Подарок к 23 февраля от Молот Оружие
Обзор не мой.Из просторов интернета.
А фото??
Конечно здорово, что в затворе нет ни одного штифта, срывать нечему, но и кусок оттуда вырезан не слабый, в плане аутентичности немного коробит 😊 и как всегда близко расположенная дульная шпилька! А отстрел покажет, всё остальное! Да и номер от Молота не очень радует над рукояткой, могли бы внутри затвора нанести его и всё! И что интересно что, видео загружено почти месяц назад: Дата загрузки: 31 янв. 2016 г. А мы и не знали 😊 что очередной ПМ на подходе! Походу от Ижмаша осталось дождаться 😊!
Пневмат рамка то как деактивирована? ничего не понял из обзора
Видимо торчащий кусок штифта держателя ствола? А может этот кусок и ходит внутри выреза в затворе?(это предположение моё)
Как мне видится шпилька там которая торчит, входит в вырезанный паз в затворе, что бы нельзя было одеть затвор от другого.
Если не ошибаюсь, в затвор вварен вертикальный штифт, примерно в том месте, что у ПМ-Т, а ответная направляющая на рамке просто немного спилена под этот штифт и является короче чем другая, не тронутая направляющая. Плюс деактивом рамки является сам несъемный ствол с приваренным штифтом крепления
Судя по видео, похоже что правая грань затвора не шлифована, в отличии от других трёх производителей? Стало быть, пистолет выполнен из боевого ПМ, а не спортивного С-ПМА?
Denis 999
Судя по видео, похоже что правая грань затвора не шлифована, в отличии от других трёх производителей? Стало быть, пистолет выполнен из боевого ПМ, а не спортивного С-ПМА?
Судя по тому что внутри затвора где сделана выборка под деактив она черного цвета, то скорее всего просто переворонен заново, вряд ли туда воронилкой бы подмазывать полезли места фрезеровок.
Ромашка11Хм... На видео я отчётливо вижу штифт в затворе...
Конечно здорово, что в затворе нет ни одного штифта
Ромашка11А вот его я как-то не особо заметил...
...кусок оттуда вырезан не слабый...
Ромашка11Я - знал примерно в ноябре ещё, и давно про него говорил.
...А мы и не знали 😊 что очередной ПМ на подходе!...
P.S. - удручает, какие дятловидные дятлы берут на себя смелость делать обзоры...
Denis 999Пока не очень понятно... Изначально должно было быть именно так - из боевых ПМ. Смущает только зидковатая "единичка" перед номером.
Судя по видео, похоже что правая грань затвора не шлифована, в отличии от других трёх производителей? Стало быть, пистолет выполнен из боевого ПМ, а не спортивного С-ПМА?
poluostrov25Ствол приварен, точнее, штифт крепления ствола.
Пневмат рамка то как деактивирована? ничего не понял из обзора
АэробоссА где там выборка в затворе?
Судя по тому что внутри затвора где сделана выборка под деактив она черного цвета, то скорее всего просто переворонен заново, вряд ли туда воронилкой бы подмазывать полезли места фрезеровок.
Вот, сравните стоп-кадр и фото затвора (правда, от ПМ-Т, но другого в таком ракурсе я не смог быстро найти):
Если где и фрезеровали под торчащий под патронником штифт, то только вот в этом месте (где я обвёл красным):
И получается, что невозможность использования затвора ВПО-525 на боевом ПМ обеспечивается только штифтиком в задней части затвора, как на ПМ-О, ПМ-Т или на МР-79-переделках из ПМ. Но тут штифт явно не так сильно торчит, по крайней мере на видео мне не удалось углядеть сколь-либо серьёзного обтачивания правой направляющей на рамке.
Итого имеем - торчащий из рамки штырь рано или поздно обломится при не очень аккуратном одевании затвора, а в остальном - это, как я и предсказывал, лучшая версия охолощённого ПМ. Главное, чтоб из-под первого (ближнего к патроннику) штифта не сифонило слева, где он не обварен. Хотя это легко побеждается 😊
Ну что, одобрям Молот Оружие, но не полный. Нужны фото, без них не комильфо.
Ждём.
Вкусная и интересная новинка!Какая цена,когда в продаже и самое главное-светозвуковые на него будут в массе? 😊 А вот могли спрятать номер новодельный под рукоятку!
Landgrafспасибо. наконец-то сделали по человечески
Ствол приварен, точнее, штифт крепления ствола.
LandgrafЯ тему создал еще в ноябре,но снес ее в этот же день...Злые языки накинулись тогда
Я - знал примерно в ноябре ещё, и давно про него говорил.
Dr.CatЯ не думаю что цена будет конская.ВПО-925,926,927 тому подтверждение.Им же не приходится закупать гражданскую или спортивную версию,а потом переделывать как в случае с армзом и другими.
Вкусная и интересная новинка!Какая цена,когда в продаже и самое главное-светозвуковые на него будут в массе? А вот могли спрятать номер новодельный под рукоятку!
Поступила инфа их на заводе мало и что ценник будет все таки высоким на изделие.В течении дня будет ясно вообщем
Пневмат
Поступила инфа их на заводе мало и что ценник будет все таки высоким на изделие.В течении дня будет ясно вообщем
С малым количеством М.Оружие не сталбы заморачиваться. Это не подвальная контора.
Инфа о малом количестве, как и всегда подогреть ажиотаж.
Не сейте.... .
Номер все испортил дополнительный, какому кретину пришло в голову ставить доп.номер если уже столько конкурентов и все уживаются на родных, и даже остальные их поделия тоже как-то живут с родными номерами, почему нельзя было просто все сделать нормально, в кои то веки, обещался отличный пистолет, а так что пока что ПМ-О в топе.
Nebelwelferв бочке меда ложка дегтя-без этого ни куда похоже в мире СХ.Может Молот Оружие каким-то чудом сделает все идеально,услышав многочисленные просьбы 😊
Номер все испортил дополнительный, какому кретину пришло в голову ставить доп.номер
Пневмат
Поступила инфа их на заводе мало и что ценник будет все таки высоким на изделие.В течении дня будет ясно вообщем
Спасибо!Буду ждать информацию по ценам.Интересно стало во сколько он обойдется с таким деактивом 😊
На коробке увидел Кольт-его тоже планируют выпускать (как бы намек на ТТ,Наган и кольт 😊 )или это только полет фантазии?
NebelwelferАга, лазером слегка задели воронение... "Шеф, гипс снимают, клиент уезжает, усё пропало"!!!
Номер все испортил дополнительный....
NebelwelferНе надо сказок. На всей Молотовской охолощёнке есть доп.номер. Накуа они его ставят - непонятно, никакого требования на этот счёт в законодательстве нет. Но тем не менее факт есть факт - Молот везде лазером наносит доп.номер, хорошо хоть наносят очень поверхностно.
остальные их поделия тоже как-то живут с родными номерами..е.
NebelwelferАга, щаз... Пусть сначала Фортуновцы своих сварщиков отправят на курсы повышения квалификации. А то вместо ствола кусок оплывшего металлолома...
... пока что ПМ-О в топе.
Dr.CatМдя... Коробку Лидера поглядите.
На коробке увидел Кольт-его тоже планируют выпускать (как бы намек на ТТ,Наган и кольт 😊 )или это только полет фантазии?
LandgrafПрогуглил.Увидел.Рано обрадовался
Мдя... Коробку Лидера поглядите.
LandgrafЕсть такой косяк, но от изделия к изделию, щас смотрю что Dron выложил и что было у василия - вполне хорошо обработаны в проблемном месте, зато хотя бы грани целые и не переворонен, здесь походу полностью его воронили заново.
Пусть сначала Фортуновцы своих сварщиков отправят на курсы повышения квалификации. А то вместо ствола кусок оплывшего металлолома...
Поскольку так уж исторически сложилось что мы вынуждены перебирать в руках сорта говна можно подвести итог ценности предметов.
1) ПМ-СХ - без комментариев, терки вокруг направляющих, мутная история с их подворачиванием, но осадочек остался. Нереально плохая внешняя обработка на некоторых изделиях, огромные провалы и неровности в месте шлифовки. Да, есть где более менее ровно но все равно поверхность вполне рабочая и воронение слезает хорошо, что мы видим по купле-продаже. Даже полное переворонение не скрывает штифты, а наоборот выявляет их местоположение. Две надписи лазером на поверхностях видимых человеку.
2) ПМ-СО Курс-С. Такая же фигня с обработкой штифта, думал хоть там будут нормальные рабочие, но видимо тех же мудаков с МА выписали на полставочки. Плюс такое ощущение что надпись С-ПМ-А затирает какой-то полировочный круг, четко видно как завалена вся огромная грань где была надпись. Не везде, не всегда, но встречается очень часто, опять сиди товарищ выбирай. С коллекционной точки зрения не очень по причинам вмешательства во внешний вид.
3) ПМ-О. Никаких вмешательств во внешний вид, никаких посторонних надписей, затираем место обработки надписи С-ПМ-А воронилкой и радуемся жизни. Да, иногда отвратительно заварены штифты на стволе, особенно то что ближе к рамке, уродуют стойку, но восстановить при желании такой переход проще чем допустим вернуть ПМ-СХ на место ушедшую грань.
4) ПМ от Молота. Вероятно всего переворонен т.к все изменения вполне в тон общему покрытию пистолета. Надписи на рамке, загромождающий вид новодельный номер (опять все дрочим шкуркой и заново вороним, офигенно). Ну хз товарищи, по мне переворонение выкидывает пистолет из категории "для души" т.к. повторить воронение 50-х они вряд ли бы смогли.
NebelwelferКак бы так сказать... Ладно... Поживём - увидим 😊
Откуда информация про лазер?
NebelwelferА какие грани завалены на ВПО-525? И насчёт полного переворонения что-то я очень сильно сомневаюсь. Зачем его воронить-то? При охолощении внешние поверхности не задеваются, ни сваркой, ни сошлифовкой ЗИДковатой хохломы...
...зато хотя бы грани целые и не переворонен, здесь походу полностью его воронили заново.
Я стер свои претензии по лазеру, с каких то ракурсов кажется что так и есть, с других четко видится глубина, посмотрим когда у продавцов появится.
С номерами новодельными можно смерится-их не спрячут.Остается надеяться,что ПМ-ы будут в большом количестве и хотя бы по цене 18-20000 рублей
Потешно автор видео подмечает о невнесении изменений в неосновные части) А другие-то производители вусмерть упиливают рукояти и возвратные пружины ))
Так если есть с не тронутым снаружи видом пм-о, нужен ли более дорогой с неизвестно каким патроном да и ещё с этими красивыми номерами? И Почему нельзя делать дульный срез хотя бы как у пм-сх? а то уродуют этими штифтами и втулками на самом конце весь вид.
Dr.Cat
Прогуглил.Увидел.Рано обрадовался
Или коробку ТТ-с, и там Кольт напечатан.
Alex_72_almaНи разу не сталкивался с коробками от этих девайсов. Обрадовался- как бы намек,что в будущем будет,а тут такой облом.Что же,буду знать,что это украшение коробки 😊Или коробку ТТ-с, и там Кольт напечатан.
joniГде они такие есть?
...если есть с не тронутым снаружи видом пм-о...
joniВам уже известна цена?
...более дорогой...
joniСэр, Вы совсем идиот? Патрон точно тот-же, что и у ПМ-О - 10х24.
... с неизвестно каким патроном....
joniПотому, что ПМ-СХ очень спорный в плане криминалистики.
... почему нельзя делать дульный срез хотя бы как у пм-сх?...
Dr.CatАга, только этому намёку уже сто лет в обед.
...Обрадовался- как бы намек,что в будущем будет...
Dr.Cat
Ни разу не сталкивался с коробками от этих девайсов. Обрадовался- как бы намек,что в будущем будет,а тут такой облом.Что же,буду знать,что это украшение коробки 😊
Когда ТТ-с выпустили, многие то же так же обрадовались:
вот мол наган-сигнальный есть!
теперь и тт- сигнальный выпустили!
А раз на коробке и кольт нарисовали то
сто пудово и его выпустят.
Landgrafтак выше обсуждали цену вроде или у Вас есть другая инфа?
Вам уже известна цена?
LandgrafС Выражениями по аккуратней Товарищ...
Сэр, Вы совсем идиот? Патрон точно тот-же, что и у ПМ-О - 10х24.
пробежал тему и не увидел про патрон.
Landgrafкак же тогда его выпустили в продажу?
Потому, что ПМ-СХ очень спорный в плане криминалистики.
если создатель темы посчитает что много флуда, свою писанину удалю без вопросов...
Alex_72_almaА....ясно 😊Когда ТТ-с выпустили, многие то же так же обрадовались:
вот мол наган-сигнальный есть!
теперь и тт- сигнальный выпустили!
А раз на коробке и кольт нарисовали то
сто пудово м его выпустят.
Будет вам Кольт с приваренным стволом, без упоров, без направляющих, весь в надписях и с расточенной восьмеркой. Сразу пойдет кровь из глаз, по телу судороги и увезут вас в желтый дом, весь остаток жизни вы проведете на зассаном матрасе раскачиваясь и бубня себе под нос проклятия в адрес Молота 😊
Ну уж нет ,пускай или на складах дальше лежат, или белым людям продадут кто в коллекции их разберет в первозданном виде.
Мужики оптовую цену называть не буду,но в розницу ПМ от Молота с таким отпускным ценником будет стоить как минимум 30-ку...Стоит или не стоит он этих денег другой вопрос.
На самом деле охолощенный ствол по любой розничной цене - добрый знак. Ибо чем больше предложений на рынке, тем ситуация больше напоминает рынок. Будет выбор - цены сами по себе устаканятся.
ПневматМинимум 30-ку-это немного пугает.
Мужики оптовую цену называть не буду,но в розницу ПМ от Молота с таким отпускным ценником будет стоить как минимум 30-ку...
За 30-ку он вообще не уперся, вечный лот.
Dr.Cat
Минимум 30-ку-это немного пугает.
Смотря за что. Если за обычную, то таки да. За "вальтеровскую" рамку - а почему бы и нет?
Для тонких эстетов вопрос об аутентичности воронения по прежнему актуален.
Пневмат
Мужики оптовую цену называть не буду,но в розницу ПМ от Молота с таким отпускным ценником будет стоить как минимум 30-ку...Стоит или не стоит он этих денег другой вопрос.
Ну если:
- штифт на дульном срезе подвинуть чуть вглубь ствола
- новодельный номер сделать либо совсем блёкло и поверхностно, либо спрятать под рукоятку
- оставить родное воронение
- все детали на одних номерах,
то будет стоить 😊
А так получается нехилая переплата только лишь за нешлифованную правую сторону.. ИМХО
Правая направляющяя срезана по высоте, видно в конце видео
fmbxqopw
Правая направляющяя срезана по высоте, видно в конце видео
Логично, в затворе ведь штифт
Какие у него преимущества перед остальными, чтобы стоить на 10-15тр дороже?
Никаких.
Купить приличный ПМ-О, переворонить. Если ствол страшный, то взять от ПМ-СХ (+2500) и поставить. Если нужен в оригинальном калибре, то досверлить под 10х24. Будет идеальный холостой ПМ.
А с чего правой стороне быть не шлифованной, если это С-ПМ. Единичка в номере присутствует, значит и надписи ЗиД были. Т.е. пистоль просто переворонен.
Пневмат
Мужики оптовую цену называть не буду,но в розницу ПМ от Молота с таким отпускным ценником будет стоить как минимум 30-ку...Стоит или не стоит он этих денег другой вопрос.
пм хорош, но за 30.000р не уперся!
есть пм-о по 18-20. смысл платить лишнии деньги, нету.
да, пм-м интереснее пм-о, не не идеал! можно было прыгать с пм-сх на пм-о, там разница 5т, а тут 10-15! а если ранний будет, так все 50 запросят!
ФедяЗа 30 тыс.рублей можно ТТ взять,но для ПМ-это цена перебор,хоть у него направляющие целые .Пусть даже на нем прямая и преходная рама будет-все равно дорого!Сверху 10 тыс.накинуть и АКС74-У можно взять (имхо)пм хорош, но за 30.000р не уперся!
есть пм-о по 18-20. смысл платить лишнии деньги, нету.
да, пм-м интереснее пм-о, не не идеал! можно было прыгать с пм-сх на пм-о, там разница 5т, а тут 10-15! а если ранний будет, так все 50 запросят!
А с чего правой стороне быть не шлифованной, если это С-ПМ. Единичка в номере присутствует, значит и надписи ЗиД были. Т.е. пистоль просто переворонен.
Недоглядел.. Были такие надежды, т.к. Молот имеет право работать с боевым оружием.
Dr.CatПолностью Согласен! если бы он был первый , и то перебор. лучше бы взялись за ак 74...
За 30 тыс.рублей можно ТТ взять,но для ПМ-это цена перебор,хоть у него направляющие целые .Пусть даже на нем прямая и преходная рама будет-все равно дорого!Сверху 10 тыс.накинуть и АКС74-У можно взять (имхо)
На самом деле все ПМ из одного колодца, но Молоту их в парили дороже в два раза чем фортуне и курсу, так что пока есть другие производители, то данная модель висяк для оптовиков.
И любовь бить дополнительный номер отпугнёт коллекционеров
Еще штифт на раме - супер решение ....
megamix81Ага, так переворонили, что аж грязь в насечках затвора осталась...
... Т.е. пистоль просто переворонен.
LandgrafАвтор видео неоднократно говорит, что с пистолета масло аж течет. Что мешает грязи налипнуть после воронения? Какова Ваша версия?Ага, так переворонили, что аж грязь в насечках затвора осталась...
Может там на ОТК его грязью натирают, а вообще в эти насечки загрязнение приходят очень быстро, казалось бы вечно на полке, иногда повертишь чистыми руками, глядишь потом зубочисткой сколько говна оттуда навыпадало - не показатель, а то что потертостей не видно вообще никаких, штифт в затворе черный и ответное место тоже, не думаю что с такой любовью бы подкрашивали как на ПМ-Т, им легче все переворонить, удивительно что ЗИП оставили родной, не перемешался при переворонении.
Ну а если и переворонили. Это что, плохо?
megamix81😊 Попробуйте налепить грязь на потоки масла 😊
... с пистолета масло аж течет. Что мешает грязи налипнуть после воронения? ...
megamix81У меня нет версии. Надо уточнять, что там и как. На данный момент ИМХО невозможно (нет достаточных оснований) для однозначных заявлений как о том, что пистолет переворонён, так и о том, что сохранено родное воронение.
...Какова Ваша версия?
Hrumpel
За 30-ку он вообще не уперся, вечный лот.
Здесь в купле-продаже 654-й за 50000 толкают)
Странная игрушка. С одной стороны сделана вроде аккуратно, просвет в стволе большой... Но дурацкий штифт торчащий из рамки, новодельные номера снаружи, неудачно расположенный штифт у дульного среза и скажем так не самый распространенный патрон как то портят картину. Если цена будет на уровне ПМ-О - в принципе достойно, если выше - мертворожденная вещь. И все же мне из всех ПМов больше всего нравится ПМ-СХ, даже несмотря на косяки с моим экземпляром.
RomiroГде ? 😊 Не видел ни когда в жизни 654-й дороже 20 тыс. рублейЗдесь в купле-продаже 654-й за 50000 толкают)
День открытий какой то 😊 Коробки для сигнальных ТТ-С и Наганов с изображением кольта,кто 654-й за 50 тыс.рублей 😊
Dr.Cat
Где ? 😊 Не видел ни когда в жизни 654-й дороже 20 тыс. рублей
Пожалуйста 😊
http://guns.allzip.org/topic/25/1768242.html
При розничной цене 30 000руб. этот ПМ от Молот Оружие нужно будет в разделе "Недвижимость" продавать. 😀
ИМХО цена завышена в полтора-два раза.
Да, это тоже висяк в 2 раза дороже.
RomiroПожалуйста 😊
http://guns.allzip.org/topic/25/1768242.html
Спасибо!49 красавец в пневматическом варианте
Самый лучший вариант это доработанный ПМ-СХ .А все эти загоны с направляющими брехня.Берем воронилку ,наждачку-400,800,100 за один вечер отличный экземпляр получается.Самое главное этот штифт из дульного среза не торчит.Лайнер подкрасил слегонца,то вообще сказка получается.
А что про начало продаж слышно? Когда товар пойдет в массы?))
megamix81Мне кажется мало найдется смельчаков кто его у завода по таким ценам брать будет.Брать грубо говоря за 25 что бы 5 рублей на нем на вариться?Мне такие перспективы не интересны например.Мне кажется если завод цену не скинет,то мы его только в качестве примера у кого нибудь в разделе увидим
А что про начало продаж слышно? Когда товар пойдет в массы?))
Вернувшись к баран... 😊, т.е. к ВПО-525
ПЛЮСЫ
+ не "завалены" грани на задней части затвора и... пожалуй на этом плюсы заканчиваются 😞
-+ хохлома внутри затвора (само наличие - однозначно минус, но то, что хотя-бы внутри затвора - вроде как не самый минус 😊)
МИНУСЫ
- непопулярный (по сравнению с 10ТК) патрон 10х24
для особо щепетильных любителей аутентичности:
- хохлома на левой части рамки возле "родного" номера
- уепищная шпилька на срезе ствола
- плохой провар шпильки за патронником
- боковой продольный пропил в затворе
- торчащая шпилька на рамке
- патронник развернут в глубину на 4 мм
Вроде ничего не пропустил? 😊
AntAНу это на мой взгляд и не плюс, и не минус. Наименьшее зло... А в остальном прав.
хохлома внутри затвора
Dr.Cat
За 30 тыс.рублей можно ТТ взять,но для ПМ-это цена перебор,хоть у него направляющие целые .Пусть даже на нем прямая и преходная рама будет-все равно дорого!Сверху 10 тыс.накинуть и АКС74-У можно взять (имхо)
тт за 30, я бы сказал тоже не мало. да и вариантов гражданского тт предостаточно, а вот с пм скудно, только пневма да схо.
по мне, так пм должен быть дороже тт, но ценник с пм сломали ретивые купцы, теперь будут пожинать плоды.
говорят, что тт более не делают, цена будет выше. однако их накупили с запасом. можно и по 50т тт продавать, только на "любителя". ну а красные затворы на тт это на " особого любителя". лет 10 назад такие красные тт выдавали за тт для нквд! народ велся, у самого был красные тт 😀.
ФедяЕсть мнение некоторых камрадов по этим красным затворам, что кто то из продаванов освоил химию и просто их красит 😊. Сразу оговорюсь, что мнение не мое, просто разговаривал с человеком, который занимается воронением.
ну а красные затворы на тт это на " особого любителя
AntAОднако в части ПМ-ов теперь 2-2, конечно под 10ТК еще вроде Кедр но за 90к - это не для народа.
- непопулярный (по сравнению с 10ТК) патрон 10х24
AntAЕсли это о догадках из первой страницы то возможно так масло бликует, там же действительно круглая фрезеровка всего "тела" затвора, а других я не заметил что-то.
- боковой продольный пропил в затворе
Nebelwelfer
Если это о догадках из первой страницы то возможно так масло бликует, там же действительно круглая фрезеровка всего "тела" затвора, а других я не заметил что-то.
Без пропила на затворе, торчащая шпилька на рамке не даст "встать" затвору на рамку.
megamix81
Есть мнение некоторых камрадов по этим красным затворам, что кто то из продаванов освоил химию и просто их красит 😊. Сразу оговорюсь, что мнение не мое, просто разговаривал с человеком, который занимается воронением.
Красный оттенок дает несоблюдение технологического режима воронения - повышение температуры и несоответствие концентраций компонентов.
AntAтолько в последний просмотр ее разглядел, не ожидал увидеть в таком странном месте.
торчащая шпилька
Nebelwelfer😊 Там такой комариный ух торчит 😊
только в последний просмотр ее разглядел, не ожидал увидеть в таком странном месте.
Landgraf
😊 Там такой комариный ух торчит 😊
На 5.42 хорошо видно
Красной точки у предохранителя нет вообще. Т.е. отверстие ровно черного цвета. ИМХО это говорит о том, что пистолет переворонили.
Даже по видео видно что воронение не родное.
И правая сторона все таки шлифованная. Видно на 2:30 и далее, когда доктор его его туда-сюда крутит. Левая сторона блестящая, правая как на пм-х 70-80-х годов с продольными следами от шлифовки.
megamix81
И правая сторона все таки шлифованная. Видно на 2:30 и далее, когда доктор его его туда-сюда крутит. Левая сторона блестящая, правая как на пм-х 70-80-х годов с продольными следами от шлифовки.
А по другому и быть не может, ведь охолощать по закону можно только "огражданеное" оружие, а на всех "огражданеных" ПМ-ах на правом боку сшлифованная новодельная "хохлома".
AntAСказки не надо рассказывать. Пруф на закон, или удалите свою бредятину, чтоб не позориться.
... охолощать по закону можно только "огражданеное" оружие...
Landgraf
Сказки не надо рассказывать. Пруф на закон, или удалите свою бредятину.
По факту все известные производители "охолощенки" холостят только "огражданенное" оружие. Поправьте если не прав.
Холостят гражданское потому что с боевым нет возможности работать 😊
На счет оленей в видео обзорах - соглашусь)))
Что ни обзор - то олень))), аж воротит мля....
Уже с ПЕРВЫХ секунд - охолощенный МАКЕТ)))) и так далее.......
Ждем новых обзоров, того гляди и охолощенные копии реплик макетов появятся )))))
А откуда он у него если они еще не продаються?
AntAТри производителя холостят гражданское. Остальные три холостят боевняк.
По факту все известные производители "охолощенки" холостят только "огражданенное" оружие. Поправьте если не прав.
ak 47Да там кроме этого дебилизма хватает 😊 Ну не знаешь устройство ПМ - не лезь снимать обзоры про его охолощённую версию! А то "отличий у затвора нет" - то есть и знание конструкции ПМ на нуле, и глаза на *опе, и законодательство даже не читал. Сразу всё ясно про этого оленя. Хотя попадались дебилы и покруче - тот-же Мишган например, или не помню, как зовут, типа "ведущий" канала "страна вечной охоты" (уже одно название многого стОит)...
На счет оленей в видео обзорах - соглашусь)))
Что ни обзор - то олень))), аж воротит мля....
Уже с ПЕРВЫХ секунд - охолощенный МАКЕТ)))) и так далее.......Ждем новых обзоров, того гляди и охолощенные копии реплик макетов появятся )))))
fmbxqopwНу как вариант - может это сын какого-то сотрудника МОЛОТа.
А откуда он у него если они еще не продаються?
По поводу красного воронения, у меня получался красный оттенок именно при пониженной температуре смеси (при горячем щелочном воронении).
АусвайсОбычно при пониженной температуре цвет получается золотисто-красноватый, а свекольно-красный оттенок получается при повышенной температуре. Ну и зависит от сплава, из которого изготовлена деталь, при одной и той-же температуре разные детали могут получиться разного цвета - какие-то будут нормальными чёрными, а какие-то покраснеют. Я видел забавный эффект - крупная деталь с подваренным штифтом после воронения стала чёрной, штифт - тоже чёрный, а место расплава от сварки покраснело. Температура и концентрация были нормальными, деталь помещалась в раствор одномоментно, поэтому причина покраснения сварного шва может быть только в составе металла (смесь металла детали, штифта и электрода). Возможно, ещё какую-то роль может сыграть степень термообработки деталей. Но у меня был и другой опыт - два курка, один от ПМ-а, красный изначально, но потёртый, а второй от МР-79, литой. Специально перегрел раствор, т.к. хотел восстановить красное покрытие на курке ПМ-а, ну и до кучи прикола ради решил бросить туда курок МР-79. В результате - курок ПМ стал чёрным, а курок МР-79 очень забавно покраснел - сильнее всего краснота проявилась на мех.обработанных поверхностях, а на литых поверхностях цвет был скорее чёрным, с еле заметным красноватым отливом 😊
По поводу красного воронения, у меня получался красный оттенок именно при пониженной температуре смеси (при горячем щелочном воронении).
Я отдавал на воронение питерскому мастеру пм-сх 56-го года, целиком для эксперимента. Попросил бросить в таз все одновременно и посмотреть, что получиться. Температура расплава была стандартная все воронилось без отступления от рецепта. На выходе то, что было черным, черным и осталось, а потертые красные детальки (Курок, предохран, выбрас,шептало и тяга) получили насыщенный бордовый цвет.
По факту все известные производители "охолощенки" холостят только "огражданенное" оружие. Поправьте если не прав.Что бы холостое из боевого делать нужно иметь лицензию для работы с боевым, она есть у Молот-оружия, Тулы и Ижевска.
ВПО926 и 925 как раз из армейских сделаны, без перехода в гражданское нарезное...
А у кого нет, те вынуждены брать огражданеное и его пилить в СХП.
И что интересно ПМы эти Молот купил и довольно дорого, и были они спортивные, поэтому клейма шлифованы и переворонён по новой....
а курск-с это кто? у них вообще хоть сайт есть?
BezillЭто славный город Сарапул. Сайт у них есть, гугл в помощь. Но толку от сайта - ноль целых хрен десятых, сайт уже пару лет никто не обновляет.
а курск-с это кто? у них вообще хоть сайт есть?
У Курс-С есть даже раздел тут, на форуме, в рубрике производителей. Но толку от него ровно столько же, сколько и от сайта.
Раздел видал))) мрак.
AntAПо факту все известные производители "охолощенки" холостят только "огражданенное" оружие. Поправьте если не прав.
это только М-армс
Молот всегда с "бАифыми" работал
Hrumpel
Даже по видео видно что воронение не родное.
ОДНОЗНАЧНО
воронения ПМ 60-ых гг было охрененно глянцевое
скрыть его благородный блеск не сможет даже самая говёная видео-камера
hameleonnovatorНе только. Ещё Курс-С и Фортуна.
это только М-армс...
Фото в теме не видел посему привожу свои . предполагаю ВПО 525 по коричневому воронению на предохранителе . в инструкции написано тока ПМ СХ под 10ТК
А эти штифты в затворе нафиг нужны ? цена охренеть , берут старый пм 72 го года затвор чуть фрезеруют ставят штифты , сверлят ствол с запрессовкой и штитовкой . это час работы для фрезеровщика с сверловщиком и прессовщиком тем более в цеху
а тут видно ржу
продается в барсетке(портмоне) без коробки и надо полагать цена ее тоже входит в стоимость
посмотрел пасчпорт ООО Молот армс
gnum_80
предполагаю ВПО 525 по коричневому воронению на предохранителе . в инструкции написано тока ПМ СХ под 10ТК
Сразу видно знатока 😊
Вообще эта тема не про ваш пистолет.
gnum_80ваще г.. обсуждают там http://forum.guns.ru/forummessage/355/1574792-36.html
Фото в теме не видел посему привожу свои . предполагаю ВПО 525 по коричневому воронению на предохранителе . в инструкции написано тока ПМ СХ под 10ТКА эти штифты в затворе нафиг нужны ? цена охренеть , берут старый пм 72 го года затвор чуть фрезеруют ставят штифты , сверлят ствол с запрессовкой и штитовкой . это час работы для фрезеровщика с сверловщиком и прессовщиком тем более в цеху
а тут видно ржу
продается в барсетке(портмоне) без коробки и надо полагать цена ее тоже входит в стоимость
gnum_80А я по коричневому воронению предохранителя предполагаю боевой ПМ.
...предполагаю ВПО 525 по коричневому воронению на предохранителе ...
gnum_80Ну то есть инструкция - фуфло по сравнению с Вашими (абсолютно неверными и необоснованными) предположениями. Ясненько.
...в инструкции написано тока ПМ СХ под 10ТК ...
Эх блин я уже приготовился смаковать фотки а тут такой обосрамс, ждем дальше.
gnum_80
Фото в теме не видел посему привожу свои . предполагаю ВПО 525 по коричневому воронению на предохранителе . в инструкции написано тока ПМ СХ под 10ТКА эти штифты в затворе нафиг нужны ? цена охренеть , берут старый пм 72 го года затвор чуть фрезеруют ставят штифты , сверлят ствол с запрессовкой и штитовкой . это час работы для фрезеровщика с сверловщиком и прессовщиком тем более в цеху
а тут видно ржу
продается в барсетке(портмоне) без коробки и надо полагать цена ее тоже входит в стоимость
У вас не ВПО-525, а ПМ-СХ.
Цену обсуждать бессмыссленно - раз покупают, значит соответствует спросу.
На фоне общей цены, стоимость "барсетки" - мизер, зато весьма эстетична по сравнению одноразового картона от конкурентов.
Описание конструктива "разжовано" в соседних темах.
Имеет смысл сделать полную разборку, чистку, смазку. Неприятно наблюдать оружие, хоть и охолощенное в запущенном состоянии.
gnum_80Мало того у него на стволе тоже самое написано... Видимо производитель погорячился... 😊
в инструкции написано тока ПМ СХ под 10ТК
gnum_80
А эти штифты в затворе нафиг нужны ?
Для обеспечения требований ЗОО. Курить тему тут:
http://guns.allzip.org/topic/355/1670716.html
ВНИМАТЕЛЬНО курить...
BDenПолагаете, поможет?
...ВНИМАТЕЛЬНО курить...
Паспорт-то был прочитан, название ПМ-СХ было там вычитано - но не помогло, всё равно пистолет посчитали ВПО-525... И всё только из-за коричневого предохранителя...
LandgrafМало того - даже не смутило что производители разные и калибр. Все вспоминаю как видел в сервис-центре по моему тошибы самый дорогой пункт прайс-листа - чтение руководства пользователя с заказчиком... 😊
Паспорт-то был прочитан, название ПМ-СХ было там вычитано - но не помогло, всё равно пистолет посчитали ВПО-525... И всё только из-за коричневого предохранителя...
BDenКлассический юмырь всех сервисменов и тех.поддержки 😊
...чтение руководства пользователя с заказчиком...
Я сам такой-же 😊 У меня ответ на глупый вопрос стОит намного дороже, чем ответ на сложный вопрос 😊
LandgrafА еще дороже правильный ответ на глупый вопрос... А уж если с аргументацией... Кстати, а вот что интересно - Мы уже имеем кучу разных вариантов ПМ-ов в СХП вариантах, а почему то основной производитель ПМ-ов еще не вступил в игру, а до сих пор производит сигнальники и пневму. Ведь технически и юридически нет проблем ИМЗ производить свои СХПшки как из списанных боевых и служебных, так из вновь произведенных ПМ-ов. Для простоты надо получить всего 2 сертификата - один на какой-нибудь ИЖ-71ххх который будет спортивным и сможет изготавливаться или переделываться в калибрах 9х17, 9х18 с емкостью магазина в 8 или 10 патронов при этом у него будет практически отсутствовать контроль качества, и продаваться он не будет, а второй по переделке ИЖ-71ххх в СХП-ПМ. И весь шлак, залежалый и выпускающийся на заводе можно будет продавать как СХП...
У меня ответ на глупый вопрос стОит намного дороже, чем ответ на сложный вопрос
Зря вы так. Я предложил концепт, на основе которого, если продумать частности, крупный оружейный завод сможет легально производить СХП из всего многообразия ПМобразной продукции, причем может использовать для этого даже отбраковку основного производства. И да - для них получение сертификатов - это "всего лишь".
Бывает... 😊
BDen
А еще дороже правильный ответ на глупый вопрос... А уж если с аргументацией... Кстати, а вот что интересно - Мы уже имеем кучу разных вариантов ПМ-ов в СХП вариантах, а почему то основной производитель ПМ-ов еще не вступил в игру, а до сих пор производит сигнальники и пневму. Ведь технически и юридически нет проблем ИМЗ производить свои СХПшки как из списанных боевых и служебных, так из вновь произведенных ПМ-ов. Для простоты надо получить всего 2 сертификата - один на какой-нибудь ИЖ-71ххх который будет спортивным и сможет изготавливаться или переделываться в калибрах 9х17, 9х18 с емкостью магазина в 8 или 10 патронов при этом у него будет практически отсутствовать контроль качества, и продаваться он не будет, а второй по переделке ИЖ-71ххх в СХП-ПМ. И весь шлак, залежалый и выпускающийся на заводе можно будет продавать как СХП...
Ижевск никогда не будет делать,переделывать из боевого тем более,посмотрите их поделки из боевых ПМ в "травму"-одно время они переделывали,из ТТ-шником,из АПС-отстой полный.Так что на лошадку по имени ИМЗ и КК, ставить желания не следует, там на гражданский рынок наплевали и давно.Оружейная столица-мать их в дышло!
С Э М
Ижевск никогда не будет делать,переделывать из боевого тем более,посмотрите их поделки из боевых ПМ в "травму"-одно время они переделывали,из ТТ-шником,из АПС-отстой полный.Так что на лошадку по имени ИМЗ и КК, ставить желания не следует, там на гражданский рынок наплевали и давно.Оружейная столица-мать их в дышло!
Но переделывает же он боевые стволы в пневму. И пока можно было наганы и ТТ на сигнальники пилил. Я понимаю что скорее всего это будет самый отстойный вариант переделки, да и скорее всего самый дешевый. Но в этом варианте возможно наконец то появление ИЖ-71-100, Байкала-442 и ПММ-ма. Не компиляций, а заводских, сертифицированных образцов.
Сумрак"Чавес" это не переделка из готового ПМ а всего лишь попавший в конвейер по пневме недоделанный затвор из "боевого" заказа, в следствии отбраковки на определеном этапе его изготовления. 32-я серия это переделка из боевого не в "оружие" а в "конструктивно схожий предмет" о чем указано в паспорте. Это все уже сто раз перетерли но до сих пор приходится читать.
были исключения, "чавесы" и 32 модель, но потом все, аллес капут.
СумракА как вы себе представляете подобное производство? На ИМЗ поточное производство. Поэтому рамки льют на одной и той же линии для всех, а потом по каким то критериям отбирают. Затворы льют так же на одной линии по литью затворов на все модели, на которые идут литые затворы. Мелочевку тоже. Просто эти детали не доходят до установки на оружие и поэтому не являются деталями к оружию. То есть разделение "делается из оружия" и "не делается из оружия" весьма и весьма условно. Об этом и говорится в этом посте
они все делаются на отдельной линии с нуля,
Nebelwelfer
"Чавес" это не переделка из готового ПМ а всего лишь попавший в конвейер по пневме недоделанный затвор из "боевого" заказа, в следствии отбраковки на определеном этапе его изготовления.
32-я серия же делалась из боевых пистолетов, но так же с использованием технологий поточного производства, и именно поэтому и не совпадают времена производства затворов и рамок.
BDenСписанные Наганы КК показывал на выставке. На момент выставки (ноябрь 2015 ЕМНИП) это было в виде учебного, но раздумывали и надо охолощённым вариантом.
Но переделывает же он боевые стволы в пневму. И пока можно было наганы и ТТ на сигнальники пилил. Я понимаю что скорее всего это будет самый отстойный вариант переделки, да и скорее всего самый дешевый. Но в этом варианте возможно наконец то появление ИЖ-71-100, Байкала-442 и ПММ-ма. Не компиляций, а заводских, сертифицированных образцов.
СумракПомните-то правильно, нельзя делать пневматическое оружие из боевого. Но какое отношение к этому имеют МР-654???
Насколько я помню, по закону нельзя боевые переделывать в пневму и травматы, они все делаются на отдельной линии с нуля, были исключения, "чавесы" и 32 модель, но потом все, аллес капут.
BDenСпасибо, Кэп.
32-я серия же делалась из боевых пистолетов, но так же с использованием технологий поточного производства, и именно поэтому и не совпадают времена производства затворов и рамок.
LandgrafТрадиции ганзы: отвечать одному человеку втроем не читая того что ответил предыдущий.
Помните-то правильно, нельзя делать пневматическое оружие из боевого. Но какое отношение к этому имеют МР-654???
BDenНо переделывает же он боевые стволы в пневму. И пока можно было наганы и ТТ на сигнальники пилил. Я понимаю что скорее всего это будет самый отстойный вариант переделки, да и скорее всего самый дешевый. Но в этом варианте возможно наконец то появление ИЖ-71-100, Байкала-442 и ПММ-ма. Не компиляций, а заводских, сертифицированных образцов.
Сомнительно,очень, тем более про ПММ....
Ну надеяться то на что то надо, а то совсем скучно будет 😊
Nebelwelfer
Традиции ганзы: отвечать одному человеку втроем не читая того что ответил предыдущий.
😊
Модератору - пост #104 удалите похоже действительно не по теме,фото помещу в другом месте
gnum_80Свои посты Вы сможете удалить сами.
Модератору - пост #104 удалите похоже действительно не по теме,фото помещу в другом месте
А когда планируется начало продаж сия девайса?
RAIZOR
А когда планируется начало продаж сия девайса?
"24-2-2016 17:23
Мужики оптовую цену называть не буду,но в розницу ПМ от Молота с таким отпускным ценником будет стоить как минимум 30-ку...Стоит или не стоит он этих денег другой вопрос."
Это сообщение ТС-а по поводу цены. Как думаете, будет ли спрос? Возможно, когда продаваны решат, что будет тогда и появится в продаже 😊
С таким ценником он будет нах...не кому не нужен. Те же яйца только в профиль.Правая направляющая по высоте спилена ,под штифт торчащий в стойке крепления ствола в затворе с левой стороны фрезеровано углубление, тем самым затвор в этом месте ослаблен. ПМ-О в таком случае намного интереснее.Кого хотели удивить...
Удивить не хотели, хотели успеть бабла срубить на охолощенке. Да не успели 😊
Нынешние три вида выпускаемых ничуть не хуже.И ценники адекватные
megamix81"24-2-2016 17:23
Мужики оптовую цену называть не буду,но в розницу ПМ от Молота с таким отпускным ценником будет стоить как минимум 30-ку...Стоит или не стоит он этих денег другой вопрос."Это сообщение ТС-а по поводу цены. Как думаете, будет ли спрос? Возможно, когда продаваны решат, что будет тогда и появится в продаже 😊
Спрос, при такой цене, врядли. Да и потом опоздали они с выпуском, кому надо уже купили, на вторичке их сейчас тоже полно. Вообще для СХП, как для любой игрушки есть закономерность. Фанатов единицы, а покупают в основном из интереса, пару раз постреляют, понимают что вещь не нужная, и потом сливают дешевле чем брали, соответственно цены падают, по тому как проще на вторичке купить, чем у продавцов. Тех же ТТ-СХ сейчас полно на вторичке, даже 30х-40х годов, ажиотажа, хоть они с производства и как говорят сняты, нет, а цены ниже, АКСУ-СО, та же песня, то под 100 у перекупов, теперь по 35-40 ни кому особо не нужны. Еще отдельная песня тут на форуме, в жизни, еще проще, друг тот же ПМ-СО б/у, взял через соцсеть вообще за 9000. Есть тут отдельные крикуны, нагнетающие цены, типа, найпоследняя партия, мега раритет, и прочая фигня 😀 Но не следует забывать, что это в первую очередь просто игрушка, а свойства игрушек таково, что они рано или поздно надоедают, и их просто продают из за новых хотелок, или по тому что надоела и валяется место занимает 😀
Когда будет в продаже?Деактив очень приятный...)
megamix81"24-2-2016 17:23
Мужики оптовую цену называть не буду,но в розницу ПМ от Молота с таким отпускным ценником будет стоить как минимум 30-ку...Стоит или не стоит он этих денег другой вопрос."Это сообщение ТС-а по поводу цены. Как думаете, будет ли спрос? Возможно, когда продаваны решат, что будет тогда и появится в продаже 😊
Цена на Бугатти Веерон тоже не адекватна, но тем не менее очередь на них аж в целый год.
Ну а за целые направляющие на раме можно и девственность продать)))
Поэтому, не зависимо от наших хотелок, аппарат все-равно выйдет в продажу, даже за 30 тыс. рублей. А вот будет ли он продаваться или нет это другое дело.
Так все таки, когда же он выйдет в продажу?
RAIZORЭто какое то не правильное сравнение ИМХО. Штучное производство сравнивать с конвеерным изделием. В этом случае уместнее сравнение с ладой приорой в топовой комплектации и обычной приорой. Т.е. да интереснее,чем обычная, но не столько чтобы переплачивать за нее вдвое. 😊 😊 😊
Цена на Бугатти Веерон тоже не адекватна, но тем не менее очередь на них аж в целый год.
Сравнение 😀 Бугатти это штучная вещь и дорогая изначально с завода, произведения автомобильного искусства, можно сказать. Здесь же кастрированная ширпотребная игрушка в буквальном смысле, с учетом что сам исходник в миллионных тиражах и стоит копейки с завода. Эдак можно вилку с обрезанными зубцами сравнить с картиной Рембрандта, споря у какой вилки зубцы меньше образаны утрировано 😀 😀 😀
Вот если б выпустили официально штук 10 АПБ в охолощенном виде то можно было бы его с ПМ-СХ сравнивать 😊 Тогда бугатти был бы к месту 😊
RAIZORДа он уже отпускается с завода.Только его брать никто не хочет за такой ценник.
Поэтому, не зависимо от наших хотелок, аппарат все-равно выйдет в продажу, даже за 30 тыс. рублей. А вот будет ли он продаваться или нет это другое дело.Так все таки, когда же он выйдет в продажу?
У него направляющие совсем не попилены? Интересно...
А какая отпускная цена с завода?
Одна направляющая пилена по высоте, а отпускная 24000.
..., а отпускная 24000Предлагаю выпить за него. Не чокаясь. 😊
Эстеты найдутся) Ну за 25 я бы взял из спортивного интереса, только в рознице не ниже 30 будет с таким аппетитом производителя.
Hrumpel
а отпускная 24000.
😛ipec: 😛ipec: 😛ipec: Это недвижимость. С ней только риэлторы работать смогут. 😀 😀 😀
Как по мне лучше пм сх пока не придумали, там хоть можно лоудер закрасить, а тут крась не крась в глаза очень штифт бросается, портит весь вид.
Только сейчас заметил новинку ВПО-525 от Молот. Выполнено классно,но вот штифт который у дульного среза, можно было и поглубже вставить хотябы сантиметров на 5,а остальное впринципе всё хорошо.
leonid2009
Только сейчас заметил новинку ВПО-525 от Молот. Выполнено классно,но вот штифт который у дульного среза, можно было и поглубже вставить хотябы сантиметров на 5,а остальное впринципе всё хорошо.
Как раз этот штифт и есть не хорошо, потому что с левой стороны фрезерован затвор,фрезеровка как раз проходит по середине затвора под штифт,ослабление затвора на лицо и ещё новодельные номера вообще экзотику в ноль опустили, лучше уж правая направляющая как ПМ-О и он пока лидирует, это моё мнение
С Э МАх да,там же ещё внутри под стволом какой-то штифт...интересно а его зачем сделали,наверное чтоб ствол не меняли?
Как раз этот штифт и есть не хорошо
leonid2009
Ах да,там же ещё внутри под стволом какой-то штифт...интересно а его зачем сделали,наверное чтоб ствол не меняли?
Под стволов вроде не видел а с лева из стойки крепления ствола есть, чтоб небыли взаимозаменяемости рамки с затвором.
Кому-то было интересно фото ответного паза. Ну и ещё немного деактива и сварки штифта ствола.
Это точно. Деактив лучший.
Как они поступают с правой боковиной затвора? Ровно шлифована и как сильно?
schmidt
Это точно. Деактив лучший.
Как они поступают с левой боковиной затвора? Ровно шлифована и как сильно?
Сошлифована не так ровно, как это сделал бы я, но гораздо лучше, чем на некоторых экземплярах ПМ-О и ПМ-СХ. Во всяком случае терпимо, переделывать желания нет 😊 . Правая грань заворонена и воронение глянцевое, отличается от остального (оно матовое). В целом всё терпимо и аккуратно.
Romiroпрошлись холодной воронилкой. Красивый ПМ 😊Сошлифована не так ровно, как это сделал бы я, но гораздо лучше, чем на некоторых экземплярах ПМ-О и ПМ-СХ. Во всяком случае терпимо, переделывать желания нет 😊 . Правая грань заворонена и воронение глянцевое, отличается от остального (оно матовое). В целом всё терпимо и аккуратно.
Dr.Cat
прошлись холодной воронилкой. Красивый ПМ 😊
Не думаю. Скорее грань заполировали, потому и блестит. Пистолет воронили весь после деактива, т.к. места мехобработки - черные. Смысл воронилкой проходить, если и так всё переворонили?
После покупки, пока пистолет в масле - он красивый и блестящий, но после удаления лишнего масла воронение конечно не так впечатляет... Оно не совсем ужасное, очень похожее на новодельное как на ПМ-О - матовое и немного с разводами - это видно, например, на рамке на фото выше.
Поделюсь, как исправил ситуацию. Нужно аккуратно без лишнего усердия пополировать поверхности куском войлока с пастой ГОИ, при этом войлок обязательно должен быть обильно промаслен (масло снижает абразивные свойства пасты). Разводы исчезают, воронение становится глянцевым с серебристым отливом. Гораздо лучше, очень похоже на родное. Надеюсь фото немного передаст результат.
это и есть самый лучший и разумный деактив пистолета макарова
Ага. Я себе по этому его и прикупил 😊 пусть будет до кучи.
Хрен с этим оригинальным воронением. Деактив супер.
schmidt
Ага. Я себе по этому его и прикупил 😊 пусть будет до кучи.
Хрен с этим оригинальным воронением. Деактив супер.
Ну и как тебе правая сторона, устраивает?)
Еще не приехал.
П.С. и кстати, не то что не приехал, он еще не выехал даже )))
знакомый приобрел акм хололщеный 7.62 на 39. стрелял безупречно как одиночными так и автоматическими но со временем перестал выбрасывать патрон из патронника все приходиться делать в ручную поменял патроны, пружину,почистил ствол и газоотводный канал результата не принесло подскажите что сделать ему? в чем проблема?
makson 81
знакомый приобрел акм хололщеный 7.62 на 39. стрелял безупречно как одиночными так и автоматическими но со временем перестал выбрасывать патрон из патронника все приходиться делать в ручную поменял патроны, пружину,почистил ствол и газоотводный канал результата не принесло подскажите что сделать ему? в чем проблема?
Вы пишите не в той теме, но отвечу. Если патрон извлекается при ручной перезарядке, а гильза при выстреле нет, есть вероятность, что в стволе уменьшилось кол-во шпилек и для автоматического перезаряда просто не хватает давления.
Держал это чудо в руках. Красивый и блестящий, когда в масле. После того как масло вытер, стал матовым. Деактив безупречный, очень аутентичен настоящему. Вот только народ, не смотря на то, что Молот делает хорошо, вытирайте тщательно масло. Взял один, красивый, вороненый в масле, блестел как у кота яйца. А как вытер, то увидел ржу. Масло сверху скрывает канавки и воронки.
Но в общем приобретением доволен. Висит глаз радует. Плюс обошелся в 24500, что недорого с учетом закупочной цены.
В деактиве 525-го большой минус, что просвет ствола меньше, чем у конкурентов. Штифт у патронника гигантский. Соответственно всё летит обратно, в УСМ и магазин.
RomiroПлохо,что все в УСМ и магазин летит. Чистить все,хотя,своего рода медитация.
В деактиве 525-го большой минус, что просвет ствола меньше, чем у конкурентов. Штифт у патронника гигантский. Соответственно всё летит обратно, в УСМ и магазин.
Starway48
Держал это чудо в руках. Красивый и блестящий, когда в масле. После того как масло вытер, стал матовым. Деактив безупречный, очень аутентичен настоящему. Вот только народ, не смотря на то, что Молот делает хорошо, вытирайте тщательно масло. Взял один, красивый, вороненый в масле, блестел как у кота яйца. А как вытер, то увидел ржу. Масло сверху скрывает канавки и воронки.
Но в общем приобретением доволен. Висит глаз радует. Плюс обошелся в 24500, что недорого с учетом закупочной цены.
Полирните аккуратно воронение (как я писал выше), результат вам понравится!
Нужно попробовать.
Не шибко. Он больше выступает над поверхностью. Если далеко от родного номера, то можно и шлифануть.
Не шибко. Он больше выступает над поверхностью. Если далеко от родного номера, то можно и шлифануть.
Если ядреный лазер как на МР-371, то "немножко" не поможет.
Вопрос к владельцам данного аппарата - а стрелять Вы из него пробовали?
Магазин пришлось дорабатывать? Вопрос вот чем вызван: постоянные утыки патронов в передний край магазина, четыре патрона отстреливаются, пятый упирается с перекосом в край магазина. В ручную подаются приемлемо (первые четыре патрона), но при стрельбе патрон при подаче клюёт дульцем вниз и утыкается в край магазина. На трёх магазинах разным лет одна и та же история. Первые четыре патрона в принципе упираются в край магазина так же, но по крайней мере досылаются. Все магазины с вырезом ниже горки - пилить уже особо некуда. Можно конечно выпилить ещё ниже, и посмотреть будет патрон подаваться при утыке в горку подачи? Никто не заморачивался такой проблемой?
SLOG
Вопрос к владельцам данного аппарата - а стрелять Вы из него пробовали?
Магазин пришлось дорабатывать? Вопрос вот чем вызван: постоянные утыки патронов в передний край магазина, четыре патрона отстреливаются, пятый упирается с перекосом в край магазина. В ручную подаются приемлемо (первые четыре патрона), но при стрельбе патрон при подаче клюёт дульцем вниз и утыкается в край магазина. На трёх магазинах разным лет одна и та же история. Первые четыре патрона в принципе упираются в край магазина так же, но по крайней мере досылаются. Все магазины с вырезом ниже горки - пилить уже особо некуда. Можно конечно выпилить ещё ниже, и посмотреть будет патрон подаваться при утыке в горку подачи? Никто не заморачивался такой проблемой?
А вручную больше 4-х нормально досылаются-экстрагируются?
В одном при стрельбе были утыки, но не в магазин. В другом экземпляре всё хорошо, но отстрелял только 4 патрона.
Больше четырёх никак. Вернее если зарядить больше четырёх - то вообще не подаётся. Первый патрон клюёт вниз и упирается в стенку магазина. Если четыре и меньше, то руками подаётся отлично, но при отстреле могут быть утыки. Собственно насколько я понимаю дело в магазинах и конусной гильзе.
SLOG
Больше четырёх никак. Вернее если зарядить больше четырёх - то вообще не подаётся. Первый патрон клюёт вниз и упирается в стенку магазина. Если четыре и меньше, то руками подаётся отлично, но при отстреле могут быть утыки. Собственно насколько я понимаю дело в магазинах и конусной гильзе.
У меня перезарядка 6 шт. вручную штатно. Если у вас упирается в стенку магазина, то дело даже не в 525-м, а в магазине... Даже не важно 525-й это или же ПМ-О. В этой части они ничем не отличаются. Одно но. У меня магазин не родной, изрядно послуживший, может поэтому всё хорошо?
На ПМ СХ аналогичная ситуация. Больше 4 в магазине-утыкание в переднюю стенку магазина. Выпилил ее-утыкание в горку. Интересно на тт-сх ?
СМП
На ПМ СХ аналогичная ситуация. Больше 4 в магазине-утыкание в переднюю стенку магазина. Выпилил ее-утыкание в горку. Интересно на тт-сх ?
Сегодня спецом на 525-м попробовал - 7 патронов без утыканий. На ТТ-СХ (а их было 4 шт.) ни на одном вообще ни каких проблем.
Посмотрите на фото, верхний патрон у вас смотрит также?
RomiroСегодня спецом на 525-м попробовал - 7 патронов без утыканий. На ТТ-СХ (а их было 4 шт.) ни на одном вообще ни каких проблем.
Посмотрите на фото, верхний патрон у вас смотрит также?
Смотрит также. Двигаешь вперёд-ныряет носом вниз. Гильзы 10тк конусные и короче.Надо гнуть магазин , как на АК 😊
СМПАналогично. Если АККУРАТНО и МЕДЛЕННО 😛 передёрнуть затвор то подать можно (но не всегда). В темпе и при стрельбе - утыки в стенку магазина. Попробовал на пяти магазинах разных годов, лучше всего подаётся на ушатаном с широким окном и прорезью под подаватель. Скорее всего дело в том, что на этом магазине максимальный люфт подавателя. Попробую поменять угол подавателя и губки слегка подпилить. Ну и до кучи переднюю стенку магазина ещё занизить.
Смотрит также. Двигаешь вперёд-ныряет носом вниз. Гильзы 10тк конусные и короче.
ВПО 525
Это не обзор, это пиздец какой-то.
Ствол ослабленный, не родной вообще.
Пружина, не знаю, съемная или нет ...
Дальше я это дерьмо смотреть не стал 😀 а может и зря, вдруг автор еще чем развеселит )))
schmidt😀 😀 😀 снимается пружина или нет, я не знаю....занавес )))
Это не обзор, это пиздец какой-то.
Уныло как-то. А вообще, это же надо талант иметь, 8 минут говорить не о чем)
И не отличить воронение от краски.
:D да ладно )))
Пошел досмотрю. Это надо видеть и слышать )))
Знает где курок, и то ладно. 😊
Ну конечно обзор не профессионала а любителя, и полезной информации совсем нема, но разок послушать можно. Больше конечно восхищения автора.
schmidt
приличный ПМ-О, переворонить. Если ствол страшный, то взять от ПМ-СХ (+2500) и поставить. Если нужен в оригинальном калибре, то досверлить под 10х24. Будет идеальный холостой ПМ.
В ПМ-О стволы идут с непиленным патронником? Читал, что попилен, тк макет патрона 9х18ПМ проваливается..
Кто-то пишет, что проваливается. У меня был ПМ-О в него не проваливался, ммг патрон идеально досылался и выбрасывался.
schmidt
Кто-то пишет, что проваливается. У меня был ПМ-О в него не проваливался, ммг патрон идеально досылался и выбрасывался.
у меня проваливался
пм-сх точно не пилен.
пм-о Пиленый
Обсуждали уже - как повезет. У меня три ПМ-О, ни в одном не проваливается, досыл выброс ммг патрона штатно.
Скажите, а зачем такой пистолет нужен? Типа как сигналтно-стартовый? Или я что-то не понимаю? В смысле из-за того, что он допилен из настояшего боевого, сделанного с СССР? В этом его цимус? Ну, типа, на полочку, в коллекцию? Или как? Разъясните, плиз, видимо я что-то не догоняю.....
РАЗ НЕ ДОГОНЯЕТЕ ЗНАЧИТ НЕ НА ТОМ ФОРУМЕ СИДИТЕ .
ЗАБЕЙТЕ В ПОИСКОВИК "ВЯЗАНИЕ КРЮЧКОМ"
JONYMAN
Типа как сигналтно-стартовый? .
Типа пугач
JONYMAN
Скажите, а зачем такой пистолет нужен? Типа как сигналтно-стартовый? Или я что-то не понимаю? В смысле из-за того, что он допилен из настояшего боевого, сделанного с СССР? В этом его цимус? Ну, типа, на полочку, в коллекцию? Или как? Разъясните, плиз, видимо я что-то не догоняю.....
Нужен в основном чтобы купить, поиграться и продать 😛
iddavodderrАаааааа, понял, спасибо за разъяснение.Типа пугач
Кого-нибудь попугать, попугать .......... и продать ))))
RomiroНужен в основном чтобы купить, поиграться и продать 😛
Ну видимо поиграться заключается в следующем:
-Норматив № 2. Неполная разборка оружия.
-Норматив № 3. Сборка оружия после неполной разборки.
и
- Норматив № 4. Снаряжение магазина патронами.
Совершенству воинского мастерства нет границ!!!!
А потом продать ))))))))
T@A
РАЗ НЕ ДОГОНЯЕТЕ ЗНАЧИТ НЕ НА ТОМ ФОРУМЕ СИДИТЕ .
ЗАБЕЙТЕ В ПОИСКОВИК "ВЯЗАНИЕ КРЮЧКОМ"
Судя по Солнцу, вы отменный советчик и весельчак )))))), если так уверенно даёте оценку моим действиям и раздаёте советы, как вам кажется, дельные ....
😀
Какой вопрос такой и ответ
T@AТоже верно )))))
Какой вопрос такой и ответ
Так или иначе, к вопросу о вязании крючком, доводилось в жизни видеть, как мастера вязали при помощи крючков рыболовную сеть.
Дело, надо сказать, сугубо мастеровое, мужское, ибо женщин и близко не подпускают....
Так вот это вам не ВПО-525 собрать и разобрать ))))
Но это так, к слову о вязаниях ))))
Хорошего дня и настроения!
JONYMAN
Скажите, а зачем такой пистолет нужен? Типа как сигналтно-стартовый? Или я что-то не понимаю? В смысле из-за того, что он допилен из настояшего боевого, сделанного с СССР? В этом его цимус? Ну, типа, на полочку, в коллекцию? Или как? Разъясните, плиз, видимо я что-то не догоняю.....
JONYMAN
Тоже верно )))))
Так или иначе, к вопросу о вязании крючком, доводилось в жизни видеть, как мастера вязали при помощи крючков рыболовную сеть.
Дело, надо сказать, сугубо мастеровое, мужское, ибо женщин и близко не подпускают....
Так вот это вам не ВПО-525 собрать и разобрать ))))
Но это так, к слову о вязаниях ))))
Хорошего дня и настроения!
GreenWorld😀
Да будет Вам....., не вгоняйте в краску от стеснения ))))
Уж как учили в автошколе, при ЦК КПСС....
подскажите, видел отзыв в интернете про 525, мол у него борода пилена, после заварена, зашлифована и тд
дословно: "у этой модели есть серьезный недостаток , пропил бороды и заварено так что не видно, ствол тоже проварен на ура. Предыдущий деактив который лучше, по сути кроме ствола и трубки в нем и на затворе 2х фрезеровок больше ничего не было"
товарищь в теме и нашел то, что все проглядели или заплутал в трех соснах?
noname77rusВсе процитированное полный бред, но скорее всего речь идет от Макаров-СО, переделки MP-371 под 10ТК. У 525 только пропил в затворе внутри и штифтик маленький.
подскажите, видел отзыв в интернете про 525, мол у него борода пилена, после заварена, зашлифована и тд
дословно: "у этой модели есть серьезный недостаток , пропил бороды и заварено так что не видно, ствол тоже проварен на ура. Предыдущий деактив который лучше, по сути кроме ствола и трубки в нем и на затворе 2х фрезеровок больше ничего не было"
у него борода пилена, после заварена, зашлифована и тд
Такого нет ни у одного из охолощённых ПМ.
У Макаров-СО литой затвор с пропилом на бороде снизу, сама борода родная.
Прочитал тему, что-то не осознал - патрон-то какой, 10 ТК? На мой взгляд лучше бы 10х24. А то случай такой был - стрелял темпово, и вдруг задержка при стрельбе - патрон уперся в патрон, который был в стволе! Причем не стрелянная гильза, а патрон! Долго башку ломал, потом родилась версия - 10ТК по длине меньше боевого, и может так быть, что патрон из магазина выскользнул, следующий был подан зеркалом затвора и загнал его в патронник. Других версий нет. У кого-то был такое?
А по теме - что-то мне ПМ-О больше нравится, переворонить его и будет ну ничем не хуже. Да и для бабахинга 10х24 получше будет.
ВПО как раз под 10*24
Ни то разницу в толщине резанной направляющей не заметил на первых пистолетах и на нынешних? ИМХО стали резать на 1мм больше.
Мой пистолет, куплен из самых первых.
Далее тема одного из продавцов и фото оттуда же. Смотрите разницу. Один нормальный, второй сильнее подрезан.
И фото другого продавца.
schmidt
Ни то разницу в толщине резанной направляющей не заметил на первых пистолетах и на нынешних? ИМХО стали резать на 1мм больше.
Если и на 1мм, то там мяса всёравно в достатке.
Так то да, достаточно. Но разница на первом и последнем просто огромная.
schmidt
Так то да, достаточно. Но разница на первом и последнем просто огромная.
Согласен.
Но появляется вопрос. Это массовое явление или может единичный случай, просто "брак"?
Да вот хз, паспорта надо смотреть, даты. Выбирал на днях пистолет, был очень удивлен. Отказался от покупки по другой причине, бок сильно шлифанули.
Повидимому это не брак.
Вот фото ПМ 925ого на днях купленного из нового завоза моим другом.
По нему показательно видно, что да, стали больше стачивать.
Да хотел пистолет продать. Теперь думаю тыщ за 30 выставить )))
Подожди, может ещё дороже продашь. Надо ажиотаж поднять и на нем получить выигрышь в цене.;-) 😀 Как некоторые продавцы.
Знали бы вы как погано он работает при стрельбе 😊
Подожди, может ещё дороже продашь. Надо ажиотаж поднять и на нем получить выигрышь в цене.;-) 😀 Как некоторые продавцы.Точно 😊 Супер-мега-отборный впо-525 с Жирной направляющей ))) и недорого, всего лишь 35тр.
Знали бы вы как погано он работает при стрельбеМне этого не узнать. Я из них не стреляю. А на полке они все одинаково лежат. И автоматы все одинаково в шкафу стоят месяцами. Судьба у них одна - на продажу.
Romiro,
А что именно погано? Задержки? Присматриваюсь для бабахинга, выбираю между ним и ПМ-О, что посоветуете? Сейчас есть ПМ-СХ, опасаюсь брать с собой, подозрительно выглядит без рассекателя.
Andi_Drive
Romiro,А что именно погано? Задержки? Присматриваюсь для бабахинга, выбираю между ним и ПМ-О, что посоветуете? Сейчас есть ПМ-СХ, опасаюсь брать с собой, подозрительно выглядит без рассекателя.
Утыкания, перекосы по отзывам владельцев и моему опыту. Самое глючное оружие из СХП. Хотя в задумке деактив аккуратный конечно. ПМ-О мне не нравится деактив и его качество исполнения, но стреляет без проблем. Если бы 525-й так работал, цены бы ему не было.
Тогда надо брать ПМ-О. А насчет деактива, по-моему ведь только ствол приварен и одна направляющая покоцана? И штифт в затворе справа. И по-моему все. А переворонить их всех нужно. Судя по фоткам у 525 воронение тоже не сказать чтобы супер. Хотя с ПМ-СХ не сравнить, конечно, да и с ПМ-О. Но это не такая уж проблема.
Andi_Drive
Тогда надо брать ПМ-О. А насчет деактива, по-моему ведь только ствол приварен и одна направляющая покоцана? И штифт в затворе справа. И по-моему все. А переворонить их всех нужно. Судя по фоткам у 525 воронение тоже не сказать чтобы супер. Хотя с ПМ-СХ не сравнить, конечно, да и с ПМ-О. Но это не такая уж проблема.
ПМ-О ствол очень часто изуродован в местах вварки штифтов и приваривания к раме. Направляющая рамки и ответная часть в затворе имеют толщину металла как фольга. Мне всё это очень не нравится. Хотя если брать ПМ, я бы выбрал наиболее аккуратный образец ПМ-О.
muzlevВидимо размеры гуляют произвольно.Вот,из темы продавца фотографии.Дату партии,увы,не знаю 😞
Повидимому это не брак.
Вот фото ПМ 925ого на днях купленного из нового завоза моим другом.
По нему показательно видно, что да, стали больше стачивать.
Я эти фото и привел в пример.
Недавно продал 525-й, такое ощущение, что правая направляющая вообще не тронутая была 😊
Ахтунг ди фраге!!!
Бывают ли охолощеннын ПМ без крим.метки на зеркале затвора?
Я считаю, что нет,т.к. сделаны из спортивных ПМ и это обязательное требование.
schmidtСколько мониторю ганзу,и на сколько замечал,то все идут с крим.меткой
Ахтунг ди фраге!!!
Бывают ли охолощеннын ПМ без крим.метки на зеркале затвора?
Я считаю, что нет,т.к. сделаны из спортивных ПМ и это обязательное требование.
Однако ещё попадаются 😊
------------------
Исправить уже ни чего нельзя, но окончательно испортить ещё можно
seafarer123направляющие без фанатизма сфрезерованы )
Однако ещё попадаются 😊
Dr.Cat
Сколько мониторю ганзу,и на сколько замечал,то все идут с крим.меткой
71 иж наше все 😊
Доброго дня Камрады! все связи с появлением пистолетов с перенесеной в глубину передней шпильки, собственно вопрос , у всех ли пистолетов со сквозным номером от тысячи вверх она именно перенесена с завариванием или уже появились изначально установленные под новые поправки в сертификат?
Пы Сы
надеюсь правообладатель фото не против их использования в обще образовательных целях дабы на пальцах не объяснять, в противном случаи удалю по требованию на странице этой темы.
Dr.Cat
Видимо размеры гуляют произвольно.Вот,из темы продавца фотографии.Дату партии,увы,не знаю 😞
Видно человеческий фактор, в одной партии есть и мало срезаная направляющая и много.
Вот тема продажи, партия одна-2016.04.25:
http://guns.allzip.org/topic/356/1804427.html
Насколько понял- в затворе кроме маленького штифта никаких инородных тел или срезов нет?
Neil-ufaВ затворе снята ответная фаска под штифт,что установлен на стойке крепления ствола. Фотография ВПО 525 взята с просторов Ганзы,и по первому же требованию автора будет удалена.
Насколько понял- в затворе кроме маленького штифта никаких инородных тел или срезов нет?
Направляющие в новой партии печальные 😊
makaroff_116rusПечально 😞
Направляющие в новой партии печальные 😊
makaroff_116rus
Направляющие в новой партии печальные 😊
Для коллекционеров хватит, а тем, у кого шаловливые ручки, ещё одно препятствие 😊
Для пострелушек хватит даже тех что остались, но первые вообще отличные выпустили, видимо приказ сверху, допиливать.
Кароче кто успел тот маладец! Я просто не хочу травмировать психику и показывать направляющие с последней партии.
Срочно бежать и покупать пистолет из старой партии?
я к этому не призывал! Как бэ 😊
makaroff_116rus
я к этому не призывал! Как бэ 😊
Маркетинговый ход Намёк засчитан! 😛 😀
да, совершенно забыл, я ведь оставил парочку красивых образцов 😀
Лучше бы мне нашел что прилично-бородатое 😊
schmidtпишите в р.м., есть же 😊
Лучше бы мне нашел что прилично-бородатое
Бородатых не было же. Я ж писал неделю назад.
schmidtНа прошлой неделе не было, все верно, получена очередная партия в понедельник 😊
Бородатых не было же. Я ж писал неделю назад.
Переходим в р.м., а то "выселят" 😀
Он выбит
Он выбит, не несите чушь.
Номера набивные шли до 66года.
Способ набивки не клеймами а точечно набивной.
А молотовский вообще лазером нанесен
Ради установления истины, номера именно набивали на ПМ с 49 по 54, потом наносили по другой технологии, а с 67 года еще упростили нанесение номеров.
aleksan1961Неужели на заводе, где ОТК и прочие контролирующие органы, могли так коряво набить номер ?
На ТТ в сталинские времена вон даже цифры вверх тормашками набивали и ничего 😛
aleksan1961
Спасибо, просветили !
Вам самому-то чтот в голову приходит?
Вот подумайте, кому и на кой куй надо был чудить с номером?
Если сможете ответить, то найдёте и истину.
Номер, как номер. Такой-же, как и тысячи других.