Подведем итог за 8 лет данного раздела?

8 лет назад я зашел на этот форум. Тут обсуждался мегашокер 2.0
Люди испытывали на себе джоули, конструировали устройство, удовлетворяющее след. требованиям:
- компактный источник питания 80-100ватт\секунду
- минимальные размеры
- максимаьлный кпд
потом был патент эйр-тейзера, который никто не смог повторить, всвязи с тем, что в продаже нет конденсаторов с аналогичными параметрами, и всем влом было мотать 3 катушки на маленький транс проводом 0.05-0.08.
Да, совсем забыл, размеры конденсаторов, которые выпускает наша советская промышленность мягко говоря великоваты.
Появился "злой шокер".. он конечно хорош своей простотой, но в тейзере боевые конденсаторы заряжались до 7кВ. А у нас нет таких конденсаторов. Приходится лепить из 6 штук 1, а это размеры. Это важно. Т.к. при меньшем напряжении при близком воздействии на цель возникает тлеющий разряд, вместо того чтобы поражать цель импульсами. Ионизация лишь помогает пробивать одежду и действует до кожи.. А дальше.. ну вобщем возьмите кусок мяса и проверьте.
.
.
Но это не важно!! т.к. причина неудач в другом. Все гораздо прозаичнее!! Для гарантированого моментального эффекта(при расстоянии 5см между электродами) нужно не 10, не 50 ватт и даже не 150 ватт!... а гораздо больше.
Электричество создано чтобы питать лампочки, телевизор, и явно не подходит для самообороны, при нынешнем развитии элементной базы и источников питания. Когда будут компактные батарейки, способные выдавать 1кВт и более, тогда возможно это будет актуально. Но тогда нападающий будет получать серьезные травмы и необходимость покупать такое устройство вместо пистолета вызывает сомнения.
.
.
О дистанционных электрошоковых устройствах(ДЭШУ) самодельного происхождения:
- существуют статьи, предусматривающие наказания за производство метательного, пневматического, огнестрельного оружия, поэтому даже не думайте делать это дома и уж тем более носить с собой!! Сядете не за хуй собачий.
- ДЭШУ скорее всего может воздействовать одновременно только на 1-го человека, вам надо будет по очереди "подключать" нападающих, если при этом у вас не сядет батарейка.
.
Зашел недавно в магазин, там картириджи для электрошокеров по 700 рублей. Вы меня извините, но за эти деньги я куплю 25 патронов для травматики. Современные образцы травматических пистолетов импортного производства, кои еще есть в продаже спокойно пробивают 2см дсп. На борту самолета хорощий электрошокер необходим персоналу, а обычному человеку на улице он не нужен. Просто потому что травматический пистолет с 14 патронами в магазине намнооого эффективней, это мы знаем из теленовостей. ПРИ ТОМ ЧТО ЦЕНА У ЭЛЕКТРОШОКЕРА СРАВНИМА С ЦЕНОЙ ПИСТОЛЕТА\ПОМПЫ. Это не говоря о том, что в России просто нет достойных образцов электрошокеров, способных называться оружием самообороны. Это знают все, кто знаком с технической составляющей вопроса.
.
Насчет контактного электрошокера любой мощности (ну скажем больше 100 ватт у вас не будет точно) - Готов ли кто-нибудь из вас выйти с контактным электрошокером против человека с ножом? А против 4-ых без ножа?
А если против тех же 4ых людей вы бы что предпочли
а)электрошокер
б)травматический пистолет
в)нож
г)газовый баллон
Вы что выберете?
Думаю ответ очевиден, в этом и причина того что данный раздел превратился из форума любителей конструировать в форум продавцов электрошокеров, впаривающих в темах друг-другу свою продукцию, не подозревая ни о чем.

А если против тех же 4ых людей вы бы что предпочли
а)электрошокер
б)травматический пистолет
в)нож
г)газовый баллон
Вы что выберете?

Или- первое (вариант ответа- "а"), или- четвертое- ("г").
Второе и третее- отпадают.

signal
... конструировали устройство, удовлетворяющее след. требованиям:
- компактный источник питания 80-100ватт\секунду
.......
Появился "злой шокер".. он конечно хорош своей простотой, боевые конденсаторы заряжались до 7кВ.
.... Т.к. при меньшем напряжении при близком воздействии на цель возникает тлеющий разряд, вместо того чтобы поражать цель импульсами. Ионизация лишь помогает пробивать одежду и действует до кожи.. А дальше.. ну вобщем возьмите кусок мяса и проверьте.
........
Но это не важно!! т.к. причина неудач в другом. Все гораздо прозаичнее!! Для гарантированого моментального эффекта(при расстоянии 5см между электродами) нужно не 10, не 50 ватт и даже не 150 ватт!... а гораздо больше.
......

8 лет чтения... и в итоге полное незнание и непонимание темы, да к тому же какие-то бредовые выводы.
ПЕЧАЛЬНО, вот и весь итог в вашем случае 😊
......
и да, против группы нападающих я предпочту автомат калашникова.
только на законных основаниях в этой стране мне его никто не продаст.

handmade, ну в чем я не прав? В идеале должно выглядеть так: тыкнул пол-секунды, клиент упал, скрючившись. Добился тут кто-нибудь таких результатов?

А если его надо 10секунд херачить мегазлым шокером это уже не самооборона а садизм.

signal
handmade, ну в чем я не прав?

прежде всего в подаче своих неверных выводов как утверждений.

signal
В идеале должно выглядеть так: тыкнул пол-секунды, клиент упал, скрючившись. Добился тут кто-нибудь таких результатов?

добились, причем ДАВНО. этого добился еще фримен в последней версии мегашокера, получив чистый ЕМД-эффект, при дикой мощности преобразователя и ничтожном кпд выходного каскада (тогда о правильном конструировании вых. трансформатора было мало что известно).
затем это было в злом шокере, валило и скрючивало жутко эффективно (фактически за 1-2 импульса, или 0.1с) , но без значительного последействия. потом подняли частоту появилось и последействие.
в настоящее время есть модели ЭШО имеющие на выходе аналогичный импульс при классической трансформаторной схеме выходного каскада. т.е. с хорошо рассчитанным выходным трансформатором. они достаточно эффективны. однако недостатком их является невозможность получения большого пробивного расстояния при сохранении остальных ключевых параметров импульса.
преодолеть этот недостаток можно только в схемах с предионизацией типа "злой шокер" и аналогичных тазеро-подобных схемах.

handmade

добились, причем ДАВНО. этого добился еще фримен в последней версии мегашокера, получив чистый ЕМД-эффект, при дикой мощности преобразователя и ничтожном кпд выходного каскада (тогда о правильном конструировании вых. трансформатора было мало что известно).
затем это было в злом шокере, валило и скрючивало жутко эффективно (фактически за 1-2 импульса, или 0.1с) , но без значительного последействия. потом подняли частоту появилось и последействие.
в настоящее время есть модели ЭШО имеющие на выходе аналогичный импульс при классической трансформаторной схеме выходного каскада. т.е. с хорошо рассчитанным выходным трансформатором. они достаточно эффективны. однако недостатком их является невозможность получения большого пробивного расстояния при сохранении остальных ключевых параметров импульса.
преодолеть этот недостаток можно только в схемах с предионизацией типа "злой шокер" и аналогичных тазеро-подобных схемах.

То что описывал фримен я помню: прилепил к руке проводками и: "я почувствовал резкую боль в руке!" вот и весь результат. Кстати то, что он тут не появлялся потом, говорит о том, что у него самого пропал интерес к этой теме..

handmade

в настоящее время есть модели ЭШО имеющие на выходе аналогичный импульс при классической трансформаторной схеме выходного каскада. т.е. с хорошо рассчитанным выходным трансформатором.

У нас в цехе по документации намотают индуктивность, а потом регулировщик двигает зубочисткой витки по сердечнику, добиваясь результата.

signal
А злая схема, как показал мой эксперимент с куском мяса, не способна передавать через мясо большие емкости. Одно дело испарять электроды, другое дело пропустить через мясо! В моем эксперименте возникал тлеющий разряд.

signal, здесь не принято общатся в подобном тоне.
были печальные примеры - викториус, клещ, и др. не нужно повторять их путь.
если не разобрался в теме - ищи свои ошибки,
вместо того, чтобы преподносить свое собственное незнание ("диэлектрическая проницаемость феррита") и криворукость ("эксперименты") как ошибку в схеме и тем более ПРИНЦИПЕ действия.

signal
Это не говоря о том, что в России просто нет достойных образцов электрошокеров, способных называться оружием самообороны. Это знают все, кто знаком с технической составляющей вопроса.

только очень глупый и недалекий человек утверждает за ВСЕХ.
это + к вопросу о тоне общения в данном разделе.
снова бессмысленное утверждение основанное как раз на незнании технической стороны вопроса 😊
эффективные электрошокеры в россии есть, и давно. даже на гражданском рынке. а с недавноего времени есть и ДЭШО.
я намеренно не называю конкретных моделей чтобы не делать рекламу, тем более всякий, кто "8 лет читал раздел" должен это знать...

handmade

эффективные электрошокеры в россии есть, и давно. даже на гражданском рынке.

На что они способны? Скаких пор вы поменяли кардинально свою точку зрения? На что может быть способен 3 ватный шокер? Про ДЭШО даже не вспоминайте, потому что картридж стоит 700р, а то что вы делаете на кухне попадает под статью.

магнитная проницаемость* думаю понятно что это просто ошибка

В данном случае становится понятно уже по вашему тону, что 8 лет прошли не даром и теперь вы защищаете интересы производителей трещеток отрабатывая 30 серебрянников.
И вот подтверждение:

SRL

Ага. Есть у нас и ДЭШО которое не стыдно положить рядом с изделиями мирового лидера. Так что 8 лет вовсе не даром прошли... 😊

Ув. Handmade, позвольте мне напомнить ваши слова, написанные несколько лет назад о разных устрйоствах отечественных:
Про ласку супер:
"...Что же касается технических параметров, тут вобще сплошное разочарование."
.
.
Про электрошокеры Оберон:
"....Никакого плавающего импульса просто не существует в природе.
У любого (абсолютно любого) шокера параметры импульса на ХХ и под нагрузкой различаются. Только маркетологам "оберона" пришло в голову это красиво обозвать....
...Оберон активно пиарит эту модель, для чего сделали несколько видео на ютубе и даже накатали статейку (по укурке, конечно же)
Глядя на все это, я ожидал увидеть как минимум начинку уровня НПО спецматериалов, но все оказалось намного примитивнее....
.
.
Про ЭШУ-300:
"....Скорее теряет. Присутствует ошарашенность. Но фактически (физически) боеспособен сразу же после снятия воздействия. Это смотря на кого нарвешься..."
это вы называете "эффективность"?

Так что же вас заставило так резко поменять своё мнение?

signal
Про электрошокеры Оберон:
"....Никакого плавающего импульса просто не существует в природе.
У любого (абсолютно любого) шокера параметры импульса на ХХ и под нагрузкой различаются. Только маркетологам "оберона" пришло в голову это красиво обозвать....
...Оберон активно пиарит эту модель, для чего сделали несколько видео на ютубе и даже накатали статейку (по укурке, конечно же)
Глядя на все это, я ожидал увидеть как минимум начинку уровня НПО спецматериалов, но все оказалось намного примитивнее....

и где написано, что он неэффективен?! как раз очень эффективный контактный шокер.
однако я выступаю за объективность предоставления информации, против вранья "маркетологов" которые к тому же далеки от технической стороны вопроса. естественно в фантоме НЕТ никаких 3х ватт, это вранье, там гораздо больше, порядка 10вт. отсюда и эффективность.
тоже самое относится к шокерам МАРТа, ибо собраны они по одной схеме.
что касается компании, которую представляет SRL, то у них пока нет серийного изделия, делать выводы об эффективности ДЭШО преждевременно, для этого нужны реальные отзывы, как например, в раздела про баллончики, травматику и УДАР. из них постоянно стреляют, в отличии от ДЭШО 😛
электрическая же часть там сделана по типу "злой шокер", и действие соответствующее 😊

signal
В данном случае становится понятно уже по вашему тону, что 8 лет прошли не даром и теперь вы защищаете интересы производителей трещеток отрабатывая 30 серебрянников.
И вот подтверждение:

а вот это уже хамство.
бан на неделю для обдумывания вашего поведения.

SRL
Есть смутное.. предположение, что некоторые любители просто стали профессионалами...

signal
Ионизация лишь помогает пробивать одежду и действует до кожи.. А дальше.. ну вобщем возьмите кусок мяса и проверьте.

На видео вижу что у вас такая же хрень как у меня? т.е. когда совсем близко, возникает дуга.

handmade

а вот это уже хамство.
бан на неделю для обдумывания вашего поведения.

signal-11
На видео вижу что у вас такая же хрень как у меня? т.е. когда совсем близко, возникает дуга.

там возникает уже после поджигания бумаги из-за термоионизации.