Охолощенный ПМ (ВПО-525) от Молот Оружие

Пневмат

Подарок к 23 февраля от Молот Оружие



Обзор не мой.Из просторов интернета.

Losevoi

А фото??

Ромашка11

Конечно здорово, что в затворе нет ни одного штифта, срывать нечему, но и кусок оттуда вырезан не слабый, в плане аутентичности немного коробит 😊 и как всегда близко расположенная дульная шпилька! А отстрел покажет, всё остальное! Да и номер от Молота не очень радует над рукояткой, могли бы внутри затвора нанести его и всё! И что интересно что, видео загружено почти месяц назад: Дата загрузки: 31 янв. 2016 г. А мы и не знали 😊 что очередной ПМ на подходе! Походу от Ижмаша осталось дождаться 😊!

poluostrov25

Пневмат рамка то как деактивирована? ничего не понял из обзора

Ромашка11

Видимо торчащий кусок штифта держателя ствола? А может этот кусок и ходит внутри выреза в затворе?(это предположение моё)

otterhund

Как мне видится шпилька там которая торчит, входит в вырезанный паз в затворе, что бы нельзя было одеть затвор от другого.

Denis 999

Если не ошибаюсь, в затвор вварен вертикальный штифт, примерно в том месте, что у ПМ-Т, а ответная направляющая на рамке просто немного спилена под этот штифт и является короче чем другая, не тронутая направляющая. Плюс деактивом рамки является сам несъемный ствол с приваренным штифтом крепления

Denis 999

Судя по видео, похоже что правая грань затвора не шлифована, в отличии от других трёх производителей? Стало быть, пистолет выполнен из боевого ПМ, а не спортивного С-ПМА?

Аэробосс

Denis 999
Судя по видео, похоже что правая грань затвора не шлифована, в отличии от других трёх производителей? Стало быть, пистолет выполнен из боевого ПМ, а не спортивного С-ПМА?

Судя по тому что внутри затвора где сделана выборка под деактив она черного цвета, то скорее всего просто переворонен заново, вряд ли туда воронилкой бы подмазывать полезли места фрезеровок.

Landgraf

Ромашка11
Конечно здорово, что в затворе нет ни одного штифта
Хм... На видео я отчётливо вижу штифт в затворе...

Ромашка11
...кусок оттуда вырезан не слабый...
А вот его я как-то не особо заметил...

Ромашка11
...А мы и не знали 😊 что очередной ПМ на подходе!...
Я - знал примерно в ноябре ещё, и давно про него говорил.

P.S. - удручает, какие дятловидные дятлы берут на себя смелость делать обзоры...

Landgraf

Denis 999
Судя по видео, похоже что правая грань затвора не шлифована, в отличии от других трёх производителей? Стало быть, пистолет выполнен из боевого ПМ, а не спортивного С-ПМА?
Пока не очень понятно... Изначально должно было быть именно так - из боевых ПМ. Смущает только зидковатая "единичка" перед номером.

poluostrov25
Пневмат рамка то как деактивирована? ничего не понял из обзора
Ствол приварен, точнее, штифт крепления ствола.

Аэробосс
Судя по тому что внутри затвора где сделана выборка под деактив она черного цвета, то скорее всего просто переворонен заново, вряд ли туда воронилкой бы подмазывать полезли места фрезеровок.
А где там выборка в затворе?
Вот, сравните стоп-кадр и фото затвора (правда, от ПМ-Т, но другого в таком ракурсе я не смог быстро найти):

Если где и фрезеровали под торчащий под патронником штифт, то только вот в этом месте (где я обвёл красным):

И получается, что невозможность использования затвора ВПО-525 на боевом ПМ обеспечивается только штифтиком в задней части затвора, как на ПМ-О, ПМ-Т или на МР-79-переделках из ПМ. Но тут штифт явно не так сильно торчит, по крайней мере на видео мне не удалось углядеть сколь-либо серьёзного обтачивания правой направляющей на рамке.

Итого имеем - торчащий из рамки штырь рано или поздно обломится при не очень аккуратном одевании затвора, а в остальном - это, как я и предсказывал, лучшая версия охолощённого ПМ. Главное, чтоб из-под первого (ближнего к патроннику) штифта не сифонило слева, где он не обварен. Хотя это легко побеждается 😊

muzlev

Ну что, одобрям Молот Оружие, но не полный. Нужны фото, без них не комильфо.
Ждём.

Dr.Cat

Вкусная и интересная новинка!Какая цена,когда в продаже и самое главное-светозвуковые на него будут в массе? 😊 А вот могли спрятать номер новодельный под рукоятку!

poluostrov25

Landgraf
Ствол приварен, точнее, штифт крепления ствола.
спасибо. наконец-то сделали по человечески

Пневмат

Landgraf
Я - знал примерно в ноябре ещё, и давно про него говорил.
Я тему создал еще в ноябре,но снес ее в этот же день...Злые языки накинулись тогда

Пневмат

Dr.Cat
Вкусная и интересная новинка!Какая цена,когда в продаже и самое главное-светозвуковые на него будут в массе? А вот могли спрятать номер новодельный под рукоятку!
Я не думаю что цена будет конская.ВПО-925,926,927 тому подтверждение.Им же не приходится закупать гражданскую или спортивную версию,а потом переделывать как в случае с армзом и другими.

Пневмат

Поступила инфа их на заводе мало и что ценник будет все таки высоким на изделие.В течении дня будет ясно вообщем

muzlev

Пневмат
Поступила инфа их на заводе мало и что ценник будет все таки высоким на изделие.В течении дня будет ясно вообщем

С малым количеством М.Оружие не сталбы заморачиваться. Это не подвальная контора.
Инфа о малом количестве, как и всегда подогреть ажиотаж.
Не сейте.... .

Nebelwelfer

Номер все испортил дополнительный, какому кретину пришло в голову ставить доп.номер если уже столько конкурентов и все уживаются на родных, и даже остальные их поделия тоже как-то живут с родными номерами, почему нельзя было просто все сделать нормально, в кои то веки, обещался отличный пистолет, а так что пока что ПМ-О в топе.

Dr.Cat

Nebelwelfer
Номер все испортил дополнительный, какому кретину пришло в голову ставить доп.номер
в бочке меда ложка дегтя-без этого ни куда похоже в мире СХ.Может Молот Оружие каким-то чудом сделает все идеально,услышав многочисленные просьбы 😊

Dr.Cat

Пневмат
Поступила инфа их на заводе мало и что ценник будет все таки высоким на изделие.В течении дня будет ясно вообщем

Спасибо!Буду ждать информацию по ценам.Интересно стало во сколько он обойдется с таким деактивом 😊

Dr.Cat

На коробке увидел Кольт-его тоже планируют выпускать (как бы намек на ТТ,Наган и кольт 😊 )или это только полет фантазии?

Landgraf

Nebelwelfer
Номер все испортил дополнительный....
Ага, лазером слегка задели воронение... "Шеф, гипс снимают, клиент уезжает, усё пропало"!!!

Nebelwelfer
остальные их поделия тоже как-то живут с родными номерами..е.
Не надо сказок. На всей Молотовской охолощёнке есть доп.номер. Накуа они его ставят - непонятно, никакого требования на этот счёт в законодательстве нет. Но тем не менее факт есть факт - Молот везде лазером наносит доп.номер, хорошо хоть наносят очень поверхностно.

Nebelwelfer
... пока что ПМ-О в топе.
Ага, щаз... Пусть сначала Фортуновцы своих сварщиков отправят на курсы повышения квалификации. А то вместо ствола кусок оплывшего металлолома...

Dr.Cat
На коробке увидел Кольт-его тоже планируют выпускать (как бы намек на ТТ,Наган и кольт 😊 )или это только полет фантазии?
Мдя... Коробку Лидера поглядите.

Dr.Cat

Landgraf
Мдя... Коробку Лидера поглядите.
Прогуглил.Увидел.Рано обрадовался

Nebelwelfer

Landgraf
Пусть сначала Фортуновцы своих сварщиков отправят на курсы повышения квалификации. А то вместо ствола кусок оплывшего металлолома...
Есть такой косяк, но от изделия к изделию, щас смотрю что Dron выложил и что было у василия - вполне хорошо обработаны в проблемном месте, зато хотя бы грани целые и не переворонен, здесь походу полностью его воронили заново.

Поскольку так уж исторически сложилось что мы вынуждены перебирать в руках сорта говна можно подвести итог ценности предметов.
1) ПМ-СХ - без комментариев, терки вокруг направляющих, мутная история с их подворачиванием, но осадочек остался. Нереально плохая внешняя обработка на некоторых изделиях, огромные провалы и неровности в месте шлифовки. Да, есть где более менее ровно но все равно поверхность вполне рабочая и воронение слезает хорошо, что мы видим по купле-продаже. Даже полное переворонение не скрывает штифты, а наоборот выявляет их местоположение. Две надписи лазером на поверхностях видимых человеку.
2) ПМ-СО Курс-С. Такая же фигня с обработкой штифта, думал хоть там будут нормальные рабочие, но видимо тех же мудаков с МА выписали на полставочки. Плюс такое ощущение что надпись С-ПМ-А затирает какой-то полировочный круг, четко видно как завалена вся огромная грань где была надпись. Не везде, не всегда, но встречается очень часто, опять сиди товарищ выбирай. С коллекционной точки зрения не очень по причинам вмешательства во внешний вид.
3) ПМ-О. Никаких вмешательств во внешний вид, никаких посторонних надписей, затираем место обработки надписи С-ПМ-А воронилкой и радуемся жизни. Да, иногда отвратительно заварены штифты на стволе, особенно то что ближе к рамке, уродуют стойку, но восстановить при желании такой переход проще чем допустим вернуть ПМ-СХ на место ушедшую грань.
4) ПМ от Молота. Вероятно всего переворонен т.к все изменения вполне в тон общему покрытию пистолета. Надписи на рамке, загромождающий вид новодельный номер (опять все дрочим шкуркой и заново вороним, офигенно). Ну хз товарищи, по мне переворонение выкидывает пистолет из категории "для души" т.к. повторить воронение 50-х они вряд ли бы смогли.

Landgraf

Nebelwelfer
Откуда информация про лазер?
Как бы так сказать... Ладно... Поживём - увидим 😊

Nebelwelfer
...зато хотя бы грани целые и не переворонен, здесь походу полностью его воронили заново.
А какие грани завалены на ВПО-525? И насчёт полного переворонения что-то я очень сильно сомневаюсь. Зачем его воронить-то? При охолощении внешние поверхности не задеваются, ни сваркой, ни сошлифовкой ЗИДковатой хохломы...

Nebelwelfer

Я стер свои претензии по лазеру, с каких то ракурсов кажется что так и есть, с других четко видится глубина, посмотрим когда у продавцов появится.

Dr.Cat

С номерами новодельными можно смерится-их не спрячут.Остается надеяться,что ПМ-ы будут в большом количестве и хотя бы по цене 18-20000 рублей

Аусвайс

Потешно автор видео подмечает о невнесении изменений в неосновные части) А другие-то производители вусмерть упиливают рукояти и возвратные пружины ))

joni

Так если есть с не тронутым снаружи видом пм-о, нужен ли более дорогой с неизвестно каким патроном да и ещё с этими красивыми номерами? И Почему нельзя делать дульный срез хотя бы как у пм-сх? а то уродуют этими штифтами и втулками на самом конце весь вид.

Alex_72_alma

Dr.Cat
Прогуглил.Увидел.Рано обрадовался

Или коробку ТТ-с, и там Кольт напечатан.

Dr.Cat

Alex_72_alma

Или коробку ТТ-с, и там Кольт напечатан.

Ни разу не сталкивался с коробками от этих девайсов. Обрадовался- как бы намек,что в будущем будет,а тут такой облом.Что же,буду знать,что это украшение коробки 😊

Landgraf

joni
...если есть с не тронутым снаружи видом пм-о...
Где они такие есть?

joni
...более дорогой...
Вам уже известна цена?

joni
... с неизвестно каким патроном....
Сэр, Вы совсем идиот? Патрон точно тот-же, что и у ПМ-О - 10х24.

joni
... почему нельзя делать дульный срез хотя бы как у пм-сх?...
Потому, что ПМ-СХ очень спорный в плане криминалистики.

Landgraf

Dr.Cat
...Обрадовался- как бы намек,что в будущем будет...
Ага, только этому намёку уже сто лет в обед.

Alex_72_alma

Dr.Cat
Ни разу не сталкивался с коробками от этих девайсов. Обрадовался- как бы намек,что в будущем будет,а тут такой облом.Что же,буду знать,что это украшение коробки 😊

Когда ТТ-с выпустили, многие то же так же обрадовались:
вот мол наган-сигнальный есть!
теперь и тт- сигнальный выпустили!
А раз на коробке и кольт нарисовали то
сто пудово и его выпустят.

joni

Landgraf
Вам уже известна цена?
так выше обсуждали цену вроде или у Вас есть другая инфа?
Landgraf
Сэр, Вы совсем идиот? Патрон точно тот-же, что и у ПМ-О - 10х24.
С Выражениями по аккуратней Товарищ...
пробежал тему и не увидел про патрон.
Landgraf
Потому, что ПМ-СХ очень спорный в плане криминалистики.
как же тогда его выпустили в продажу?


если создатель темы посчитает что много флуда, свою писанину удалю без вопросов...

Dr.Cat

Alex_72_alma

Когда ТТ-с выпустили, многие то же так же обрадовались:
вот мол наган-сигнальный есть!
теперь и тт- сигнальный выпустили!
А раз на коробке и кольт нарисовали то
сто пудово м его выпустят.

А....ясно 😊

Nebelwelfer

Будет вам Кольт с приваренным стволом, без упоров, без направляющих, весь в надписях и с расточенной восьмеркой. Сразу пойдет кровь из глаз, по телу судороги и увезут вас в желтый дом, весь остаток жизни вы проведете на зассаном матрасе раскачиваясь и бубня себе под нос проклятия в адрес Молота 😊
Ну уж нет ,пускай или на складах дальше лежат, или белым людям продадут кто в коллекции их разберет в первозданном виде.

Пневмат

Мужики оптовую цену называть не буду,но в розницу ПМ от Молота с таким отпускным ценником будет стоить как минимум 30-ку...Стоит или не стоит он этих денег другой вопрос.

Пью & пью

На самом деле охолощенный ствол по любой розничной цене - добрый знак. Ибо чем больше предложений на рынке, тем ситуация больше напоминает рынок. Будет выбор - цены сами по себе устаканятся.

Dr.Cat

Пневмат
Мужики оптовую цену называть не буду,но в розницу ПМ от Молота с таким отпускным ценником будет стоить как минимум 30-ку...
Минимум 30-ку-это немного пугает.

Hrumpel

За 30-ку он вообще не уперся, вечный лот.

Пью & пью

Dr.Cat
Минимум 30-ку-это немного пугает.

Смотря за что. Если за обычную, то таки да. За "вальтеровскую" рамку - а почему бы и нет?
Для тонких эстетов вопрос об аутентичности воронения по прежнему актуален.

Losevoi

Пневмат
Мужики оптовую цену называть не буду,но в розницу ПМ от Молота с таким отпускным ценником будет стоить как минимум 30-ку...Стоит или не стоит он этих денег другой вопрос.

Ну если:
- штифт на дульном срезе подвинуть чуть вглубь ствола
- новодельный номер сделать либо совсем блёкло и поверхностно, либо спрятать под рукоятку
- оставить родное воронение
- все детали на одних номерах,
то будет стоить 😊
А так получается нехилая переплата только лишь за нешлифованную правую сторону.. ИМХО

fmbxqopw

Правая направляющяя срезана по высоте, видно в конце видео

Losevoi

fmbxqopw
Правая направляющяя срезана по высоте, видно в конце видео

Логично, в затворе ведь штифт

schmidt

Какие у него преимущества перед остальными, чтобы стоить на 10-15тр дороже?
Никаких.

Купить приличный ПМ-О, переворонить. Если ствол страшный, то взять от ПМ-СХ (+2500) и поставить. Если нужен в оригинальном калибре, то досверлить под 10х24. Будет идеальный холостой ПМ.

megamix81

А с чего правой стороне быть не шлифованной, если это С-ПМ. Единичка в номере присутствует, значит и надписи ЗиД были. Т.е. пистоль просто переворонен.

Федя

Пневмат
Мужики оптовую цену называть не буду,но в розницу ПМ от Молота с таким отпускным ценником будет стоить как минимум 30-ку...Стоит или не стоит он этих денег другой вопрос.

пм хорош, но за 30.000р не уперся!
есть пм-о по 18-20. смысл платить лишнии деньги, нету.
да, пм-м интереснее пм-о, не не идеал! можно было прыгать с пм-сх на пм-о, там разница 5т, а тут 10-15! а если ранний будет, так все 50 запросят!

Dr.Cat

Федя

пм хорош, но за 30.000р не уперся!
есть пм-о по 18-20. смысл платить лишнии деньги, нету.
да, пм-м интереснее пм-о, не не идеал! можно было прыгать с пм-сх на пм-о, там разница 5т, а тут 10-15! а если ранний будет, так все 50 запросят!

За 30 тыс.рублей можно ТТ взять,но для ПМ-это цена перебор,хоть у него направляющие целые .Пусть даже на нем прямая и преходная рама будет-все равно дорого!Сверху 10 тыс.накинуть и АКС74-У можно взять (имхо)

Losevoi

А с чего правой стороне быть не шлифованной, если это С-ПМ. Единичка в номере присутствует, значит и надписи ЗиД были. Т.е. пистоль просто переворонен.

Недоглядел.. Были такие надежды, т.к. Молот имеет право работать с боевым оружием.

joni

Dr.Cat
За 30 тыс.рублей можно ТТ взять,но для ПМ-это цена перебор,хоть у него направляющие целые .Пусть даже на нем прямая и преходная рама будет-все равно дорого!Сверху 10 тыс.накинуть и АКС74-У можно взять (имхо)
Полностью Согласен! если бы он был первый , и то перебор. лучше бы взялись за ак 74...

0Rvach0

На самом деле все ПМ из одного колодца, но Молоту их в парили дороже в два раза чем фортуне и курсу, так что пока есть другие производители, то данная модель висяк для оптовиков.
И любовь бить дополнительный номер отпугнёт коллекционеров

megamix81

Еще штифт на раме - супер решение ....

Landgraf

megamix81
... Т.е. пистоль просто переворонен.
Ага, так переворонили, что аж грязь в насечках затвора осталась...

megamix81

Landgraf

Ага, так переворонили, что аж грязь в насечках затвора осталась...


Автор видео неоднократно говорит, что с пистолета масло аж течет. Что мешает грязи налипнуть после воронения? Какова Ваша версия?

Nebelwelfer

Может там на ОТК его грязью натирают, а вообще в эти насечки загрязнение приходят очень быстро, казалось бы вечно на полке, иногда повертишь чистыми руками, глядишь потом зубочисткой сколько говна оттуда навыпадало - не показатель, а то что потертостей не видно вообще никаких, штифт в затворе черный и ответное место тоже, не думаю что с такой любовью бы подкрашивали как на ПМ-Т, им легче все переворонить, удивительно что ЗИП оставили родной, не перемешался при переворонении.

muzlev

Ну а если и переворонили. Это что, плохо?

Landgraf

megamix81
... с пистолета масло аж течет. Что мешает грязи налипнуть после воронения? ...
😊 Попробуйте налепить грязь на потоки масла 😊

megamix81
...Какова Ваша версия?
У меня нет версии. Надо уточнять, что там и как. На данный момент ИМХО невозможно (нет достаточных оснований) для однозначных заявлений как о том, что пистолет переворонён, так и о том, что сохранено родное воронение.

Romiro

Hrumpel
За 30-ку он вообще не уперся, вечный лот.

Здесь в купле-продаже 654-й за 50000 толкают)

BDen

Странная игрушка. С одной стороны сделана вроде аккуратно, просвет в стволе большой... Но дурацкий штифт торчащий из рамки, новодельные номера снаружи, неудачно расположенный штифт у дульного среза и скажем так не самый распространенный патрон как то портят картину. Если цена будет на уровне ПМ-О - в принципе достойно, если выше - мертворожденная вещь. И все же мне из всех ПМов больше всего нравится ПМ-СХ, даже несмотря на косяки с моим экземпляром.

Dr.Cat

Romiro

Здесь в купле-продаже 654-й за 50000 толкают)

Где ? 😊 Не видел ни когда в жизни 654-й дороже 20 тыс. рублей

Dr.Cat

День открытий какой то 😊 Коробки для сигнальных ТТ-С и Наганов с изображением кольта,кто 654-й за 50 тыс.рублей 😊

Romiro

Dr.Cat
Где ? 😊 Не видел ни когда в жизни 654-й дороже 20 тыс. рублей

Пожалуйста 😊
http://guns.allzip.org/topic/25/1768242.html

GreenWorld

При розничной цене 30 000руб. этот ПМ от Молот Оружие нужно будет в разделе "Недвижимость" продавать. 😀
ИМХО цена завышена в полтора-два раза.

Hrumpel

Да, это тоже висяк в 2 раза дороже.

Dr.Cat

Romiro

Пожалуйста 😊
http://guns.allzip.org/topic/25/1768242.html

Спасибо!49 красавец в пневматическом варианте

Пневмат

Самый лучший вариант это доработанный ПМ-СХ .А все эти загоны с направляющими брехня.Берем воронилку ,наждачку-400,800,100 за один вечер отличный экземпляр получается.Самое главное этот штифт из дульного среза не торчит.Лайнер подкрасил слегонца,то вообще сказка получается.

megamix81

А что про начало продаж слышно? Когда товар пойдет в массы?))

Пневмат

megamix81
А что про начало продаж слышно? Когда товар пойдет в массы?))
Мне кажется мало найдется смельчаков кто его у завода по таким ценам брать будет.Брать грубо говоря за 25 что бы 5 рублей на нем на вариться?Мне такие перспективы не интересны например.Мне кажется если завод цену не скинет,то мы его только в качестве примера у кого нибудь в разделе увидим

AntA

Вернувшись к баран... 😊, т.е. к ВПО-525
ПЛЮСЫ
+ не "завалены" грани на задней части затвора и... пожалуй на этом плюсы заканчиваются 😞

-+ хохлома внутри затвора (само наличие - однозначно минус, но то, что хотя-бы внутри затвора - вроде как не самый минус 😊)

МИНУСЫ
- непопулярный (по сравнению с 10ТК) патрон 10х24
для особо щепетильных любителей аутентичности:
- хохлома на левой части рамки возле "родного" номера
- уепищная шпилька на срезе ствола
- плохой провар шпильки за патронником
- боковой продольный пропил в затворе
- торчащая шпилька на рамке
- патронник развернут в глубину на 4 мм
Вроде ничего не пропустил? 😊

BDen

AntA
хохлома внутри затвора
Ну это на мой взгляд и не плюс, и не минус. Наименьшее зло... А в остальном прав.

Федя

Dr.Cat
За 30 тыс.рублей можно ТТ взять,но для ПМ-это цена перебор,хоть у него направляющие целые .Пусть даже на нем прямая и преходная рама будет-все равно дорого!Сверху 10 тыс.накинуть и АКС74-У можно взять (имхо)

тт за 30, я бы сказал тоже не мало. да и вариантов гражданского тт предостаточно, а вот с пм скудно, только пневма да схо.
по мне, так пм должен быть дороже тт, но ценник с пм сломали ретивые купцы, теперь будут пожинать плоды.
говорят, что тт более не делают, цена будет выше. однако их накупили с запасом. можно и по 50т тт продавать, только на "любителя". ну а красные затворы на тт это на " особого любителя". лет 10 назад такие красные тт выдавали за тт для нквд! народ велся, у самого был красные тт 😀.

megamix81

Федя
ну а красные затворы на тт это на " особого любителя
Есть мнение некоторых камрадов по этим красным затворам, что кто то из продаванов освоил химию и просто их красит 😊. Сразу оговорюсь, что мнение не мое, просто разговаривал с человеком, который занимается воронением.

Nebelwelfer

AntA
- непопулярный (по сравнению с 10ТК) патрон 10х24
Однако в части ПМ-ов теперь 2-2, конечно под 10ТК еще вроде Кедр но за 90к - это не для народа.
AntA
- боковой продольный пропил в затворе
Если это о догадках из первой страницы то возможно так масло бликует, там же действительно круглая фрезеровка всего "тела" затвора, а других я не заметил что-то.

AntA

Nebelwelfer
Если это о догадках из первой страницы то возможно так масло бликует, там же действительно круглая фрезеровка всего "тела" затвора, а других я не заметил что-то.

Без пропила на затворе, торчащая шпилька на рамке не даст "встать" затвору на рамку.

AntA

megamix81
Есть мнение некоторых камрадов по этим красным затворам, что кто то из продаванов освоил химию и просто их красит 😊. Сразу оговорюсь, что мнение не мое, просто разговаривал с человеком, который занимается воронением.

Красный оттенок дает несоблюдение технологического режима воронения - повышение температуры и несоответствие концентраций компонентов.

Nebelwelfer

AntA
торчащая шпилька
только в последний просмотр ее разглядел, не ожидал увидеть в таком странном месте.

Landgraf

Nebelwelfer
только в последний просмотр ее разглядел, не ожидал увидеть в таком странном месте.
😊 Там такой комариный ух торчит 😊

AntA

Landgraf
😊 Там такой комариный ух торчит 😊

На 5.42 хорошо видно

megamix81

Красной точки у предохранителя нет вообще. Т.е. отверстие ровно черного цвета. ИМХО это говорит о том, что пистолет переворонили.

Hrumpel

Даже по видео видно что воронение не родное.

megamix81

И правая сторона все таки шлифованная. Видно на 2:30 и далее, когда доктор его его туда-сюда крутит. Левая сторона блестящая, правая как на пм-х 70-80-х годов с продольными следами от шлифовки.

AntA

megamix81
И правая сторона все таки шлифованная. Видно на 2:30 и далее, когда доктор его его туда-сюда крутит. Левая сторона блестящая, правая как на пм-х 70-80-х годов с продольными следами от шлифовки.

А по другому и быть не может, ведь охолощать по закону можно только "огражданеное" оружие, а на всех "огражданеных" ПМ-ах на правом боку сшлифованная новодельная "хохлома".

Landgraf

AntA
... охолощать по закону можно только "огражданеное" оружие...
Сказки не надо рассказывать. Пруф на закон, или удалите свою бредятину, чтоб не позориться.

AntA

Landgraf
Сказки не надо рассказывать. Пруф на закон, или удалите свою бредятину.

По факту все известные производители "охолощенки" холостят только "огражданенное" оружие. Поправьте если не прав.

Hrumpel

Холостят гражданское потому что с боевым нет возможности работать 😊

ak 47

На счет оленей в видео обзорах - соглашусь)))
Что ни обзор - то олень))), аж воротит мля....
Уже с ПЕРВЫХ секунд - охолощенный МАКЕТ)))) и так далее.......

Ждем новых обзоров, того гляди и охолощенные копии реплик макетов появятся )))))

fmbxqopw

А откуда он у него если они еще не продаються?

Landgraf

AntA
По факту все известные производители "охолощенки" холостят только "огражданенное" оружие. Поправьте если не прав.
Три производителя холостят гражданское. Остальные три холостят боевняк.

ak 47
На счет оленей в видео обзорах - соглашусь)))
Что ни обзор - то олень))), аж воротит мля....
Уже с ПЕРВЫХ секунд - охолощенный МАКЕТ)))) и так далее.......

Ждем новых обзоров, того гляди и охолощенные копии реплик макетов появятся )))))

Да там кроме этого дебилизма хватает 😊 Ну не знаешь устройство ПМ - не лезь снимать обзоры про его охолощённую версию! А то "отличий у затвора нет" - то есть и знание конструкции ПМ на нуле, и глаза на *опе, и законодательство даже не читал. Сразу всё ясно про этого оленя. Хотя попадались дебилы и покруче - тот-же Мишган например, или не помню, как зовут, типа "ведущий" канала "страна вечной охоты" (уже одно название многого стОит)...

fmbxqopw
А откуда он у него если они еще не продаються?
Ну как вариант - может это сын какого-то сотрудника МОЛОТа.

Аусвайс

По поводу красного воронения, у меня получался красный оттенок именно при пониженной температуре смеси (при горячем щелочном воронении).

Landgraf

Аусвайс
По поводу красного воронения, у меня получался красный оттенок именно при пониженной температуре смеси (при горячем щелочном воронении).
Обычно при пониженной температуре цвет получается золотисто-красноватый, а свекольно-красный оттенок получается при повышенной температуре. Ну и зависит от сплава, из которого изготовлена деталь, при одной и той-же температуре разные детали могут получиться разного цвета - какие-то будут нормальными чёрными, а какие-то покраснеют. Я видел забавный эффект - крупная деталь с подваренным штифтом после воронения стала чёрной, штифт - тоже чёрный, а место расплава от сварки покраснело. Температура и концентрация были нормальными, деталь помещалась в раствор одномоментно, поэтому причина покраснения сварного шва может быть только в составе металла (смесь металла детали, штифта и электрода). Возможно, ещё какую-то роль может сыграть степень термообработки деталей. Но у меня был и другой опыт - два курка, один от ПМ-а, красный изначально, но потёртый, а второй от МР-79, литой. Специально перегрел раствор, т.к. хотел восстановить красное покрытие на курке ПМ-а, ну и до кучи прикола ради решил бросить туда курок МР-79. В результате - курок ПМ стал чёрным, а курок МР-79 очень забавно покраснел - сильнее всего краснота проявилась на мех.обработанных поверхностях, а на литых поверхностях цвет был скорее чёрным, с еле заметным красноватым отливом 😊

megamix81

Я отдавал на воронение питерскому мастеру пм-сх 56-го года, целиком для эксперимента. Попросил бросить в таз все одновременно и посмотреть, что получиться. Температура расплава была стандартная все воронилось без отступления от рецепта. На выходе то, что было черным, черным и осталось, а потертые красные детальки (Курок, предохран, выбрас,шептало и тяга) получили насыщенный бордовый цвет.

Dron1945

По факту все известные производители "охолощенки" холостят только "огражданенное" оружие. Поправьте если не прав.
Что бы холостое из боевого делать нужно иметь лицензию для работы с боевым, она есть у Молот-оружия, Тулы и Ижевска.
ВПО926 и 925 как раз из армейских сделаны, без перехода в гражданское нарезное...
А у кого нет, те вынуждены брать огражданеное и его пилить в СХП.

И что интересно ПМы эти Молот купил и довольно дорого, и были они спортивные, поэтому клейма шлифованы и переворонён по новой....

Bezill

а курск-с это кто? у них вообще хоть сайт есть?

Landgraf

Bezill
а курск-с это кто? у них вообще хоть сайт есть?
Это славный город Сарапул. Сайт у них есть, гугл в помощь. Но толку от сайта - ноль целых хрен десятых, сайт уже пару лет никто не обновляет.
У Курс-С есть даже раздел тут, на форуме, в рубрике производителей. Но толку от него ровно столько же, сколько и от сайта.

Bezill

Раздел видал))) мрак.

hameleonnovator

AntA

По факту все известные производители "охолощенки" холостят только "огражданенное" оружие. Поправьте если не прав.

это только М-армс
Молот всегда с "бАифыми" работал

hameleonnovator

Hrumpel
Даже по видео видно что воронение не родное.

ОДНОЗНАЧНО

воронения ПМ 60-ых гг было охрененно глянцевое
скрыть его благородный блеск не сможет даже самая говёная видео-камера

Landgraf

hameleonnovator
это только М-армс...
Не только. Ещё Курс-С и Фортуна.

gnum_80

Фото в теме не видел посему привожу свои . предполагаю ВПО 525 по коричневому воронению на предохранителе . в инструкции написано тока ПМ СХ под 10ТК

А эти штифты в затворе нафиг нужны ? цена охренеть , берут старый пм 72 го года затвор чуть фрезеруют ставят штифты , сверлят ствол с запрессовкой и штитовкой . это час работы для фрезеровщика с сверловщиком и прессовщиком тем более в цеху

а тут видно ржу

продается в барсетке(портмоне) без коробки и надо полагать цена ее тоже входит в стоимость

посмотрел пасчпорт ООО Молот армс

Romiro

gnum_80
предполагаю ВПО 525 по коричневому воронению на предохранителе . в инструкции написано тока ПМ СХ под 10ТК

Сразу видно знатока 😊
Вообще эта тема не про ваш пистолет.

fmbxqopw

gnum_80
Фото в теме не видел посему привожу свои . предполагаю ВПО 525 по коричневому воронению на предохранителе . в инструкции написано тока ПМ СХ под 10ТК

А эти штифты в затворе нафиг нужны ? цена охренеть , берут старый пм 72 го года затвор чуть фрезеруют ставят штифты , сверлят ствол с запрессовкой и штитовкой . это час работы для фрезеровщика с сверловщиком и прессовщиком тем более в цеху

а тут видно ржу

продается в барсетке(портмоне) без коробки и надо полагать цена ее тоже входит в стоимость

ваще г.. обсуждают там http://forum.guns.ru/forummessage/355/1574792-36.html

Landgraf

gnum_80
...предполагаю ВПО 525 по коричневому воронению на предохранителе ...
А я по коричневому воронению предохранителя предполагаю боевой ПМ.

gnum_80
...в инструкции написано тока ПМ СХ под 10ТК ...
Ну то есть инструкция - фуфло по сравнению с Вашими (абсолютно неверными и необоснованными) предположениями. Ясненько.

Nebelwelfer

Эх блин я уже приготовился смаковать фотки а тут такой обосрамс, ждем дальше.

AntA

gnum_80
Фото в теме не видел посему привожу свои . предполагаю ВПО 525 по коричневому воронению на предохранителе . в инструкции написано тока ПМ СХ под 10ТК

А эти штифты в затворе нафиг нужны ? цена охренеть , берут старый пм 72 го года затвор чуть фрезеруют ставят штифты , сверлят ствол с запрессовкой и штитовкой . это час работы для фрезеровщика с сверловщиком и прессовщиком тем более в цеху

а тут видно ржу

продается в барсетке(портмоне) без коробки и надо полагать цена ее тоже входит в стоимость

У вас не ВПО-525, а ПМ-СХ.
Цену обсуждать бессмыссленно - раз покупают, значит соответствует спросу.
На фоне общей цены, стоимость "барсетки" - мизер, зато весьма эстетична по сравнению одноразового картона от конкурентов.
Описание конструктива "разжовано" в соседних темах.
Имеет смысл сделать полную разборку, чистку, смазку. Неприятно наблюдать оружие, хоть и охолощенное в запущенном состоянии.

BDen

gnum_80
в инструкции написано тока ПМ СХ под 10ТК
Мало того у него на стволе тоже самое написано... Видимо производитель погорячился... 😊

BDen

gnum_80
А эти штифты в затворе нафиг нужны ?

Для обеспечения требований ЗОО. Курить тему тут:
http://guns.allzip.org/topic/355/1670716.html

ВНИМАТЕЛЬНО курить...

Landgraf

BDen
...ВНИМАТЕЛЬНО курить...
Полагаете, поможет?
Паспорт-то был прочитан, название ПМ-СХ было там вычитано - но не помогло, всё равно пистолет посчитали ВПО-525... И всё только из-за коричневого предохранителя...

BDen

Landgraf
Паспорт-то был прочитан, название ПМ-СХ было там вычитано - но не помогло, всё равно пистолет посчитали ВПО-525... И всё только из-за коричневого предохранителя...
Мало того - даже не смутило что производители разные и калибр. Все вспоминаю как видел в сервис-центре по моему тошибы самый дорогой пункт прайс-листа - чтение руководства пользователя с заказчиком... 😊

Landgraf

BDen
...чтение руководства пользователя с заказчиком...
Классический юмырь всех сервисменов и тех.поддержки 😊
Я сам такой-же 😊 У меня ответ на глупый вопрос стОит намного дороже, чем ответ на сложный вопрос 😊

BDen

Landgraf
У меня ответ на глупый вопрос стОит намного дороже, чем ответ на сложный вопрос



А еще дороже правильный ответ на глупый вопрос... А уж если с аргументацией... Кстати, а вот что интересно - Мы уже имеем кучу разных вариантов ПМ-ов в СХП вариантах, а почему то основной производитель ПМ-ов еще не вступил в игру, а до сих пор производит сигнальники и пневму. Ведь технически и юридически нет проблем ИМЗ производить свои СХПшки как из списанных боевых и служебных, так из вновь произведенных ПМ-ов. Для простоты надо получить всего 2 сертификата - один на какой-нибудь ИЖ-71ххх который будет спортивным и сможет изготавливаться или переделываться в калибрах 9х17, 9х18 с емкостью магазина в 8 или 10 патронов при этом у него будет практически отсутствовать контроль качества, и продаваться он не будет, а второй по переделке ИЖ-71ххх в СХП-ПМ. И весь шлак, залежалый и выпускающийся на заводе можно будет продавать как СХП...

BDen

Зря вы так. Я предложил концепт, на основе которого, если продумать частности, крупный оружейный завод сможет легально производить СХП из всего многообразия ПМобразной продукции, причем может использовать для этого даже отбраковку основного производства. И да - для них получение сертификатов - это "всего лишь".

BDen

Бывает... 😊

С Э М

BDen
А еще дороже правильный ответ на глупый вопрос... А уж если с аргументацией... Кстати, а вот что интересно - Мы уже имеем кучу разных вариантов ПМ-ов в СХП вариантах, а почему то основной производитель ПМ-ов еще не вступил в игру, а до сих пор производит сигнальники и пневму. Ведь технически и юридически нет проблем ИМЗ производить свои СХПшки как из списанных боевых и служебных, так из вновь произведенных ПМ-ов. Для простоты надо получить всего 2 сертификата - один на какой-нибудь ИЖ-71ххх который будет спортивным и сможет изготавливаться или переделываться в калибрах 9х17, 9х18 с емкостью магазина в 8 или 10 патронов при этом у него будет практически отсутствовать контроль качества, и продаваться он не будет, а второй по переделке ИЖ-71ххх в СХП-ПМ. И весь шлак, залежалый и выпускающийся на заводе можно будет продавать как СХП...

Ижевск никогда не будет делать,переделывать из боевого тем более,посмотрите их поделки из боевых ПМ в "травму"-одно время они переделывали,из ТТ-шником,из АПС-отстой полный.Так что на лошадку по имени ИМЗ и КК, ставить желания не следует, там на гражданский рынок наплевали и давно.Оружейная столица-мать их в дышло!

BDen

С Э М
Ижевск никогда не будет делать,переделывать из боевого тем более,посмотрите их поделки из боевых ПМ в "травму"-одно время они переделывали,из ТТ-шником,из АПС-отстой полный.Так что на лошадку по имени ИМЗ и КК, ставить желания не следует, там на гражданский рынок наплевали и давно.Оружейная столица-мать их в дышло!

Но переделывает же он боевые стволы в пневму. И пока можно было наганы и ТТ на сигнальники пилил. Я понимаю что скорее всего это будет самый отстойный вариант переделки, да и скорее всего самый дешевый. Но в этом варианте возможно наконец то появление ИЖ-71-100, Байкала-442 и ПММ-ма. Не компиляций, а заводских, сертифицированных образцов.

Nebelwelfer

Сумрак
были исключения, "чавесы" и 32 модель, но потом все, аллес капут.
"Чавес" это не переделка из готового ПМ а всего лишь попавший в конвейер по пневме недоделанный затвор из "боевого" заказа, в следствии отбраковки на определеном этапе его изготовления. 32-я серия это переделка из боевого не в "оружие" а в "конструктивно схожий предмет" о чем указано в паспорте. Это все уже сто раз перетерли но до сих пор приходится читать.

BDen

Сумрак
они все делаются на отдельной линии с нуля,
А как вы себе представляете подобное производство? На ИМЗ поточное производство. Поэтому рамки льют на одной и той же линии для всех, а потом по каким то критериям отбирают. Затворы льют так же на одной линии по литью затворов на все модели, на которые идут литые затворы. Мелочевку тоже. Просто эти детали не доходят до установки на оружие и поэтому не являются деталями к оружию. То есть разделение "делается из оружия" и "не делается из оружия" весьма и весьма условно. Об этом и говорится в этом посте
Nebelwelfer
"Чавес" это не переделка из готового ПМ а всего лишь попавший в конвейер по пневме недоделанный затвор из "боевого" заказа, в следствии отбраковки на определеном этапе его изготовления.

32-я серия же делалась из боевых пистолетов, но так же с использованием технологий поточного производства, и именно поэтому и не совпадают времена производства затворов и рамок.

Landgraf

BDen
Но переделывает же он боевые стволы в пневму. И пока можно было наганы и ТТ на сигнальники пилил. Я понимаю что скорее всего это будет самый отстойный вариант переделки, да и скорее всего самый дешевый. Но в этом варианте возможно наконец то появление ИЖ-71-100, Байкала-442 и ПММ-ма. Не компиляций, а заводских, сертифицированных образцов.
Списанные Наганы КК показывал на выставке. На момент выставки (ноябрь 2015 ЕМНИП) это было в виде учебного, но раздумывали и надо охолощённым вариантом.

Сумрак
Насколько я помню, по закону нельзя боевые переделывать в пневму и травматы, они все делаются на отдельной линии с нуля, были исключения, "чавесы" и 32 модель, но потом все, аллес капут.
Помните-то правильно, нельзя делать пневматическое оружие из боевого. Но какое отношение к этому имеют МР-654???

Nebelwelfer

BDen
32-я серия же делалась из боевых пистолетов, но так же с использованием технологий поточного производства, и именно поэтому и не совпадают времена производства затворов и рамок.
Спасибо, Кэп.
Landgraf
Помните-то правильно, нельзя делать пневматическое оружие из боевого. Но какое отношение к этому имеют МР-654???
Традиции ганзы: отвечать одному человеку втроем не читая того что ответил предыдущий.

С Э М

BDen

Но переделывает же он боевые стволы в пневму. И пока можно было наганы и ТТ на сигнальники пилил. Я понимаю что скорее всего это будет самый отстойный вариант переделки, да и скорее всего самый дешевый. Но в этом варианте возможно наконец то появление ИЖ-71-100, Байкала-442 и ПММ-ма. Не компиляций, а заводских, сертифицированных образцов.

Сомнительно,очень, тем более про ПММ....

BDen

Ну надеяться то на что то надо, а то совсем скучно будет 😊

Dr.Cat

Nebelwelfer
Традиции ганзы: отвечать одному человеку втроем не читая того что ответил предыдущий.

😊

gnum_80

Модератору - пост #104 удалите похоже действительно не по теме,фото помещу в другом месте

megamix81

gnum_80
Модератору - пост #104 удалите похоже действительно не по теме,фото помещу в другом месте
Свои посты Вы сможете удалить сами.

RAIZOR

А когда планируется начало продаж сия девайса?

megamix81

RAIZOR
А когда планируется начало продаж сия девайса?

"24-2-2016 17:23
Мужики оптовую цену называть не буду,но в розницу ПМ от Молота с таким отпускным ценником будет стоить как минимум 30-ку...Стоит или не стоит он этих денег другой вопрос."

Это сообщение ТС-а по поводу цены. Как думаете, будет ли спрос? Возможно, когда продаваны решат, что будет тогда и появится в продаже 😊

С Э М

С таким ценником он будет нах...не кому не нужен. Те же яйца только в профиль.Правая направляющая по высоте спилена ,под штифт торчащий в стойке крепления ствола в затворе с левой стороны фрезеровано углубление, тем самым затвор в этом месте ослаблен. ПМ-О в таком случае намного интереснее.Кого хотели удивить...

megamix81

Удивить не хотели, хотели успеть бабла срубить на охолощенке. Да не успели 😊

Wilm-57

Нынешние три вида выпускаемых ничуть не хуже.И ценники адекватные

Аэробосс

megamix81

"24-2-2016 17:23
Мужики оптовую цену называть не буду,но в розницу ПМ от Молота с таким отпускным ценником будет стоить как минимум 30-ку...Стоит или не стоит он этих денег другой вопрос."

Это сообщение ТС-а по поводу цены. Как думаете, будет ли спрос? Возможно, когда продаваны решат, что будет тогда и появится в продаже 😊

Спрос, при такой цене, врядли. Да и потом опоздали они с выпуском, кому надо уже купили, на вторичке их сейчас тоже полно. Вообще для СХП, как для любой игрушки есть закономерность. Фанатов единицы, а покупают в основном из интереса, пару раз постреляют, понимают что вещь не нужная, и потом сливают дешевле чем брали, соответственно цены падают, по тому как проще на вторичке купить, чем у продавцов. Тех же ТТ-СХ сейчас полно на вторичке, даже 30х-40х годов, ажиотажа, хоть они с производства и как говорят сняты, нет, а цены ниже, АКСУ-СО, та же песня, то под 100 у перекупов, теперь по 35-40 ни кому особо не нужны. Еще отдельная песня тут на форуме, в жизни, еще проще, друг тот же ПМ-СО б/у, взял через соцсеть вообще за 9000. Есть тут отдельные крикуны, нагнетающие цены, типа, найпоследняя партия, мега раритет, и прочая фигня 😀 Но не следует забывать, что это в первую очередь просто игрушка, а свойства игрушек таково, что они рано или поздно надоедают, и их просто продают из за новых хотелок, или по тому что надоела и валяется место занимает 😀

ЗМАГАР

Когда будет в продаже?Деактив очень приятный...)

RAIZOR

megamix81

"24-2-2016 17:23
Мужики оптовую цену называть не буду,но в розницу ПМ от Молота с таким отпускным ценником будет стоить как минимум 30-ку...Стоит или не стоит он этих денег другой вопрос."

Это сообщение ТС-а по поводу цены. Как думаете, будет ли спрос? Возможно, когда продаваны решат, что будет тогда и появится в продаже 😊

Цена на Бугатти Веерон тоже не адекватна, но тем не менее очередь на них аж в целый год.

Ну а за целые направляющие на раме можно и девственность продать)))

Поэтому, не зависимо от наших хотелок, аппарат все-равно выйдет в продажу, даже за 30 тыс. рублей. А вот будет ли он продаваться или нет это другое дело.

Так все таки, когда же он выйдет в продажу?

megamix81

RAIZOR
Цена на Бугатти Веерон тоже не адекватна, но тем не менее очередь на них аж в целый год.
Это какое то не правильное сравнение ИМХО. Штучное производство сравнивать с конвеерным изделием. В этом случае уместнее сравнение с ладой приорой в топовой комплектации и обычной приорой. Т.е. да интереснее,чем обычная, но не столько чтобы переплачивать за нее вдвое. 😊 😊 😊

otterhund

Сравнение 😀 Бугатти это штучная вещь и дорогая изначально с завода, произведения автомобильного искусства, можно сказать. Здесь же кастрированная ширпотребная игрушка в буквальном смысле, с учетом что сам исходник в миллионных тиражах и стоит копейки с завода. Эдак можно вилку с обрезанными зубцами сравнить с картиной Рембрандта, споря у какой вилки зубцы меньше образаны утрировано 😀 😀 😀

Hrumpel

Вот если б выпустили официально штук 10 АПБ в охолощенном виде то можно было бы его с ПМ-СХ сравнивать 😊 Тогда бугатти был бы к месту 😊

Пневмат

RAIZOR
Поэтому, не зависимо от наших хотелок, аппарат все-равно выйдет в продажу, даже за 30 тыс. рублей. А вот будет ли он продаваться или нет это другое дело.

Так все таки, когда же он выйдет в продажу?


Да он уже отпускается с завода.Только его брать никто не хочет за такой ценник.

Romiro

У него направляющие совсем не попилены? Интересно...
А какая отпускная цена с завода?

Hrumpel

Одна направляющая пилена по высоте, а отпускная 24000.

7ergey

..., а отпускная 24000
Предлагаю выпить за него. Не чокаясь. 😊

Romiro

Эстеты найдутся) Ну за 25 я бы взял из спортивного интереса, только в рознице не ниже 30 будет с таким аппетитом производителя.

GreenWorld

Hrumpel
а отпускная 24000.

😛ipec: 😛ipec: 😛ipec: Это недвижимость. С ней только риэлторы работать смогут. 😀 😀 😀

Дмитрий1986

Как по мне лучше пм сх пока не придумали, там хоть можно лоудер закрасить, а тут крась не крась в глаза очень штифт бросается, портит весь вид.

leonid2009

Только сейчас заметил новинку ВПО-525 от Молот. Выполнено классно,но вот штифт который у дульного среза, можно было и поглубже вставить хотябы сантиметров на 5,а остальное впринципе всё хорошо.

С Э М

leonid2009
Только сейчас заметил новинку ВПО-525 от Молот. Выполнено классно,но вот штифт который у дульного среза, можно было и поглубже вставить хотябы сантиметров на 5,а остальное впринципе всё хорошо.

Как раз этот штифт и есть не хорошо, потому что с левой стороны фрезерован затвор,фрезеровка как раз проходит по середине затвора под штифт,ослабление затвора на лицо и ещё новодельные номера вообще экзотику в ноль опустили, лучше уж правая направляющая как ПМ-О и он пока лидирует, это моё мнение

leonid2009

С Э М
Как раз этот штифт и есть не хорошо
Ах да,там же ещё внутри под стволом какой-то штифт...интересно а его зачем сделали,наверное чтоб ствол не меняли?

С Э М

leonid2009
Ах да,там же ещё внутри под стволом какой-то штифт...интересно а его зачем сделали,наверное чтоб ствол не меняли?

Под стволов вроде не видел а с лева из стойки крепления ствола есть, чтоб небыли взаимозаменяемости рамки с затвором.

Romiro

Кому-то было интересно фото ответного паза. Ну и ещё немного деактива и сварки штифта ствола.



schmidt

Это точно. Деактив лучший.
Как они поступают с правой боковиной затвора? Ровно шлифована и как сильно?

Romiro

schmidt
Это точно. Деактив лучший.
Как они поступают с левой боковиной затвора? Ровно шлифована и как сильно?

Сошлифована не так ровно, как это сделал бы я, но гораздо лучше, чем на некоторых экземплярах ПМ-О и ПМ-СХ. Во всяком случае терпимо, переделывать желания нет 😊 . Правая грань заворонена и воронение глянцевое, отличается от остального (оно матовое). В целом всё терпимо и аккуратно.


Dr.Cat

Romiro

Сошлифована не так ровно, как это сделал бы я, но гораздо лучше, чем на некоторых экземплярах ПМ-О и ПМ-СХ. Во всяком случае терпимо, переделывать желания нет 😊 . Правая грань заворонена и воронение глянцевое, отличается от остального (оно матовое). В целом всё терпимо и аккуратно.

прошлись холодной воронилкой. Красивый ПМ 😊

Romiro

Dr.Cat
прошлись холодной воронилкой. Красивый ПМ 😊

Не думаю. Скорее грань заполировали, потому и блестит. Пистолет воронили весь после деактива, т.к. места мехобработки - черные. Смысл воронилкой проходить, если и так всё переворонили?

Romiro

После покупки, пока пистолет в масле - он красивый и блестящий, но после удаления лишнего масла воронение конечно не так впечатляет... Оно не совсем ужасное, очень похожее на новодельное как на ПМ-О - матовое и немного с разводами - это видно, например, на рамке на фото выше.
Поделюсь, как исправил ситуацию. Нужно аккуратно без лишнего усердия пополировать поверхности куском войлока с пастой ГОИ, при этом войлок обязательно должен быть обильно промаслен (масло снижает абразивные свойства пасты). Разводы исчезают, воронение становится глянцевым с серебристым отливом. Гораздо лучше, очень похоже на родное. Надеюсь фото немного передаст результат.

На фото поймал отблеск, поверхность чёрная:

Под другим углом:

Ольга-СПб-реплики

это и есть самый лучший и разумный деактив пистолета макарова

schmidt

Ага. Я себе по этому его и прикупил 😊 пусть будет до кучи.
Хрен с этим оригинальным воронением. Деактив супер.

Romiro

schmidt
Ага. Я себе по этому его и прикупил 😊 пусть будет до кучи.
Хрен с этим оригинальным воронением. Деактив супер.

Ну и как тебе правая сторона, устраивает?)

schmidt

Еще не приехал.
П.С. и кстати, не то что не приехал, он еще не выехал даже )))

makson 81

знакомый приобрел акм хололщеный 7.62 на 39. стрелял безупречно как одиночными так и автоматическими но со временем перестал выбрасывать патрон из патронника все приходиться делать в ручную поменял патроны, пружину,почистил ствол и газоотводный канал результата не принесло подскажите что сделать ему? в чем проблема?

Romiro

makson 81
знакомый приобрел акм хололщеный 7.62 на 39. стрелял безупречно как одиночными так и автоматическими но со временем перестал выбрасывать патрон из патронника все приходиться делать в ручную поменял патроны, пружину,почистил ствол и газоотводный канал результата не принесло подскажите что сделать ему? в чем проблема?

Вы пишите не в той теме, но отвечу. Если патрон извлекается при ручной перезарядке, а гильза при выстреле нет, есть вероятность, что в стволе уменьшилось кол-во шпилек и для автоматического перезаряда просто не хватает давления.

Starway48

Держал это чудо в руках. Красивый и блестящий, когда в масле. После того как масло вытер, стал матовым. Деактив безупречный, очень аутентичен настоящему. Вот только народ, не смотря на то, что Молот делает хорошо, вытирайте тщательно масло. Взял один, красивый, вороненый в масле, блестел как у кота яйца. А как вытер, то увидел ржу. Масло сверху скрывает канавки и воронки.
Но в общем приобретением доволен. Висит глаз радует. Плюс обошелся в 24500, что недорого с учетом закупочной цены.

Romiro

В деактиве 525-го большой минус, что просвет ствола меньше, чем у конкурентов. Штифт у патронника гигантский. Соответственно всё летит обратно, в УСМ и магазин.

Dr.Cat

Romiro
В деактиве 525-го большой минус, что просвет ствола меньше, чем у конкурентов. Штифт у патронника гигантский. Соответственно всё летит обратно, в УСМ и магазин.
Плохо,что все в УСМ и магазин летит. Чистить все,хотя,своего рода медитация.

Romiro

Starway48
Держал это чудо в руках. Красивый и блестящий, когда в масле. После того как масло вытер, стал матовым. Деактив безупречный, очень аутентичен настоящему. Вот только народ, не смотря на то, что Молот делает хорошо, вытирайте тщательно масло. Взял один, красивый, вороненый в масле, блестел как у кота яйца. А как вытер, то увидел ржу. Масло сверху скрывает канавки и воронки.
Но в общем приобретением доволен. Висит глаз радует. Плюс обошелся в 24500, что недорого с учетом закупочной цены.

Полирните аккуратно воронение (как я писал выше), результат вам понравится!

Starway48

Нужно попробовать.

schmidt

Не шибко. Он больше выступает над поверхностью. Если далеко от родного номера, то можно и шлифануть.

7ergey

Не шибко. Он больше выступает над поверхностью. Если далеко от родного номера, то можно и шлифануть.

Если ядреный лазер как на МР-371, то "немножко" не поможет.

SLOG

Вопрос к владельцам данного аппарата - а стрелять Вы из него пробовали?
Магазин пришлось дорабатывать? Вопрос вот чем вызван: постоянные утыки патронов в передний край магазина, четыре патрона отстреливаются, пятый упирается с перекосом в край магазина. В ручную подаются приемлемо (первые четыре патрона), но при стрельбе патрон при подаче клюёт дульцем вниз и утыкается в край магазина. На трёх магазинах разным лет одна и та же история. Первые четыре патрона в принципе упираются в край магазина так же, но по крайней мере досылаются. Все магазины с вырезом ниже горки - пилить уже особо некуда. Можно конечно выпилить ещё ниже, и посмотреть будет патрон подаваться при утыке в горку подачи? Никто не заморачивался такой проблемой?

Romiro

SLOG
Вопрос к владельцам данного аппарата - а стрелять Вы из него пробовали?
Магазин пришлось дорабатывать? Вопрос вот чем вызван: постоянные утыки патронов в передний край магазина, четыре патрона отстреливаются, пятый упирается с перекосом в край магазина. В ручную подаются приемлемо (первые четыре патрона), но при стрельбе патрон при подаче клюёт дульцем вниз и утыкается в край магазина. На трёх магазинах разным лет одна и та же история. Первые четыре патрона в принципе упираются в край магазина так же, но по крайней мере досылаются. Все магазины с вырезом ниже горки - пилить уже особо некуда. Можно конечно выпилить ещё ниже, и посмотреть будет патрон подаваться при утыке в горку подачи? Никто не заморачивался такой проблемой?

А вручную больше 4-х нормально досылаются-экстрагируются?
В одном при стрельбе были утыки, но не в магазин. В другом экземпляре всё хорошо, но отстрелял только 4 патрона.

SLOG

Больше четырёх никак. Вернее если зарядить больше четырёх - то вообще не подаётся. Первый патрон клюёт вниз и упирается в стенку магазина. Если четыре и меньше, то руками подаётся отлично, но при отстреле могут быть утыки. Собственно насколько я понимаю дело в магазинах и конусной гильзе.

Romiro

SLOG
Больше четырёх никак. Вернее если зарядить больше четырёх - то вообще не подаётся. Первый патрон клюёт вниз и упирается в стенку магазина. Если четыре и меньше, то руками подаётся отлично, но при отстреле могут быть утыки. Собственно насколько я понимаю дело в магазинах и конусной гильзе.

У меня перезарядка 6 шт. вручную штатно. Если у вас упирается в стенку магазина, то дело даже не в 525-м, а в магазине... Даже не важно 525-й это или же ПМ-О. В этой части они ничем не отличаются. Одно но. У меня магазин не родной, изрядно послуживший, может поэтому всё хорошо?

СМП

На ПМ СХ аналогичная ситуация. Больше 4 в магазине-утыкание в переднюю стенку магазина. Выпилил ее-утыкание в горку. Интересно на тт-сх ?

Romiro

СМП
На ПМ СХ аналогичная ситуация. Больше 4 в магазине-утыкание в переднюю стенку магазина. Выпилил ее-утыкание в горку. Интересно на тт-сх ?

Сегодня спецом на 525-м попробовал - 7 патронов без утыканий. На ТТ-СХ (а их было 4 шт.) ни на одном вообще ни каких проблем.
Посмотрите на фото, верхний патрон у вас смотрит также?

СМП

Romiro

Сегодня спецом на 525-м попробовал - 7 патронов без утыканий. На ТТ-СХ (а их было 4 шт.) ни на одном вообще ни каких проблем.
Посмотрите на фото, верхний патрон у вас смотрит также?

Смотрит также. Двигаешь вперёд-ныряет носом вниз. Гильзы 10тк конусные и короче.Надо гнуть магазин , как на АК 😊

SLOG

СМП
Смотрит также. Двигаешь вперёд-ныряет носом вниз. Гильзы 10тк конусные и короче.
Аналогично. Если АККУРАТНО и МЕДЛЕННО 😛 передёрнуть затвор то подать можно (но не всегда). В темпе и при стрельбе - утыки в стенку магазина. Попробовал на пяти магазинах разных годов, лучше всего подаётся на ушатаном с широким окном и прорезью под подаватель. Скорее всего дело в том, что на этом магазине максимальный люфт подавателя. Попробую поменять угол подавателя и губки слегка подпилить. Ну и до кучи переднюю стенку магазина ещё занизить.

qqlpsss

ВПО 525


schmidt

Это не обзор, это пиздец какой-то.
Ствол ослабленный, не родной вообще.
Пружина, не знаю, съемная или нет ...
Дальше я это дерьмо смотреть не стал 😀 а может и зря, вдруг автор еще чем развеселит )))

makaroff_116rus

schmidt
Это не обзор, это пиздец какой-то.
😀 😀 😀 снимается пружина или нет, я не знаю....занавес )))

other

Уныло как-то. А вообще, это же надо талант иметь, 8 минут говорить не о чем)
И не отличить воронение от краски.

schmidt

:D да ладно )))
Пошел досмотрю. Это надо видеть и слышать )))

Miklos

Знает где курок, и то ладно. 😊

Starway48

Ну конечно обзор не профессионала а любителя, и полезной информации совсем нема, но разок послушать можно. Больше конечно восхищения автора.

Ассириец

schmidt
приличный ПМ-О, переворонить. Если ствол страшный, то взять от ПМ-СХ (+2500) и поставить. Если нужен в оригинальном калибре, то досверлить под 10х24. Будет идеальный холостой ПМ.

В ПМ-О стволы идут с непиленным патронником? Читал, что попилен, тк макет патрона 9х18ПМ проваливается..

schmidt

Кто-то пишет, что проваливается. У меня был ПМ-О в него не проваливался, ммг патрон идеально досылался и выбрасывался.

Димас спб

schmidt
Кто-то пишет, что проваливается. У меня был ПМ-О в него не проваливался, ммг патрон идеально досылался и выбрасывался.

у меня проваливался

T@A

пм-сх точно не пилен.
пм-о Пиленый

Nebelwelfer

Обсуждали уже - как повезет. У меня три ПМ-О, ни в одном не проваливается, досыл выброс ммг патрона штатно.

JONYMAN

Скажите, а зачем такой пистолет нужен? Типа как сигналтно-стартовый? Или я что-то не понимаю? В смысле из-за того, что он допилен из настояшего боевого, сделанного с СССР? В этом его цимус? Ну, типа, на полочку, в коллекцию? Или как? Разъясните, плиз, видимо я что-то не догоняю.....

T@A

РАЗ НЕ ДОГОНЯЕТЕ ЗНАЧИТ НЕ НА ТОМ ФОРУМЕ СИДИТЕ .
ЗАБЕЙТЕ В ПОИСКОВИК "ВЯЗАНИЕ КРЮЧКОМ"

iddavodderr

JONYMAN
Типа как сигналтно-стартовый? .

Типа пугач

Romiro

JONYMAN
Скажите, а зачем такой пистолет нужен? Типа как сигналтно-стартовый? Или я что-то не понимаю? В смысле из-за того, что он допилен из настояшего боевого, сделанного с СССР? В этом его цимус? Ну, типа, на полочку, в коллекцию? Или как? Разъясните, плиз, видимо я что-то не догоняю.....

Нужен в основном чтобы купить, поиграться и продать 😛

JONYMAN

iddavodderr

Типа пугач

Ааааааа, понял, спасибо за разъяснение.
Кого-нибудь попугать, попугать .......... и продать ))))

JONYMAN

Romiro

Нужен в основном чтобы купить, поиграться и продать 😛

Ну видимо поиграться заключается в следующем:

-Норматив № 2. Неполная разборка оружия.
-Норматив № 3. Сборка оружия после неполной разборки.
и
- Норматив № 4. Снаряжение магазина патронами.

Совершенству воинского мастерства нет границ!!!!

А потом продать ))))))))

JONYMAN

T@A
РАЗ НЕ ДОГОНЯЕТЕ ЗНАЧИТ НЕ НА ТОМ ФОРУМЕ СИДИТЕ .
ЗАБЕЙТЕ В ПОИСКОВИК "ВЯЗАНИЕ КРЮЧКОМ"

Судя по Солнцу, вы отменный советчик и весельчак )))))), если так уверенно даёте оценку моим действиям и раздаёте советы, как вам кажется, дельные ....

😀

T@A

Какой вопрос такой и ответ

JONYMAN

T@A
Какой вопрос такой и ответ
Тоже верно )))))
Так или иначе, к вопросу о вязании крючком, доводилось в жизни видеть, как мастера вязали при помощи крючков рыболовную сеть.
Дело, надо сказать, сугубо мастеровое, мужское, ибо женщин и близко не подпускают....
Так вот это вам не ВПО-525 собрать и разобрать ))))
Но это так, к слову о вязаниях ))))
Хорошего дня и настроения!

GreenWorld

JONYMAN
Скажите, а зачем такой пистолет нужен? Типа как сигналтно-стартовый? Или я что-то не понимаю? В смысле из-за того, что он допилен из настояшего боевого, сделанного с СССР? В этом его цимус? Ну, типа, на полочку, в коллекцию? Или как? Разъясните, плиз, видимо я что-то не догоняю.....

😀

GreenWorld

JONYMAN
Тоже верно )))))
Так или иначе, к вопросу о вязании крючком, доводилось в жизни видеть, как мастера вязали при помощи крючков рыболовную сеть.
Дело, надо сказать, сугубо мастеровое, мужское, ибо женщин и близко не подпускают....
Так вот это вам не ВПО-525 собрать и разобрать ))))
Но это так, к слову о вязаниях ))))
Хорошего дня и настроения!

😀

JONYMAN

GreenWorld

😀

Да будет Вам....., не вгоняйте в краску от стеснения ))))


Уж как учили в автошколе, при ЦК КПСС....

JONYMAN

GreenWorld

😀

Ну как-то так:



GreenWorld

JONYMAN
Уж как учили в автошколе, при ЦК КПСС....

😛 😀

JONYMAN

GreenWorld

😛 😀

)))


nik67

ПМ ВПО 525

noname77rus

подскажите, видел отзыв в интернете про 525, мол у него борода пилена, после заварена, зашлифована и тд
дословно: "у этой модели есть серьезный недостаток , пропил бороды и заварено так что не видно, ствол тоже проварен на ура. Предыдущий деактив который лучше, по сути кроме ствола и трубки в нем и на затворе 2х фрезеровок больше ничего не было"

товарищь в теме и нашел то, что все проглядели или заплутал в трех соснах?

Nebelwelfer

noname77rus
подскажите, видел отзыв в интернете про 525, мол у него борода пилена, после заварена, зашлифована и тд
дословно: "у этой модели есть серьезный недостаток , пропил бороды и заварено так что не видно, ствол тоже проварен на ура. Предыдущий деактив который лучше, по сути кроме ствола и трубки в нем и на затворе 2х фрезеровок больше ничего не было"
Все процитированное полный бред, но скорее всего речь идет от Макаров-СО, переделки MP-371 под 10ТК. У 525 только пропил в затворе внутри и штифтик маленький.

Losevoi

у него борода пилена, после заварена, зашлифована и тд

Такого нет ни у одного из охолощённых ПМ.
У Макаров-СО литой затвор с пропилом на бороде снизу, сама борода родная.

Andi_Drive

Прочитал тему, что-то не осознал - патрон-то какой, 10 ТК? На мой взгляд лучше бы 10х24. А то случай такой был - стрелял темпово, и вдруг задержка при стрельбе - патрон уперся в патрон, который был в стволе! Причем не стрелянная гильза, а патрон! Долго башку ломал, потом родилась версия - 10ТК по длине меньше боевого, и может так быть, что патрон из магазина выскользнул, следующий был подан зеркалом затвора и загнал его в патронник. Других версий нет. У кого-то был такое?

А по теме - что-то мне ПМ-О больше нравится, переворонить его и будет ну ничем не хуже. Да и для бабахинга 10х24 получше будет.

Hrumpel

ВПО как раз под 10*24

schmidt

Ни то разницу в толщине резанной направляющей не заметил на первых пистолетах и на нынешних? ИМХО стали резать на 1мм больше.
Мой пистолет, куплен из самых первых.

Далее тема одного из продавцов и фото оттуда же. Смотрите разницу. Один нормальный, второй сильнее подрезан.


И фото другого продавца.

muzlev

schmidt
Ни то разницу в толщине резанной направляющей не заметил на первых пистолетах и на нынешних? ИМХО стали резать на 1мм больше.

Если и на 1мм, то там мяса всёравно в достатке.

schmidt

Так то да, достаточно. Но разница на первом и последнем просто огромная.

muzlev

schmidt
Так то да, достаточно. Но разница на первом и последнем просто огромная.

Согласен.
Но появляется вопрос. Это массовое явление или может единичный случай, просто "брак"?

schmidt

Да вот хз, паспорта надо смотреть, даты. Выбирал на днях пистолет, был очень удивлен. Отказался от покупки по другой причине, бок сильно шлифанули.

muzlev

Повидимому это не брак.
Вот фото ПМ 925ого на днях купленного из нового завоза моим другом.
По нему показательно видно, что да, стали больше стачивать.

schmidt

Да хотел пистолет продать. Теперь думаю тыщ за 30 выставить )))

muzlev

Подожди, может ещё дороже продашь. Надо ажиотаж поднять и на нем получить выигрышь в цене.;-) 😀 Как некоторые продавцы.

Romiro

Знали бы вы как погано он работает при стрельбе 😊

schmidt

Подожди, может ещё дороже продашь. Надо ажиотаж поднять и на нем получить выигрышь в цене.;-) 😀 Как некоторые продавцы.
Точно 😊 Супер-мега-отборный впо-525 с Жирной направляющей ))) и недорого, всего лишь 35тр.
Знали бы вы как погано он работает при стрельбе
Мне этого не узнать. Я из них не стреляю. А на полке они все одинаково лежат. И автоматы все одинаково в шкафу стоят месяцами. Судьба у них одна - на продажу.

Andi_Drive

Romiro,

А что именно погано? Задержки? Присматриваюсь для бабахинга, выбираю между ним и ПМ-О, что посоветуете? Сейчас есть ПМ-СХ, опасаюсь брать с собой, подозрительно выглядит без рассекателя.

Romiro

Andi_Drive
Romiro,

А что именно погано? Задержки? Присматриваюсь для бабахинга, выбираю между ним и ПМ-О, что посоветуете? Сейчас есть ПМ-СХ, опасаюсь брать с собой, подозрительно выглядит без рассекателя.

Утыкания, перекосы по отзывам владельцев и моему опыту. Самое глючное оружие из СХП. Хотя в задумке деактив аккуратный конечно. ПМ-О мне не нравится деактив и его качество исполнения, но стреляет без проблем. Если бы 525-й так работал, цены бы ему не было.

Andi_Drive

Тогда надо брать ПМ-О. А насчет деактива, по-моему ведь только ствол приварен и одна направляющая покоцана? И штифт в затворе справа. И по-моему все. А переворонить их всех нужно. Судя по фоткам у 525 воронение тоже не сказать чтобы супер. Хотя с ПМ-СХ не сравнить, конечно, да и с ПМ-О. Но это не такая уж проблема.

Romiro

Andi_Drive
Тогда надо брать ПМ-О. А насчет деактива, по-моему ведь только ствол приварен и одна направляющая покоцана? И штифт в затворе справа. И по-моему все. А переворонить их всех нужно. Судя по фоткам у 525 воронение тоже не сказать чтобы супер. Хотя с ПМ-СХ не сравнить, конечно, да и с ПМ-О. Но это не такая уж проблема.

ПМ-О ствол очень часто изуродован в местах вварки штифтов и приваривания к раме. Направляющая рамки и ответная часть в затворе имеют толщину металла как фольга. Мне всё это очень не нравится. Хотя если брать ПМ, я бы выбрал наиболее аккуратный образец ПМ-О.

Dr.Cat

muzlev
Повидимому это не брак.
Вот фото ПМ 925ого на днях купленного из нового завоза моим другом.
По нему показательно видно, что да, стали больше стачивать.
Видимо размеры гуляют произвольно.Вот,из темы продавца фотографии.Дату партии,увы,не знаю 😞


schmidt

Я эти фото и привел в пример.

Romiro

Недавно продал 525-й, такое ощущение, что правая направляющая вообще не тронутая была 😊

schmidt

Ахтунг ди фраге!!!
Бывают ли охолощеннын ПМ без крим.метки на зеркале затвора?
Я считаю, что нет,т.к. сделаны из спортивных ПМ и это обязательное требование.

Dr.Cat

schmidt
Ахтунг ди фраге!!!
Бывают ли охолощеннын ПМ без крим.метки на зеркале затвора?
Я считаю, что нет,т.к. сделаны из спортивных ПМ и это обязательное требование.
Сколько мониторю ганзу,и на сколько замечал,то все идут с крим.меткой

seafarer123

Однако ещё попадаются 😊

------------------
Исправить уже ни чего нельзя, но окончательно испортить ещё можно

Dr.Cat

seafarer123
Однако ещё попадаются 😊
направляющие без фанатизма сфрезерованы )

007killer1986

Dr.Cat
Сколько мониторю ганзу,и на сколько замечал,то все идут с крим.меткой

71 иж наше все 😊

Paule

Доброго дня Камрады! все связи с появлением пистолетов с перенесеной в глубину передней шпильки, собственно вопрос , у всех ли пистолетов со сквозным номером от тысячи вверх она именно перенесена с завариванием или уже появились изначально установленные под новые поправки в сертификат?




Пы Сы
надеюсь правообладатель фото не против их использования в обще образовательных целях дабы на пальцах не объяснять, в противном случаи удалю по требованию на странице этой темы.

Alex_72_alma

Dr.Cat
Видимо размеры гуляют произвольно.Вот,из темы продавца фотографии.Дату партии,увы,не знаю 😞

Видно человеческий фактор, в одной партии есть и мало срезаная направляющая и много.

Вот тема продажи, партия одна-2016.04.25:
http://guns.allzip.org/topic/356/1804427.html

Neil-ufa

Насколько понял- в затворе кроме маленького штифта никаких инородных тел или срезов нет?

Dr.Cat

Neil-ufa
Насколько понял- в затворе кроме маленького штифта никаких инородных тел или срезов нет?
В затворе снята ответная фаска под штифт,что установлен на стойке крепления ствола. Фотография ВПО 525 взята с просторов Ганзы,и по первому же требованию автора будет удалена.

makaroff_116rus

Направляющие в новой партии печальные 😊

Dr.Cat

makaroff_116rus
Направляющие в новой партии печальные 😊
Печально 😞

Romiro

makaroff_116rus
Направляющие в новой партии печальные 😊

Для коллекционеров хватит, а тем, у кого шаловливые ручки, ещё одно препятствие 😊

makaroff_116rus

Для пострелушек хватит даже тех что остались, но первые вообще отличные выпустили, видимо приказ сверху, допиливать.
Кароче кто успел тот маладец! Я просто не хочу травмировать психику и показывать направляющие с последней партии.

schmidt

Срочно бежать и покупать пистолет из старой партии?

makaroff_116rus

я к этому не призывал! Как бэ 😊

GreenWorld

makaroff_116rus
я к этому не призывал! Как бэ 😊

Маркетинговый ход Намёк засчитан! 😛 😀

makaroff_116rus

да, совершенно забыл, я ведь оставил парочку красивых образцов 😀

schmidt

Лучше бы мне нашел что прилично-бородатое 😊

makaroff_116rus

schmidt
Лучше бы мне нашел что прилично-бородатое
пишите в р.м., есть же 😊

schmidt

Бородатых не было же. Я ж писал неделю назад.

makaroff_116rus

schmidt
Бородатых не было же. Я ж писал неделю назад.
На прошлой неделе не было, все верно, получена очередная партия в понедельник 😊
Переходим в р.м., а то "выселят" 😀

kent999

Он выбит

kent999

Он выбит, не несите чушь.

Номера набивные шли до 66года.

Способ набивки не клеймами а точечно набивной.

Hrumpel

А молотовский вообще лазером нанесен

Hrumpel

Ради установления истины, номера именно набивали на ПМ с 49 по 54, потом наносили по другой технологии, а с 67 года еще упростили нанесение номеров.

Hrumpel

aleksan1961

Неужели на заводе, где ОТК и прочие контролирующие органы, могли так коряво набить номер ?

На ТТ в сталинские времена вон даже цифры вверх тормашками набивали и ничего 😛

muzlev

aleksan1961
Спасибо, просветили !


Вам самому-то чтот в голову приходит?
Вот подумайте, кому и на кой куй надо был чудить с номером?
Если сможете ответить, то найдёте и истину.

Miklos

Номер, как номер. Такой-же, как и тысячи других.