Уважаемые любители оружия!
РоссИмпортОружие расширяет линейку списанных ружей.
Текс с сайта:
Сейчас мы готовим к выпуску списанное длинноствольное ружье ТОЗ 34 и нам важно ваше мнение по поводу его названия.
Соберем мнения и на нашей любимой Ганзе!
Длинноствольное списанное ружье ТОЗ 34
Варианты названий:
1. БРАТ 2 LONG
2. БРАТ 2 Full Size
3. БРАТ 2 xl ))
4. ТОЗ 34 СО
5. Ваш вариант
Update: Ружья получены, название: ТОЗ-34.СО. Есть Черные и в Никеле.
Тема по продаже в соответствующем разделе.
Там уже люди предлагали TOZik,Тузик и Туз - вполне себе удачные варианты.
Лично мне нравится просто ТОЗ-34 СО.
Известно ли что-то про вариант деактива?
Планируется ли вариант с укороченными до 350...400мм стволами и сохраненным прикладом по типу Лупары/Coach Gun?
------------------
С уважением, Константин.
Пока только Ваши варианты названия, не более того, все остальное позже.
4. ТОЗ 34 СО
Тоз 34 со
У "списанного оружия" не должно кардинально меняться название после деактива или охолощения.
А нахрена вообще? Ну с колошматами и прочими военными железяками понятно, от этого толк есть, но гражданку то куда холостить. Имхо. Маразм молодых и эффективных, уже не знают какой ещё бред придумать.
Мой вариант названия:
5. Полный Пэ
makaroff_116rus
4. ТОЗ 34 СО
четвертый вариант
А нахрена вообще? Ну с колошматами и прочими военными железяками понятно, от этого толк есть, но гражданку то куда холостить. Имхо. Маразм молодых и эффективных, уже не знают какой ещё бред придумать.
+ 1.... Я бы понял, если бы холостили старые военные модели, типа Мосинки, Маузеры или ПП военных лет, ну еще СКС или АКМоиды.
Идиоты.
ТОЗ 34 СО Самое правильное.
хреновЗависть это плохо уважаемый., объяснять Вам, что зачем и почему не вижу смысла.
Маразм молодых и эффективных, уже не знают какой ещё бред придумать.
alex9999Я бы отнесся с пониманием если бы этого не было, однако на рынке присутствуют и СКС и АКМ и более старые изделия. Будем топтаться на месте?!
Я бы понял, если бы холостили старые военные модели
Давайте еще лет 50 делать одно и тоже., это же не интересно как минимум 😊
ralf945Поумнее Вас точно!
Идиоты.
HrumpelЯ так же считаю!
ТОЗ 34 СО Самое правильное
это же не интересно как минимум
Рядовое гладкое серийное ружье, не представляющее никакой коллекционной ценности, коих масса на руках, тоже не будет интересно массовому покупателю...
Кстати на фото выглядит ружье просто супер! Даже я такое захотел хотя банально негде хранить и стрелять 😊))))
makaroff_116rusПростите, зависть к чему? У меня два, ДВА, Карл, тоз-34, одно орнаментного исполнения, второе штучник. С которыми я хожу на охоту, и когда меня обуревает желание передернуть на железо, я достаю любое из них и заботливо чищу и натираю его. Я могу понять холостой обрез мр-43, там да, есть харизма. Так же есть прок от холостого ак, скс, мосинки ибо так можно учить молодежь обращаться с оружием, прививать интерес и любовь к нему, да в конце концов реконструкции тоже. Но на какую такую реконструкцию вы пойдете с данным со тоз-34? Смысл холостой тридцатьчетверки? Сделать бух на новый год и не получить за это АП?
Зависть это плохо уважаемый.
На фото у вас, кстати либо штучник, либо сувеное исполнение, похоже на тозе навояли красоты, да качество оружия такое, что и выкинуть жалко, и ни кто не купит и не исправить уже ни чего. Вот и придумали выход.
Поумнее Вас точно!Чёж вы строем не ходите, и форму не носите? ©
Накой ляд охолащивать гладкоствол 12 к?
Тем более т-34.
Владею таким ЕРШ.Такую вещь нельзя портить.
Не гоже ему в игрушках болтаца.
Ибо издевательство это над классикой.
ИМХа такая.
alex9999Ну я и предлагаю еще лет 50 пилить все наше старое оружие 😊
Рядовое гладкое серийное ружье, не представляющее никакой коллекционной ценности, коих масса на руках, тоже не будет интересно массовому покупателю...
хренову Вас два, Карл, два!
У меня два, ДВА, Карл, тоз-34
А у меня ни одного и мне эта железка очень нравится и я скорее всего куплю себе, мы тут не обсуждаем плохо или хорошо, цену и деактив, а просто изучаем название, а Вы сразу про маразм и бред!
4 вариант.
А у Вас есть на продажу ЗИП на него? )))
Мне очень нужен винт цевья, тот что к курку ближе.
Подсобите, а то он что то везде пропал из продажи.
ralf945Ой да херню то не пишите ))) Жалко смотреть когда портят исторически ценное красивое и старое оружие, а тут то чего жалеть новодел ????
Накой ляд охолащивать гладкоствол 12 к?
Тем более т-34.
Владею таким ЕРШ.Такую вещь нельзя портить.
Не гоже ему в игрушках болтаца.
Ибо издевательство это над классикой.
ИМХа такая.
P.s. Любой СХП это далеко не игрушка.
P.s.s. Что за привычка имея такое же настоящее говорить что в виде СХП это пипец как плохо, пусть пилят, не в ущерб же Вам это делают.
makaroff_116rus
Ой да херню то не пишите ))) Жалко смотреть когда портят исторически ценное красивое и старое оружие, а тут то чего жалеть новодел ????
P.s. Любой СХП это далеко не игрушка.P.s.s. Что за привычка имея такое же настоящее говорить что в виде СХП это пипец как плохо, пусть пилят, не в ущерб же Вам это делают.
Херню то вы пишите ,имеете похоже с продвижения.
И вообще я устаю отбиваться от таких постов, прежде чем написать подумайте еще раз и пишите, пишите 😊 отобьюсь уж как нибудь, ибо в железке этой не вижу ничего плохого, пусть пилят, это интересно, это свежо, и главное есть спрос!
А не нравится идите мимо, не выливайте свою злобу-желчь!
P.s. Всех С наступающими майскими праздниками !!!! УРААА!!! Шашлыки....мммм 😀
ralf945Опять херню написали, ничего с этого не имею!
Херню то вы пишите ,имеете похоже с продвижения.
Вообще, лучше бы, конечно, если бы охолостили что-нибудь более редкое. МЦ-255, скажем, или его бразильский аналог. Понятно, что дорого, но зато намного интересней. Интересно, а курковки не завалялись в Туле? На крайняк, поискали бы в Ижевске хоть Хауду занедорого. Думаю, спрос на эту вертикалку будет значительно ниже, чем в случае выпуска любой курковки, особенно 12-го.
В детском мире цена на такие игрушечные вертикалки не превышала 25. Спрос есть, но не ажиотажный.
На сайте РИО фигня какая-то. Отзыв не отображается. Проголосовал, естественно, за ТОЗ-34 СО.
Какой рьяный манагер ))
Кстати для владельцев БРАТ-2, на офф.сайте появились запасные картриджи.
http://www.riogun.ru/shop/prod...brat-2-1-shtuka
ralf945😀 нет, опять ошиблись 😀
Какой рьяный манагер ))
Но шутка отличная 😀
Понятно что тем у кого есть гладкое или травма или и то и другое и нарезное всякое СХ не так интересно. А вот у меня нет ничего лицензионного ибо нафиг мне эта морока когда и пострелять-то нет возможности нормально, так что спокойно могу купить сх для коллекции.
Больше СХ хорошего и разного!В свете надвигающихся изменений в законе скоро только СХ охотничьи двудулки и будут. 😀
ralf945
Какой рьяный манагер ))
По Вашей логике, если продукция какой-нибудь компании мне нравится и я её буду отстаивать от незаслуженных нападок, то сразу превращусь в заинтересованное лицо. А если стану ругать по чём свет стоит - то это будет означать объективный подход! Мне лично РИО импонирует тем, что они не стоят на месте, а постоянно придумывают что-нибудь новое. Пусть не всем нравятся их идеи, но критиковать всегда проще, чем взять и что-нибудь сделать. Я, например, никогда не понимал профессию КРИТИК - люди, которые не написали ни одной книги или не сняли ни одного фильма начинают судить писателей и кинематографистов: надо было так, надо было сяк. И в этой теме тоже самое: зачем это, кому это, надо было то, надо было сё. А фактически решение уже принято и РИО обращается ко всем, кому небезинтересно, принять обсуждение в выборе названия для нового изделия. Не более того...
Вообще, интересно, кто сгенерировал идею охолощения гладкого: Курс или РИО?
Я думаю, что Курс. РИО просто активно присоединилось к этой теме, так как с таким курсом валют и санкциями продажи у них должны были упасть. Вообще, именно у Курса, думаю, есть выход на получение хороших сертификатов. Предположу, что при большом желании они охолостят что угодно и, практически, как угодно 😊 .
1) ухобой
2) мухобой
3) дед мазай
4) тоз-барбос
5) трах-бабах
6) Не-СО2-А-СО(СХ)
Где вы ТОЗ-34 раздобыли? Их в продаже нет уже лет 6 точно.
Сделайте ИЖ/мр-27 оно дешевле, надежнее.
Голосую за ТОЗ 34 СО. Коротко и ясно.
aspirin888Поддерживаю.
Голосую за ТОЗ 34 СО. Коротко и ясно.
А лучше бы они Роси-92 выпустили под 10х31. Это бы стоило потраченных денег.
Hrumpel
Понятно что тем у кого есть гладкое или травма или и то и другое и нарезное всякое СХ не так интересно. А вот у меня нет ничего лицензионного ибо нафиг мне эта морока когда и пострелять-то нет возможности нормально, так что спокойно могу купить сх для коллекции.
Это лишь оправдание. На самом деле ни какой мороки. Но это ваше право, заморачиваться или нет на это. Просто мне, как охотнику, не понятно, для чего держать в стойле рабочую лошадь, не имея возможности её объезжать хотя бы раз в год.
alex9999
Рядовое гладкое серийное ружье, не представляющее никакой коллекционной ценности, коих масса на руках, тоже не будет интересно массовому покупателю...
Поэтому чтобы продать залежалый товар КАК РУЖЬЕ - придется скинуть цену. И при кошерной цене его обязательно купят - не мажоры конечно, а охотники и/или "самооборонщики". Пусть и не в столицах...
А начальство поди теребит "у нас опять кончились деньги"(с)
Потому и очередная попытка впарить недорогую утилитарщину "в три конца" на волне интереса к СО.
По теме топикстарта - п. 4 онли
ТОЗ 34 СО -название самое что надо!
А вообще красивая игрушка, и себе можно и начальнику в подарок не стыдно да и соседу по даче, гопов гонять, тоже можно на зиму оставить. 😊
РИО окончательно долбанулось, пытаясь впарить дешевое ружье в три цены...
Кстати иж 27 сделали б, да травмат Есаул бы охолостили..
По всей России в системе ЛРО скопилось около 20 000 шт.изъятого,конфискованного оружия(умер владелец,изъято у браконьеров,сдано добровольно и т.д.).Не знаю,как сейчас,а в 60-е,70-е г.г. милиция выставляла оружие в комиссионки-модель -Б можно было купить за 3 рубля,с документами.В оружейном магазине видел порезаные СКСы.Провадавец сказал,что конфискаты порезали в макеты..Кстати:-не понятно -почему убрали термин ММГ?Есть возможность у Курса или Рио порезать ружья-пусть режут..Только надо соблюсти Закон о 100-летнем возрасте..наверняка у них появятся антикварные ружья,которые должны быть сохранены..
Я за ТОЗ-34-СО.
makaroff_116rus
И вообще я устаю отбиваться от таких постов, прежде чем написать подумайте еще раз и пишите, пишите 😊 отобьюсь уж как нибудь, ибо в железке этой не вижу ничего плохого, пусть пилят, это интересно, это свежо, и главное есть спрос!
А не нравится идите мимо, не выливайте свою злобу-желчь!P.s. Всех С наступающими майскими праздниками !!!! УРААА!!! Шашлыки....мммм 😀
Так что с ЗИПом то, есть чё? 😊
Данная затея интересна только,как ЗИП.Типа стволы взамен своих,мало ли чё 😊.Или в стволы поставят штифты?
.Или в стволы поставят штифты?Да зачем? Так продадут 😀
Ches13rя не в курсах ррррееебят 😊
Так что с ЗИПом то, есть чё?
P.s. по ЗИПу напишите менеджерам РИО самостоятельно, я не владею такой информацией.
Меня просто поражает отдельная категория граждан. На том основании что у них есть УЖЕ ружья они берутся судить о том надо ли что либо другим гражданам. Вам уважаемые, не буду называть поименно , нимб мозги не натер?
Ходок29Таких граждан не имею ввиду. Там натирать нечего.
Или в стволы поставят штифты?
Но все остальные противники схп гладкоствола - ВАМ КАКОЕ ДЕЛО будут продавать или нет? Высказали свое мнение - спасибо, но вы ведь яростно это мнение защищаете. Зачем? О чужих карманах заботитесь? Мы и сами в своем кармане посчитаем, без вашего участия. В чем для вас проблема если курс выпустит очередное схп? Непонятно...
Делать нужно курковые вещи. Тогда и продажи будут, и на стенке оно красиво будет смотреться. Есть классические варианты курковые, делайте из них. Людям не хватает эстетики.
дезерт игл
РИО окончательно долбанулось, пытаясь впарить дешевое ружье в три цены..
Ну, во-первых, цена ещё не названа. Во-вторых, лично Вам никто ничего не впаривает. Зачем же себя так по хамски вести?
guns02ruНу, во-первых, цена ещё не названа. Во-вторых, лично Вам никто ничего не впаривает. Зачем же себя так по хамски вести?
Почему вы не делаете курковые ружья ?
ЕкатеринбуржецСогласен на все 100% Спасибо за понимание!
Меня просто поражает отдельная категория граждан
vasiliiiВ том то и дело что как у любой подобной организации есть своя клиентская база и повторюсь тот же БРАТ-2 отлично продается, чего не скажешь о продаже их на этом ресурсе.
Делать нужно курковые вещи. Тогда и продажи будут
P.s. Курковки тоже есть в планах, подождем.
guns02ruОпять же соглашусь на 100%. Спасибо.
Ну, во-первых, цена ещё не названа. Во-вторых, лично Вам никто ничего не впаривает. Зачем же себя так по хамски вести?
Классическое курковое ружьё будет отличным подарком для любого клиента, рассказывать про клиентскую базу мне не надо, каждому человеку можно угодить, и у предприятия задача угодить каждому, тогда можно норм развиваться, главное выбрать для этого правильный и хороший предмет, тот же обрез пользовался бы бешеным спросом если бы был сделан из куркового ружья, продавался бы тогда он и здесь великолепно.
vasiliii
Почему вы не делаете курковые ружья ?
Все вопросы к производителю...
хреновИграться в охотников на привале 😊.
Но на какую такую реконструкцию вы пойдете с данным со тоз-34? Смысл холостой тридцатьчетверки? .
Я бы покупать не стал , даже по дешёвке .
Другое дело если возьмутся охолощать тот экземпляр который был в ходу у близких и родных и данная вещица дорога как память .
Буду первым кто напишет, для чего бы прикупил.
При адекватной цене и статусе ММГ, купил бы для наработки моторики и вкладки. Подогнать приклад под себя и можно практиковаться.
СХП нафиг не нужен. А вот работа с фальшпатронами и холощение было бы кстати.
Послежу.
Пусть охолощение по заявкам сделают - хочет человек оставить как память - снял с учета, отдал на предприятие - и вот охолощенка. Также материал для производства того же пм-со - иж 71, 6п42.. Тот же наганыч Р-1 можно охолостить, МР 78..
mokiyКстати вместо того чтобы в печь кидать оружие - можно было б для охолощения направлять.. Это тоже деньги дополнительные
По всей России в системе ЛРО скопилось около 20 000 шт.изъятого,конфискованного оружия(умер владелец,изъято у браконьеров,сдано добровольно и т.д.).
ЕкатеринбуржецОтсутствием мозгов явно страдает данная личность.Ищут таких лохов,как он,которые готовы платить бабло за никчемную вещь.Даже понтами это не назвать..Купи себе рогатку,клоун.
Меня просто поражает отдельная категория граждан. На том основании что у них есть УЖЕ ружья они берутся судить о том надо ли что либо другим гражданам. Вам уважаемые, не буду называть поименно , нимб мозги не натер?
Таких граждан не имею ввиду. Там натирать нечего.
biologОтлично бы было... Но - как всегда есть "но". Производителю надо будет получать отдельный сертификат на каждый вид охолощенки. А это довольно дорого, и может статься экономически не выгодно. Хотя и тут выход есть - примерно посчитать стоимость сертификации и переделки, прикинуть на сколько единиц было бы интересно раскидать, а потом - кто хочет, собирайте инициативную группу владельцев, и погнали.
Пусть охолощение по заявкам сделают - хочет человек оставить как память - снял с учета, отдал на предприятие - и вот охолощенка. Также материал для производства того же пм-со - иж 71, 6п42.. Тот же наганыч Р-1 можно охолостить, МР 78..
Ну, во-первых, цена ещё не названа. Во-вторых, лично Вам никто ничего не впаривает. Зачем же себя так по хамски вести?А вот когда пойдет волна перепиленных "на коленке" ТОЗ-СХ, и опять поправка-запрет, тогда и поймете почему я так резко сказал. Только поздно
vasiliii
и у предприятия задача угодить каждому
Вряд ли можно угодить каждому. Ведь только в этой теме столько "хотелок"!
Так сейчас уже всем понятно, что могут запретить в любой момент без всяких волн и любых других причин. Чем больше сейчас успеют напилить, пока удобный момент, тем лучше для любителей. А цена потом на вторичке будет падать. По некоторым предметам уже видно.
Вот если бравые гвардейцы через некоторое время всё зарегистрированное изымут, то некоторые начнут локти кусать, почему не прикупил себе хотя бы игрушечную ружбайку, но без учёта, когда была возможность 😊 .
дезерт игл
А вот когда пойдет волна перепиленных "на коленке" ТОЗ-СХ
Так вроде как раз тут на Ганзе многие и ратовали за охолощенные длинностволы. Типа, зачем резать... портить оружие... Вот решили пойти навстречу людям - сделать полноразмерное охолощенное ружьё. И опять кому-то не угодили...
guns02ruКак раз угодили, раз за несколько часов 4 страницы в теме исписали... значит интересует, а кто сильно возмущён и "не понимаю кому нужно", перечитайте "Лиса и виноград" Эзопа(или Крылова). 😊
Вот решили пойти навстречу людям - сделать полноразмерное охолощенное ружьё.
я бы предложил другое название из представленых к обсуждению, так как это не совсем рУжо то и сократить можно до : Т-34
Типа, зачем резать... портить оружие..Я не о том, я о том что будут резать в обрез под 12к.
сильно возмущён и "не понимаю кому нужно", перечитайте "Лиса и виноград" Эзопа(или Крылова).Да купить то можно ток на куа? оно ж стрелять пулей не может?
дезерт иглПолапать, поглазеть... 😊
Да купить то можно ток на куа
Хотя, на 100% уверен, что ценник будет таким пугающим, что тема быстро свернётся. 😛
Россия уникальная страна, у нас готовы покупать автотазы по цене автомобилей и игрушки по цене оружия.
"Туз" звучит как-то оскорбительно.
Так что я тоже за вариант ТОЗ-34-СО
У меня ТОЗ-34ЕР в подарочном исполнении за 5000рэ...могу за 500р давать всем желающим "полапать, поглазеть" и даже пострелять:-)
Полапать, поглазеть...
идиотизм. причем ценник будет наверняка покруче чем на нормальную 34ку... проще по дешевке левый стоол купить, колодку высверлить, стволы заварить. и на стенку.
дезерт игл
...могу за 500р давать всем желающим...
Shah_AlkasarА как он может быть ниже? Чтобы сделать СО надо сначала купить огнестрел, потом его переделать и продать. Плюс затраты на сертификацию в каждый образец привнести надо. Так всяко дороже оригинала. Есть один конечно момент, на котором можно сыграть - исходники купить крупным оптом, и отталкиваться от закупочных цен. Но и в этом случае цена вряд ли будет ниже розницы оригинала.
идиотизм. причем ценник будет наверняка покруче чем на нормальную 34ку...
guns02ruВо во... Тема по "Брату-2" изначально пестрила постами типа "даешь нерезаный длинноствол", дескать он очень необходим много кому, а как выпустили - так сразу крики - "да нафига он нужен"... Данный агрегат своего покупателя найдет, не сомневайтесь. Объем продаж - это уже под вопросом. Поживем - увидим. Мое мнение - хорошо что сделали. Удачи в продажах.
Так вроде как раз тут на Ганзе многие и ратовали за охолощенные длинностволы. Типа, зачем резать... портить оружие... Вот решили пойти навстречу людям - сделать полноразмерное охолощенное ружьё. И опять кому-то не угодили...
дезерт иглмой 79го года с зеркальными стволами отдали за бесплатно после 8 лет хранения в ЛРО, да и до этого хозяин редко охотился.
У меня ТОЗ-34ЕР в подарочном исполнении за 5000рэ
дезерт иглесли бы я раньше знал ка на ганзе на*рачивают на марку с красными детальками, то сдавал бы на 10 минут в аренду для передергивания затвора, озолотился бы.
могу за 500р давать всем желающим "полапать, поглазеть" и даже пострелять:-)
Охолощенное ружье в стране, где двустволку за 3 тысячи может купить практически любой идиот это какая то глупость. Сдается мне этот тузик-тозик будет стоить дороже чем обучение, сейф, справка и пошли на нормальное ружье вместе взяты.
Недавно кстати в законодательстве обсуждали, стрельба из СХП в не отведенном месте такая же административка , как и из огнестрела.
Если будут адекватная цена и, какие-то иные, помимо full-size, размеры - будет и спрос.
А неразборная полноразмерная двухстволка, из-за приличной длины малопригодна и к перевозке и к хранению дома - словом, вещь на любителя.
KonstantinSкакая по вашему цена адекватна?
Если будут адекватная цена и, какие-то иные, помимо full-size, размеры - будет и спрос.
для справки:
обучение 3500
сейф 3000
медсправка и пошлины 1500
старая двустволка 5000
итого 13 000 за настоящее стреляющее ружье, а не игрушку
Когда курковки появятся???
Саныч59Пару лет назад еще были такие цены в столице, нынче все, что касаемо курсов-справок, раза в полтора дороже.
какая по вашему цена адекватна?
для справки:
обучение 3500
сейф 3000
медсправка и пошлины 1500
старая двустволка 5000
итого 13 000 за настоящее стреляющее ружье, а не игрушку
Да еще не забудьте регулярно продление разрешения с прохождением курсов оплачивать. И не факт, что власти не придумают еще новых поборов...
Плюс- ограничение на кол-во стволов или получение разрешения от властей стать коллекционером 😊
------------------
С уважением, Константин.
KonstantinSРасскажите об этом мне и ещё миллиону охотников 😊
неразборная полноразмерная двухстволка, из-за приличной длины малопригодна и к перевозке и к хранению дома
Да и зачем эту вещь куда-то переносить? Неужели из неё стрелять холостыми кто-то станет? Какой кайф от этого? А дома на стену повесить, в отличии от настоящего ТОЗа который в сейфе грустит
те кто вычисляют цену этого девайса отталкиваясь от покупки нового ружья и его переделки хочу сообщить следующее: на ТОЗ гражданское оружие больше не выпускается. Совсем. Нет больше новых ТОЗов. ТОЗ-34 в частности. По этому перепиливать будут видимо из сданных на переплавку
KonstantinSНе путайте народ, раз в пять лет продление (ценник 10 рублей, Десять просто рублей за единицу гладкого) и ни каких курсов, курсы это у резиноплюев, и не курсы а экзамены.
Да еще не забудьте регулярно продление разрешения с прохождением курсов оплачивать
KonstantinSВам пять гладких и пять шершавых мало? Как подойдёте к этому числу, ЛРО вам само предложит оформить коллекционную, там не трудно.
ограничение на кол-во стволов или получение разрешения от властей стать коллекционером
KonstantinS
Пару лет назад еще были такие цены в столице, нынче все, что касаемо курсов-справок, раза в полтора дороже.
Да еще не забудьте регулярно продление разрешения с прохождением курсов оплачивать. И не факт, что власти не придумают еще новых поборов...
Плюс- ограничение на кол-во стволов или получение разрешения от властей стать коллекционером 😊
Так у вас и зарплаты в полтора-два раза больше, еще ни кто от прохождения курсов не разорился и по миру не пошел. А еще можно на электричке в область скататься, там по дешевле.
Справка в регионах в районе 1000, пусть у вас будет 2000, это критично?
Регулярное продление разрешения раз в 5 лет ни каких забот не доставляет, а по 2 -3 раза в году, что то продаю или покупаю, получая эти самые разрешения. Тем более гос услуги позволяют сделать это не отрываясь от монитора. Курсы проходятся один раз и на всю жизнь.
нет ни какого ограничения, есть 2 вида разрешений, по одному по 5 гладких и шаршавых , по другому сколько угодно.
ak35
Расскажите об этом мне и ещё миллиону охотников 😊Да и зачем эту вещь куда-то переносить? Неужели из неё стрелять холостыми кто-то станет? Какой кайф от этого? А дома на стену повесить, в отличии от настоящего ТОЗа который в сейфе грустит
он видимо не знает, что любое ружье можно прекрасно поставить в любой угол, как швабру. А еще двустволка со стволами 710 очень удобно ложится на заднюю полку автомобиля, разве что кроме А класса.
Когда хозяин находится дома он имеет полное право, достать свое ружье из сейфа повесить на стену и сесть под ним читать книжку, а уходя на работу убрать в сейф
ОХолощеное, Учебно-Енотное, ТУЛЬское
дома на стену повесить, в отличии от настоящего ТОЗа который в сейфе груститЯ конечно извиняюсь, но...я один его у кровати держу дома? или ОВД скрытые камеры ставит?
дезерт иглПрошу прощения, а на кой Вам ружье у кровати? Бессоница?
Я конечно извиняюсь, но...я один его у кровати держу дома?
дезерт иглА зачем оно у кровати? Чтоб дети с ним играли и случайно поубивали друг друга? Сейф вроде для того и нужен чтоб оружие не в те руки не попало. Да и участковые ходят с проверками по владельцам нарезного (у нас в Калуге например)
я один его у кровати держу дома? или ОВД скрытые камеры ставит?
Держать ружьё у кровати это уже самооборона головного мозга какая-то
Прошу прощения, а на кой Вам ружье у кровати? Бессоница?чтоб было.
P.M. Ц
Чтоб дети с ним играли и случайно поубивали друг другаДетей нет пока, а я с ним явно играться НЕ буду.
Держать ружьё у кровати это уже самооборона головного мозга какая-тоКак то ночью дверь пытались вскрыть, не вскрыли. Но ружбайка лишней не будет
чтоб оружие не в те руки попало. Да и участковые ходят с проверками по владельцам нарезногоСунуть ружье в сейф минутное дело. Вроде ж нигде не написанно, что я дверь должен сразу открыть
Мдяяя. Нищеброды собрались. Ходют по помойкам скупают дерьмо по 3000 и гордятся. Чем? Говоря их же словами - запретят завтра гладкоствол и что? У меня мой схп останется а ваш гладкоствол - изымут на вечное хранение.
И ведь еще подбивают суки на незаконные действия - типа лучше купить левый ствол чем законное схп. И ведь не банят. Модератор тоже считает что лучше левый ствол?!
А зачем оно у кровати? Чтоб дети с ним играли и случайно поубивали друг друга?Помню раньше у бабушки на стенке над кроватью висело , а второе на "полатцах" возле печки .
Кстати тем не заряженым ружьём маленький отец лёжа на печи напугал цыган-грабителей .
Нищеброды собрались. Ходют по помойкам скупают дерьмо по 3000 и гордятся.Баттхерт барыжек в этой теме доставляет...
Поражаюсь с некоторых юристов и их жополизов. Регулярно приходят в темы про айрсофт, пневматику, схп итд. Надувают щеки, изображают из себя особ приближенных к тайнам вселенной и отцов мировой демократии.
Основной их посыл - нахера вам схп, айрсофт и пневматика. Вот у них - огооооо есть!!! ружжо и они иногда стреляют!! Посему все остальные - дерьмо. Ибо нет у них.
А вы никогда не задумывались что люди многовариантны и ваши интересы далеко не все разделяют?
Как бы я выглядел, если бы пришел в тему о гладкостволе и тп. И стал бы направо и налево обсирать людей что они типа дебилы потому что у них нет к примеру ножика? У меня есть - я крут - а вы все уроды? Там бы мне у виска пальцем все бы покрутили.
Но вы не стесняясь приходите в эту тему и обсираете тех кому схп нравиться.
Не пора ли свалить?
И на тему барыг. Вы у каких барыг свои стволы купили? Обосрите их, в прямом, так сказать, эфире. Они же вас как липку ободрали!
Регулярно приходят в темы про айрсофт, пневматику, схп итд.Где? ссылки в студию!
Основной их посыл - нахера вам схп, айрсофт и пневматика.Где я такое писал?
Вы у каких барыг свои стволы купили?Да боже упаси! чтоб я еще чего у Вас покупал!?? 😀
Не совсем понял идею холостить гладкоствол. Его и так можно приобрести, выполнив все формальности с законом. Российский инженерный гений, бессмысленный и беспощадный... Так и до охолощенного бердыша можно докатиться из люминия. 😀
Не совсем понял идею холостить гладкоствол. Его и так можно приобрести, выполнив все формальности с законом.Щас и Вас табуретками закидают 😀
дезерт игл
Сунуть ружье в сейф минутное дело. Вроде ж нигде не написанно, что я дверь должен сразу открыть
Дверь можно вообще не открывать. Я лично так и делаю, если гость предварительно не позвонит и не предупредит о визите.
дезерт игл
Щас и Вас табуретками закидают 😀
Я пытаюсь понять идею этого изделия. С охолощенкой из боевого КС или фуллавто все понятно. Не положено оно гражданским. А гладкоствол то???
У мну разрыв шаблона....
Дверь можно вообще не открывать. Я лично так и делаю, если гость предварительно не позвонит и не предупредит о визите.Я со своим участковым дружу. Чего ж в гости то не позвать хорошего человека? 😀
дезерт игл
Я со своим участковым дружу. Чего ж в гости то не позвать хорошего человека? 😀
А у меня давно другой. Раньше дама была, приятная во все отношениях 😛 а сейчас айзер какой-то. Вот и нех.
дезерт игл
Где? ссылки в студию!
дезерт иглЯ в вас пальцем не тыкал. Шапка загорелась? 😊
Где я такое писал?
moby_oneТак кто вам мешает? Флаг вам в руки. А мы вот такие здесь собрались, хочим странного..
Не совсем понял идею холостить гладкоствол. Его и так можно приобрести, выполнив все формальности с законом.
moby_oneДверь можно вообще не открывать. Я лично так и делаю, если гость предварительно не позвонит и не предупредит о визите.
Я тоже незнакомым людям дверь не открываю. 😀
Екатеринбуржец
Так кто вам мешает? Флаг вам в руки. А мы вот такие здесь собрались, хочим странного..
У мну есть. Бокфлинт и полуавтомат. Вам что мешает? На учете в дурке и у нарка не состоите? Судимостей непогашенных за тяжкие преступления нет? Тогда вперед. Если все это в наличии, то прошу прощения...
GreenWorldЯ тоже незнакомым людям дверь не открываю. 😀
Правильная позиция. Это у ник ко мне есть дела, а не наоборот. 😀
А я вот не хочу чтоб у меня гостил участковый, пусть он русский, азербайджанец или татарин. До лампочки. Не хочу чтоб перед приездом кого либо у меня изымали мою собственность. Пусть даже временно. Посему не хочу покупать ни гладкоствол ни чего либо огнестрельного.
ПОНИМАЕТЕ?
Это мое личное желание.
С какого бодуна вы мне указываете ЧТО я должен хотеть?!
Какое ваше дело на что я трачу деньги. Заметьте - СВОИ ДЕНЬГИ!
Да я купил у топикстартера обрез. И очень ему благодарен что он взял на себя головную боль с покупкой у производителя и отправкой. И не считаю что переплатил ему как "барыге".
Екатеринбуржец, а где указываем то?
У одних есть ружжо и флаг Вам в руки, я бегать получать эти бумажки не собираюсь мне лениво, и мне он боевой нахнаген, куплю схп для красоты и потому что хочу, и потому что могу себе это позволить и точка.
Меня всегда удивляет когда уважаемые камрады форума заходят в твою тему и говорят другим что ты купил или собираешься купить бесполезную не нужную вещь, представляю как заходит к примеру мой сосед домой и говорит: бляяя ты зачем такие уебищные обои то купил, у меня вон жидкие, как пистато 😀 а ты дурак и ничего не понимаешь в жизни...
Но ведь нет, такого не происходит, а на форуме так придти в тему нагадить милое дело 😊 в общем никакого уважения! Всем добра, больше спорить не буду, просто устаю от тупых месседжей некоторых камрадов.
Спасибо за поддержку - Екатеринбуржец.
Ну, скоро отечественные производители будут продавать только силуминовые поделки... Изготовленные в Китае. Спасибо Партии за это!(с)
скоро отечественные производители будут продавать только силуминовые поделки... Изготовленные в Китае.Силуминовые низзя, это ж списанное. Наверно к Сталкеру и ЛОМ-с вернуться, или еще чего выпустят, под стройпатрон
ЕкатеринбуржецПро нищебродов поржал. Давно здравомыслие к нищебродству относят?
Мдяяя. Нищеброды собрались. Ходют по помойкам скупают дерьмо по 3000 и гордятся. Чем? Говоря их же словами - запретят завтра гладкоствол и что? У меня мой схп останется а ваш гладкоствол - изымут на вечное хранение.
Завтра на схп введут ЛОПы и будет жопа. По травмоопасности такое же как и газовое. Не накаркайте сами себе приключений 😀
Ну а гладкий у нас не запретят, мы не на островах живём и леса у нас дремучие.
ЕкатеринбуржецТож самое говно можно метнуть в сторону популяризаторов дедовской и папской пневмы, которые регулярно заходят как в ветку сайги, так и в ветку гладкого. Причём люди с РОХами ведут себя гораздо сдержаннее.
Поражаюсь с некоторых юристов и их жополизов. Регулярно приходят в темы про айрсофт, пневматику, схп итд. Надувают щеки, изображают из себя особ приближенных к тайнам вселенной и отцов мировой демократии.
Основной их посыл - нахера вам схп, айрсофт и пневматика. Вот у них - огооооо есть!!! ружжо и они иногда стреляют!! Посему все остальные - дерьмо. Ибо нет у них.
А вы никогда не задумывались что люди многовариантны и ваши интересы далеко не все разделяют?
Как бы я выглядел, если бы пришел в тему о гладкостволе и тп. И стал бы направо и налево обсирать людей что они типа дебилы потому что у них нет к примеру ножика? У меня есть - я крут - а вы все уроды? Там бы мне у виска пальцем все бы покрутили.
Но вы не стесняясь приходите в эту тему и обсираете тех кому схп нравиться.
Не пора ли свалить?
И на тему барыг. Вы у каких барыг свои стволы купили? Обосрите их, в прямом, так сказать, эфире. Они же вас как липку ободрали!
Ходют по помойкам скупают дерьмо по 3000Так в старттопике такое же дерьмо, только охолощенное...или оно стало конфеткой после букв СХ?
Про нищебродов поржал. Давно здравомыслие к нищебродству относят?Ага, причем когда об этом пишешь кидают тапками..."куда катиться этот мир!??"
makaroff_116rusДа ладно. Я ж у вас на содержании 😊. Как тут говорят.
Спасибо за поддержку - Екатеринбуржец.
Может, шеф, пойдем обосрем гладкоствол? 😊
Ой с рм попутал...
Екатеринбуржец
Да ладно. Я ж у вас на содержании 😊. Как тут говорят.
Может, шеф, пойдем обосрем гладкоствол? 😊
Ой с рм попутал...
Лучше к водолазам в пневму. 😀 Вот веселуха-то будет. 😛 😀
GreenWorldА так вот кто там агитатор. Неймется. Десерт игл - вот он ! Тот самый з... изза кого я, не разобравшись, бросил тень на ваш незамутненный и сияющий облик! Ату его!
Лучше к водолазам в пневму. Вот веселуха-то будет.
Если обрез будет, по типу Брат-2, то интересно.
Назвать лучше по простому ТОЗ-34 СО
Длинного в сейфе и так хватает, хочу коллекцию обрезов собрать 😊
Ещё не помешает ИЖ-18, 18К, 43КН...главное чтобы ценник был погуманней
П.с. Иж-43 обрез в живую видел-щупал... Очень хорошая вещь.
MixamarketОй... Вас сейчас.. Ой ... Тута таких на собственных обрезах распинают.
Если обрез будет, по типу Брат-2, то интересно. Назвать лучше по простому ТОЗ-34 СОДлинного в сейфе и так хватает, хочу коллекцию обрезов собрать Ещё не помешает ИЖ-18, 18К, 43КН...главное чтобы ценник был погуманнейП.с. Иж-43 обрез в живую видел-щупал... Очень хорошая вещь.
А уж вас. Изменником заклеймят. Раз у вас уже есть... 😊))))
Ах да, еще профессионально проконсультируют куды девать ваши сбережения.
Не вздумайте противиться!
Скажут купить гладкоствол, ишшо один, святое - берите, скажуть вилку - один удар четыре дырки, берите за любую цену!!!
Екатеринбуржец
А я вот не хочу чтоб у меня гостил участковый, пусть он русский, азербайджанец или татарин. До лампочки. Не хочу чтоб перед приездом кого либо у меня изымали мою собственность. Пусть даже временно. Посему не хочу покупать ни гладкоствол ни чего либо огнестрельного.
ПОНИМАЕТЕ?
Это мое личное желание.
С какого бодуна вы мне указываете ЧТО я должен хотеть?!
Какое ваше дело на что я трачу деньги. Заметьте - СВОИ ДЕНЬГИ!
Да я купил у топикстартера обрез. И очень ему благодарен что он взял на себя головную боль с покупкой у производителя и отправкой. И не считаю что переплатил ему как "барыге".
а резиновую женщину ни хотите? к вам не будет приезжать теща, не будет развода и элементов, у нее не болит голова и она не уйдет к другому.
makaroff_116rusпро госуслуги слышали?
я бегать получать эти бумажки не собираюсь мне лениво
makaroff_116rusа купить миллион миллион миллион алых роз для красоты потому что можете себе это позволить не хотите?
куплю схп для красоты и потому что хочу, и потому что могу себе это позволить и точка.
и какая красота у обрезка ружья ?
Саныч59Блин, куда модератор смотрит! Саныч59 - не в профильной теме бабами надувными торгует!
а резиновую женщину ни хотите?
Саныч59А слышали как ОХОТНИКИ-ПРОМЫСЛОВИКИ называют тех, кто охотничье ружьё только для "сейфа и по банкам" держит?
про госуслуги слышали?
😊
Ахринеть, за сутки 7 страниц срача кирпичами, помилуй бог, что с вами форумчане, зачем кому-то навязывать свои предпочтения, как говориться: на вкус и цвет друзей нет, кто-то любит влагалище, а кто - очко товарища.
😊 Pardonne-moi.
ОХОТНИКИ-ПРОМЫСЛОВИКИ называют тех, кто охотничье ружьё только для "сейфа и по банкам" держит?Стесняюсь представить, как они обзовут владельцев ТОЗ-СХ... 😀
дезерт игл
Стесняюсь представить, как они обзовут владельцев ТОЗ-СХ...
Т-с-с-с, к счастью они о них не знают... 😀
-с-с-с, к счастью они о них не знают...Действительно, к счастью 😀
Как всегда: начали за здравие, кончили за упокой. Печальная тенденция наблюдается на форуме: практически любая тема скатывается к ругательствам и оскорблениям. Неужели сложно просто высказываться по теме, не в даваясь в подробности у кого что в сейфе или под кроватью и уж тем более не навязывая другим своё мнение? Обидно за Ганзу, прям как на базаре: главное отписаться, а в тему или нет - уже не важно.
навязывая другим своё мнение?Лично я не навязываю, лишь отписал что холостить ГС тем более такой распространенный, бессмысленное занятие
дезерт иглА Вы откуда это знаете?
лишь отписал что холостить ГС тем более такой распространенный, бессмысленное занятие
😛 😀
дезерт игл
Лично я не навязываю
Не принимайте всё исключительно на личный счёт, тут и кроме Вас достаточно противников охолащивания охотничьего оружия. Просто тема совсем не про это. Можно обозначить отдельную тему - "Перспективные модели охолощенного оружия" или что-то в этом роде. И уже там вести обсуждение про то, какое оружие было бы предпочтительнее видеть в охолощенном виде и почему. И доводы при этом аргументировать. Но только, простите, не кидать друг в друга "помидоры".
Вы откуда это знаете?Я в голову не только ем, потому что 😀
дезерт игл
Я в голову не только ем, потому что 😀
Бывает. 😀 😀 😀 Но редко. 😀 😀 😀
GreenWorldда всем мягко говоря на**ть.
Я хочу покупать охотничье ружьё как это было до 1975 года:
Сидеть оружейном форуме и ныть, о том, что не в состоянии приобрести нормальное оружие это просто смешно.
GreenWorld
Я хочу покупать охотничье ружьё как это было до 1975 года: 😀
Кто же мешает? Приобретайте 😀
GreenWorld
А ссать в баночки- увольте. 😀 Да, а Вы список лекарств, которые дают положительный тест на наркотики видели? Там практически все препараты против простуды и насморка. 😀
Тут уж или булочки с маком (косяк с кофе), или оружие.
GreenWorldТак есть уже. 😛 А к моему совету всё-таки прислушайтесь , на счёт молчания. 😛 😀
Дам встречный совет, если прекратите прием нехороших субстанций, то примерно месяцев через 6 следы обнаруживаться уже не будут. А насчет учета в дурке, где Вам не посчастливилось быть, то все претензии к генетике... Но попробуйте сменить фамилию, место жительства. Может прокатит. 😀
Саныч59
да всем мягко говоря на**ть.
Сидеть оружейном форуме и ныть, о том, что не в состоянии приобрести нормальное оружие это просто смешно.
Так он не ноет. Тролль дешевый. Видимо мед. справку не смог получить, купить тоже. Вот и пишет везде про 1976 год, когда ружья посылторгом рассылали. 😀
У меня таких приятелей парочка имеется, что ружье хотят, но жопу поднять с дивана и все оформить не могут уже года четыре 😀
Кто же захотел, тот сделал. Кстати, я с ними в одном охотколлективе охочусь.
Если будете делать то приложите картриджи под все возможные холостые патроны.
да не нужны они под все холостые, только конечную стоимость увеличат.
Кому надо, "сам наточит" под что ему требуется.
Проще и дешевле всего гильзы пластиковые порезать, а дальше как фантазии хватит 😊
BDenНаоборот., полностью солидарен!
Заранее извиняюсь, если мой пост кого то оскорбил или обидел.
Обсудим, чего и как, у предприятия как я писал ранее отлично работает обратная связь, возможно сможем и мы предложить что то новое!
P.s. Жаль что собрать комиссионные ружъя сложновато, по итогу бы получили аутентичные красивые образцы за не дорого...но тут и собрать сложно и сертификат под каждый нужно...
makaroff_116rusНе так сложно, как вы думаете - можно собрать группу владельцев оригиналов, с которыми производитель заключит договор купли-продажи, но с обязательством последующего выкупа. Стоимость договора и будет заключаться в стоимости работ по переделке и сертификации. надо продумать частности, но для юристов - спецов в этих вопросах это не сложно.
P.s. Жаль что собрать комиссионные ружъя сложновато, по итогу бы получили аутентичные красивые образцы за не дорого...но тут и собрать сложно и сертификат под каждый нужно...
makaroff_116rusЧто бы хотелось лично мне - это лупару со стволом 500 мм, причем если уж делать - то никак не из ИЖ-43КН. ИЖ-43КН имеет настолько неправильную конфигурацию курков (на мой взгляд) что лучше бы без них. Свое мнение никому не навязываю. И еще - было бы неплохо, если бы производитель делал гладкоствол бикалиберным. С одной стороны - как сейчас, через переходник, а с другой - на базе обрезанной гильзы гладкоствола и соотв. снаряжением.
возможно сможем и мы предложить что то новое!
А если вдруг производитель захочет заморочиться с ТОЗ-БМ - лично захочу 3 варианта - обрез, лупару, и фуллсайз... 😊
Кстати, переделка б/у ружей несет еще один профит - первая группа, которая соберется на переделку понесет все затраты по сертификации, а все последующие, выкупая за те же деньги будут в этом месте приносить чистый профит...
Идея по выпуску готовых обрезанных патронов думаю очень правильная.
Конечно, кто в теме и сам накрутит, но уверен большинству их будет проще купить.
И стоить сие будет дешевле, чем 10х31...на сегодня примерно 10-12 руб за выстрел.
И закупку б/у, например того же ТОЗ-34, можно наверняка организовать....желающих отдать это не самое достойное ружжо за 10000 руб. найдется не мало....набрать партию 50-100 штук и тогда запилить и разом сертифицировать. И так можно с любыми, предварительно изучив спрос и платежеспособность будущих покупателей (а вдруг цена того же ТОЗ - БМ СО получится 50000 руб., то реально желающих купить будет 2-5 человек....ну так под них и сделать и плюс один на всякий случай)
MixamarketПока не смог решить из чего делать пыж...
Идея по выпуску готовых обрезанных патронов думаю очень правильная.
Конечно, кто в теме и сам накрутит, но уверен большинству их будет проще купить.
И стоить сие будет дешевле, чем 10х31...на сегодня примерно 10-12 руб за выстрел.
MixamarketНадо по идее делать так: владелец продает "Курс-С" свое гладкоствольное оружие с отсрочкой платежа, и одновременно заключает договор на покупку СО того же. При этом он оплачивает стоимость работ по переделке его гладкого в СО сразу. Потом, при передаче, требования будут взаимно погашены. И все счастливы.
И закупку б/у, например того же ТОЗ-34, можно наверняка организовать....желающих отдать это не самое достойное ружжо за 10000 руб. найдется не мало....набрать партию 50-100 штук и тогда запилить и разом сертифицировать. И так можно с любыми, предварительно изучив спрос и платежеспособность будущих покупателей (а вдруг цена того же ТОЗ - БМ СО получится 50000 руб., то реально желающих купить будет 2-5 человек....ну так под них и сделать и плюс один на всякий случай)
BDenТТ-СО собирают, но каждый раз слышу что удобнее забирать с одного магазина если там есть больше 10, это удобнее для всех.
Не так сложно
MixamarketГодно, закину предложение.
И закупку б/у, например того же ТОЗ-34, можно наверняка организовать....желающих отдать это не самое достойное ружжо за 10000 руб. найдется не мало....набрать партию 50-100 штук и тогда запилить и разом сертифицировать
MixamarketОптом 10х31 примерно так и стоит....около 13р
И стоить сие будет дешевле, чем 10х31...на сегодня примерно 10-12 руб за выстрел.
Дешевле чем они ничего нормального нету, монтажные не предлагать, они все бокового.
makaroff_116rusЗа неудобство можно брать доп. плату.
ТТ-СО собирают, но каждый раз слышу что удобнее забирать с одного магазина если там есть больше 10, это удобнее для всех.
Есть полигоны где мешками валяются стрелянные 12к.
makaroff_116rusОбрезок гладкого должен быть дешевле. Он проще, и в принципе так же отлажен.
Оптом 10х31 примерно так и стоит....около 13р
Дешевле чем они ничего нормального нету, монтажные не предлагать, они все бокового.
makaroff_116rusПыж, вылетая из гильзы, бьется в передний штифт. Если пыж не разрушится при этом, то через несколько выстрелов, штифт расшатает. Поэтому пыж должен обеспечивать обтюрацию при выстреле. но легко разрушаться при ударе, при этом обладая минимально энергией удара. Либо пыж не должен вылетать в обще - раскрываться лепестками.
а пыжи видел где то на форуме делают из этих же стрелянных гильз ))))
Дешевле всего выстрел будет стоить если сделать картридж с эксцентриком под хилти
tihebКартридж плох одним - его можно довольно легко потерять...
Дешевле всего сделать картрид с эксцентриком под хилти
BDenШикарная идея! пусть тоже самое будет в отношении газового, нарезного, травматики, служебного (ПКСК, ИЖ 71, РСА..)
Надо по идее делать так: владелец продает "Курс-С" свое гладкоствольное оружие с отсрочкой платежа, и одновременно заключает договор на покупку СО того же. При этом он оплачивает стоимость работ по переделке его гладкого в СО сразу. Потом, при передаче, требования будут взаимно погашены. И все счастливы.
biologЛюбой гражданский ОГНЕСТРЕЛ под эту идею пойдет... Газ - нет...
Шикарная идея! пусть тоже самое будет в отношении газового, нарезного, травматики, служебного (ПКСК, ИЖ 71, РСА..)
BDen
Надо по идее делать так: владелец продает "Курс-С" свое гладкоствольное оружие с отсрочкой платежа, и одновременно заключает договор на покупку СО того же. При этом он оплачивает стоимость работ по переделке его гладкого в СО сразу. Потом, при передаче, требования будут взаимно погашены. И все счастливы.
что бы стать владельцем гладкого нужно получить разрешение, и соответственно являясь владельцем полноценного ружья нах его охолощать да еще и платить за это деньги.
мне лично охолощенка из гладкого не интересна, это мысли вслух
tihebА я бы свою БМ-ку охолостил. Да и еще пару прикупил чтоб перекрыть свои хотелки. При этом гладкого у меня и так хватает. Нарезное тоже на подходе...
что бы стать владельцем гладкого нужно получить разрешение, и соответственно являясь владельцем полноценного ружья нах его охолощать да еще и платить за это деньги.
мне лично охолощенка из гладкого не интересна, это мысли вслух
Пыж делать обычный картонный. Разлетится в труху. Вон народ 5.45 с белой головой (пластиковой) пуляет, штифты вроде не шатаются
Сейчас полноценный патрон 12 стоит от 14 руб. в розницу. Включает в себя гильзу, капсюль, пыж- контейнер, дробь. Пол гильзы без пыжа-контейнера и дроби будет значительно дешевле. Требуется разместить заказ на заводе.
Реально проще сделать выстрел и выкинуть гильзу, чем мучаться с картриджем. Также можно наладить несколько разных по эффектам патронов - больше огня, больше шума, больше искр, больше дыма (в 9РА такое разнообразие у них тама присутствует 😊)
MixamarketОстатки пыжа налипают на штифт. В принципе неплохо, но не совсем то. Сейчас хочу попробовать пробку.
Пыж делать обычный картонный. Разлетится в труху. Вон народ 5.45 с белой головой (пластиковой) пуляет, штифты вроде не шатаются
Да, кстати, в обрезанной гильзе, снаряженной дымарем, и картонной толстой прокладкой, из "Брат-2" выстрел становится по звуку практически неотличим от охот. гладкоствола...
BDen
Вы поймите одну большую разницу - охолощенка, брошенная вне сейфа, конечно опасна, но не настолько как обычный огнестрел. Я совершенно не задумываясь дам СО моему приятелю - собачнику для тренировки собак, но не дам гладкого. И таких примеров - масса. Я совершенно спокойно дам СО племяннику, который обучается обращению с оружием, но не дам огнестрел. Это совершенно разные вещи. и владение одним, не исключает другое. Кстати, мой знакомый прекрасно применяет ВПО-925 на охоте в загоне. Говорит лучше чем его бенелька для этого.
нетак поняли, сам имею и огнестрел и сх, схема ваша сложна и долга если у человека нет на руках ствола это он должен: собрать документы, пройти медкомисию, получить лицуху на покупку, найти б/у ружьё, зарегистрировать его, всё это время и деньги, а потом ещё как то отправить его на охолощение и опять же получить для этого бумажку в лрр. Я думаю 99% покупателям сх такой бег с препятствиями ненужен
tihebЭтим может заняться продавец - физ или юр лицо. Например - оружейный магазин. Если он захочет на этом заработать. Или уж конечный пользователь, если он хочет именно это...
Я думаю 99% покупателям сх такой бег с препятствиями не нужен
BDen
Этим может заняться продавец - физ или юр лицо. Например - оружейный магазин.
а понял, если найти магазин с б/у ружьем и свести их напрямую с курсом
tihebВариантов - масса. Главное - захотеть.
а понял, если найти магазин с б/у ружьем и свести их напрямую с курсом
BDen
Остатки пыжа налипают на штифт. В принципе неплохо, но не совсем то. Сейчас хочу попробовать пробку.
в качестве пыжа можно использовать пороховой древесноволокнистый он разлетаеться в пыль, если конечно он при закрутке не развалиться
tihebСлишком толстый, для данных габаритов. Хотя - тоже вариант. Надо будет где то найти десяток, и попробовать.
в качестве пыжа можно использовать пороховой древесноволокнистый он разлетаеться в пыль, если конечно он при закрутке не развалиться
Пополам можно разрезать
сам имею и огнестрел и сх, схема ваша сложна и долга если у человека нет на руках ствола это он должен: собрать документы, пройти медкомисию, получить лицуху на покупку, найти б/у ружьё, зарегистрировать егоОпять же на фига холостить уже зарегестрированное на себя ружье? для бабаха холостым?
Ещё вариант взять контейнер для дроби самый простой, без пыжа и амортизатора, в центре дна контейнер разрезать лезвием крестом насыпать порох в контейнер и сверху одеть гильзу и протолкнуть до конца, контейнер надо предваритьльно укоротить до нужного размера, и закрутить закруткой. Порох из патрона не высыпеца, а при вычтреле газы выйдут черех отверстие в дне контейнера сам контейнер останеться в гильзе, принцип холостых 9ра
дезерт иглДля владения ружьем, которое нравится, но применение которого не планируется, и соотвественно лицензионное владение которым не вполне оправдано. А так же для описываемого вами применения. А что, какие то проблемы?
Опять же на фига холостить уже зарегестрированное на себя ружье? для бабаха холостым?
tihebТоже думал. Но на холостых есть перемычка, которая до своего разрыва сдерживает лепестки от раскрытия, и соответственно позволяет достигнуть давление, достаточное для сгорания заряда А тут лепестки раскроются уже от капсюля.
Ещё вариант взять контейнер для дроби самый простой, без пыжа и амортизатора, в центре дна контейнер разрезать лезвием крестом насыпать порох в контейнер и сверху одеть гильзу и протолкнуть до конца, контейнер надо предваритьльно укоротить до нужного размера, и закрутить закруткой. Порох из патрона не высыпеца, а при вычтреле газы выйдут черех отверстие в дне контейнера сам контейнер останеться в гильзе, принцип холостых 9ра
Методом подбора, не разрезать до конца стенок пыжа, а сделать крестик по середине 10мм или меньше
tihebНет стабильного и повторяемого на 100% результата. К сожалению.
Методом подбора, не разрезать до конца стенок пыжа, а сделать крестик по середине 10мм или меньше
Пыж ДВП есть 4 мм высотой, думаю нормально будет
MixamarketПонял, попробую...
Пыж ДВП есть 4 мм высотой, думаю нормально будет
BDen
Да, кстати, в обрезанной гильзе, снаряженной дымарем, и картонной толстой прокладкой, из "Брат-2" выстрел становится по звуку практически неотличим от охот. гладкоствола...
Сколько грамм порошка?
MixamarketБыло несколько вариантов - от 5,5 до 6,5. Отстрелянные были где то меду ними - не вешал, а отмерял меркой.
Сколько грамм порошка?
Да, хотел казать как получилась навеска. Стреляная полиэтиленовая гильза резалась до длины 31-32 мм, а потом, с учетом толщины пыжа (картонки) и завальцовки подбирался заряд.
А зачем дымарем то, сокол порезче будет и меньше надо, а вот в заводских холостых порох такой мелкими гранулами незнаю правда как обзываеться возможно тоже есть в продаже
tihebУважаемый камрад, не хотел бы показаться ментором, но есть один нюанс... Как все присутствующие здесь (я надеюсь) вы понимаете разницу между дымным и бездымным порохами. Дак вот, бездымный порох имеет практически постоянную скорость горения, не зависящую от плотности заряжания и давления форсирования, в то время как любой бездымный от этих параметров сильно зависит. Так как мы не можем обеспечить давления форсирования (давления, при котором весь заряд воспламенится), то приходится выбирать дымный. Сокол если и загорится, то вылетит догорая, а дымарь сгорит по большей части. Дело в том что патроны типа 10х31 за счет металла гильзы могут обеспечить давление, а обрезок охотничьего - нет...
А зачем дымарем то, сокол порезче будет и меньше надо, а вот в заводских холостых порох такой мелкими гранулами незнаю правда как обзываеться возможно тоже есть в продажеedit
Кстати, проверить просто. Берем равные навески дымаря и бездымного и поджигаем. Дымный сгорает мгновенно, а бездымный горит и горит.
Да, кстати, можно выбрать "смесевой" заряд. То есть смесь дымаря и бездымного.Но надо ли оно здесь - я для себя все еще не решил...
BDen
Кстати, проверить просто. Берем равные навески дымаря и бездымного и поджигаем. Бездымный сгорает мгновенно, а бездымный горит и горит.
знаю конечно, предложу старый способ засыпать дымарь в пустоты жевело и плюс сокол, но вообще тут вариантов больше чем до куя 😊
tihebВо во. А как лучше всего - фиг угадаешь 😊
но вообще тут вариантов больше чем до куя
tihebДелали не так - под ЦБ засыпали дымарь, так как он не мог обеспечить воспламенения сокола. Именно дымарь и обеспечивал воспламенение заряда. Как в арт. выстрелах. Но у нас то ежели так насыпать, боюсь заряд улетит, и сгорит вне имитатора ствола...
предложу старый способ засыпать дымарь в пустоты жевело и плюс сокол,
И в жевело тоже сыпали, не в кв21 конечно, всё это было до появления стволов под магнум
tihebНе читал такого...
И в жевело тоже сыпали, не в кв21 конечно
BDen
Не читал такого...
ну жевело обычные там еще сверху прокладочка картонная её вынимали иногда она выпадала сама, принцип тот же что и для цб но только для пластика или картона, потом когда появились магнумы и кв21 нужда отпала
Приятно видеть что тема ушла в правильное русло, хотя при таком количестве возни не проще ли юзать то что доктор прописал ?))) 10х31, достаточно громкие и не такие уж дорогие...
makaroff_116rus
Приятно видеть что тема ушла в правильное русло, хотя при таком количестве возни не проще ли юзать то что доктор прописал ?))) 10х31, достаточно громкие и не такие уж дорогие...
так здесь сказали что нужно, стрельнул и выкинул, картриджи не катят.
А если и делать картриджи то эксцентрик под гром или или хилти я предлагал ибо дешевле, но нужно именно одноразывые патроны тут и загвоздка если холостые 12к короткие будет делать завод они будут не дешевле 10х31.
идея такая есть:
если бы я желал владеть гладким сх 12к, я бы переделал ударник чтоб он бил не в центр а в край жевело, т.е. набрал на стенде стреляных гильз обрезал, напихал в них заместо жевело хилти, и ударник как раз бы бил в закраину: дешего, громко, одноразово
таких приятелей парочка имеется, что ружье хотят, но жопу поднять с дивана и все оформить не могут уже года четыреЗначит по настоящему НЕ хотят
дезерт игл
Значит по настоящему НЕ хотят
Согласен на 100500% ибо ненужно, оружие нужно для охоты как инструмент, многие друзья-товарищи которые ездили со мной на стенд изъявляли желание тоже купить ружье и стрелять но когда остывали говорили я же не охотник нах ненужно, и я с ними согласен
же не охотник нах ненужно, и я с ними согласенЯ тоже, но два ТОЗа имею
дезерт игл
Я тоже, но два ТОЗа имею
значит на стенде стреляете, я нашел для себя еще одну нишу это пневма, и это после владения гладким и нарезным, редко конечно стреляю но чаще чем из огнестрела
значит на стенде стреляете,Не а, вообще не стреляю. ТОЗ-34ЕР купил как стукнуло 18, а ТОЗ-Б держу из-за 1915года выпуска
GreenWorldИногда лучше жевать,чем говорить. 😀 Следуйте дельным советам и будет Вам счастье! 😀
Ступай, болезный, на паперть, по выходным не подаю. Или на кладбище, там найдешь, что пожевать. 😀
дезерт игл
Значит по настоящему НЕ хотят
Согласен, приоритеты не те. Я вообще на охоту не собирался. Цель была купить и дождаться нарезной лицензии. А потом втянулся 😀
Я просто купил с рук по дешевке оба, 34ка подарочная 73г досталась за 2т.р. Бешка за 10т.р. они ж не знали, ЧТО продавали, а я не сказал 😀
дезерт игл
Я просто купил с рук по дешевке оба, 34ка подарочная 73г досталась за 2т.р. Бешка за 10т.р. они ж не знали, ЧТО продавали, а я не сказал 😀
Повезло)) у нас область маленькая, на вторичке можно было или итальяшку взять за 100 рублей, или убитый отечественный "автопром" за 7-10 руб. Местные ормаги не рассматривались. Жадность зашкаливает и нет того, что хочется. От слова никогда. Поэтому взял двух новых турок. Ни разу не пожалел. Малларда и Khan дуо сис.
Для самообороны квартиры мне и тозиков за глаза
дезерт игл
Для самообороны квартиры мне и тозиков за глаза
смешно, но кроме ружей и телека в квартире ценностей нет
кроме ружей и телека в квартире ценностей нетГм..а у меня наоборот, ружья это самое дешевое
makaroff_116rus
Приятно видеть что тема ушла в правильное русло, хотя при таком количестве возни не проще ли юзать то что доктор прописал ?))) 10х31, достаточно громкие и не такие уж дорогие...
Тогда может рассмотреть выпуск полиэтиленовых одноразовых вкладышей под 10x31? Подобное есть в сигнальном оружии.
Для производства можно использовать отходы, уверен, что стоить будет копейки в прямом смысле этого слова.
GreenWorldКупил чтобы дрочьть на железки, ну типа "настояшшый мужык".
Женщина, у Вас недойоп или весеннее обострение? 😀
MixamarketОтличный вариант. Только стоить они должны дешево.
Тогда может рассмотреть выпуск полиэтиленовых одноразовых вкладышей под 10x31? Подобное есть в сигнальном оружии.
Для производства можно использовать отходы, уверен, что стоить будет копейки в прямом смысле этого слова.
деньги на пиво и уссатых шлюх потратил.Хорош уже, как дети малые, блин. Были б мои разделы, влепил бы предупреждение
День удался! Аффтар жги ищщё!
Предлагаю назвать Тозовка. Тоз34 есть в сейфе, подарок отца.
ТозовкаТозик
А если серьезно - а есть ли у форума возможность проводить в топиках голосования? Если есть, может сделать, и по результатам уже и делать выводы. Пока, как я понимаю лидирует ТОЗ-34-СО?
Можно "Тозка "цифры"" А вообще мое мнение это выпустить эти ружья в разных модификациях "лупара" "обрез" или еще что придумать установить оптику, подствольник, . Так хотя бы будет спрос повыше. А так только для оформление интерьера и новичкам коллерам.
Я б назвал это детище-Братишка
Тыр-Пыр
Предлагаю назвать Тозовка.
В нашей местности Тульские ружья Тозовками называют.
В принципе почему бы и нет - ТОЗ-34-СО-01 - полноразмерная, ТОЗ-34-СО-02 - лупара, ТОЗ-34-СО-03 - обрез.
Тозовками называют.Братишка по благозвучней, ну или полноразмер Брат-1, обрез Брат-2 логично по моему
Только что вставил в нормальный тоз34, доставшийся за бесплатно, 2 стрелянные капитализированные гильзы( 4 рубля за 2 кв209) и бахнул в квартире с дочерью. Ничего особенного не испытал, а если бы за такую же игрушку выложил бы 20 с лишним тысяч, то почувствовал бы себя идиотом.
Саныч59
Только что вставил в нормальный тоз34, доставшийся за бесплатно, 2 стрелянные капитализированные гильзы( 4 рубля за 2 кв209) и бахнул в квартире с дочерью. Ничего особенного не испытал, а если бы за такую же игрушку выложил бы 20 с лишним тысяч, то почувствовал бы себя идиотом.
Если чо, можно прикладом отмахаться. Но молоток сто рублей стоит, а эффективность повыше будет.
Саныч59Очень не советую, но можете найти близживущего комрада с "Брат-2", взять у него 2 имитатора патрона и 2 патрона 10х31, и так же шмальнуть дома. Если цените уши дочери - ей лучше при этом не присутствовать. Результат вас сильно удивит.
Только что вставил в нормальный тоз34, доставшийся за бесплатно, 2 стрелянные капитализированные гильзы( 4 рубля за 2 кв209) и бахнул в квартире с дочерью. Ничего особенного не испытал, а если бы за такую же игрушку выложил бы 20 с лишним тысяч, то почувствовал бы себя идиотом.
Саныч59
Только что вставил в нормальный тоз34, доставшийся за бесплатно, 2 стрелянные капитализированные гильзы( 4 рубля за 2 кв209) и бахнул в квартире с дочерью. Ничего особенного не испытал, а если бы за такую же игрушку выложил бы 20 с лишним тысяч, то почувствовал бы себя идиотом.
Если бы вставил, 10х31 и бахнул в квартире, то ближайшие минут 10 смог бы общаться только на пальцах...ушам пришёл бы временный пипец 😊
Ничего особенного не испытал,А что должно было случиться? Вообще, имхо писькометрия все эти хлопушки...типа, а у меня Колаш есть, с автоогнем! а у меня обрез, во! крутаа...
Но молоток сто рублей стоит, а эффективность повыше будет.Мелкий топорик рублей за 500, покажет летом чудеса эффективности#
дезерт иглИ это блядство будет написано на самом видном месте огромными белыми буквами...
Я б назвал это детище-Братишка
будет написано на самом видном месте огромными белыми буквами...А кто говорил что будет легко? 😀
Mixamarket
Если бы вставил, 10х31 и бахнул в квартире, то ближайшие минут 10 смог бы общаться только на пальцах...ушам пришёл бы временный пипец
BDenи что? с таким же успехом могу засунуть еще грамм быстрогорящего порошка, цена выстрела будет 3 рубля.
Очень не советую, но можете найти близживущего комрада с "Брат-2", взять у него 2 имитатора патрона и 2 патрона 10х31, и так же шмальнуть дома. Если цените уши дочери - ей лучше при этом не присутствовать. Результат вас сильно удивит.
BDenв нашем случае получается, что выучиться на права купить машину и гараж в 2 раза дешевле, чем одни шашечки.
Просто надо знать для чего оно вам - шашечки или ехать. Большинство покупателей СО покупают "шашечки", а покупатели огнестрела обычно покупают "ехать".
случае получается, что выучиться на права купить машину и гараж в 2 раза дешевле, чем одни шашечки.От шашечек МПХ удлинняется видимо
Карамультук
Саныч59Не сгорит. Дымарь нужен. А ход мысли верный.
и что? с таким же успехом могу засунуть еще грамм быстрогорящего порошка, цена выстрела будет 3 рубля.
Саныч59У кого то все это есть, а хочется еще и шашечек. Я например такой...
в нашем случае получается, что выучиться на права купить машину и гараж в 2 раза дешевле, чем одни шашечки.
BDenсгорит, но не весь, для громкого бабаха хватит
Не сгорит. Дымарь нужен. А ход мысли верный.
BDenИнтересно, а ни кому тут к жене еще резиновую куклу не хочется ? 😊
У кого то все это есть, а хочется еще и шашечек. Я например такой...
Саныч59А дымарь сгорит весь, и бабах будет лучше, и дым правильнее, и факела из ствола не будет. И стоит дешевле бездымного. Это я говорю если делать под того же "Брат-2". Если брать полноценный гладкоствол, то можно заставить и бездымник гореть. Для пыжей места много, да и "звездить" можно будет спокойно. Но дымарь для холостого даже здесь выиграет. Либо тогда уж смесь дымаря и бездымника. Бездымный выигрывает только на автоматическом оружии.
сгорит, но не весь, для громкого бабаха хватит
Саныч59Стесняюсь спросить - а с какой целью интересуетесь? 😊
Интересно, а ни кому тут к жене еще резиновую куклу не хочется ?
BDenабсолютно монописуально что туда сыпать, в любом случае нормальный гладкоствол для бабаха ни чем не уступает охолощенному оружию. Можно снаряжать как угодно и что угодно, да еще и дешевле раза 2, а то и 4
А дымарь сгорит весь, и бабах будет лучше, и дым правильнее, и факела из ствола не будет. И стоит дешевле бездымного. Это я говорю если делать под того же "Брат-2". Если брать полноценный гладкоствол, то можно заставить и бездымник гореть. Для пыжей места много, да и "звездить" можно будет спокойно. Но дымарь для холостого даже здесь выиграет. Либо тогда уж смесь дымаря и бездымника. Бездымный выигрывает только на автоматическом оружии.
BDen
Дак, а ктож с этим то спорит. НО! Нормальный гладкоствол опасен при использовании в качестве холостого, а СО - практически безопасен (при соблюдении мер безопасности). Согласитесь - не всегда применение нормального гладкоствола оправдано для применения в качестве холостого по целому ряду причин. У этих 2-х видов разные области применения...
Тавтология. Гладкий при соблюдении ТБ безопасен, как и любое другое оружие.
Ряд причин применения холостого оружия приведите в пример.
BDenКакие разные?
У этих 2-х видов разные области применения...
согласно Российского законодательства стрельба в не отведенных местах, что из гладкоствола холостым, что из охолощенного, одинаково наказуема 😊
нотнАГладкий ствол способен произвести выстрел метаемым снаряжением, а СО нет. Поскольку габариты и внешний вид патронов как холостого, так и "боевого" применения одинаков, есть вероятность производства выстрела боевым вместо холостого. При использовании гладкого в культурной деятельности или учебном процессе, связанным с передачей оружия третьему лицу не исключена возможность таких перепуток и третьим лицом. Хищение гладкого у владельца однозначно наделяет преступника огнестрелом, в то время как хищение СО таких последствий не имеет. Стрельба из гладкого при проведении учебного процесса допустима только в местах, специально для этого отведенных, в то время как имитация стрельбы из СО допустима где угодно, при согласовании с органами МВД. И таких примеров масса...
Тавтология. Гладкий при соблюдении ТБ безопасен, как и любое другое оружие.
Саныч59Не правда ваша. Законодатель определил всего 2 возможных вила деятельности при которых допустима имитации выстрела из охолощенного:
согласно Российского законодательства стрельба в не отведенных местах, что из гладкоствола холостым, что из охолощенного, одинаково наказуема
Образовательная деятельность
Культурная деятельность
Если вы, в установленном законом порядке занимаетесь подобными видами деятельности, то имитировать выстрелы вы можете где угодно при согласовании с органами МВД.
Я за название ТОЗ 34 СО.Все эти "Брат,Брат 2,3..."как-то к полноразмерному ружью не вяжутся
BDenссылку на документ и статью приведите?
Законодатель определил всего 2 возможных вила деятельности при которых допустима имитации выстрела из охолощенного:
Образовательная деятельность
Культурная деятельность
Если вы, в установленном законом порядке занимаетесь подобными видами деятельности, то имитировать выстрелы вы можете где угодно при согласовании с органами МВД.
По вашему занимаясь образовательной и культурной деятельностью имитировать выстрелы из не охолощенного оружия по согласованию с МВД нельзя?
порядок согласования тоже разъясните?
Саныч59http://guns.allzip.org/topic/355/1441992.html
ссылку на документ и статью приведите?
24 страницы обсуждения. Читайте.
Саныч59Вопрос спорный. Прямого запрета на это нет. Но есть запрет на стрельбу из оружия вне специально отведенных мест. А поскольку огнестрел способен производить выстрелы, а не только имитировать, как СО, то, на мой взгляд, законность применения огнестрела при осуществлении этих видов деятельности вне специально отведенных для стрельбы мест под вопросом.
По вашему занимаясь образовательной и культурной деятельностью имитировать выстрелы из не охолощенного оружия по согласованию с МВД нельзя?
Саныч59Простите, я вам нанялся консультантом, чтобы что то разъяснять? В рамках организации учебного процесса я участвовал в таком согласовании. И оно было получено. Это все что я могу сказать вам нахаляву по этому вопросу. При всем моем уважении - данная информация, по крайней мере у нас в регионе, стоит денег.
порядок согласования тоже разъясните?
А теперь у меня к вам встречный вопрос - а как все это соотносится с темой данного топика?
Ничего не понимаю! Тут модерация на форуме существует? Зачем этот не профильный срач?
Что за херня такая - выносить мозг активно впихивая своё мнение, про превосходство "настоящего ствола"! Здесь раздел охолощённого оружия, его покупаем, обсуждаем и любим.
Всем активным борцам за светлое будущее всего человечества по принципу "гладкоствол в каждую семью" - пожелание митинговать в других местах, потренируйтесь с коллегами отрабатывающими свои "сладкие печенюшки".
Саныч59
ссылку на документ и статью приведите?
По вашему занимаясь образовательной и культурной деятельностью имитировать выстрелы из не охолощенного оружия по согласованию с МВД нельзя?
порядок согласования тоже разъясните?
Саныч59Так читайте и просвещайтесь:
Какие разные?
согласно Российского законодательства стрельба в не отведенных местах, что из гладкоствола холостым, что из охолощенного, одинаково наказуема
Саныч59
абсолютно монописуально что туда сыпать, в любом случае нормальный гладкоствол для бабаха ни чем не уступает охолощенному оружию. Можно снаряжать как угодно и что угодно, да еще и дешевле раза 2, а то и 4
А пыж куда уйдет? Ствол перекрыт штифтами. Гильза полиэтилен. Ее жестко не закрыть звездой как на стальной для сигнальных пуколок, типа ПМ или ТТ.
moby_oneОн должен разрушиться об штифт, иначе никак...
А пыж куда уйдет?
GreenWorldТвоей тупой башкой можно стены пробивать.Зачем на молоток 100рэ тратить? Их нужно на прокисший пивас просадить. 😀 😀 😀
Фубля(с). Нахрен мне твоя ослиная моча? Пей сам. 😀 теперь понятно, почему тебе лицухи на огнестрел не видать. Алкашам такое в руки давать нельзя 😀
BDenтам 24 страницы обсуждения, а не конкретной нормы законодательства. если бы она была, то этих страниц бы не было.
24 страницы обсуждения. Читайте.
BDenтак мы же не стреляем , а имитируем выстрелы?
Вопрос спорный. Прямого запрета на это нет. Но есть запрет на стрельбу из оружия вне специально отведенных мест. А поскольку огнестрел способен производить выстрелы, а не только имитировать, как СО, то, на мой взгляд, законность применения огнестрела при осуществлении этих видов деятельности вне специально отведенных для стрельбы мест под вопросом.
GreenWorldв данном случае это не ссылка на законодательство, а ответ отдельно взятого сотрудника. В моем ЛРО на аналогичное письмо А,А. Маликова по поводу медсправки просто положили.
Так читайте и просвещайтесь:
BDenВы сделали утверждение, потрудитесь его обосновать.
Простите, я вам нанялся консультантом, чтобы что то разъяснять? В рамках организации учебного процесса я участвовал в таком согласовании. И оно было получено. Это все что я могу сказать вам нахаляву по этому вопросу. При всем моем уважении - данная информация, по крайней мере у нас в регионе, стоит денег.
BDenвы сказали
А теперь у меня к вам встречный вопрос - а как все это соотносится с темой данного топика?
BDenназваные вами области применения СО, точно так же подходят для гладкоствола, объясните о каких разных областях вы говорите?
У этих 2-х видов разные области применения...
КоАП РФ, Статья 20.13. Стрельба из оружия в отведенных для этого местах с нарушением установленных правил или в не отведенных для этого местах
Нет никаких исключений для холощеного оружия.
а можно название "брат" исключить ? не стоит на культовом фильме то ...... "большие городддддааааааааааааааа.............."
стоит на культовом фильме то ...... "большие городддддааааааааааааааа.............."Вот кстати соглашусь, фильм обалденный но к ружью никаким боком.
Кстати, может Лупарой назвать?
дезерт игл
Вот кстати соглашусь, фильм обалденный но к ружью никаким боком.
- Здравствуй брат , денег дай мне ладно ?
- Даня , брат , перезвони мне , ладно, слышно плохо
.....................
- Брат, не убивай, брат. Деньги возьми, всё возьми, слышишь?.
-
Не брат ты мне, гнида черн..о.ая
Ты брат мой! Ты же мне вместо отца был. Я же тебя папой называл. Что ты? ... Помнишь ведь?
Я же тебя папой называл. Что ты? А помнишь, я на рыбалке ногу проколол? Ты меня тащил десять километров домой. А помнишь, я сома испугался, ...а ты смеялся надо мной?
SkalperДа ну? свинцовая или стальная дробь вылетит через перегородки без проблем.
Так как из него нельзя выстрелить твердым предметом нанеся урон
moby_oneГде стрельба? Имитация стрельбы...
Стрельба
СО по определению не может стрелять! Только имитировать выстрел. 😊
Например драка и имитация драки - разные вещи. 😀
P.S.
Ответ по теме - вариант "ТОЗ 34 СО" лучше, чем прочие.
Саныч59Вы пробовали?
Да ну? свинцовая или стальная дробь вылетит через перегородки без проблем.
Plohish-John
Имитация стрельбы...
СО по определению не может стрелять! Только имитировать выстрел. 😊
Статья 20.13 КоАП РФ. Стрельба из оружия в не отведенных для этого местах Комментарий к статье 20.13 КоАП РФ: 1. Данная статья обеспечивает административными мерами охрану отношений, регулируемых Федеральным законом от 13 декабря 1996 г. N 150-ФЗ "Об оружии" (с изм. и доп.) и принятыми в соответствии с ним нормативными правовыми актами Правительства РФ. Указанный Федеральный закон под оружием понимает устройства и предметы, конструктивно предназначенные для поражения живой или иной цели, подачи сигналов . Им же определяются и виды оружия. Содержание понятия "стрельба" данным Федеральным законом и принятыми в соответствии с ним нормативными правовыми актами не определено. Вместе с тем если под стрельбой понимать любую возможность поражения цели на расстоянии, то, как следует из содержания ст. 1 Федерального закона, такое поражение можно нанести из огнестрельного, пневматического и метательного оружия. Кроме того, по смыслу данной статьи Кодекса стрельба возможна и из газового оружия. 2. Объектом комментируемого административного правонарушения являются отношения в области обеспечения общественного порядка и общественной безопасности.
3. Объективную сторону правонарушения характеризует действие, выраженное в стрельбе из оружия в населенных пунктах и в других не отведенных для этого местах, а равно в отведенных для этого местах, но с нарушением установленных правил. Под специально отведенными для стрельб местами понимаются, например, стрелковые тиры, стрельбища, открытые по разрешениям органов внутренних дел. Объективную сторону правонарушения составляет стрельба вне таких мест или проведение организацией соревнования по стрельбе в не отведенном для этого месте. Под нарушениями правил понимается несоблюдение юридическими, должностными лицами и гражданами безопасности стрельб в отведенных для этого местах, например невыставление оцепления на стрельбище при его необходимости, стрельба в противоположную от мишеней сторону. Не являются данным правонарушением стрельба в населенных пунктах в качестве меры самообороны, а также применение и использование оружия в соответствии с законом уполномоченными на это должностными лицами правоохранительных органов. В случае наступления при стрельбе вредных последствий такие деяния квалифицируются не по данной статье, а в зависимости от тяжести таких последствий - по соответствующим статьям УК РФ. 4. Субъект данного правонарушения - физическое лицо, достигшее 18-летнего возраста (ст. 13 Федерального закона "Об оружии"), а также юридическое лицо. 5. С субъективной стороны вина юридического лица признается в соответствии с ч. 2 ст. 2.1 Кодекса, а нарушение, совершенное физическим лицом, характеризуется умышленной формой вины. 6. Дела об административных правонарушениях рассматривают должностные лица органов внутренних дел (полиции) (ст. 23.3). Кроме того, такие дела рассматриваются судьями в случаях, если должностные лица органов внутренних дел (полиции) при необходимости решения вопроса о назначении административного наказания в виде конфискации передают их на рассмотрение судье (ч. 2 ст. 23.1). Протоколы об административных правонарушениях составляются должностными лицами органов внутренних дел (полиции) (ч. 1 ст. 28.3), а также должностными лицами подразделения, воинской части, органа управления внутренних войск МВД России (п. 78 ч. 2 ст. 28.3). 7. Необходимо иметь в виду, что Федеральным законом от 28 декабря 2010 г. N 398-ФЗ в комментируемую статью внесены следующие изменения, вступающие в силу с 1 июля 2011 г.: альтернативным административным наказанием по отношению к штрафу является лишение права на приобретение и хранение или хранение и ношение оружия, а конфискация оружия и патронов к нему в обоих случаях является обязательным дополнительным наказанием. В силу этого с учетом положений ст. ст. 3.7 и 3.8 Кодекса с 1 июля 2011 г. дела об административных правонарушениях, предусмотренных данной статьей, будут рассматриваться судьями (ч. 1 ст. 23.1). Протоколы о данных правонарушениях будут составлять должностные лица органов внутренних дел (полиции) (п. 1 ч. 2 ст. 28.3).
Источник: http://www.kodap.ru/kommentari...t-20-13-koap-rf
Исчо вопросы есть? 😀
moby_oneГде со схп итд?
такое поражение можно нанести из огнестрельного, пневматического и метательного оружия. Кроме того, по смыслу данной статьи Кодекса стрельба возможна и из газового оружия.
moby_oneЭто относится к сигнальному.
конструктивно предназначенные для .... подачи сигналов
СО не предназначено для подачи сигналов (хотя и имеет такую возможность).
😊
Skalper
На самом деле все эти писульки не имеют юридической силы , а просто интерпритация на заданную тему отдельно взятого должностного лица без всякой ответственности. Сколько раз уже проходили, что отвечают на одно и то же то одно то противоложное, в зависимости от конкретное исполнителя ответа или даже один и тот же со временем...бюрократия...
Есть закон и читать надо его. Там есть все что нужно и судить будут по нему. И бытовую логику к его осмыслению применять не стоит, а нужен юрист.
Изначально написано :http://de.ifmo.ru/--books/0040/ak02.htm
Выстрел представляет собой процесс очень быстрого превращения химической энергии пороха сначала в тепловую, а затем в кинетическую энергию движения оружия.
Выстрелом называется явление выбрасывания пули (снаряда) из канала ствола под действием энергии пороховых газов. Это явление характеризуется следующими особенностями:
- большой величиной давления газов (2-3 тыс. и более атмосфер);
- высокой температурой пороховых газов (2500 - 2500 С);
- малой продолжительностью явления (0,001 - 0,06 сек.);
- горением порохового заряда в быстро изменяющемся объеме.
Как происходит выстрел при стрельбе из стрелкового оружия. Для производства выстрела необходимо:
- дослать патрон в патронник;
- надежно запереть канал ствола затвором;
- нажать спусковой крючок.
При этом происходят следующие явления:
- под действием ударно-спускового механизма ударник бойком наносит удар по капсюлю патрона;
- ударный состав капсюля воспламеняется;
- луч огня через затравочное отверстие проникает внутрь гильзы и воспламеняет пороховой заряд;
- образуемые газы увеличиваются в объеме и увеличивается давление;
- газы распространяются во все стороны и давят на стенки гильзы, дно и на пулю;
- давление газов на дно гильзы заставляют ее прижиматься к чашечке затвора, давление на стенки гильзы заставляет их плотно прижиматься к стенкам патронника, а давление на пулю заставляет ее врезаться в нарезы ствола, двигаться по каналу ствола и вылетать из ствола.
Эти явления делятся на четыре периода.
Период явления выстрела, в котором горение порохового заряда в постоянном объеме до величины, необходимой для полного врезания пули в нарезы называется предварительным периодом. Этот период характеризуется образованием давления форсирования (Ро). Для стрелкового оружия оно равно 250 - 500 кг/см2.
Первый, или основной, период явления выстрела. Он характерен горением порохового заряда в быстро изменяющемся объеме. Он длится от момента, когда достигнуто давление форсирования, до полного сгорания порохового заряда. В этот период давление газов достигает максимального значения (Рмах). Для стрелкового оружия оно достигает 2500 - 4000 кг/см2. Это давление вызывает значительное ускорение движения пули в канале ствола, в результате - увеличивается запульное пространство. Поэтому, несмотря на приток новых газов, давление начинает падать, достигая в конце горения порохового заряда примерно 2/3 максимального давления, скорость движения пули к концу периода достигает примерно 3/4 начальной скорости.
Второй период явления выстрела. После сгорания порохового заряда приток новых газов прекращается, но так как газы обладают большим запасом энергии, то продолжается их расширение и, вследствие этого, увеличение скорости движения пули. Этот период длится от конца горения порохового заряда до момента вылета пули из канала ствола. В конце периода давление быстро падает и достигает у дульного среза - дульного давления - 300 - 900 кг/см2.
У некоторых видов стрелкового оружия, особенно короткоствольных (пистолет Макарова), второй период отсутствует, т.к. полного сгорания порохового газа к моменту вылета пули из канала ствола практически не происходит.
Третий период, или период последствия газов, характеризуется тем, что газы, истекающие из ствола вслед за пулей, продолжают воздействовать на нее. Он длится от момента вылета пули из канала ствола до момента прекращения действия пороховых газов на пулю. В этот период давление резко падает, скорость же пули еще несколько возрастает до тех пор, пока давление газов на пулю не станет равным сопротивлению воздуха. Скорость пули достигает максимальной (Vmax). Она достигается на удалении нескольких десятков сантиметров от дульного среза ствола.
Что такое Стрельба? Значение слова Стрельба в словаре Ожеговаhttp://diclist.ru/slovar/ozhegova/u/strelba.html
1) Стрельба - Учебные занятия по ведению огня из различных видов оружия
2) Стрельба - Вид спорта - ведение огня из спортивного стрелкового оружия
3) Стрельба - Метание стрел из лука
4) Стрельба - См. стрелять
Федеральный закон "Об оружии", N 150-ФЗ | ст 1http://www.zakonrf.info/zoboruzhii/1/
списанное оружие - огнестрельное оружие, в каждую основную часть которого внесены технические изменения, исключающие возможность производства выстрела из него или с использованием его основных частей патронами, в том числе метаемым снаряжением, и которое предназначено для использования при осуществлении культурной и образовательной деятельности с возможностью имитации выстрела из него патроном светозвукового действия (охолощенное оружие) или без возможности имитации выстрела из него (учебное оружие) либо для изучения процессов взаимодействия частей и механизмов оружия (разрезное оружие);
Про имитацию выстрела светозвуковым патроном в КоАП Статья 20.13. Стрельба из оружия в не отведенных для этого местах ни буквы ни пол. слова не сказано. 😛Зато в законе всё конкретно расписано расписано по терминам. И даже написано для чего эту имитацию можно производить.
Надеюсь так понятнее? В суде эта статья по отношению к списанному-охолощёному оружию не действует, вот такие казусы.А опубликованное выше письмо только в помощь при защите. 😛 В нём официальное лицо, сотрудник управления даёт разъяснение по действующему законодательству. Хотя могут попробовать применить статью 20.1 КОАП РФ за имитацию стрельбы в населённых пунктах.
Ладно, бог с ним, напишу еще раз. Есть ЗоО РФ. И там есть 2 формулировки:
1. огнестрельное оружие - оружие, предназначенное для механического поражения цели на расстоянии метаемым снаряжением, получающим направленное движение за счет энергии порохового или иного заряда;
(в ред. Федерального закона от 28.12.2010 N 398-ФЗ). Отсюда следует - основное предназначение огнестрела - поражение цели.
2. списанное оружие - огнестрельное оружие, в каждую основную часть которого внесены технические изменения, исключающие возможность производства выстрела из него или с использованием его основных частей патронами, в том числе метаемым снаряжением, и которое предназначено для использования при осуществлении культурной и образовательной деятельности с возможностью имитации выстрела из него патроном светозвукового действия (охолощенное оружие) или без возможности имитации выстрела из него (учебное оружие) либо для изучения процессов взаимодействия частей и механизмов оружия (разрезное оружие); Отсюда следует - основное предназначение СО - имитация выстрела.
Отсюда следует что 1 может включать все свойства 2, но при это остается предназначенным для поражения цели. 2 - не может поражать цель, но предназначено для имитации.... Предназначение у этих 2х видов гражданского оружия - разное. Микроскопом можно забивать гвозди. Но не для этого он создавался...
ВЫСТРЕЛ, -а, м. Взрыв заряда в канале ствола огнестрельного оружия, выбрасывающий пулю, снаряд на определённую дальность (также пуск стрелы, ядра); звук такого взрыва . Произвести выстрел Раздался выстрел Подпустить на выстрел (на расстояние, какого может достичь выпущенный снаряд, пуля). Артиллерийский выстрел (спец.) - боеприпас для одного артиллерийского выстрела.
Толковый словарь русского языка
GreenWorldДа, вы правы - имитация стрельбы не оговорена ни в одном документе, кроме ЗоО (пока). Но за имитацию без согласования вполне применима статья "Хулиганство"...
В суде эта статья по отношению к списанному-охолощёному оружию не действует, вот такие казусы.А опубликованное выше письмо только в помощь при защите. В нём официальное лицо, сотрудник управления даёт разъяснение по действующему законодательству. Хотя могут попробовать применить статью 20.1 КОАП РФ за имитацию стрельбы в населённых пунктах.
Екатеринбуржец
Где со схп итд?
спросите у мирового судьи.
BDenХулиганство, то есть грубое нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, совершенное с применением оружия?
вполне применима статья "Хулиганство"...
Тогда, если был не один, можно ещё добавить часть 2:
"То же деяние, совершенное группой лиц по предварительному сговору или организованной группой"
Мда....
BDen
Да, вы правы - имитация стрельбы не оговорена ни в одном документе, кроме ЗоО (пока). Но за имитацию без согласования вполне применима статья "Хулиганство"...
Да , согласен,о чём и написал.В черте населённого пункта вполне могут применить статью 20.1 КОАП РФ. Вот как напишут про имитацию выстрела в КОАП,тогда да, будет запрещена, а пока статья 20.13 КОАП РФ не применима к списанному охолощёному оружию.
Екатеринбуржец
Вы пробовали?
нет. но могу с вами поспорить на символические 10000 рублей. согласны?
еще напомню, что есть случаи применения 20.13 за стрельбу из пневматических пистолетов до 3х дж которые по ЗоО даже оружием не являются.
Саныч59У меня нет никаких охотничих или других ружей. Соответственно я не имею права изготавливать патроны. Вы провоцируете меня на незаконные действия? И вообще почему я вдруг должен доказывать ваши измышления? Попробуйте, выложите видео, я признаю что был неправ. Слабо?
нет. но могу с вами поспорить на символические 10000 рублей. согласны?
Вообще поразительная логика - "вот если изготовить (незаконный) патрон тыды все охолощенное надо запретить!"
Но ведь точно также и для гладкоствола можно изготовить надкалиберную гранату. От этого гладкоствол становиться незаконным?
Есть определенный законом список разрешенных действий с гладкостволом, сигнальным, со, схп и тд. Не выходить за рамки разрешенного и все в порядке.
О-оо! Сначала кидались какахами на тему "кому это надо".
Теперь ветку качнуло в срач о том где можно стрелять! 😞
Потом явно все возбудятся по поводу "повесить на стену"...
Всё это сосано-пересосано в соответствующих темах, зачем сново-здорово по новой начинать?!
Очнитесь, вы обсуждаете и спорите уже 15 страниц о предмете КОТОРОГО ВПОМИНЕ НЕТУ!
Автор в шапке темы пишет:
makaroff_116rusА вы уже и резиновых баб с мировыми судьями приплели! 😊
пока нужно написать какое название Вам больше всего нравится!
Екатеринбуржец
У меня нет никаких охотничих или других ружей. Соответственно я не имею права изготавливать патроны. Вы провоцируете меня на незаконные действия? И вообще почему я вдруг должен доказывать ваши измышления? Попробуйте, выложите видео, я признаю что был неправ. Слабо?
У меня нет желания покупать игрушку уровня резиновой женщины за 20 с лишним тысяч, но я могу банально вставить в пламегаситель винт имитируя перегородку схп и произвести выстрел.
спорить будете?
Саныч59Ага, думаю не угадал, 20 с лишним тысяч здесь явно и не пахнет... думаю ценник на сей девайс раза в два подороже будет...
У меня нет желания покупать игрушку ... за 20 с лишним тысяч ...
после чего данная ветка тихо завянет, как уже случилось с "Братом-2".
Не завянет.
Брат-2 успешно продавался и продаётся сейчас, кто понимает, тот успеет его ещё купить.
Это пока единственный официальный девайс с большими возможностями и без разрешения 😊 Аналогов по возможностям нет.
Naz532
Ага, думаю не угадал, 20 с лишним тысяч здесь явно и не пахнет... думаю ценник на сей девайс раза в два подороже будет...
после чего данная ветка тихо завянет, как уже случилось с "Братом-2".
фигасе... за двадцать можно оплатить весь "квест" с получением доков на настоящий + ящик для хранения и на сдачу прикупить комиссионный ствол
дезерт игл
Сталкер 22 еще был, но там насадку убрали
Вооооот, а кто-то (не я) успел с насадкой взять... Имитатор глушителя от пневмомакара подходит как родной, грамм улетает очень бодро, ковыряя по пути вагонку на вылет 😊
Вот и с братом2 тормозить не следует, поменяют деактив и будет уже не так интересно 😊
GreenWorldв нашем случае прокисший пивас, по цене хорошего шампанского, это так раз охолощенное ружье.
А прокисшего пиваса сколько купишь на 20 тыщщщщьь.....
Mixamarketи что? какое этому практическое применение, кроме дроча и мерянья МПХ?
грамм улетает очень бодро, ковыряя по пути вагонку на вылет
А знаете на что способен многозарядный монтажный пистолет? Который еще и продается без лицензии кому угодно.
Думаю противникам цены на гладкий СО следует зайти в продажу пневматики и посмотреть сколько стоят приличные вещи. За хороший комплект 150-250 тыс. руб. обычная цена.
GreenWorldА прокисшего пиваса сколько купишь на 20 тыщщщщьь.....
женщина, скока раз вам говорено, я с вами пить ослиную мочу не хочу. Уринотерапию не практикую, и ганжубас не употребляю. 😀
Mixamarket
Думаю противникам цены на гладкий СО следует зайти в продажу пневматики и посмотреть сколько стоят приличные вещи. За хороший комплект 150-250 тыс. руб. обычная цена.
"бум" можно послушать, купив коробку петард. При чем здесь пневма?
Mixamarketтолько зачастую ржавый тозик мелкашка за десятку показывает сопоставимый этому комплекту результат. Поэтому с появлением розовой бумажки пневмонутость проходит.
За хороший комплект 150-250 тыс. руб. обычная цена.
Поэтому с появлением розовой бумажки пневмонутость проходит.Не всегда...впрочем не понимаю я возни с пневмой, некомпактно, геморно и дорого
Камрады, которые как говорят "понимают" , а чем для "этих" целей вас не устраивает упомянутый выше многозарядный строительный пистолет. Продается свободно, стоит дешевле, 20.13 за него не получить. Единственное не похож на черный пистик, что очень важно для фапа.
GreenWorldО пассив активизировался,Вы тяжёлыми наркотиками исключительно балуетесь? 😀 Хотя нет, откуда у нищеброда деньги? Наверное толуол Ваше фсёёё. 😀
такая просвященность в органической химии и специфицеском жаргоне гомосеков навевает подозрения. 😀 Ходку имел по непопулярной статье, на дальняке чалил? Обиженный, малолетку отымел или по мальчикам баловался? 😀
Ну, да! Таким, лицензию на пацанский ствол точно не дадут)))) Остается фапать на резиновую бабу кастратыча)))))))
Саныч59
только зачастую ржавый тозик мелкашка за десятку показывает сопоставимый этому комплекту результат. Поэтому с появлением розовой бумажки пневмонутость проходит.
Зачем писать то, в чем абсолютно не разбираетесь? 😊
Потроллить желаете?
Ну таки удачи 😊
П.с.
ТС прошу дать знать в РМ о появлении обреза.
Смысла дальнейшего присутствия в этой теме не наблюдаю, тут и так "специалистов" хватает 😊
дезерт иглабсолютно законно, отключается за 15 минут
Там стопор, пока в стенку не вожмешь не сработает.
дезерт иглчуть больше брата и гораздо меньше длинноствола
. Ну и вес/размеры, слишком здоровая дура
дезерт иглвот за 18500
Средняя цена импортных от 20 до 456000руб
вес 3.9, длина 47
http://www.pnevmoteh.ru/montazhnyi-pistolet-dx-450
24 часа на удаление своего срача и провокационных постов, затем кто не спрятался, я не виноват.
часа на удаление своего срача и провокационных постов, затем кто не спрятался, я не виноватСтепан, я удалю свои посты, но больше я здесь не появлюсь. Вообще. И другим отсоветую, ибо...
Свои резкие посты потер. Наверно все.
Я тоже
За собой почистил. 😊
Вроде тоже зачистился...
ss-stingrayНаконец-то, спасибо Степан!
24 часа на удаление своего срача и провокационных постов, затем кто не спрятался, я не виноват.
Кто то спрашивал в теме о моем тестовом варианте снаряжения резаной гильзы для "Брат-2", что скорее всего будет справедливо и для сабж. Итак - порох "с мексиканцем" 4,7-4,75 г., картонная пороховая прокладка для пластиковых гильз из магазина и капсюль КВ-22 - вот мое текущее снаряжение. Раньше порох был старый, более мелкозернистый, его входило больше, а капсюль ставил КВ-209. Остальное все то же самое. Эксперименты продолжаются.
Как продвигаются дела по выпуску списанного тоз 34?
biologОриентировочно в начале лета...
Как продвигаются дела по выпуску списанного тоз 34?
Можно Т-34 назвать 😊
Версия обрез тоз 34 будет?
makaroff_116rusИЖ 27 будет в охолощенном виде? Планируют?
makaroff_116rus
biologВозможно получится загнать два изделия в один сертификат, на данный момент в планах только полноформат.
Версия обрез тоз 34 будет?
biologТакой информации не располагаю.
ИЖ 27 будет в охолощенном виде? Планируют?
Интересно было бы послушать как стреляет и сравнить с оригиналом.
Можно Т-34 назватьуже предлагал 😞 игнорировали..
SeraphimKMSЭто, что, шутка что ли?! Как можно сравнивать несравнимое?
Интересно было бы послушать как стреляет и сравнить с оригиналом.
Поставьте рядом охотничий патрон и холостой патрончик 10*31 и почувствуйте разницу! 😊
SeraphimKMSЗвук выстрела 10х31 типично пистолетный - резкий и громкий. С выстрелом гладкоствола не сравним. Это одна из причин, заставившая меня начать изыскания в накрутке заменителей.
Интересно было бы послушать как стреляет и сравнить с оригиналом.
кстати какова примерная цена на ТОЗ?
BDenВо-во, не сравним...
Звук выстрела 10х31 типично пистолетный - резкий и громкий. С выстрелом гладкоствола не сравним.
Кстати ещё из минусов - отдача будет почти полностью поглощаться массой оружия. 😞
biologНикто вроде не знает, но можно погадать, я думаю тысяч 30-35 (с учётом цены нового гладкоствольного донора в 18-20 тысяч).
кстати какова примерная цена на ТОЗ?
Только заклинаю: пилите колодку как хотите, только сделайте стволы отъемные. 😊
Еще раз - отдача возникает только в том случае, когда из ствола что то вылетает. Не вылетает - отдачи нет и быть не может!!!
BDenнуууу, незнаю как у Вас, но на ПМ-СХ за счет минимального просвета создается эффект отдачи, т.е формально никакого твердого предмета из ствола не вылетает, а отдача есть 😊 К примеру на ТТ-СХ просто очень громкий выстрел, а отдачи нету... 😊 ибо просвет отличный.
Еще раз - отдача возникает только в том случае, когда из ствола что то вылетает. Не вылетает - отдачи нет и быть не может!!!
Naz532Надеюсь услышат нас.Присоединяюсь,чтобы сделали разборным ТОЗ 34 СОТолько заклинаю: пилите колодку как хотите, только сделайте стволы отъемные. 😊
makaroff_116rusЭто не отдача. Это торможение подвижных частей. У систем с неподвижным затвором такой "эффект" невозможен в принципе.
нуууу, незнаю как у Вас, но на ПМ-СХ за счет минимального просвета создается эффект отдачи, т.е формально никакого твердого предмета из ствола не вылетает, а отдача есть К примеру на ТТ-СХ просто очень громкий выстрел, а отдачи нету... ибо просвет отличный.
BDenт.е получается из настоящего ПМ стреляя и когда пистолет кидает назад то это отдача, а при стрельбе из пм-сх это торможение подвижных частей?! 😊
Это не отдача. Это торможение подвижных частей.
Вообще то из ствола сх вылетают газы. Пусть их и немного но скорость у них высокая.
BDen
Это не отдача. Это торможение подвижных частей. У систем с неподвижным затвором такой "эффект" невозможен в принципе.
ЕкатеринбуржецК сожалению не хочу подпитывать ново-образуемую тему для срача про отдачу холостыми. Поэтому выскажусь только разик и останусь при своём мнении 😊
Вообще то из ствола сх вылетают газы. Пусть их и немного но скорость у них высокая.
Ни практика в виде синяков на предплечье при стрельбе очередями
(у кого есть такая функция) холостыми из АК-СХ , ни неслабое "отбрасывания" пистолета при выстреле ПМ-СХ - не не убедит адептов отсутствия отдачи.
Да и теория с наукой им нипочём - "ну нету и всё".
Всё бы ничего, да только кроме пули оружие отталкивают и исходящие из ствола высокотемпературные пороховые газы. Такая вот реактивная сила. 😊
Поэтому полный импульс отдачи суммируется из массы,скорости пули и МАССЫ, СКОРОСТИ ПОРОХОВЫХ ГАЗОВ!
Логично, что при этом импульс отдачи будет больше импульса пули.
И влияние пороховых газов здесь весьма велико. И действительно, хотя массы у пороховых газов и мало, зато скорость у них весьма высока.
Естественно это сугубо моё жалкое мнение...
makaroff_116rus
т.е получается из настоящего ПМ стреляя и когда пистолет кидает назад то это отдача, а при стрельбе из пм-сх это торможение подвижных частей?!
У ПМ отдача обеспечивается вылетающей пулей, у СХ только движущимся затвором. Режимы работы оружия разные, и действующие факторы тоже.
Екатеринбуржец
Вообще то из ствола сх вылетают газы. Пусть их и немного но скорость у них высокая.
Эх, нет с нами Ландграфа, нет... Он бы сейчас в суе ГИРД помянул. Ну да, есть некоторое влияние этих истекающих газов. Но это не отдача.
Naz532В холостом патронник с заглушеным стволом представляет цилиндр, гильза - поршень. Вот этот двигатель и кидает назад подвижные части, которые ударяясь в коробку в конце хода и создают импульс, ощущаемый стрелком как отдача. В боевом - отдача появляется в первую очередь от вылетающей пули и ее появление обусловлено законом сохранения импульса.
холостыми из АК-СХ , ни неслабое "отбрасывания" пистолета при выстреле ПМ-СХ - не не убедит адептов отсутствия отдачи.
Naz532Не совсем корректное выражение, но в целом верное. Я бы сформулировал так - импульс, воспринимаемый стрелком складывается из отдачи, возникающей в результате вылета пули из канала ствола, а так же из газодинамического воздействия истекающих пороховых газов. Кроме того на величину импульса влияет тип используемой автоматики.
Всё бы ничего, да только кроме пули оружие отталкивают и исходящие из ствола высокотемпературные пороховые газы. Такая вот реактивная сила.
Поэтому полный импульс отдачи суммируется из массы,скорости пули и МАССЫ, СКОРОСТИ ПОРОХОВЫХ ГАЗОВ!
Naz532Невозможно. Закон сохранения энергии никто не отменял.
Логично, что при этом импульс отдачи будет больше импульса пули.
Naz532Я бы таких выводов не делал, а остановился только на том что это влияние есть.
И влияние пороховых газов здесь весьма велико. И действительно, хотя массы у пороховых газов и мало, зато скорость у них весьма высока.
Naz532Да, еще не сказал одного немаловажного момента. Давление в канале ствола при выстреле пулей, и давления в канале ствола, развиваемое холостым патроном очень и очень сильно отличаются. Не зря же на боевой АК-74 даже спец. колпачок накручивают что автоматика работала.
И влияние пороховых газов здесь весьма велико. И действительно, хотя массы у пороховых газов и мало, зато скорость у них весьма высока.
BDenЭто согласен, но только в "боевом" оружии. А из-за практически полного отсутствия просвета, давление в канале ствола ПМ-СХ раза в полтора выше, чем у "боевого" ПМ, соответственно и скорость движения затвора при откате выше, поэтому многие и ставят в ПМ-СХ более жёсткие возвратные пружины. 😊 Ну вот не удержался, всё теперь молчу....
Давление в канале ствола при выстреле пулей, и давления в канале ствола, развиваемое холостым патроном очень и очень сильно отличаются
Да я тоже не хочу и не буду разводить срач по поводу отдачи только из за газов. Там скорее всего не так много.
Но все реактивные двигатели работают именно на принципе отдачи реактивной газовой струи.
Патронов в нее не добавляют 😊
Другое дело сколько там этой отдачи от 10х31
ЕкатеринбуржецТем более именно и конкретно у ТОЗ 34 СО - её и с той и другой теорией, как ни посмотри, обоснуй или опровергни - к сожалению не будет. 😞
Да я тоже не хочу и не буду разводить срач по поводу отдачи...
На этом и закончим обсуждение есть отдача на СХП или нету, легенда не подтвердилась, ждите новых серий 😊
P.s. Вывод: Не важно отдача от сгораемого пороха или вылетающей пули - сам факт что она т.е отдача на СХП есть и точка! 😊
А почему бы не рассмотреть возможность оставить на гладком СО патронник полностью целым и шпильку вваривать уже за ним?
Причина такой мысли возникла ввиду не тронутых патронников 7.62х54, 7.62х39, 5.45х39 и всех пистолетов.
Может возможно?
MixamarketНа мой взгляд тут сыграла роль выбор 10х31
А почему бы не рассмотреть возможность оставить на гладком СО патронник полностью целым и шпильку вваривать уже за ним?
Под 31 и оставили длинну патронника. Кроме того и более длинный картридж съедал бы копеечку.
И далее: никто не обратил внимания на конструкцию картриджа? - он просверлен насквозь а потом в это отверстие впрессовано ограничительное кольцо. При более длинном картридже пришлось бы впрессовывать уже трубку - проблематично.
Хотя не вижу проблем со сверлением на длину 10х31. Неужели не могут?
MixamarketДа вполне могли бы взять и сертифицировать под 7.62х54 или 7.62х39, картриджи соответствующие сделать и патронник оставить целым.
А почему бы не рассмотреть возможность оставить на гладком СО патронник полностью целым и шпильку вваривать уже за ним
Но не сделали и явно не сделают. Видно цель была пройти сертификацию и ограничить возможности му*аков по снаряжению полноценных патронов.
Если цель иная - то вторы деактива явно ошиблись...
Антуражно на стене смотрится...
Кстати, мне лично нравятся, как на данном фото - чёрная колодка, но я так понимаю, холостить будут только с "белыми". 😞
Naz532Это маловероятно. Холостить будут скорее последние выпуски, и скорее всего то что вернулось ТОЗу по браку (у меня есть информация что из последних привозов 2 ружья из 3-х возвращалось). А последние варианты были в черной колодке. Кстати, специально в одном оружейном задал вопрос - можно ли заказать на заводе ТОЗ-34. Ответили - можно, но сказали что из за высокого процента брака крайне не рекомендуют.
но я так понимаю, холостить будут только с "белыми".
Я подробностей не знаю. Просто брат моего знакомого очень хотел эту ружбайку, и хотел ее заказать. Поэтому мы объехали все магазины в городе с вопросом о такой возможности. Вот и порассказывали продавцы о фактах продажи последних поступлений. Да, в итоге взяли ЧеЗет...
Я так понимаю у ТОЗ-34 бывают разве что проблемы с боевыми пружинами... но и то достаточно редко... и к сборке-разборке оно весьма прихотливо.
Мой опыт эксплуатации ТОЗ-34 показал только одну проблему - при выстреле тяжелыми навесками заклинивает запирающий клин. Открыть бывает непросто. Больше проблем не было. А так, да, бывают и взводители в узел завязывают, и пружины ломают. Но о сломанных пружинах знаю достоверно 2 случая, а загнутых взводителей сам перебрал не меньше десятка у знакомых. Обычно завязывают на пьяную голову, когда пытаются ружье разобрать при неправильном положении флажка. по крайней мере те, что прошли через меня хозяева все так говорили. Один знакомый 3 раза умудрился завязать... Потом продал ТОЗ-34, купил ИЖ-27ЕМ, который уже удачно утопил через полгода на сплаве. И такие бывают... 😊
А по новодельному браку рассказывают в обще странные вещи - не разбирается, не собирается, непропай стволов и планки из коробки, большая разностенность стволов, гнутые стволы, кривая планка и прочие страшилки.
А в обще, то что делают наши оружейные заводы чисто на гражданский рынок, без использования частей АК и тому подобного просто ни в какие рамки не лезет. Вы хотя бы того же "Брата-2" в руки возьмите. О параллельности и перпендикулярности граней там в обще речи нет, там даже понятие плоскость как таковая отсутствует. А "уши", в которые упираются стволы казенниками в обще по моему напильником обточены. По крайней мере у меня так. Нет, конечно если не приглядываться то все нормально. И в первозданном виде оно скорее всего стреляет, и даже может быть попадает. Но как оно сделано... Сразу приходит на ум фраза "Дети у вас хорошие, но вот то что вы делаете руками...". Так что я склонен верить о рассказам о качестве гражданской продукции ТОЗ.
Skalper
Да уж. ТОЗ сейчас одно сплошное расстройство....
А что делать? Можно и качественные "JAMES PURDEY & SONS" для охолощения подобрать... 😊
Ну в самом же деле, не Holland & Holland за 150.000 фунтов холостить 😊
Кстати, конечно не в тему, но встретил на просторах сети смелую гравировочку с травлением на ружье. 😊 (и уберите от экранов детей) надеюсь у нашего обсуждаемого девайса всё будет скромнее 😊.http://img.allzip.org/g/52/orig/5116687.jpg
BDen
А в обще, то что делают наши оружейные заводы чисто на гражданский рынок, без использования частей АК и тому подобного просто ни в какие рамки не лезет. Вы хотя бы того же "Брата-2" в руки возьмите. О параллельности и перпендикулярности граней там в обще речи нет, там даже понятие плоскость как таковая отсутствует. А "уши", в которые упираются стволы казенниками в обще по моему напильником обточены. По крайней мере у меня так. Нет, конечно если не приглядываться то все нормально. И в первозданном виде оно скорее всего стреляет, и даже может быть попадает. Но как оно сделано... Сразу приходит на ум фраза "Дети у вас хорошие, но вот то что вы делаете руками...". Так что я склонен верить о рассказам о качестве гражданской продукции ТОЗ.
Согласен.
Было и два ТОЗ-34 и МЦ ширпотребные штуки три разных...сорри, дерьмо. Из этой области из наших оставил только ИЖ-54 1964 года - весч, работает как часики, все подогнано супер, бой изумительный.
Вот поэтому все наше РФ не жалко и нужно пилить в обрезы СО. От этого они станут только лучше и востребованей 😊
В туле могут делать только продукцию военного назначения,для гражданского железа ихние золотые руки ростут близко к жопе...
TAVOR85
золотые руки ростут близко к жопе...
Я-бы добавил, что и голова тоже близко...
😀 😀 😀
Пробковый пыж от типа Жевело в гильзе без закрутки рвётся в куски и улетает без остатотков.
Хлопок приятный, типа мелкашки, короткий и резкий.
Пыжи сами резали? Или такие готовые продают?
Пыжи готовые взял в Климовске, там же и гильзы капсюлированные по 6 руб. штука, вроде итальянские
Кстати, вот самый качественный "сантехнический" способ обрезки гильз 😊
Это самый правильный, но долгий - каждую вымерять приходится индивидуально. Я сделал кондуктор мерной резки из трубки и режу канцелярским ножом.
На рис лучше тонкий картон - прокладку на дробь класть...
Пихать такое в СО это уже на уголовку тянет.
Ches13rПрошу прояснить?
Пихать такое в СО это уже на уголовку тянет.
Naz532Чо туд паяснять... Поражаюсче элемент имеецца. Рис я имею в виду.
Прошу прояснить?
Ches13r
Пихать такое в СО это уже на уголовку тянет.
Зачем в СО?
Это для ИЖ-54 нормального 😊
П.с. И даже если пихнуть в СО, то уголовки там не видно даже на горизонте, "поражающих элемент" не сможет даже приблизиться к желудям, чтобы потянуть на огнестрел.
sigismundДа вы что?!
Поражаюсче элемент имеецца. Рис я имею в виду.
А в страйкбольных гранатах горох вас не напрягает?
Голова, к слову, тоже твёрдый тупой предмет, может её ношение на статью тянет? 😊
Ладно, не возбуждайтесь с рисом, это балуются те, у кого есть разрешение на гладкоствол.
Вопрос всем на засыпку (а то тема не развивается) а если вместо риса засыпать острый перец? 1. Станет данный патрон "газовым"? 2. Пригодно ли это к самообороне? 3. Как посмотрит на это закон?
Naz5321. Патрон газовым не станет так как в газовых патронах кристаллическое действующее вещество смешано с порохом, и от воздействия горящего пороха возгоняется. Перец же просто сгорит, выделив незначительное количество газа. Плюс добавится неконтролируемое пространство пораженное горящими частицами пороха совместно с горящими частицами перца. Нанести тяжкий вред здоровью при этом можно, а вот воздействовать именно газом - практически нет.
а если вместо риса засыпать острый перец? 1. Станет данный патрон "газовым"? 2. Пригодно ли это к самообороне? 3. Как посмотрит на это закон?
2. Практически непригодно, или точнее говоря пригодно ровно настолько, насколько пригодна для этой цели имитация свето-звуковым.
3. При наличии лицензии на гладкое данного калибра, и отстреле из гладкого этого калибра посмотрит нейтрально. При отстреле из СО - непонятно. Многое будет зависеть от мнения эксперта.
Подпишуть, ибо тема интересная. Я вот думаю, коли так пойдет и дальще, это значит что фактически все охотничье оружие, которое существует на данный момент, можно перевести в СХ? И МР153, и САЙга 12 и 20, и Вепри и ИЖ27 и т.д.
Сейчас производители "второй волны" - Молот-Армз, Курс-С, Фортуна, и т.п. гарантировано могут производить СО из ЛЮБОГО огнестрельного гражданского оружия - спортивного, охотничьего, ОООП. Вполне возможно что сюда же будет относиться служебное оружие - от лицензии на производство зависит. Производители "первой волны" - ЗиД, КК, Молот-Оружие, ТОЗ и т.п. пока могут производить СО из боевого. Если производитель почувствует выгоду от производства какого либо СО из гражданского оружия то никаких препятствий для этого нет - конструирование, лицензирование, производство.
МММ да.
Ну вот уже почти месяц голосуют по названию, и что?
А воз и ныне там!
Ну бесит же эта жвачка!
Не на*рать ли, как ЭТО будет называться, скажите сколько будет стоить, да выпустите на рынок!!!
Пока думали, уже у меня например, успел внепланово передний амортизатор потечь, замена пары сегодня вышла в 25.000, грусть тоска взяла, жена уже теперь точно покупку данной игрушки (так понимаю не дешевле 30 косарей) не одобрит.
Всё хорошо вовремя, вышел бы этот девайс на прошлой неделе и купил бы, а теперь поздно и обидно! 😞
Сочувствую, но никто и не обещал, что это быстро получится. Тема анонсирована 21 апреля, возможно одновременно с идеей по производству данных изделий. Думаю, если от идеи до воплощения в 2 месяца уложатся - уже хорошо будет. Всё-таки много этапов этому предшествует: получение сырья (с учётом того, что ТОЗ их не производит), отработка технологического процесса по охолощению, подготовка документации, сертификация, испытания, серийный выпуск...
Возможно, и рановато началось это обсуждение, но видимо цель - это мониторинг: понять, сколько данных изделий будет востребовано.
guns02ruМониторинг чего угодно, только не спроса, без обозначения цены и деактива, это, как б/у машину продавать без указания цены, состояния, пробега и года выпуска с одной фотографией из старого рекламного буклета. 😊
видимо цель - это мониторинг: понять, сколько данных изделий будет востребовано.
О каком спросе "кота в мешке" можно говорить если на сайте РИО с !!!23 АПРЕЛЯ!!! не голосовал ни один человек, а всего проголосовавших до 23 апреля (вместе со мной)- 12 человек!!! Вот вам и востребованность!
Не горячитесь, и не расстраивайтесь Камрады!
От первых слухов до готового образца по теме СХП всегда проходит 1-2 месяца., пока бы уже к этому привыкнуть.
Спасибо за подсказку, уже который день маюсь не знаю что посмотреть... 😊
Кстати насчет самодельных айрсофтовых гранат с гороховым наполнителем была тема с уголовным делом итп
То что обладатели лицензии на гладкоствол могут крутить себе хоть с рисом хоть с горохом автоматически на владельцев только схп не распространяется.
ЕкатеринбуржецКонечно не распространяется. Кто же с этим спорит? Все эксперименты с охот. патронами с применением пороха возможны, легально, только для владельцев гладкоствола.
То что обладатели лицензии на гладкоствол могут крутить себе хоть с рисом хоть с горохом автоматически на владельцев только схп не распространяется.
Naz532Да были такие.
Конечно не распространяется. Кто же с этим спорит?
Ну а почему не нужны такие изделия? Я бы с удовольствием преобрёл-прекрасный декор совместно с трофеями, причём вполне легально и безопастно.
А чехол для переноски приличный для брат2 кто-нибудь прикупил?
Чтоб в размер аккурат подходил и кармашки снаружи были под бумажки и патроны
MixamarketЭто вопрос, уже в другую тему:
А чехол для переноски приличный для брат2 кто-нибудь прикупил?
Чтоб в размер аккурат подходил и кармашки снаружи были под бумажки и патроны
http://guns.allzip.org/topic/355/1803540.html
Borman MartinИзделие нужно реальное, 😊 с обозначенным деактивом и на которое озвучен хотя бы ценник! А виртуальные "обещалки", как сейчас - вот это не нужно.
Ну а почему не нужны такие изделия?
Borman MartinВот с точки зрения декора, у данного изделия, висящего на стене, очень даже возможны проблемы. 😞
Я бы с удовольствием преобрёл-прекрасный декор...
Варианты названий:Сейчас "стукнуло" - БРАТ-34 (или тридцать четвёртый брат) 😊
1. БРАТ 2 LONG
2. БРАТ 2 Full Size
3. БРАТ 2 xl ))
4. ТОЗ 34 СО
5. Ваш вариант
Где курковое ружьё под холостой патрон ?
Что вы всё Брат ды Брат, "Старшая сестра" или "Страшная Кузина"
Roman78"это фантастика" (с) 😊
вот, что надо мне
Я бы обрез ИЖ-17...18 прикупил хоть сейчас...а нету 😞
А у этой двустволки тоже штифты или вваренная пластина на всю длину ствола? Если штифты, то почти сразу после выхода ее мгновенно обезсертификатят, ибо достаточно ножовки, чтобы сделать сами понимаете что.
Walther P99 QTДумаю сделают как в АКамоидах - по пять штифтов на всю длину ствола.
Если штифты, то почти сразу после выхода ее мгновенно обезсертификатят, ибо достаточно ножовки, чтобы сделать сами понимаете что.
Жаль 😞
Поэтому обрез рулит 😊
Walther P99 QT, не всё так просто. В Брате-2 ведь штифты ещё в патроннике. К тому же, переделывать такую вещь экономически невыгодно. Подобные макеты с щадящим деактивом продают чувствительно дешевле, чем будет стоить это изделие. Зная стиль Курса, думаю, они не будут совсем уж чрезмерно портить оружие. Кто и что может сделать, не должно, по идее, волновать производителя и сертификаторов, если для этого есть минимальные необходимые препятствия.
Я-то не про патронник... штифт в патроннике нисколько не будет возражать против дульнозаряда, а там и десяти сантиметров разгонного участка, по большому счету, более чем хватит, и пять штифтов на ствол не спасут... посему - неоднозначное изделие с неясной целевой аудиторией.
Walther P99 QTЭто можно отнести к любому СО
а там и десяти сантиметров разгонного участка
Walther P99 QTпоэтому все тоже самое и не более того
неоднозначное изделие
Walther P99 QTПроснитесь, обсуждаемого здесь изделия и в помине нет!!!
А у этой двустволки тоже штифты или вваренная пластина на всю длину ствола?
Хотя может и есть , но и то, только в сладких снах производителя. 😊
Тимур что это на фото, если ТОЗ-34 СО - деактифф где?
А ружьишко на фото очень старенькое 😊
Таких для деактивации много не насобирать.
П.с. На фото как минимум два разных ружья
Камрады это я для поддержания темы, вчера погуглил темы и накопал красивых фото...
По списанным пока их нету..
Эх, не поддержал я зимой обрез ИЖ-18, а щас понял, что мне непременно надо такой 😊
Ну вот, второй месяц вовсю идёт а "воз и ныне там". Похоже накрылся данный проект с двухстволкой.
Naz532даешь одностволку! 😊
Похоже накрылся данный проект с двухстволкой.
Mixamarket
обрез ИЖ-18
Naz532Нет, но Вижу в рядах покупателей только двух покупателей 😀 это плохо господа 😀
Похоже накрылся данный проект с двухстволкой.
Тама все от цены зависеть будет...и конечно обрез, длинные у нас и так есть 😊
Лучше курковку ТОЗ БМ охолостите в виде обреза
Спрос превышать предложения будет!!!!!!
Покупателей кому важна вещь и не важна цена на нее всегда очень немного 😊
Всё равно не пойму, зачем анонсировать изделие, если его никто выпускать не собирается?
будут они у меня, будут 😊 сейчас все силы небольшого производства брошены на Макаров-СО.
makaroff_116rus
брошены на Макаров-СО.
И это печально 😞 Хотя если за него они денег себе заработают нормально и сертифицируют много нового и интересного то пускай 😛
HrumpelЭто не печально, это в нашем ганзейском мирке Макаров-СО закидали помидорами, а так он отлично уходит у менеджеров, заказывают сразу много...
И это печально
А он на ганзе и не нужен это продукт массового рынка, покупают же в ормагах 654-е по 8-10 тысяч, так и этому сх там найдется спрос 😊 Главное чтоб производитель на заработанное выпустил что-то интересное "для ганзы" ))))
Mixamarket
Я бы обрез ИЖ-17...18 прикупил хоть сейчас...а нету
Соглашушь. Можно и одностволку полноразмерную. Есть в них какая-то теплота, душевность. Хотя и вертикалка пойдет. Если недорого.
rusAKХа, недорого, похоже изделие намечается по типу: и дорого и долго. 😞
Если недорого.
Не, ну и "долгострой"! Август на пороге "а воз и ныне там"! 😞
Для коллекционера не так важно бабаханье, как возможность манипуляций с ружьем и его ценность в части сходства с историческими образцами т.е. к примеру - то, что нравится в любимых кинофильмах... помповое, курковка...
Все силы брошены на Макаров-СО. Желающие приобрести полноразмерное ружжо записывайтесь в очередь в р.м. Они будут точно, но не скоро 😊
makaroff_116rus
Все силы брошены на Макаров-СО.
На всякое дерьмо силы тратят...
сделайте лучше !!! 😊
Naz532Сентябрь на пороге! Где движение по сему "чудо гаджету"?
Не, ну и "долгострой"! Август на пороге "а воз и ныне там"!
Naz532Скинул всю информацию в р.м.
Сентябрь на пороге! Где движение по сему "чудо гаджету"?
А мне? 😊
Сэм КольтИ Вам 😊
А мне?
Я тоже заинтересован.
makaroff_116rusПродублируйте, пожалуйста, мне тоже.
Скинул всю информацию в р.м.
Приветствую, тоже есть интерес. Скинте инфу в РМ. С ув.
ждите настраивают станки уже зделали оправки, точат фрезы , но работники как всегда пьяные, но сроки не подведем вначале 2019 будет.Так то пневматика. Если брать из пневматических, то не меньше чем air arms. 😊
А пока купите винтовку мосина наше производство и дешего http://popadiv10.ru/shop/1103/...gletcher-m-1944
мне кажется подходит, тоз-34 со
отличная задумка с тоз -ом, крайне интересное пополнение коллекции будет! а то все эти АК в печенке сидит
При разумном ценнике, и возможности бабахать светошумовыми патронами я возьму не задумываясь 😊
По названию, 4. ТОЗ 34 СО
Камрады, свежий ветерок в нашу сторону, кто еще в строю - руку вверх, а точнее чирканите в р.м. о своей готовности!
makaroff_116rus
8-10-2016 22:56
Камрады, свежий ветерок в нашу сторону, кто еще в строю - руку вверх, а точнее чирканите в р.м. о своей готовности!
Ответил в P. M.
makaroff_116rus
Камрады, свежий ветерок в нашу сторону, кто еще в строю - руку вверх, а точнее чирканите в р.м. о своей готовности!
Огласите ценник пожалуйста
Выпустили бы лучше помповое ружье, интереснее на много.
Ценник будет до 25к.
Антуражное потертое ружье на стену будет шикарно!
Дмитрий1986Это Ваше личное мнение, завод его не разделяет 😊
Выпустили бы лучше помповое ружье, интереснее на много.
А с курковками, тема совсем заглохла?
zanoza-for-guns.ruАнонса вроде и не было...
А с курковками, тема совсем заглохла?
У меня такой вопросик: что значит списанное? откуда оно вообще будет браться для дальнейшего охолащивания?
Наверное оттуда откуда и "Брат-2")
[B][/B]
Адольф АнархистВ данном случае это будет комиссионное, а значит потертое красивое, антуражное 😊 На стенку самое оно то!
У меня такой вопросик: что значит списанное? откуда оно вообще будет браться для дальнейшего охолащивания?
Дмитрий1986Вы не правильно поняли его вопрос)
Наверное оттуда откуда и "Брат-2")
Известна цена: 24.000р
С заказами обращайтесь строго в р.м.
А мне идея нравится, вот только ценник погуманней и я бы задумался себе о такой. И не только из 34, а из 43 охолощенка , тоже можно , по цене Брата 2.
Да еще изменения в Зоо, чтоб на стенку, на ковер, как в прошлом веке по Чехову.
Цена нормальная, в принципе, где-то на уровне существующего рынка. Вот если бы за такую цену пошли курковки из исходников 12-го, народ бы хорошо потянулся, пожалуй.
makaroff_116rus
Сейчас мы готовим к выпуску списанное длинноствольное ружье ТОЗ 34 и нам важно ваше мнение по поводу его названия.
Кстати, а как оно будет всё-таки называться?
В паспорте указано "ТОЗ-34.СО" Цена: 23.500
В наличии самая ограниченная партия СХП, выпущено всего 17шт., а в продажу пошло всего 10шт, в таком маленьком количестве наверное не выпускали ничего 😊
Ружья потертые красивые, все по родне, на стенку просто песня!
Тема будет тут: .......создается тема, делается фото......
makaroff_116rusСлава Всевышнему! Нормально назвали хоть!
"ТОЗ-34.СО"
предлагаю наречь ТУЗ
а на заднем плане морду Чилентано в шляпе из фильма "Ограбление в Милане" и красным фоном надпись "ASSO"
вполне прилично
кстати почему не сделать вариант лупара?\есть полноразмерное, есть обрез, а лупара это совершенно иной формфактор, незаслуженно забытый
Лупара и иже с ними думаю не выгодные для серийного производства ввиду небольшого спроса на такого рода редкие вариации изделия, не забываем про сертификацию и бла бла бла.
Либо обрез либо полноформат распространен.
Вертикалка в виде обреза или лупары - не, не тот колор, только полноразмерное.
Не, не надо так портить курковки! Жалко.
Вот то, что они выпустили эту 34-ку в таком сугубом деактиве, мне лично фиолетово, потому что совсем не хотелось её. Но вот прецедент насторожил. Это что, получается, у курса совсем иссякли, что ли, их "опасные связи"? 😊 . И они теперь будут пилить изделия всё более похабно? Даже представлять не хочется не сильно частую курковку, скажем, в настолько упиленном виде. Эх, не ожидал такой лажи от курса 😞 .
shmА в чём "упиленность" выражается? С эстетической точки зрения штифты вставлены аккуратно, у собранного снаружи не видны (кроме того, что у дульного среза, но и там, установленный без муфты, он не выделяется). Ружьё штатно разбирается. В чём "похабность"?
в настолько упиленном виде
А, понял, плачь по тяжести обратного восстановления?
Руки на 223 статью чешутся?
Наверняка нет.
Ну тогда поверье, это самый "гуманный" деактив тот самый желанный "на грани", для бывшего гладкоствола и это прошло только по "блату" и для маленькой партии.
А курковки - это харизматично и тоже желанно, но их выпуск в "охолощёнке" пока не предвидится. Не забывайте, что они исчезающий (можно сказать практически исчезнувший) вид гладкоствольного оружия, из-за чего контора их для переделки покупать не будет.
Как уже раньше писали, курковок занедорого в комиссионках сейчас просто валом. И однотипных, в том числе. Не буду писать про ТОЗ-БМ, которых сейчас там просто как грязи. Но вот на днях в ормаге небольшого городка видел две одинаковых ТОЗ-63, скажем. И цены бросовые. В крупном городе наверняка можно десятками брать.
А насчёт деактива, что ни говори, а объективно понятно, что он стал намного жёстче и заметней. Притом без особой на это необходимости. Аутентичность пострадала. И в отношении курса всем понятно, что для них это просто небывало жёсткий деактив. Не нужно обладать сакральными знаниями, чтобы это заметить. Про гладкоствол аргументы непонятны. Почему он должен быть деактивирован жёстче, чем боевое оружие, например? При движении в этом направлении курс быстро вышвырнут с рынка. Даже Ижевск вон познал истину в этот раз. А в Сарапуле регресс налицо.
shmТак если нужна курковка "на стену", что обсуждать деактив ТОЗ-34, купите ММГ курковки здесь на форуме http://guns.allzip.org/topic/115/1961307.html и наслаждайтесь... 😛
курковок занедорого в комиссионках сейчас просто валом
Да я особо-то уже не страдаю по курковкам, так, чуток. Даже не знаю, купил бы, или нет, если выпустят. Но объективно на них есть некоторый спрос. В макетах, как правило, продаются старенькие экземпляры не в лучшем виде. А мне бы теоретически хотелось поновей, типа ТОЗ-66, МР-43КН (К). Тем более, 43-и короткие выпускали и под насадки. Ну и чтоб бахать громко могла 😊 . Так намного ведь веселей, чем молчаливая.
законно владеть вещью?
Зачем многим этот гемор ?! ну вот нету у человека цели на охоту ходить, на кой хрен ружжо брать?! справки, полицаи и прочее?! а повесить над камином хочется, выход?! только один - купить у меня
Тем более в нашем полицейском государстве можно уголовником стать за просто так, ну вот мимо шел и не понравился ты им, ну пиздец, и да бывает такое, тупость, дикость, но реальность!
В случаи с нарезным и особенно короткоствольнном соглашусь с Вами на все сто, но проект считаю провальным.
во первых сделать ружьё схп дешевле почти невозможно в связи с затратами на переделку, логистику и сертификацию, да ещё если как вы говорите партия сильно лимитирована
во вторых можно легально оформить ( законопослушнему гражданину не состоящему на учетах не так сложно получить лицензию на гладкоствол) полноценное ружьё, которым можно не только любоваться и имитировать выстрел заряженным без дроби патроном, но и пострелять в спецально отведённом месте по таралечкам. Азарт не передоваем.
в третих продать среднестатистическую двудулку по рыночной цене через комисионку не сложнее чем схп на её базе и при этом ничего не нарушив.
P.S.
да и зачем вообще с живой женщиной заморачиваться, резиновая безотказней, доступней и мозг не выносит...
PauleГосподи, а зачем то для простого "азарта" лицензию приобретать и ружьё???!!! Что, до огнестрельного тира не дойти что-ли?
но и пострелять в спецально отведённом месте по таралечкам. Азарт не передоваем.
У нас в Петербурге, как и по всей России куча стрелковых центров, и если есть тебе 18 лет и паспорт имеется, то иди в любой стрелковый клуб, в Сосновку например, и стреляй на здоровье по тарелочкам из охотничьего, или сходи в тир Балтийского Стрелкового Центра, постреляй из боевого Glock, CZ, SIG-Sauer, Ярыгина или ПМа и т.д., а на последок и из гладкоствола отполируй по мишеням. 😊 И никакой лицензии не нужно.
Море легального удовольствия за очень умеренные деньги.
Вообще легальная круглосуточная доступность стрельбы из нарезного и гладкоствольного огнестрельного оружия в стрелковых центрах, в том числе и подвинула меня, отказаться от лицензий и хранения гладкоствольного и "травматического" оружия дома.
В Рязани хуже с этим есть пару тиров, для стрельбы из CZ треба лицензии (оооп, или гладкий) а во втором открытый полигон с предоставлением тарелочку, ружье может быть одно на двоих торих главное с разрешением . Если бы интерес ограничивался только двудулками ...но хочется и тт и пм и наган помацать, освоить разборку, просто полюбоваться и тут конечно гуманный ммг или схп вне конкуренции.
Зато с охотой проще, лицензия не дорогая утка,зайчик ...первобытной чувство добычи, хотя конечно тушку можно и в гипермаркете добыть.
PauleВы сами себе противоречите ?! 😊 Или Вы с нами ?!
Если бы интерес ограничивался только двудулками ...но хочется и тт и пм и наган помацать, освоить разборку, просто полюбоваться и тут конечно гуманный ммг или схп вне конкуренции.
makaroff_116rusпо практически всей линейки схп в рамках действующего законодательства я с Вами полностью солидарен, но двудулку холостить не было смысла ибо её и так в этот бюджет без кастрации приобрести можно.
Вы сами себе противоречите ?! Или Вы с нами ?!
Чисто гипотетически, если бы разрешили короткоствол и наганы со склада пошли бы баксов по 150-200 вы бы стали выпускать, шлифованый рнтх? (пусть даже разборный с самым незаметным деактивом , даже всего с одной шпилькой по серидине ствола)
Даже флобер похоронит чисто холостые револьверы. Единственное где схп предпочтительней это реконструкции и киносъемки.
PauleЭто ерунда а не бюджет. Вот когда АКС-74У CO на форуме покупал, жене вообще не мог обосновать "а нахрен это за такие деньги нужно". 😊
так в этот бюджет
А после покупки ТОЗа услышал
-"ты что мушкетёр что ли?",
- "да нет",
- "а чего тогда мушкет купил?",
- "какой это тебе мушкет, оно же современное, у нас же такое ружьё раньше было"
- "было, нет, не разберу, всё равно херня никчёмная из прошлого столетия, ну да ладно, главное что бы тебе нравилось".
Вот такие печальные будни...
Кстати, подумалось, что охолощёнки в "коллекцию" можно хоть сотни покупать, а по лицензии считанные единицы. 😊
Naz532только не забудьте заполняя шкаф, оформится как коллекционер. 20,8 обычно любят применять. С изъятиями и экспертизами, правда если под суетится дело может до суда и не дойти, и основную часть коллекции вернут.
Кстати, подумалось, что охолощёнки в "коллекцию" можно хоть сотни покупать, а по лицензии считанные единицы.
не положено холопом оружие, даже списанное, в больших количествах.
20,8 обычно любят применять.А что это?
нарушения правил хранения и коллекционирования (под пункты разные) статья 20,8 КОАП, штраф не большой, но поскольку хранится не правильно , то как правило изымается, а раз изъято то можно и на экспертизу отправить, а там если вещь кого то попутно заинтересует то могут заиграть или поломать случайно на экспертизе если слишком будут голову делать на счет возврата.
Есть ограничение на количество гражданского оружия которое может иметь холоп если он не коллекционер и не занимается его продажей (не запас торговый) . Рынок схп огромен и он проходит мимо гос кормушки, думаю не за горами предложении об "амнистии" для коллекционеров ммг и схп с предложением добровольно засветится, потом обложат моржой и заставят платить дань на хобби, скажете дикость не может быть?!, а разве пять лет назад можно было представить что буду брать деньги в Москве за кусок асфальта, без охраны не всегда ровного, только по тому что на нём стоит Ваша машина?
Paule
а разве пять лет назад можно было представить что буду брать деньги в Москве за кусок асфальта, без охраны не всегда ровного, только по тому что на нём стоит Ваша машина?
Так это не только в Москве модным стало.
Теперь и во всех городах РФ!(с) 😲
к хорошему быстро привыкаешь, у нас только частично в центре, но зато почти весь город получил знак с запретом остановки и работает эвакуатор, и на ночь машину не так то просто пристроить вне платной парковки, дворы под завяз.
Сначала срубили бабло на автомобилях, а теперь хотят второй раз на их владельцах заставив пользоваться муниципальным транспортом (маршрутки душат, обещая дать больше троллейбусов)
Прошу прощения за оффтоп, наболело.
Продублирую здесь, что очень доволен, классная игрушка.
Но коцаные "деревяхи" не понравились...
Решился сегодня:
Цевьё и приклад +смывка + наждачка + морилка + лак + 2 часа работы = отличный апгрейд, всё теперь выглядит, как надо! 😊
морилка вишня?
Naz532Красиво вышло!Сколько слоев?Крацевали лак после высыхания и перед тем как нанести последующий слой (если конечно несколько раз накладывали слой) ? 😊
Продублирую здесь, что очень доволен, классная игрушка.
Но коцаные "деревяхи" не понравились...Решился сегодня:
Цевьё и приклад +смывка + наждачка + морилка + лак + 2 часа работы = отличный апгрейд, всё теперь выглядит, как надо! 😊Сверху - было. Снизу - стало.
Купил первое попавшееся, в итоге: смывка классная, попрыскал и через пять минут снял металлическим шпателем до чистого дерева, затем остатки (пятна) убрал 120 шкуркой и догладил более мелкой. На всё про всё ушло минут 40. Затем морилкой кисточкой практически окуная в неё, она очень ровно ложиться на дерево, без пятен и разводов. Дал отлежаться минут 15-20 и за 10 минут высушил феном для волос на сухо, затем сразу сверху размашистыми движениями аэрозольным лаком (данный лак "матовый", сам лак, по качеству, без особого восторга, но другого не было), на расстоянии 20 см один "слой", через 15-20 минут - второй "слой". Через час всё смонтировал обратно и сфоткал для форума. 😊
Р.S. Без покрытия лаком морилка выглядит на дереве светлее и матовее.
Спасибо за подробный ответ! Очень красиво, повторюсь 😊
А где купить макет и че стоит?
Naz532Красава! Отличная работа! Снимаю шляпу...
19-11-2016 21:18
Продублирую здесь, что очень доволен, классная игрушка.
Но коцаные "деревяхи" не понравились...
Решился сегодня:
Цевьё и приклад +смывка + наждачка + морилка + лак + 2 часа работы = отличный апгрейд, всё теперь выглядит, как надо!Сверху - было. Снизу - стало.
А где купить макет и че стоит?Присоединяюсь к вопросу
Наткнулся на видео стрельбы из него.
https://www.youtube.com/watch?v=JKUTYrAkfok
Naz532
Наткнулся на видео стрельбы из него.
https://www.youtube.com/watch?v=JKUTYrAkfok
да уж, блогера обидет каждый, а тут блогер сам себя обидел или бог при рождении
Naz532
Наткнулся на видео стрельбы из него.
https://www.youtube.com/watch?v=JKUTYrAkfok
да уж, блогера обидит каждый, а тут длогер сам себя обидел или бог при рождении