Нужен совет по шокеру

Gera2020 23-10-2011 23:41

Всем здрасте, в этом разделе человек новый так что тапками попрошу сильно не кидаться. Шокер называется ОСА 800 TYPE, как я понял китайская трещалка. На второй день эксплуатации перестал гореть фонарик( Мож у кого нить было такое чудо, поделитесь как впечатления о нем?

varenich 23-10-2011 23:56

Побаловаться пойдёт,а для самообороны нужен аппарат посерьёзней.

Gera2020 24-10-2011 12:05

Ужарил себя им кстати в икроножную мышцу, достаточно ощутимо током шарахнуло, желание проверять на себе отпало)

Dmitrii 2445 06-01-2012 12:27

Приветствую Вас, Дорогие Друзья!

Всех с Наступившим Новым Годом и Рождеством! Улыбаюсь

Пишу впервые в этом разделе, перед тем, как задавать вопросы, ознакомился с некоторыми темами.

В общем, случайно стал обладателем вышеуказанной игрушки: Оса-800, достался мне по очень маленькой цене не в специализированном магазине (в ормагах моего города шокеры стоят минимум от 4000 руб., исключение составляет разве что "Тандер"). При себе постоянно ношу перцовый ГБ, однако при приобретении такой игрушки возникли вопросы:
1) При подзарядке данного устроства как-то можно определелить, достаточно заряжен аккумулятор или нет? Или определять только по свету фонарика и дуге?
2) Никто не применял подобное устройство в деле?
3) Что будет с человеком, если применить указанное изделие в область переносицы, верхней губы, лба, в висок - в общем в область головы нападающего?

Сам я трезво и недвусмысленно понимаю, что я приобрёл именно игрушку, но всё же любопытство взяло верх Дразнюсь
Жду ответов от знатоков и просто любителей всякого разного оружия и "недооружия".
С Уважением, Дмитрий

Hrammer 09-01-2012 07:25

quote:
Сам я трезво и недвусмысленно понимаю, что я приобрёл именно игрушку

И все же господа подскажите,ПОЖАЛУЙСТА. хотел бы взять для дочки.Вот только нужно с КОНКРЕТНЫМ останавливающим действием. А лучше вообще ОТКЛЮЧАЮЩИМ. Рекламодателей данной продукции прошу не беспокоиться - не верю

Garry 357 09-01-2012 20:43

quote:
КОНКРЕТНЫМ останавливающим действием. А лучше вообще ОТКЛЮЧАЮЩИМ

Под ваши требования подходит TASER М-26. Мощность его - 26дж\сек.
А то, что можете легально купить в РФ - до 3х дж\сек.
Выводы делайте сами...

Dmitrii 2445 09-01-2012 23:40

quote:
хотел бы взять для дочки

А сколько возраст дочки? Здесь однозначно лучше перцовый ГБ, какие - посмотрите их испытания на Ю Туб.
почему ГБ лучше для девушки? - всё таки хоть какое-то, но расстояние до противника, к тому же эффект от перцового газа очень продолжительный.

Hrammer 20-01-2012 05:49

Дочке 17-ть, а в нашем городе за прошлый год 5 официальных насильников на улицах. Это в 50-ти тысячном городе!! Причем несколько серийных по 5-ть и более девушек. Полный беспредел - пора самому выходить на тропу войны. У меня три девки за каждой не уследишь вот и приходиться что то придумывать. Про перцовый газ наслышан, но есть проблеммы по применению в помещении, да и вообще учитывая непрофессионализм пользователей... Думаю что шокер надежнее. Спасибо за совет!

------------------
сибрыб

Hrammer 20-01-2012 05:58

quote:
Под ваши требования подходит TASER М-26. Мощность его - 26дж\сек.

Спасибо за совет! Тут же на форуме нашел неплохой коментарий по этому поводу http://guns.allzip.org/topic/35/34.html

Piroman 11-02-2012 21:37

quote:
Originally posted by Hrammer:

Про перцовый газ наслышан, но есть проблеммы по применению в помещении, да и вообще учитывая непрофессионализм пользователей... Думаю что шокер надежнее. Спасибо за совет!



От любого девайса нет пользы, если его неумело применять. От ГБ толку больше (да и в помещении не так страшно применять, как некоторые думаю, покашлять немного не критично, противнику же с залитыми глазами много хуже придётся), легально продаваемые в РФ ЭШУ - практически бесполезны в качестве средства самообороны, и особо - для девушки.
Пусть тут и оффтоп, но всё же в тему.

Helgin 22-02-2012 15:08

quote:
Originally posted by Garry 357:

Под ваши требования подходит TASER М-26. Мощность его - 26дж\сек.
А то, что можете легально купить в РФ - до 3х дж\сек.
Выводы делайте сами...


Можно ли его легально привезти в РФ из Америк?

varenich 23-02-2012 09:32

Нет,нельзя.В России гражданам запрещено владеть эффективным оружием самообороны.

Hrammer 05-03-2012 10:40

quote:
Нет,нельзя.В России гражданам запрещено владеть эффективным оружием самообороны.

В России ЗАПРЕЩЕНО ....ВЛАДЕТЬ.....ОРУЖИЕМ..

Dmitrii 2445 10-03-2012 20:27

В общем, попробовал я на себе это китайское чудо инженерной мысли ОСА-800! На интернет сайтах в отзывах пишут, что это "мегаацкая штука" Дразнюсь Находясь в состоянии лёгкого алкогольного опьянения через шорты прижал электроды к своей ляшке и ударил себя электротоком. Эффектом остался недоволен, ибо ожидал, что я как минимум упаду. Потом повторил процедуру ещё раз 5-6, пока не надоело.
Диагноз: ОСА-800 производит или должен производить неплохой психологический эффект (на подростков лет 14-16), но оружием самообороны не является.
Вывод: в топку (на полочку, как музейный экспонат). Хороший перечный газ -наше всё! Дразнюсь

Hrammer 11-03-2012 07:29

quote:
В общем, попробовал я на себе

Вот это конкретно!!!

Gera2020 11-03-2012 12:18

quote:
В общем, попробовал я на себе

Сколько секунд держали?

Dmitrii 2445 11-03-2012 23:43

Не засекал, но не более 1,5 - 2 секунд точно, больше - не получалось. Понимаю, что если бы продержать секунд 5-6 боль была бы более значительной, просто я не до такой степени мазохист Дразнюсь Да и это скорее для пыток годится Дразнюсь Захотел испытать - испытал! Да, трещит сильно, да больно, но не эффективно Грущу Быть может если в места скопления нервных окончаний попасть (носогубная складка, шея и т.д.) тогда будет эффект более значительный, но на голове своей проверять не хочу Дразнюсь

P.S.: попробуйте на мышцах своего тела, сами убедитесь, это не лишает боеспособности человека и выглядит довольно забавно! Улыбаюсь

P.S.2: изучая разделы Ганзы, просматривая опыт участников, исходя из своего опыта понимаю, что самое эффективное оружие самообороны с точки зрения эффективности и наступления негативных юридических последствий для обороняющегося - это хороший перцовый ГБ.
Далее - травмат, но тут с законом уже сложнее. Всё остальное (шокеры, газганы, ножи, дубинки, кастеты - вне правового поля(!), УДАРы и им подобное) - в лучшем случае требует навыка пользования.

ussser 16-03-2012 13:50

Подскажите, какой шокер из продающихся в России (возможно и по удостоверению МВД) наиболее эффективен? Извините за возможно некорректный вопрос, на который естественно нельзя дать однозначный ответ.. Но интересует хотя бы ваше мнение.. Склоняюсь к какому-нибудь Каракурту или ЭШУ-200-300..
Спасибо!

Walther P99 QT 06-04-2012 15:11

вопрос к участникам, оперирующим показателями для импортных шокеров "20-30 Дж/с". видел аннотацию к устройству NOVA SPIRIT (пр-во США, запрещен в нескольких штатах). вольтаж разряда- те же 47 киловольт,что и для наших ЭШУ 2-го класса, соответственно, для требуемой, по единодушному мнению участников энергии ок. 15-20 Вт требуется повысить силу тока. энергоемкость батареи находится в прямой зависимости от выдаваемой мощности, соответственно, батареи (одинаковой емкости) должно хватать на меньшее кол-во поражающих воздействий. ан нет: производитель указывает те же 200 разрядов от 9-вольтовой щелочной батареи, что и для многих "мартовских" моделей. в чем же фишка? неужели американцы смогли добиться 500% КПД? быть может, дело в разных методиках измерения мощности выходных параметров (столь любимые многими "умножить вольты на амперы" справедливы только для постоянного тока)?

handmade 08-04-2012 22:19

отчасти методика другая, отчасти представления о "20-30" дж давно устарели..
про нову советую почитать вот этот документ:
http://stungun.steelrats.net/article_NOVA_XR5000.html
детально разжевана методика измерений и оценка биоэффективости..

SRL 09-04-2012 02:27

quote:
что и для наших ЭШУ 2-го класса,

Вообще идиотская классификация. Высоссанная из пальца старперами еще СССР.
И нет в савецких шокерах никаких 47 кВ. Ибо их "напряжение" ограничено защитным разрядником, а не "2-м классом".. Улыбаюсь

Walther P99 QT 13-04-2012 13:47

quote:
Вообще идиотская классификация. Высоссанная из пальца старперами еще СССР.
И нет в савецких шокерах никаких 47 кВ. Ибо их "напряжение" ограничено защитным разрядником, а не "2-м классом"..

ничего не понял- набор фраз какой-то. разумеется, оно ограничено конструкцией, но при этом разряд пробивает расстояние между срезающими электродами, и оно не может быть ниже параметра пробоя- 3кВ/мм. типичное расстояние там- ок. 20мм. умножьте и посмотрите, сколько киловольт в "савецких" шокерах получается.

SRL 13-04-2012 20:51

quote:
ничего не понял

Это ваши проблемы молодой человек... Улыбаюсь, а не мои... Улыбаюсь


quote:
и оно не может быть ниже параметра пробоя- 3кВ/мм.

Правда что ли? Улыбаюсь
Читайте не популярную литературу, а специальную.
Может быть уверенности в сказанном.. Улыбаюсь поубавиться.... Улыбаюсь
Вам конкретно молодой человек неплохо бы почитать о однородном и неоднородном и резконеоднородном электрических полях, о зависимости расстояния пробоя от температуры, давления, влажности воздуха, площади электродов, формы электродов, о разнице статического пробоя и импульсного, о зависимости скорости нарастания потенциала ну и так... по мелочам еще.... чтобы лепить про 3кВ/мм.. Улыбаюсь
Бабушке своей посоветуйте "умножить"... Улыбаюсь

Вы хоть вблизи видали чем и как меряют напряжение в шокерах? Методику знаете? Сильно сомневаюсь.. Улыбаюсь

SRL 13-04-2012 22:12

quote:
быть может, дело в разных методиках измерения мощности выходных параметров (столь любимые многими "умножить вольты на амперы" справедливы только для постоянного тока)?

Прежде чем писать наборы фраз (задавать банальные вопросы), откройте ГОСТ (он доступен) и посмотрите как меряется выходная мощность ЭШО.

Вероятно для вас будет большим открытием, что даже савецкие старперы не "умножают вольты на амперы".
Они даже знают что катушка Румкорфа трансформатор... Улыбаюсь

Walther P99 QT 14-04-2012 10:46

набор терминов, и только. может быть, расскажете, как заставить напряжение 10кВ пробивать промежуток 20мм? мне очень интересно. ну, или скажите ваше мнение, какое напряжение пробивает этот промежуток при н.у. специалист, знаете ли, познается не по щеголянию терминами и запудриванию мозгов собеседнику (это- признаки 3,14здоBall'а), а по умению объяснить сложные понятия простым языком. ну, как, справитесь?

SRL 14-04-2012 13:06

quote:
может быть, расскажете, как заставить напряжение 10кВ пробивать промежуток 20мм?

Это вы мне экзамен шо ли пробуете устроить молодой человек? Улыбаюсь
Я не против... Улыбаюсь
Однако в мире белых людей положено чтобы экзаменатор был специалистом в предмете экзамена ну хоть чуть выше чем экзаменуемый... Улыбаюсь
Хотелось бы удостовериться в вашей квалификации молодой человек.. Улыбаюсь
Мне достаточно предьявить список ваших статей и патентов по данной теме. И я вполне удовлетворюсь... Улыбаюсь

А вот если не предьявите то позвольте вас считать "почемучкой"... Улыбаюсь
В принципе это не обидный термин. Например ребенок задает множесто вопросов "почему?" при ознакомлении с миром... Улыбаюсь.
Но все взрослые на улице ему не отвечают и теряют время на "объяснения сложных понятий простым языком", и груз ответов и потери времени несут родители этого ребенка. Заинтересованные в том чтобы он не остался неразвитым.. Улыбаюсь т.е. (у.о..).
Но я то не ваш родитель.. Улыбаюсь Мне совершенно неинтересен вопрос вашего обучения.

Врочем у меня сегодня хорошее настроение и я лениво этак... вам отвечу "почемучка"... Улыбаюсь

quote:
как заставить напряжение 10кВ пробивать промежуток 20мм?

Вопрос конечно глупый поскольку не указаны все те "запудривающие неразвитые мозги" условия которые я указал выше.
Но если вообще не обращать на них внимание и свести все не н.у., а к т.у. (тупые условия) то для этого надо ионизировать разрядный промежуток. Ну или проще говоря обеспечить присутствие в разрядном промежутке свободных носителей заряда.
Удовлетворяет молодой человек? Или вам еще заодно надо растолковать и ВСЕ методы получения свободных носителей? Это уже займет много времени. Если вы согласны называть меня "уважаемый учитель, и настоящий специалист", я так и быть соглашусь... Улыбаюсь

quote:
какое напряжение пробивает этот промежуток при н.у.

Поскольку о начальных условиях кроме "НУ".. Улыбаюсь вы не слова не сказали (т.е. просто не понимаете что кроме "НУ" по температуре и давлению в процессе участвует множестов иных условий) я вам скажу тупо из таблицы по шарам в 20 мм.
"Этак" 30,7 кВ. Но надеюсь что вы все же понимаете что поле в промежутке не резконеоднородное, а просто неоднородное и к шокерам не имеет ни малейшего отношения? Или не понимаете? Улыбаюсь
Удовлетворены?

Я кажется знаю даже почему вы "ничего не понимаете" (как вы сами заметили в вашем посте... Улыбаюсь ).
Вы как я понял "специалист по баллончегам" Улыбаюсь А я молодой человек специалист по технике... Улыбаюсь Особенно по оружейной технике... Улыбаюсь Причем очень широкого профиля.
Так что ваши непонятки вполне объяснимы.. Улыбаюсь

Walther P99 QT 14-04-2012 13:47

уважаемый, н.у. принято расшифровывать как "нормальные условия". и ни на какого "специалиста по оружейной технике" вы не похожи- ответы настолько "профессианальные", что квалификация налицо (не ответили прямо и компетентно ни на один вопрос), вдобавок, вы очень похожи на типичного обитателя интернета- социально дезадаптированную личность, стремящуюся анонимно самоутвердиться. "специалист по оружейной технике", который имеет "патенты и научные работы", и при этом не владеет правилами пунктуации- явление ЗДЕСЬ настолько распространенное, что... спасибо ведущему за ссылку на интересную статью про шокеры (почитал с удовольствием), а фехтовать на языках со школотой (сколько бы вам ни было лет) нет ни малейшего желания.

SRL 14-04-2012 14:27

quote:
н.у. принято расшифровывать как "нормальные условия".

Правда что ли? Улыбаюсь Каждый раз вы меня поражаете обширнейшими познаниями... Улыбаюсь
А т.у. принято расшифровыват как "тупые условиz". Именно их вы и обозначили... Улыбаюсь

quote:
вы очень похожи на типичного обитателя

А вы батенька похожи на типичного щелкопера у которого за душой кроме "баллончегга".. Улыбаюсь ничего не имеется и сказать кроме банальщины вообще нечего... Улыбаюсь
Кто вы?
Вы нуль (0) без палочки.. Улыбаюсь.
Охранник с высшим образованием... Улыбаюсь

quote:
который имеет "патенты и научные работы",

Усе? Сдулся кондитер? Улыбаюсь
Гонорок то юношеский приутух? Улыбаюсь Идите...... и правильно владейте "правилами пунктуации". Если больше нечем владеть... Улыбаюсь

quote:
а фехтовать на языках со школотой (сколько бы вам ни было лет) нет ни малейшего желания.

Жаль... Улыбаюсь А то я люблю мелких кутят уму-разуму поучить... Улыбаюсь

SRL 14-04-2012 14:49

quote:
"специалист по оружейной технике", который имеет "патенты и научные работы", и при этом не владеет правилами пунктуации- явление ЗДЕСЬ настолько распространенное

Как гриться у охранников.. Улыбаюсь пацан сказал, пацан за базар ответил.
Просьба ответить, чтобы вас не посчитали мелким болтунишкой.. Улыбаюсь не отвечающего за свой базар... Улыбаюсь
Будьте любезны назвать хотя-бы одного человека из "ЗДЕСЬ НАСТОЛЬКО РАСПРОСТРАНЕННЫХ" имеющего патенты и научные работы, и не владеющего при этом правилами пунктуации на вашем уровне...охранника... Улыбаюсь?