессе зарядки.

signal 27-07-2015 11:55

в магазине авиамоделей и игрушек. +зарядка вам нужна будет новая(до 1000руб ) и придется разбирать шокер и припаивать 2 провода.
Вы как я понял, все равно не справитесь..

РУСНАК 27-07-2015 14:31

К сожалению ,Вы правы. Помнится ,кто-то приобретал родную ,но более мощную батарею Фантома."...Будем искать..."

signal 27-07-2015 16:00

а я такого не помню.

РУСНАК 02-08-2015 14:04

М-да ,припоминаю,что речь шла о батарее 800 Мч...Вероятно это Вы и были :) Память выкидывает странные штуки.

flayzing 01-09-2015 15:35

quote:
Изначально написано sasa_sasa:

Производитель говорит я один у них такой. Никто в сервиз не обращается что ли? Или у одного меня все это в гарантийный срок происходит...


Говорят везите...


Т.к. я не из Москвы и гарантия у меня давно уже вышла, то я не стал пересылать свой фантом на замену корпуса. Тем более, судя по форуму, замена корпуса проблему не решает. Со службой сервиса переписывался на эту тему, предлагали менять корпус за мой счет. Так что они малость недоговаривают, вы не единственный, просто далеко не все обращаются к ним.
Аккумулятор вроде до сих пор живой и не вздувшийся.
Больше ничего брать у них не буду, раз уж пустяковую проблему с качеством пластика решить не могут.

Согласен, а эту компанию еще и рекламируют два одаренных гения signal и Mick.

flayzing 01-09-2015 15:36

quote:
Изначально написано РУСНАК:
М-да ,припоминаю,что речь шла о батарее 800 Мч...Вероятно это Вы и были :) Память выкидывает странные штуки.

А про аккумулятор писал больше Gregor90 даже скриншоты предоставил как он апгрейдил шокер и у него вырос импульс!

handmade 01-09-2015 19:41

quote:
Originally posted by flayzing:

апгрейдил шокер и у него вырос импульс!


что, прям так взял и вырос? во весь рост встал? :P наверное, даже в корпус перестал умещаться такой здоровый импульс? :P

flayzing 01-09-2015 22:42

quote:
Изначально написано handmade:

что, прям так взял и вырос? во весь рост встал? :P наверное, даже в корпус перестал умещаться такой здоровый импульс? :P


Нет, в корпус перестал умещаться аккумулятор, а импульс это физическая величина!Увеличился он после установки ВВ трансформатора! И вы это все и так знаете просто шутите!

handmade 01-09-2015 23:22

quote:
Originally posted by flayzing:

Увеличился он после установки ВВ трансформатора! И вы это все и так знаете просто шутите!


ага, вот оно что! :P значит до установки ВВ трансформатора там импульса небыло? или трансформатора небыло? чейта я совсем запутался...
а! точняк, там был отсек, заполненный жидким вакуумом, в котором плавал маленький импульс! давно известно, что мАнагеры Оберона очень любят плавающие импульсы! :P
для полноты картины, осталось раскрыть тему взаимодействия умножителя им. Касяка с жидким импульсом, не просвятите ли нас на сей счет? :P

flayzing 01-09-2015 23:47

quote:
Изначально написано handmade:

ага, вот оно что! :P значит до установки ВВ трансформатора там импульса небыло? или трансформатора небыло? чейта я совсем запутался...
а! точняк, там был отсек, заполненный жидким вакуумом, в котором плавал маленький импульс! давно известно, что мАнагеры Оберона очень любят плавающие импульсы! :P
для полноты картины, осталось раскрыть тему взаимодействия умножителя им. Касяка с жидким импульсом, не просвятите ли нас на сей счет? :P


Не я не знаю про жидкие импульсы :) это уже фантастика! Трансформатор просто человек поменял на самодельный и тем самым увеличил длительность импульса и человек, получает меньше удовольствия при соприкосновении, после этого!

signal 02-09-2015 09:42

Меня всегда удивляло что в "электрошоковые устройства" бесконечно лезут торгаши со своими "открытиями". Это тоже самое, если цыган-торгаш проберется через забор в боксы к какой-нибудь заводской команде, по авто-мото гонкам и начнет им впаривать отечественное минеральное моторное масло, убеждая их в его полезности... Естественно его тут же изолируют в какой-нибудь ближайший дурдом, или будут друзьям показывать как обезъянку ради потехи. У нас вот тоже появился клоун, только он сам еще не догадался о своей роли.

Mick#7 02-09-2015 13:53

Поддерживаю Вас, signal :)
Интересные посты у этого клоуна - цитирует чужие сообщения и в свое сообщение вставляет опять же слова другого человека, сказанные ранее. Получается вроде как много чего написал, оберон раскритиковал, а у самого то на продажу лежит фантом 2012 года у которого корпус цел и ни единой трещины.
Flayzing, ваши познания в области ЭШУ меня поражаю! У вас как минимум ученая степень! Докторскую по электротехнике пишите наверное на тему "как увеличить свой импульс, чтобы в корпус не помещался" :)

P.S. Ваши преподаватели с ПТУ (аля маляр-плиточник-слесарь универсал - диплом за год!!!) наверное даже и не догадались, какой вы гений в электронике :)

flayzing 02-09-2015 15:47

quote:
Изначально написано Mick#7:
Поддерживаю Вас, signal :)
Интересные посты у этого клоуна - цитирует чужие сообщения и в свое сообщение вставляет опять же слова другого человека, сказанные ранее. Получается вроде как много чего написал, оберон раскритиковал, а у самого то на продажу лежит фантом 2012 года у которого корпус цел и ни единой трещины.
Flayzing, ваши познания в области ЭШУ меня поражаю! У вас как минимум ученая степень! Докторскую по электротехнике пишите наверное на тему "как увеличить свой импульс, чтобы в корпус не помещался" :)

P.S. Ваши преподаватели с ПТУ (аля маляр-плиточник-слесарь универсал - диплом за год!!!) наверное даже и не догадались, какой вы гений в электронике :)


Ну что же мне скрывать вы гениальнее с сигналом, свои роли знаете везде рекламите свой оберон Альфа даже в тему "Проблемы с Фантомом" просочились! Аля ни каких проблем ни где нет. Еще бы подписали как написано на Обероне: ОБЕРОН-АЛЬФА изготавливает элитные электрошокеры. Очень большое внимание уделяется качеству устройств.
Просто очень большое, что количество сообщений в теме "Проблемы с Фантомом" на 6 страниц! Ради Бога что мне вам говорить вы же гении сами основали свою компанию, прочли гору литературы, сами сделали устройства, только где они я не вижу, вижу только устройства компании Оберон Альфа, да и только, а качеством оно не блещет, вы отправляетесь в игнор :) как и говорил удачи вам в пожизненной покупке аккумуляторов и копусов к нему и другой продукции Оберон, может Оберону хватит средств чтобы ширпотреб не выпускать свой в будущем! А Мику пожелаю еще провериться у психиатра, а то в каждой теме он так защищает Оберон, что за свою не адекватность его бы уже в больничку, то и упекли! Промыли вам мозги хорошенько, интересно почему еще в компании не работаете или вас просто как зомби используют!

sasa_sasa 02-09-2015 16:07

На сайте Оберона написали, что с целью обеспечения низкой цены устройства используют аккумуляторы, надежность которых гарантирует не 5 лет а 3 года работы... И аккумулятор стоит рассматривать как расходный материал, своего рода патрон...

Меня в этой связи заинтересовало какой срок службы Март объявляет для аккумулятор Каракурт-Мини.

В чате мне ответили что 10 лет...

На их страничке в Фейсбуке ответили так:

Количество рабочих циклов (от зарядки до зарядки) 800-900, при разрядных токах в 2С до потери ёмкости в 20 % (для сравнения: NiMH - 1000). Количество трехсекундных разрядов ЭШУ при полностью заряженной АКБ 80-90 шт.

Что там на самом деле интересно...


На разницу в цене между Фантомом и Кааркуртом Мини. можно купить 5 "патронов"))) но если они будут служить как у меня по полгода то Каракурт окупиться где то через 3 года. ))) Ну еще год гарантии - 4 года. Но при этом надо ездить эти патроны закупать 5 раз в течении этого срока)))

Mick#7 03-09-2015 07:50

Не знаю насколько по эффективности Каракурт Мини ниже/выше Фантома, но если и у него АКБ вздуется, то получится совсем не дешево :) + гемор в том, что у Каракурта Мини АКБ не съемная...В общем, все будет видно в процессе эксплуатации, заранее трындеть не буду :)
Лично я не вижу проблемы в том, чтобы купить и поставить в Фантом другую более качественную силовую литиевую АКБ для авиамоделей + зарядку. И проблема со вздутием решится навсегда :) + экономически даже выгоднее получится :)

sasa_sasa 03-09-2015 11:19

Тогда уже Оберон мог бы предложить более дорогую и надежную батарею по более высокой цене... Как опцию.

Я задал вопрос на сайте Оберона распространяется ли все вышесказанное про батареи Фантома на батареи Зевса. Вот жду ответа.

flayzing 03-09-2015 11:49

quote:
Изначально написано sasa_sasa:
На сайте Оберона написали, что с целью обеспечения низкой цены устройства используют аккумуляторы, надежность которых гарантирует не 5 лет а 3 года работы... И аккумулятор стоит рассматривать как расходный материал, своего рода патрон...

Меня в этой связи заинтересовало какой срок службы Март объявляет для аккумулятор Каракурт-Мини.

В чате мне ответили что 10 лет...

На их страничке в Фейсбуке ответили так:

Количество рабочих циклов (от зарядки до зарядки) 800-900, при разрядных токах в 2С до потери ёмкости в 20 % (для сравнения: NiMH - 1000). Количество трехсекундных разрядов ЭШУ при полностью заряженной АКБ 80-90 шт.

Что там на самом деле интересно...


На разницу в цене между Фантомом и Кааркуртом Мини. можно купить 5 "патронов"))) но если они будут служить как у меня по полгода то Каракурт окупиться где то через 3 года. ))) Ну еще год гарантии - 4 года. Но при этом надо ездить эти патроны закупать 5 раз в течении этого срока)))


полностью с вами согласен!

sasa_sasa 03-09-2015 12:29

Параметры батареи Фантома - 7.4 В, 600 мАч, разрядный ток 9000 мА - т. е токоотдача должна быть не ниже 15С. Видимо у них по этому параметру батарея не дотягивает или сильно падает при разряде батареи, потому что у меня аккумуляторы вздувались в основном после разряда на несвежей батарее.

Я посмотрел - сейчас в продаже много аккумуляторами с параметрами 40-50 С!
Интересно насколько может вырасти себестоимость ежели заменить батареи 15С у Оберона скажем на батареи 30-40С ? Что скорее всего обезопасит их от вздутия...

sasa_sasa 03-09-2015 12:52

quote:
Изначально написано signal:
С новым аккумулятором выдало 210 герц. Аккум 20С. С родным, вроде бы, было 240, но точно не помню уже.
Получается - 0.00000053*1400^2/2 = 109 Ватт через генератор. Это при 210 Гц.
Возможно, что родная зарядка заряжает на большее напряжение? Потому и вздуваются. У меня как раз после зарядки родной аккум вздулся, по приезду с командировки через 5 дней!
Сейчас заряжаю Simplex-3.

Как себя чувствует подопытный аккумулятор? Напряжение 7.4 В у него? Почему интересно могла частота упасть при более высоких энергетических характеристиках?

signal 03-09-2015 13:37

quote:
Originally posted by sasa_sasa:

Как себя чувствует подопытный аккумулятор? Напряжение 7.4 В у него? Почему интересно могла частота упасть при более высоких энергетических характеристиках?



У вас с родным сколько частота? И какого года фантом? Я сегодня заново замерю частоту, возможно аккумулятору требуется тренировка.
quote:
Originally posted by sasa_sasa:

Параметры батареи Фантома - 7.4 В, 600 мАч, разрядный ток 9000 мА



не, по моим замерам генератор выкачивает 109 ватт из батареи, можно посчитать какой ток, разделив на напряжение. Аккумулятор у них чертовски хороший, токоотдача высокая, работает на пределе, надо просто более емкий аккумулятор, что я и сделал поставив 800мач. Но вот сможет ли он обеспеыить такую же токоотдачу как родной аккумулятор? Пока что меня терзают сомнения. Покупать у них новый аккумулятор точно не буду, возможно куплю аватар позже.
quote:
Originally posted by sasa_sasa:

Меня в этой связи заинтересовало какой срок службы Март объявляет для аккумулятор Каракурт-Мини.



пока что, нам неизвестна хотя бы его емкость боевая... Если вы позвоните в Март и вам скажут емкость и частоту... Если изделие хорошее, то и скрывать им будет нечего... Все таки мощность далеко не последний фактор в списке. Чем больше энергия разряда тем глубже чувствуется разряд. Это помимо манипуляций с формой импульса.

handmade 03-09-2015 14:55

quote:
Originally posted by signal:

пока что, нам неизвестна хотя бы его емкость боевая


0.1
на видео в ютубе было.

signal 03-09-2015 15:24

ну там прототип был, с красным конденсатором, я не знаю какой он емкости, не видел таких раньше. А схема вроде каракурта в видео была, обычного.

signal 03-09-2015 15:26

так-то, если взять конденсатор 0.1х1400 и 2мя пальцами будет бу-бу =)
А получить тот же эффект через ВВ транс - не верю.

sasa_sasa 03-09-2015 15:46

quote:
Изначально написано signal:

пока что, нам неизвестна хотя бы его емкость боевая... Если вы позвоните в Март и вам скажут емкость и частоту... Если изделие хорошее, то и скрывать им будет нечего... Все таки мощность далеко не последний фактор в списке. Чем больше энергия разряда тем глубже чувствуется разряд. Это помимо манипуляций с формой импульса.


Так частота вроде известно, они пишут 260 Гц

sasa_sasa 03-09-2015 15:50

quote:
Изначально написано signal:

не, по моим замерам генератор выкачивает 109 ватт из батареи, можно посчитать какой ток, разделив на напряжение. Аккумулятор у них чертовски хороший, токоотдача высокая, работает на пределе, надо просто более емкий аккумулятор, что я и сделал поставив 800мач. Но вот сможет ли он обеспеыить такую же токоотдачу как родной аккумулятор? Пока что меня терзают сомнения. Покупать у них новый аккумулятор точно не буду, возможно куплю аватар позже.


Посчитал - 14.7 ампер... Но они то пишут 9 ? если 14 то токотдача выходит 25С ... а у вас 20С - нужно больше ставить. Я видел сейчас есть 40-50С

signal 03-09-2015 16:39

угу. А другого не было в продаже. Может аватар куплю позже... он поудобнее носится на ремне. Мне кстати тех. специалисты по телефону перед покупкой именно аватар советовали, как самый удобный. Но я взял что мощнее..

signal 03-09-2015 16:43

quote:
Originally posted by sasa_sasa:

Так частота вроде известно, они пишут 260 Гц



где пишут?

sasa_sasa 03-09-2015 18:46

На сайте

http://www.shoker.ru/shop/karakurts/kar-mini/

flayzing 03-09-2015 21:26

quote:
Изначально написано sasa_sasa:
На сайте

http://www.shoker.ru/shop/karakurts/kar-mini/



ну вот человек более адекватный, а singnal строит из себя гения, а говорит где написано, что странно!

sasa_sasa 03-09-2015 22:18

quote:
Изначально написано flayzing:

ну вот человек более адекватный, а singnal строит из себя гения, а говорит где написано, что странно!

Давайте тут шокеры обсуждать, а не людей.

flayzing 04-09-2015 12:13

quote:
Изначально написано sasa_sasa:

Давайте тут шокеры обсуждать, а не людей.



Ну я думаю вариант не плохой, каракурт мини, ну по крайней мере по нему больше информации чем по аватару :)

Alexandr_Sokolov 04-09-2015 12:55

Только что подключил автогенератор по схеме марта к литиевому акуму 300 МаН 35-70с.7.4в..схема ВВ части классическая.итого..под нагрузкой(лампа 40 вт).потребляет 4.7А.без нагрузки в районе 8А.т.е.почти 60 вт с батареи )) при этом если трещать долго акб становится чуть теплая.както неудивительно что акб фантома с ее 10с таки вздувается ))ясен пень что у оберона схема оптимизирована лучше моей спаянной от балды поделки..но все же 109 ватт кмк явный перебор.этож уже не шокер а аппарат для жарки мяса будет ))))

signal 04-09-2015 08:23

quote:
Изначально написано sasa_sasa:
На сайте

http://www.shoker.ru/shop/karakurts/kar-mini/


я думал вы про фантом. По телефону мне говорили что фантом 240, аватар 220 Гц. А на сайте и в паспорте эта виличина нигде не указана.

signal 04-09-2015 08:24

quote:
Изначально написано sasa_sasa:

Давайте тут шокеры обсуждать, а не людей.


Да пусть лает, меня его пустой треп не задевает, даже несколько забавно.

signal 04-09-2015 08:33

quote:
Изначально написано Alexandr_Sokolov:
Только что подключил автогенератор по схеме марта к литиевому акуму 300 МаН 35-70с.7.4в..схема ВВ части классическая.итого..под нагрузкой(лампа 40 вт).потребляет 4.7А.без нагрузки в районе 8А.т.е.почти 60 вт с батареи )) при этом если трещать долго акб становится чуть теплая.както неудивительно что акб фантома с ее 10с таки вздувается ))ясен пень что у оберона схема оптимизирована лучше моей спаянной от балды поделки..но все же 109 ватт кмк явный перебор.этож уже не шокер а аппарат для жарки мяса будет ))))

Так в том-то и дело, что если бы было 10С, он бы не выдал столько ватт. Я сейчас поставил 20С 800МАН и он вместо 240 выдает уже 200Гц, т.е. родной аккумулятор лучше был. И вздувается он сам по себе - зарядил, смотришь через неделю - вздулась, хз почему. Трещал максимум пол секунды раз в неделю, т.е. не давал ему работы.

sasa_sasa 04-09-2015 11:16

quote:
Изначально написано flayzing:

Ну я думаю вариант не плохой, каракурт мини, ну по крайней мере по нему больше информации чем по аватару :)

Вариант неплохой, но не дешевый. И пока без статистики по надежности.

sasa_sasa 04-09-2015 13:22

quote:
Изначально написано signal:

Так в том-то и дело, что если бы было 10С, он бы не выдал столько ватт. Я сейчас поставил 20С 800МАН и он вместо 240 выдает уже 200Гц, т.е. родной аккумулятор лучше был. И вздувается он сам по себе - зарядил, смотришь через неделю - вздулась, хз почему. Трещал максимум пол секунды раз в неделю, т.е. не давал ему работы.


А не могла у вас при это амплитуда или длительность импульса вырасти?

signal 04-09-2015 21:28

да нет конечно) с чего? ВВ часть не менялась, все заводское, только аккумулятор поменял.
offtopic: посмотрел сегодня в магазине Ратник 410, в руке классно сидит несмотря на вид, ствол без преград и в патронах столько свободного места :)

flayzing 05-09-2015 17:46

quote:
Изначально написано sasa_sasa:

А не могла у вас при это амплитуда или длительность импульса вырасти?


кто то писал, что у него вообще просто лежал аккумулятор и сам вздулся без работы т.е. заряженный!

novokainum 05-09-2015 21:30

ради интереса почитайте про правила хранения липо аккумуляторов

flayzing 05-09-2015 22:00

quote:
Изначально написано novokainum:
ради интереса почитайте про правила хранения липо аккумуляторов

Ради интереса, вообще хоть 1 статью про шокеры и электронику почитайте!

novokainum 06-09-2015 09:59

flayzing спасибо, рассмешил. Думаю не только меня....

Mick#7 06-09-2015 12:57

quote:
Originally posted by novokainum:

flayzing спасибо, рассмешил. Думаю не только меня....



Novokainum, не обращайте внимание на различного рода клоунов с чу-шокера :) Своими "познаниями" в области ЭШУ, ДЭШУ он уже успел насмешить всех :)

Видимо в ПТУ сейчас кроме как пользоваться гаечным ключом ничему другому "народ" не учат :)

flayzing 06-09-2015 22:55

quote:
Изначально написано Mick#7:

Novokainum, не обращайте внимание на различного рода клоунов с чу-шокера :) Своими "познаниями" в области ЭШУ, ДЭШУ он уже успел насмешить всех :)

Видимо в ПТУ сейчас кроме как пользоваться гаечным ключом ничему другому "народ" не учат :)


Видимо ПТУ по вам плачет, то что отпустили такого гения :)!

xbankir 15-09-2015 12:05

Вот и у меня аккумулятор вздулся. Несколько месяцев после зарядки был в шокере. Шокером не пользовался. Теперь полный комплект - трещины в корпусе и вздувшийся аккумулятор.
Нет больше доверия Оберону, оружие должно быть надежным, тем более оставаться таким, когда оно не используется. Даже три года не отслужил.

signal 15-09-2015 15:01

А вот вопрос - до какого размера он вздуется. И если ничего не предпринимать?

Mick#7 15-09-2015 22:15

У меня тоже были подобные проблемы - мааааленькая трещина возле контрольного электрода только-только началась. Я ее сразу же залил дихлорэтаном, а на саму выемку корпуса у фантома, там где располагаются контрольные электроды, наклеил при помощи суперклея изоляционную ленту (черная шириной около 40 мм) и аккуратненько обрезал ее по кромке корпуса. В итоге - трещин больше нет и эта проблема решена! :) Если вы разберете фантома (я разбирал :)) то увидите, что корпус довольно грамотно спроектирован и маленькие трещины легко устранить без какого-либо последствия.
Проблему с аккумом решил так - купил и поставил силовой аккум для авиамоделей - Dualsky EX 7.4V 800mAh 35С (910 руб.). По габаритам он отлично вписался + ко всему он еще и мощнее штатного, т.е. способен отдавать ток в 28 А, что для фантома более чем достаточно :P
Вот такими нехитрыми способами решились обе проблемы :)

sasa_sasa 16-09-2015 10:58

Мда. На мой взгляд вполне решаемые вещи губят такую хорошую модель. С трещинами совсем не понятно. Откуда они берут пластик или что с ним делают? Тут кругом вещи из пластика и годами на них никаких трещин. Я пока не столкнулся с этим на Фантоме и не думал что такое может быть... Неужели это все таки связано с вибрациями от рязряда?

handmade 16-09-2015 12:08

quote:
Originally posted by sasa_sasa:

Мда. На мой взгляд вполне решаемые вещи губят такую хорошую модель. С трещинами совсем не понятно. Откуда они берут пластик или что с ним делают? Тут кругом вещи из пластика и годами на них никаких трещин. Я пока не столкнулся с этим на Фантоме и не думал что такое может быть... Неужели это все таки связано с вибрациями от рязряда?


не иначе, вибрации плавающего импульса в жидком вакууме :P очередное типично жлобское "отрицалово" манАгеров Оберона. хотя они еще и не такое способны плести... :) "губят" Оберон не технические решения (которые порой наоборот, восхищают) а именно отношение к клиентам - патологическое вранье и нежелание работать над ошибками.

Mick#7 16-09-2015 12:55

Ув. модератор прав :P
Тут не в вибрациях проблема (которых к тому же при разряде нет, кроме звуковых колебаний, создаваемых дугой холостого разряда) и не в том, что кто-то носит фантом с насадкой НП-11 под установку картриджей и якобы ее пружинный механизм давит на корпус, все гораздо банальнее - вина производителя. И вина эта проявляется в том, что он не хочет признавать и исправлять проблемы, которые произошли по нескольким причинам:
1. Трещины на корпусе - результат либо использования некачественного пластика для производства корпусов (то ли съэкономили, то ли поставщик материала подъвел), либо в неверной технологии изготовления корпуса (в нашей стране грамотных технологов по литью пластиков в формы под давлением, увы, мало), в результате чего в корпусе после отливки остаются внутренние напряжения, способные со временем проявляться в виде поводки корпуса, появления трещин и т.д. Но в любом из описанных случаев трещины могут появиться, а может и нет - опять же зависит от конкретного корпуса. Судя по отзывам, не у всех трещины появляются. Сам же корпус очень грамотно спроектирован и конструкторские решения, примененные в нем, и внутренняя компановка схемы заслуживают только положительных отзывов.
2. Проблема с аккумулятором - ошибка конструктора, т.к. литиевые аккумы нельзя помещать в плотные жесткие корпуса, без учета дополнительного пространства на расширение банок лития в процессе работы, которое обязательно будет, только в каких пределах он будет расширяться -зависит от конкретного аккума - у кого-то сильно вздувается, у кого-то вообще все в норме.Им необходимо было предусмотреть доп.пространство под возможное расширение аккума. Т.о. проблему с аккумом можно решить либо небольшой доработкой аккума (если кому интересно - пишите в личку), либо заменив штатный аккум на аккум стороннего производителя в мягкой оболочке (тут тоже тоже не все так просто, кого заинтересует - в личку).

sasa_sasa 16-09-2015 17:53

quote:
Изначально написано handmade:

не иначе, вибрации плавающего импульса в жидком вакууме :P очередное типично жлобское "отрицалово" манАгеров Оберона. хотя они еще и не такое способны плести... :) "губят" Оберон не технические решения (которые порой наоборот, восхищают) а именно отношение к клиентам - патологическое вранье и нежелание работать над ошибками.


Насчет вибраций - это мое предположение. Менеджеры Оберона тут не причем. Тут пишут что их нет, но они есть так их просто чувствуешь при холостом разряде. Но они на мой взгляд несильные, и я не считаю что они могли послужить причиной трещин.

Просто интересует что тогда? Если что то с пластиком, почему проблему не решают? Ведь случаев достаточно много тут описано. Одному мне заменили 3 !!! корпуса. Я еще раз повторяю - мы сейчас окружены пластиком и такое растрескивание не является нормальным явлением. То есть все умеют делать из пластика а Оберон не может? Литье из пластика - это именно технология. А у Оберона есть и другие изделия. Что с ними тогда?

По аккумуляторам. У меня 2 аккумулятора полгода только выдержали. Ежели их нельзя запрессовывать то зачем запрессовали? Если проблема выявлена - почему ее не решают? Неужели нельзя другие найти, чуть меньше и оставить пространство для "дыхания"? Они даже уже на сайте написали об этом, мол аккумулятор расходник и служит не 5 а 3 года, только не служит он 3 года... И здесь же опять проблема с другими изделиями. Я спросил, что с аккумуляторы для других изделий, ответа нет...

Mick#7 16-09-2015 18:52

Потому что корпуса они заказывали скорее всего крупной партией с расчетом на серийный выпуск изделия, потому как именно так дешевле получается себестоимость корпуса, а корпус - одна из самых дорогих частей фантома. Так им удается держать цены ниже конкурентов. И так как корпуса уже давно изготовлены, то утилизация изготовленных и изготовление новых из другого пластика - огромные убытки. То, что мы сейчас окружены пластиковыми изделиями, так это заслуга китайцев :) они очень сильно продвинулись как в технологии литья, так и в различных видах полимера. У нас, как я уже говорил, технологии изготовления пластиковых деталей и качество пластика оставляют желать лучшего...Как ни странно, беда с корпусом наблюдается только у фантома, с остальными их продуктами все гуд :) пластик на Зевсе, например, мне очень понравился - ударопрочный, достаточно "гибкий" и по мех.свойствам соответствует назначению дубинатора :P
Про аккумулятор - на самом деле внутри корпуса аккума есть место для расширения банок (около 3...5 мм в высоту), да вот только там помимо банок лития есть еще схема контроля банок и дроссель, вот он (дроссель) как раз таки так размещен, что когда банки лития вздуваются, давят на дроссель, и корпус в том месте выпирает (вздувается). Заметьте, что выпирает корпу аккума в одном и том же месте :P вот если дроссель перепаять на плату фантома, то проблема со вздутием решиться! Т.к. освободиться много пространства под "дыхание" лития.

sasa_sasa 17-09-2015 11:52

То есть будут ставить бракованные корпуса, пока не закончатся? Вообще я не думаю что они больше чем на год корпусов отлили. Вообще в мастерской мне говорили, что они что то там уже меняли в связи с трещинами, но я после этого еще 2 корпуса поменял...
Ну и с аккумулятором ваше предположение вполне резонно выглядит, почему бы Оберону это не сделать?

Mick#7 17-09-2015 13:04

Думаю, что при сборке на производстве, когда они в корпуса начинку монтируют, с корпусом все в норме и никаких трещин нет, т.к. контроль качества не пропустил бы такой явный брак. Трещины МОГУТ появится, а могут и НЕ ПОЯВИТЬСЯ уже после, когда фантом в коробке лежит, т.к. внутренние напряжения в пластике проявляют себя со временем. Плюс к этому - НЕ ВСЕ корпуса дают трещины, видимо процент корпусов с трещинами ниже порога в 50%, поэтому производитель изначально не знает, окажется корпус бракованным или нет. Видимо как-то так. На счет корпусов точно не знаю, это всего лишь мое предположение...Если они и в правду заказывают корпуса в малом количестве, то по идее, в новых фантомах этой проблемы уже быть не должно.
На счет аккума - установив дроссель в корпус аккума, они тем самым закрыли потребителю возможность легкой установки и подключения аккумов сторонних производителей со схожими характеристиками, прявязав к покупке и использованию только оригинальных аккумов. Маркетинг, епть :) Посему, перепаяв дроссель в схему фантома, открывается возможность использования сторонних аккумов, но родной аккум вы уже не поставите, т.к. тогда в схеме уже 2 дросселя будет, что перебор :) либо выпаивать дроссель из родного аккума перед установкой, что в принципе не так сложно :P
В общем, взвешивая все за и против, ИМХО, если бы передо мной снова встал выбор в приобретении ЭШУ, то опять купил бы фантома, т.к. его цена + его ТТХ полностью нивелируют вышеописанные проблемы :P

signal 17-09-2015 17:01

Не знал что дроссель в аккуме стоит, спасибо за информацию, у меня сейчас без дросселя стоит - всего 200 гц выдает. Дроссель можно самому намотать.

Mick#7 17-09-2015 22:02

quote:
Originally posted by signal:

Дроссель можно самому намотать.



Пожалуйста :P
Дроссель можно и намотать, но проще из вздувшегося аккума выпаять, чтобы 100% совместимость была :P делов на 5 минут всего :)

xbankir 18-09-2015 15:39

Освободил из тесного корпуса банки аккумуляторов. Насколько опасно пользоваться вздувшимся аккумулятором? Или лучше заменить его?

На сайте Оберона пропустили мой негатив про корпус и аккумулятор в разделе "Отзывы". Когда-то давно в разделе Вопрос-Ответ модераторы не пропустили вопрос про трещины в корпусе.

xbankir 18-09-2015 15:40

Mick#7 18-09-2015 21:28

quote:
Originally posted by xbankir:

Насколько опасно пользоваться вздувшимся аккумулятором? Или лучше заменить его?



Думаю, что лучше заменить, т.к. судя по фото, раздуло их прилично...а с литием шутки плохи :P
Посмотрите вот эту модель аккума - Dualsky EX 7.4V 800mAh 35С (нашел за 910 руб., по нынешним ценам, в магазине с радиоуправляемыми моделями). Когда будете менять аккум, то просто достаточно перепаять вздувшиеся банки лития, сохранив все схемы родного аккума.

signal 21-09-2015 14:14

поставил самодельный дроссель на кольце - частота увеличилась с 200 до 230, с тем же аккумом 20с. Думаю, на этом остановлюсь.

Mick#7 21-09-2015 21:40

quote:
Originally posted by signal:

поставил самодельный дроссель на кольце - частота увеличилась с 200 до 230, с тем же аккумом 20с. Думаю, на этом остановлюсь.



И правильно :P этого будет более чем достаточно :)
Лично я опробовал фантом на себе (короткий тычок в ляжку). Впечатлило :))) Если кто-то еще сомневается в его эффективности, то советую испытать на себе - сразу все поймете :P. В совокупности с картриджем КД для пациента это будет полный "П", а если зонды еще и в солнечное сплетение прилетят...секунды на 3...4, то даже представить сложно его "эйфорию" :)))

andrei939 23-10-2015 14:30

а если поставить батарею на 11.5 как на конвое

andrei939 28-10-2015 18:14

Всем привет,прочитал ветку и посмотрел на свой фантом корпус треснул и акум. вздулся так как находился в командировке в Москве решил сходить в Оберон-Альфа,все поменяли по гарантии без вопросов,созвонился с ними объяснил ситуацию доки на фантом дома сказали ничего страшного по серийнику пробили и все.Респект.Купил у них картриджы будем испытывать.

andrei939 28-10-2015 18:20

Всем привет,прочитал ветку и посмотрел на свой фантом корпус треснул и акум. вздулся так как находился в командировке в Москве решил сходить в Оберон-Альфа,все поменяли по гарантии без вопросов

signal 29-10-2015 16:08

не все живут в москве.
Баттарея 11.4 не влезет в корпус. Да и газовый разрядник может не выдержать, если вам это о чем-то говорит.

Vlad06945 01-11-2015 08:36

Расскажу про то как проживает мой АВАТАР (мало ли, может кому интересно будет) :
1.дата производства : 11 ноября 2012г.
2.внешние нагрузки во время эксплуатации: 2 раза падал о битонный пол с полутора метров,периодически попадал пот дождь и носился на ремне в очень влажную погоду (правда в чихле, но его конструкция закрывает только электроды и кнопку ) .
3. внешнее состояние: на корпусе в районе расположения АКБ нет ни каких видимых повреждений , вздутия и деформация так же отсутствует, в районе электродов ,стерлась краска ,трещин и механических повреждений нет, на корпусе присутствуют 2 небольшие вмятины(появившиеся в следствии падения) микротрещин вокруг вмятин нет.
4. зарядка: (как указано в инструкции:полный цикл полностью разреженной АКБ составляет 40 минут) , последняя зарядка производилась 12.07.2015г. -время до полной зарядки составило 15 минут. Следующая зарядка производилась 29.10.2015г.-время до полной зарядки составило 12 минут.
5. Проверка работоспособности: после каждого цыкла заряда АКБ 1 сеунда разряд, 5 секунд перерыв (между контрольными электродами ,все как в инструкции ),аналогично повторяю проверку на отдельно лежащий металлический предмет (проверку произвожу 2 раза интервалом в 5 минут).

Все работает штатно.

Lion69 02-11-2015 18:53

Сорри за офф! Присоединюсь к Vlad06945 владею Аватаром почти 1 год. Единственное , я его не ронял , то есть механических повреждений от падений нет! Покупал самовывозом в "Обероне". Несколько раз спасал от собак! Небольшого разряда было достаточно для того чтобы "псина" отстала от меня! Было дело ехал на велосипеде и проезжая мимо стройки выскочили несколько "шавок", не останавливаясь достал Аватар и нажал на кнопку , как ни странно собаки не стали больше связываться со мной :P Шокером доволен , ни каких намёков на трещины , вздутия и т.д. всё работает , очень долго держит заряд! При покупке вертел в руках и Фантом и Аватар , так последний лёг в руку лучше! Ни сколько не жалею , что выбрал именно Аватар.
Для дистанционной обороны имею в своём арсенале : Грозу 02 V4 , МР-81(ТТ) , Р-1 "Наганыч" и Стражник.
Для охоты и защиты жилища : "Вертикалка" ИЖ-27М 12калл. и помпа - вомьми зарядный "Бекас" 16калл.

Megavolt220 27-06-2016 23:25

Решение проблемы с АКБ фантома. Вот видео : https://www.youtube.com/watch?v=kn7r682EFeM