Макаров-СО

biolog 26-05-2016 04:04

На сайте рио-ган увидел в прайс листе такую позицию - Макаров-СО. И цена -12 т.р примерно. Что за пистолет и из каких экземпляров его изготавливали?

Dr.Cat 26-05-2016 05:39

Судя по фотографии "ушастик" .Ура,ура!Похоже обрадуют нас отличными ПМ-ами,по очень вкусной цене-причем в ассортименте они будут!Надеюсь деактив будет очень приличный и надеюсь будут ПМ-ы на 49 год по доступной цене :)По идеи они часиков так к 10-12 появятся в продаже,если поставку не задержали :)

biolog 26-05-2016 07:51

quote:
Originally posted by Dr.Cat:

о идеи они часиков так к 10-12 появятся в продаже,если поставку не задержали



ссылку то киньте сюда потом

Dr.Cat 26-05-2016 08:02

quote:
Изначально написано biolog:

ссылку то киньте сюда потом


Будем следить за сайтом.

Dr.Cat 26-05-2016 08:36

quote:
Изначально написано Johnny Quid:

Ага, щас :D :D :D Нашли 1000 ед. ушастиков и запилили в СО. А картинка есть картинка))))


Эх,опять летаю в облаках надежды :)

Headcrab0594 26-05-2016 08:50

Сча я всё испорчу - это мр-371 под 10ТК :)

schmidt 26-05-2016 09:10

Конечно мр-371. За эти деньги ничего другого и быть не может. Размечтались )))

Dr.Cat 26-05-2016 10:06

quote:
Изначально написано Headcrab0594:
Сча я всё испорчу - это мр-371 под 10ТК :)

АаАаАаА!!!!Все же 371 под 10ТК :) Франкенштейн .Все же буду надеяться на лучшее)))) Эх, "ветер уносит слова, не спеша догорают сырые дрова.Бьется сердце надежда жива!" :)

MBN 26-05-2016 10:23

quote:
Конечно мр-371. За эти деньги ничего другого и быть не может. Размечтались )))

Разумеется. ПМ-СХ за 18500 уже никто не берет. Все кто хотел-купили. Появилось предложение эконом класса. То ли еще будет. Скоро и испанский "Деникс" своими репликами под светозвуковой разродится.

evropa555 26-05-2016 11:16

Тож интересно посмотреть!

kent999 26-05-2016 11:22

Кому этот уебищный франкинштейн нафиг нужен?
Даже за 3000 никогда бы не купил мр371
Хоть и бородатый но все равно кривой и уебищный он...

Позор Ишсмеха......

shm 26-05-2016 11:38

Предварительные новости хорошие. РИО ответили, что магазин на 10 патронов. Будем надеяться, что не ошиблись. Обзор ожидается через неделю.

Dr.Cat 26-05-2016 11:46

quote:
Изначально написано shm:
Предварительные новости хорошие. РИО ответили, что магазин на 10 патронов. Будем надеяться, что не ошиблись. Обзор ожидается через неделю.

приятно слышать такие новости ,ждем :)

Hrumpel 26-05-2016 11:56

quote:
Изначально написано shm:
Предварительные новости хорошие. РИО ответили, что магазин на 10 патронов. Будем надеяться, что не ошиблись. Обзор ожидается через неделю.

Тогда это совсем не 371, вот кто-то ж хотел ИЖ-71 СХ :P

Hrumpel 26-05-2016 12:07

РИО уже ценник изменил и дата выпуска 20 июня, розница 13490, опт от 20 шт. 9962 :( Совсем не интересно теперь.

Dr.Cat 26-05-2016 12:12

quote:
Изначально написано Hrumpel:
РИО уже ценник изменил и дата выпуска 20 июня, розница 13490, опт от 20 шт. 9962 :( Совсем не интересно теперь.

Мда,вот и приплыли :( Печально

Dr.Cat 26-05-2016 12:18

quote:
Изначально написано Hrumpel:

Тогда это совсем не 371, вот кто-то ж хотел ИЖ-71 СХ :P



Тогда ИЖ-71-СО или же ПММ-СО :)

vasiliii 26-05-2016 12:32

Любая новинка это хорошо, так как какой никакой но процесс.
Сейчас вообще ничего нового, а так хоть какие то позиции новые возникают.

Headcrab0594 26-05-2016 12:45

Тогда не мр-371 (недо-МР79), а полноценный МР79-10ТМ СХ!
Звучит!

shm 26-05-2016 12:51

Не-а, рано обрадовался. Уже пишут, что ошиблись, 8-местный магазин. Наверное, обычный 371 :( .

Dr.Cat 26-05-2016 12:52

quote:
Изначально написано shm:
Не-а, рано обрадовался. Уже пишут, что ошиблись, 8-местный магазин. Наверное, обычный 371 :( .

Цену увеличили-подтвердили

Headcrab0594 26-05-2016 12:53

Тьфу, бл.

Hrumpel 26-05-2016 12:56

quote:
Изначально написано Headcrab0594:
Тогда не мр-371 (недо-МР79), а полноценный МР79-10ТМ СХ!
Звучит!

Совершенно верно именно из этого травмата и сделан Макаров-СО.


Headcrab0594 26-05-2016 13:06

Пистолет "Макар" калибра 9РА.
9РА.
Интересно...

Hrumpel 26-05-2016 13:12

quote:
Изначально написано Headcrab0594:
Пистолет "Макар" калибра 9РА.
9РА.
Интересно...

Что-то типа МР-79-9ТМ-10

Walther P99 QT 26-05-2016 13:13

Что, опять охолощенка под непокупаемый патрон? :)

Dr.Cat 26-05-2016 13:15

quote:
Изначально написано Walther P99 QT:
Что, опять охолощенка под непокупаемый патрон? :)

10 ТК в обороте активном :)

Jack2424 26-05-2016 13:28

МР-371 переделали в травматический пистолет "Макар" калибра 9РА , а из него в "Макаров-со" 10ТК. как-то так)

shm 26-05-2016 13:40

Странный сертификат. Опять на документ не похож. Какой-то неведомый никому не известный "Макар" без цифрового номера модели. Ещё и "ООП" напечатали с одной пропущенной буквой О. Интрига, однако. Но, раз 8-зарядный, то понятно, что ничего интересного. Возможно, из Макарычей напилят.

slovot 26-05-2016 14:00

Раз Ижмех в игре, расступись мелкие!
Макар в каждый дом!☺
Праздник продолжается!
Сейчас ПМ-СХ для коллекционеров, станет для всех!
Жаль ствол не нарезной☺

shm 26-05-2016 14:13

Какой ещё Ижмех? Посмотрите внимательно сертификат! Курс будет пилить! Так что вариантов не так уж много, как можно было подумать.

schmidt 26-05-2016 16:03

quote:
Значит в розницу стоить будут тысяч 25

Русским же языком написано
quote:
розница 13490

Например, Обрез там по 22.3. Где их на форуме по 30 продают?
Вот Инна точно по 40 будет в итоге, не меньше.

shm 26-05-2016 17:07

По началу, может, и 40. Хотя вообще их политика продавать наравне с травматом, значит, дешевле, всё же. А потом со скидкой процентов 10% будут впаривать. Главный вопрос в том, какая партия будет запилена.

Макаровы эти точно сильно дорого не будут. Поточное производство, исходников немеряно. Только дешеветь будут со временем. Глядишь, может и Ижевск когда-нибудь додумается, через годик-другой.

TAVOR85 26-05-2016 17:54

А ИЖ-37СО скоро будет???

TAVOR85 26-05-2016 17:54

А ИЖ-37СО скоро будет???

TAVOR85 26-05-2016 17:54

А ИЖ-37СО скоро будет???

TAVOR85 26-05-2016 17:54

А ИЖ-37СО скоро будет???

AlbertTag 26-05-2016 20:20

Как-как ? недвижимая охолощеность?

Dr.Cat 26-05-2016 20:53

quote:
Изначально написано AlbertTag:
Как-как ? недвижимая охолощеность?

А это как?

AlbertTag 26-05-2016 21:52

Ганза скушала фразу про "" охолощенную недвижимость" за 30 или 40 т.руб - Как-как ? недвижимая охолощеность? - в пику этому..мракобесию!
.
.
.

Весна "Ганзу опять Глючило!"

Werbeerfolg888 26-05-2016 22:54

А самому переделывать законно ли? Вот человек в Екате продает: do.e1.ru/advert/categories/entertainment/leisure/weapon/signal_pistols/?id=1884254953
Патронник раздует наверняка, тк качество у последних МР-371 неважное (по сравнению с 13-м годом, например).

Dr.Cat 27-05-2016 12:32

quote:
Изначально написано AlbertTag:

Весна "Ганзу опять Глючило!"


А...вот в чем дело,опять глючит. Я думал у меня проблемы -ошибка 3,4, сьедает посты и открывает все многокилометровым списком,что устаешь искать нужное.

Пневмат 27-05-2016 03:26

Есть категория людей которым аунтичность или из чего он сделан, из боевняка или травмата нет никакой разницы лишь бы бабахал и не дорого.У каждой вещи есть свой покупатель.Вон ВПО-525 от Молота тоже у людей хорошо расходятся

Пневмат 27-05-2016 03:26

Есть категория людей которым аунтичность или из чего он сделан, из боевняка или травмата нет никакой разницы лишь бы бабахал и не дорого.У каждой вещи есть свой покупатель.Вон ВПО-525 от Молота тоже у людей хорошо расходятся

makaroff_116rus 27-05-2016 16:43

По покупке новинки пишите в личку :D

quote:
Originally posted by Пневмат:

Есть категория людей которым аунтичность



а на аве слово ветеринар не правильно написано :D

makaroff_116rus 27-05-2016 16:47

ганза опять текст схавала :)

По итогу на след.неделе будет тема по продаже, серт и фото уже сейчас есть, но не покажу, все будет в новой теме, с заказом прошу в личку.

дезерт игл 27-05-2016 17:06

quote:
Патронник раздует наверняка, тк качество у последних МР-371 неважное (по сравнению с 13-м годом, например).

в родной патронник 371го я б совать 10 ТК не рискнул, имхо там новый стволик нужен...а сама рама 10ку выдержит не фига ей не сделается. собственно в кримсводках 371й 9х18 держит и не давиться

shm 27-05-2016 21:13

Один из продавцов назвал в своей теме новое изделие Курса ПМТ-СО. Даже не знаю, что он имел ввиду. Может, они и правда нераспроданные ПМТ выкупили? Это бы кое-что объясняло.

makaroff_116rus 27-05-2016 21:21

я уже сюда писал, опять ганза схавала )))

schmidt 27-05-2016 21:38

Сцуко, что ж Ганза глючит то так? Писал тут кое-чего )))

makaroff_116rus 27-05-2016 21:48

форум заработал уже ?! :D

makaroff_116rus 30-05-2016 22:12

на днях будут на руках, пишите в р.м.

shm 31-05-2016 12:14

Так а что это такое вообще? Неплохо бы для начала узнать.

makaroff_116rus 31-05-2016 14:42

quote:
Originally posted by shm:

Так а что это такое вообще? Неплохо бы для начала узнать.



потерпите до завтра, создам тему, накидаю фото.

Dr.Cat 31-05-2016 14:53

quote:
Изначально написано makaroff_116rus:

потерпите до завтра, создам тему, накидаю фото.


Ждем :)

Losevoi 31-05-2016 21:01

quote:
Изначально написано makaroff_116rus:

потерпите до завтра, создам тему, накидаю фото.

Хорошая вещь-то хоть в целом? :)

makaroff_116rus 31-05-2016 21:12

quote:
Originally posted by Losevoi:

Хорошая вещь-то хоть в целом?



Вы продавец, Вы купили партию, Вам её продать, как бы Вы ответили ?! :D

biolog 31-05-2016 22:30

quote:
Originally posted by makaroff_116rus:

потерпите до завтра, создам тему, накидаю фото.



Ждемс

Dr.Cat 31-05-2016 23:47

Тимур,если не сложно, сделай пожалуйста видеообзор девайса :)

Losevoi 01-06-2016 09:26

quote:
Изначально написано makaroff_116rus:

Вы продавец, Вы купили партию, Вам её продать, как бы Вы ответили ?! :D

Я имел ввиду - хорошая вещь или отличная вещь? :D

makaroff_116rus 01-06-2016 16:48

Маладец, быстро учишься :D

AlbertTag 01-06-2016 17:58

Завтра наступило, давай фото!

schmidt 01-06-2016 17:59

Тоже интересно глянуть на это чудо чудное.

Miklos 01-06-2016 18:11

Заждались уже.

makaroff_116rus 01-06-2016 18:54

quote:
Originally posted by AlbertTag:

Завтра наступило, давай фото!



Сегодня еще и не закончилось :) фото позже, сегодня, но позже.

schmidt 01-06-2016 19:02

У вас сегодня, а мне теперь до 4-00 не спать? :D

Половник 01-06-2016 19:03

quote:
Originally posted by makaroff_116rus:

Сегодня еще и не закончилось фото позже, сегодня, но позже.



Умеете интригу поддерживать. :)

schmidt 01-06-2016 19:11

Да видать нечем там хвастаться :D :D :D

Evilinside 01-06-2016 19:52

Скоро бубет много дешевых пм со от нового производителя! Не ведитесь мужики!

schmidt 01-06-2016 20:28

Прям ПМ и прям СО? И опять по 15тр?

Половник 01-06-2016 20:28

quote:
Originally posted by Evilinside:

Скоро бубет много дешевых пм со от нового производителя! Не ведитесь мужики!



А поподробнее???

Romiro 01-06-2016 21:53

Обещают 654К-СО :)

Dr.Cat 01-06-2016 22:05

quote:
Изначально написано Romiro:
Обещают 654К-СО :)

Хм,может и "чавес" будет :)

shm 01-06-2016 23:03

Уж полночь близится,
Макароффа всё нет...

sebastian1 01-06-2016 23:03

Ну вот,скоро уже послезавтра.

Losevoi 01-06-2016 23:04

quote:
Изначально написано Dr.Cat:

Хм,может и "чавес" будет :)

Меньше, чем 654-ПММ-СО не предлагать :)

Сэм Кольт 01-06-2016 23:09

Да ну вас нафиг, я спать пошёл, хрен чо дождёсси...

makaroff_116rus 01-06-2016 23:10

собственно обещанные фото еще сегодняшним днем :)
Не ломайте голову, и не стройте догадок, по номеру все понятно.
и так поехали....

Половник 01-06-2016 23:12

Блин интриган... сил уже нету

Miklos 01-06-2016 23:22

quote:
Изначально написано makaroff_116rus:
:)и так поехали....

Чота никак всё не едем.....

makaroff_116rus 01-06-2016 23:24

запрягаем долго, дорога, посылки, треки, туда, сюда, щяс будет фото :)

.

Деактив на фото, думаю всем всё понятно.
.
.
.

makaroff_116rus 01-06-2016 23:32

Ну что все выдохнули, успокоились, я обещание сдержал, фото загрузил.
По фото видно какой исходник, и весь деактив., скоро создам тему по продаже.

Половник 01-06-2016 23:35

Спасибо за старания, добей ценой пожалуйста. :(

sebastian1 01-06-2016 23:38

А почему бы и нет?Это лучше чем самому автоматику колхозить.

likvidator89 01-06-2016 23:39

Беда.... только так... Больше 8 не стоит...

Nebelwelfer 01-06-2016 23:40

Прорезь на затворе не заварили, на стволе тоже какая-то прорезь, стойка внушает опасения...

*у всех рукоятки от ПМ?

sebastian1 01-06-2016 23:42

Похоже,родная втулка с прорезью приварена.

Miklos 01-06-2016 23:45

quote:
Изначально написано Nebelwelfer:
Прорезь не заварили, на стволе тоже какая-то прорезь

Это типа дтк, чтоб в сторону при выстреле не бросало.

makaroff_116rus 01-06-2016 23:49

По цене утром напишу.

quote:
Originally posted by sebastian1:

А почему бы и нет?Это лучше чем самому автоматику колхозить.



Верно!
quote:
Originally posted by Nebelwelfer:

Прорезь на затворе не заварили



это не критично, хулиганы всякие на других форумах димедролят чем не попадя, затворы не разваливаются, тут тем более.
quote:
Originally posted by Nebelwelfer:

у всех рукоятки от ПМ?



ДА!
quote:
Originally posted by sebastian1:

Похоже,родная втулка с прорезью приварена.



Второй раз верно :)

makaroff_116rus 01-06-2016 23:56

Недорогая альтернатива остальным ПМ, доступный расходник!
Часть покупателей ищет именно недорогие, чтоб пошуметь.
На днях постараюсь запилить видео.

дезерт игл 01-06-2016 23:57

Цена?

Hrumpel 02-06-2016 12:28

Полностью поддерживаю предыдущее высказывание ) Только розничный ценник в 9000 этому чуду будет оправданием, но никак не 13500 как у РИО.

motewojig 02-06-2016 12:29

quote:
Изначально написано redmet:
я как понимаю выражу общее мнение-что это чудо полное ГАВНО!!!!!!!
ЛУЧШЕ КУПИТЬ МР 371.


да лучше это не покупать1

shm 02-06-2016 01:08

Ну, вот, а уважаемый Ландграф категорически утверждал, что это невозможно... Курс, однако, превзошёл пределы его воображения.

По 13500 издевательство над здравым смыслом, конечно. Это никак не назвать "недорогой альтернативой". И маленькая дырка у ПМа врядли вдохновит любителей побахать. Уж лучше бы Курс свои револьверы охолостил 45-го калибра. Там хоть калибр не очень частый компенсирует дизайн весьма на любителя.

Теперь главная интрига, что же они сделали с Танфольо? Хочется думать, что не посмеют испоганить такой недешёвый пистолет. А в то же время понимаю, что посмеют вполне...

quote:
[b][/b]

Hrumpel 02-06-2016 01:17

Макаров-СО это "бюджетная" охолощенка при условии цены в рознице в 9000, она будет конкурентом тому же Сталкеру ведь это ПМ "как баивой пасаны" ))) Пистолет создан для ормагов и прочих палаток и торговых точек где продают всякие глетчеры и т.п. Там думаю и по 15 будет уходить ведь ПМ-СХ/О/СО в таких местах по 25-30 продают а тут как раз в половину цена и для непосвященных разницы нет, главное борода :)

shm 02-06-2016 01:54

У Сталкера-то дульный срез посерьёзнее выглядит. Так что это ещё вопрос, какой из них более "как баивой". Громкость вполне сопоставимая. При этом патроны к Сталкеру раза в четыре подешевле. Единственный момент, что Сталкер - уже уходящая натура, это да.

Интересно, как резаная борода будет выдерживать настрел сотнями. Ещё если Курс правильно диаметр отверстия и штифта рассчитали и будут соблюдать, это одно дело. А вот ошибки на этом экземпляре могут себя показать весьма впечатляюще.

ss-stingray 02-06-2016 02:29

мда... здесь это не продать. ну а для тех, кто не в теме - вполне себе вариант. уверен, что целевая аудитория расчитывалась именно из таковых соображений.

------------------
не стреляйте в пианиста - он играет как умеет!

Dr.Cat 02-06-2016 03:24

Мда...."зомби" пистолет. Потерял дар речи на время.

biolog 02-06-2016 06:47

Все таки МР 371 типа списали? Или я неправ? Может тогда и СПШ 44 будут списывать? Прецедент смотрю создан.. Там всего то - шпильку на дульный срез + втулку под 10 ТК или 10*31. Кстати ИЖ 71 и 6п42 не планируются к списанию?

kent999 02-06-2016 06:54

Металолом.......

biolog 02-06-2016 07:12

quote:
Originally posted by kent999:

Металолом.......




Для кина наверное пойдет.. Лучше б есаул охолостили б.. Такое м.б. взял бы в коллекцию..

Romiro 02-06-2016 09:47

Не плохой деактив :)

Nebelwelfer 02-06-2016 12:02

quote:
Originally posted by ss-stingray:

мда... здесь это не продать.



Думаю продадут, покупатель найдется, кто то же ТТ-УЧ покупал молотовский, значит и такое купят. Как там в песне пелось: "любит наш народ всякое говно" :)

Wilm-57 02-06-2016 13:03

Конечно пусть будет!Кто в теме,помнит,как народ с долей энтузиазма встречал ПМ-с.Не "Макар"конечно,ближе к служебному 71-му.И пусть ребятки создатели зарабатывают хоть так

дезерт игл 02-06-2016 14:53

quote:
Конечно пусть будет!

Имхо за цену 7000-8000, будут брать

shm 02-06-2016 15:00

biolog, списали не МР-371, всё намного интереснее. Действительно, уникальный пока прецедент.

Есть два возможных варианта этой комбинации:
1) Курс формально сертифицирует новый травмат "Макар", созданный на базе конструкции МР-371, и потом делает сертификат на его охолощение. Всё, в общем-то, по закону;
2) При известной дерзости то же самое могли сделать ещё проще, обойдясь без сертификации "Макара". Но это врядли, думаю, соблюсти формальности им не так уж дорого.

Думаю, при желании списать СПШ таким же образом можно запросто. Но врядли будут заморачиваться из-за экономической нецелесообразности.

дезерт игл 02-06-2016 15:03

quote:
Курс формально сертифицирует новый травмат "Макар"

Зачем?

biolog 02-06-2016 15:31

Пусть Курс-С введет услугу списания травматики для владельцев.. Формально продаешь травмат за 1р Курс-с,+ оплата работ по охолощению и получаешь охолощенный образец

slovot 02-06-2016 16:34

Не понял в деактиве: ствол с патронником единый?
Или это два куска?
Ствол на сквозь прорезан или это втулка с прорезью?

MBN 02-06-2016 16:45

Редкостный цинизм по отношению к потребителю. Даже пропилы на затворе оставили. Если дело и дальше пойдет такими темпами, то скоро пневму начнут охолощать. Хотя, и на данный товар найдется свой почитатель. Помню в другом разделе один динозавр форума из Сергиево-Посадского уезда с упоением пытался мне доказать, что "Макарыч"- замечательное творение! Дешево и сердито. Особенно если бэушный. Правда, при этом, так и не мог внятно объяснить, какой в нем толк? Если на мощных патронах стволы рвет и следовательно, самооборонная ценность его невелика, а пострелять по бутылкам можно и из пневматики. Для чего столько заморочек с врачами, ОЛРРами, экзаменами и прочим? Вот для таких "ценителей" данный предмет будет в самый раз. Боюсь только, что окажется их не очень много и заплатить они пожелают не больше 7-8 тысяч рублей за штуку. Иначе не получится дешево и сердито. Если в розницу стоить он будет 13-15 т.р, то будет сердито. но не дешево.

shm 02-06-2016 17:05

дезерт игл, вот почему Ландграф не верил, что его охолостят?
А потому, что согласно ЗоО списать можно только огнестрельное оружие.
Поэтому и провели такую комбинацию. Сигнальное сначала стало формально ОГНЕСТРЕЛЬНЫМ оружием ограниченного поражения, а уже потом его типа списали и сделали охолощённым. Таким образом формальности закона были соблюдены.

Биолог, Курс, в принципе, мог бы принимать оружие на охолощение, но только уже сертифицированные под списание образцы. То есть, можно пробовать с ними договориться про охолощение своего Тауруса, Вендетты или МР-43. А вот если договариваться про новые образцы охолощёнки, то остро встанет вопрос цены. Думаю, они вполне могут согласиться при условии оплаты им заказчиком полной стоимомсти сертификации. А это минимум несколько десятков тысяч для каждой модели. Им это будет выгодно, пожалуй. А вот первому заказчику? Скорей всего, не очень, если только он не имеет, скажем, несколько АПСов, купленных про запас не очень дорого.

makaroff_116rus 02-06-2016 17:39

shm, рад что есть те кто реально понимает все процессы и механизы :)

MBN 02-06-2016 17:43

[QUOTE] Сигнальное сначала стало формально ОГНЕСТРЕЛЬНЫМ оружием ограниченного поражения,[/QUOTE

Простите, это как?!

doktorgreg 02-06-2016 18:38

Дааа ужжж... прям слов нет... даже эмоций никаких... но сказать что то надо...
Вобщем всё что было до этого, было для души, для коллекции, на стеночку, на полочку и т.д. и т.п. кому как нравиться! А вот сие чудо как раз таки чисто для попукать и пошуметь, что то вроде "рабочей лошадки" в охолощённом мире! Но... куда же мы без наших "НО"?!
Первое, это что касается "рабочей лошадки", есть сомнения по поводу её живучести и работоспособности, вряд ли оно рассчитано на большой ресурс пуков!
Второе, это цена, если лошадка выдерживает 1,5 - 2 тыщи пуков (а то и более) и откидывает копыта, то при невысокой её цене купил другую лошадку и помчался пукать дальше, не так обидно будет, но вот при цене как тройка с бубенцами и каретой, такая лошадка станет нахникомуненужной, ибо чувствовать себя лошарой, я думаю никому не хочеццца, я надеюсь!
Как то так...

------------------
Si vis pacem, para bellum

schmidt 02-06-2016 18:50

quote:
если лошадка выдерживает 1,5 - 2 тыщи пуков

Т.е. 30-40тр? Смысл тогда покупать это уёжище? Много сэкономите, 5тр?

biolog 02-06-2016 19:00

quote:
Originally posted by shm:

Курс, в принципе, мог бы принимать оружие на охолощение, но только уже сертифицированные под списание образцы.



Кстати есть ИЖ 71, чего бы их не охолощать? тем более сертификат на ПМ-СО есть у них Много охранных предприятий сдают их на утилизацию или продают. Кстати охолощение есаула можно было б сертифицировать.. Цена пониже б мне кажется вышла б, чем за нынешний кедр СХ


schmidt 02-06-2016 19:04

Да кому он нужен будет этот Есаул? Их продастся штук 20 и все. Он и не пистолет, т.к. огромный. И не полноценный ПП, т.к. приклад нет. Ни то, ни сё.

makaroff_116rus 02-06-2016 19:09

quote:
Originally posted by biolog:

Кстати охолощение есаула можно было б сертифицировать..



Можно, но он сука без приклада, не тот антураж :)

makaroff_116rus 02-06-2016 19:10

А вообще многим пишущим негатив хочется подарить чупа чупсов, достали :)

дезерт игл 02-06-2016 19:22

quote:
многим пишущим негатив хочется подарить чупа чупсов, достали


А мы то тут при чем? Негатив от того, что суют говно под видом конфеты

guns02ru 02-06-2016 19:24

Изначально написано redmet:
я как понимаю выражу общее мнение-что это чудо полное ГАВНО!!!!!!!

Не правильно вы понимаете. Выражайте только своё мнение, а другим оставьте право выразить своё. И как можно ставить диагноз не видя изделия и не держа его в руках? Ещё никто ни разу из него не выстрелил, а все уже всё про него знают... Да, этот пистолет сделан не из боевого, но никто об этом и не говорит. Это совершенно самостоятельное изделие - не более того. Не нравится - проходите мимо. А писать разные слова прописными буквами, простите, проще всего...


Originally posted by kent999:

Металолом.......

Лада "Калина" тоже по сути металлолом, но тем не менее их на дорогах полно и продолжают продаваться... И что?

MBN 02-06-2016 19:24

quote:
А вообще многим пишущим негатив хочется подарить чупа чупсов, достали

Лучше подарите каждому "негативщику" по "Макарову-СО". Тогда и весь негатив сойдет на нет.

makaroff_116rus 02-06-2016 19:28

кому нужны САВСЭМ САВСЭМ как настоящий вэлкам по темам.

http://guns.allzip.org/topic/115/1850507.html
http://guns.allzip.org/topic/356/1676350.html
http://guns.allzip.org/topic/356/1816164.html

MBN 02-06-2016 19:28

quote:
. И как можно ставить диагноз не видя изделия и не держа его в руках? Ещё никто ни разу из него не выстрелил, а все уже всё про него знают... Да, этот пистолет сделан не из боевого, но никто об этом и не говорит. Это совершенно самостоятельное изделие

Назовите, пожалуйста, несколько отличий данного прибора от МР_371. Кроме названия и калибра, разумеется. Может тогда мнение многих изменится в лучшую сторону.

makaroff_116rus 02-06-2016 19:30

Камрады дорогие мои, я прекрасно все понимаю, да это не из боевых, многие тем не менее ищут бюджетные варианты, кому вообще для дрессировки собак, кому на дачу для прикола, будьте тактичными, не нужно высказываний некрасивых, ниша своя для этого изделия есть.

makaroff_116rus 02-06-2016 19:32

guns02ru нас с тобой опять припишут к рьяным манагерам :D :D :D

MBN 02-06-2016 19:32

quote:
кому нужны САВСЭМ САВСЭМ как настоящий вэлкам по темам.
http://guns.allzip.org/topic/115/1850507.html
http://guns.allzip.org/topic/356/1676350.html
https://forum.guns.ru/forummess...tml

Это уже вчерашний день. Даже позавчерашний. Данными продуктами уже наелись и объелись. А вот "МАКАРОВ-СО" элемент дня сегодняшнего. Хотя, почему не использовать его в качестве рекламы дней минувших....

makaroff_116rus 02-06-2016 19:34

quote:
Originally posted by MBN:

Это уже вчерашний день. Даже позавчерашний. Данными продуктами уже наелись и объелись. А вот "МАКАРОВ-СО" элемент дня сегодняшнего. Хотя, почему не использовать его в качестве рекламы дней минувших....



ну почти тонкий троллинг, давайте без этого :D

makaroff_116rus 02-06-2016 19:35

quote:
Originally posted by MBN:

Это уже вчерашний день



Это хорошая возможность для пиара своих тем :D тут вон сколько народу :)

MBN 02-06-2016 19:36

quote:
ну почти тонкий троллинг, давайте без этого

Какова подача-такова и отдача...

makaroff_116rus 02-06-2016 19:37

quote:
Originally posted by MBN:

Какова подача-такова и отдача...



Плохая реклама тоже реклама...

guns02ru 02-06-2016 19:37

quote:
Originally posted by MBN:

Назовите, пожалуйста, несколько отличий данного прибора от МР_371


Причём тут отличия? Тот же МР-371 продолжает хорошо продаваться (что бы там про него не думали и не говорили), но громкость выстрела у него никакая. Охолощенные ПМ-ы, никто не спорит, хороши, но ценник совершенно другой. МАКАРОВ-СО занимает нишу между ними прежде всего по цене, при этом позволяя производить выстрелы более громким патроном.

MBN 02-06-2016 19:41

quote:
Это хорошая возможность для пиара своих тем

А какой смысл в этом пиаре? Это если в разгар подобного пиара дать ссылочку па пяток своих продажных тем, тогда да. Весьма полезное занятие.

quote:
тут вон сколько народу

И все рванули покупать... Все верно.

MBN 02-06-2016 19:43

Тимур! Не обижайся. Это я так. Ворчу. С уважением.

MBN 02-06-2016 19:50

quote:
Причём тут отличия?


quote:
. И как можно ставить диагноз не видя изделия и не держа его в руках? Ещё никто ни разу из него не выстрелил, а все уже всё про него знают..

Вот я и попросил Вас помочь нам всем поставить диагноз. Может быть мы что-то не знали и не ведали.Так есть отличия или нет? Если это МР-371 под калибр 10ТК, тогда все будет зависеть от его цены. За 7-9 т.р он несомненно займет свою нишу. За 12-15 тр.- нет. И этому есть объяснение. Посмотрите внимательно ветку купли -продажи деактивированных запчастей и все Вам станет понятно.

makaroff_116rus 02-06-2016 19:51

quote:
Originally posted by MBN:

Тимур! Не обижайся. Это я так. Ворчу. С уважением.



Владимир, не буду, хорошего мнения о Вас.

дезерт игл 02-06-2016 19:53

quote:
МАКАРОВ-СО занимает нишу между ними прежде всего по цене, при этом п

Не занимает, СХ с рук за 15 взять реально

makaroff_116rus 02-06-2016 19:55

quote:
Originally posted by MBN:

И этому есть объяснение. Посмотрите внимательно ветку купли -продажи деактивированных запчастей и все Вам станет понятно.



Это не вариант, да я видел кучу трубок под 10ТК на 371-е и ПМ подобные, да фактически себестоимость изделия (МР-371 + трубка) будет в районе 8-9, но на руках будет незаконно модернизированный пистолет., стоит ли собственное спокойствие 2-3 тыс рублей, вопрос, на который люди сами себе ответят.
P.s. Тем более покупая трубочки....Вы автоматически... хотя ладно не буду кошмарить, кто в курсе тот поймет о чем я.

MBN 02-06-2016 20:05

Владимир, не буду, хорошего мнения о Вас.

Спасибо, Тимур! Взаимно!

quote:
Это не вариант, да я видел кучу трубок под 10ТК на 371-е и ПМ подобные, да фактически себестоимость изделия (МР-371 + трубка) будет в районе 8-9, но на руках будет незаконно модернизированный пистолет., стоит ли собственное спокойствие 2-3 тыс рублей, вопрос, на который люди сами себе ответят.
P.s. Тем более покупая трубочки....Вы автоматически... хотя ладно не буду кошмарить, кто в курсе тот поймет о чем я.

Лично я подпишусь под каждым Вашим словом. Только не забывайте, что для некоторых подобное рукоблудство-хорошо поставленный на поток бизнес.Все все хорошо знают и прекрасно понимают. Значит на подобное рукоблудство существует спрос. Значит есть желающие громко пострелять не только светозвуковыми. Разумеется, законопослушный гражданин выберет "Макаров-СО", а вот некоторые выберут совсем другое....

doktorgreg 02-06-2016 20:05

quote:
Originally posted by MBN:

За 7-9 т.р он несомненно займет свою нишу. За 12-15 тр.- нет.



Верно, согласен! Конкретно с этим ПМ всё зависит от цены! Если будет сильно дороже 371-го, то просто очень глупо переплачивать за калибр и звук выстрела, взял 371-й и всё! К тому же расходник к нему гораздо дешевле, да и сам он уже и по 5 тыщ есть! Бери - не хочу!

------------------
Si vis pacem, para bellum

Miklos 02-06-2016 20:06

Тимур, а есть сертификат на него? Интересно глянуть.

guns02ru 02-06-2016 20:08

quote:
Originally posted by MBN:

За 7-9 т.р он несомненно займет свою нишу. За 12-15 т.р. - нет.


Посмотрим, как будут продаваться, тогда и выводы будем делать. Если это действительно "ГАВНО!", как тут некоторые пишут, то их и покупать попросту не будут. И, заметьте, я не хвалю этот самый пистолет, но огульно и не хаю. И, собственно, какая разница как и из чего он сделан, если кого-то он вполне устроит?

makaroff_116rus 02-06-2016 20:10

quote:
Originally posted by Miklos:

Тимур, а есть сертификат на него? Интересно глянуть.



Блин у меня только в формате .pdf

Jo_Oness 02-06-2016 20:11

quote:
Изначально написано Miklos:
А есть сертификат на него? Интересно глянуть.

Miklos 02-06-2016 20:19

Спасибо.

MBN 02-06-2016 20:19

Да.. Любопытный документ. Не могу понять откуда 9РА? Какой "Макар"? Это же сигнальный МР-371. Может объяснит кто?

shm 02-06-2016 20:35

Сейчас только подумал, что выпуск этой модели большое благо почти для всех ганзовцев. Чем больше их купят, тем меньше купят охолощённых ПМ. Значит, тем ниже на них будет спрос и цены, соответственно.
Курс принял очень правильное и своевременное для нас решение, молодцы.

shm 02-06-2016 20:39

MBN, я же выше всё объяснил. "Макар" калибра 9РА - это в реальности не существующий, но формально сертифицированное ОООП, изготовленный типа из деталей МР-371. Чтобы потом была возможность их (а фактически МР-371) охолостить. Потому что по закону сигнальное оружие охолощать нельзя, а можно только огнестрельное.

Miklos 02-06-2016 20:51

Вот это финт ушами.

MBN 02-06-2016 20:51

quote:
MBN, я же выше всё объяснил. "Макар" калибра 9РА - это в реальности не существующий, но формально сертифицированное ОООП, изготовленный типа из деталей МР-371. Чтобы потом была возможность их (а фактически МР-371) охолостить. Потому что по закону сигнальное оружие охолощать нельзя, а можно только огнестрельное.

Замысловатый кульбит КУРСА понял.

дезерт игл 02-06-2016 21:06

quote:
стоит ли собственное спокойствие 2-3 тыс рублей,

Админка то?
quote:
Тем более покупая трубочки....Вы автоматически

Зарегясь на ганзе, вы уже, автоматически...

makaroff_116rus 02-06-2016 21:19

quote:
Originally posted by дезерт игл:

Админка то?



да хоть она родимая, приятного мало...
quote:
Originally posted by дезерт игл:

Зарегясь на ганзе, вы уже, автоматически...



да кому нужны безобидные пользователи с мирных разделов...так что не правда ваша., есть продавцы покупая у которых Вы реально автоматически....того самого..

Miklos 02-06-2016 21:25

Да что гадать-то, время покажет насколько будет востребован девайс. ТТ-С от Курса вроде даже кто-то купил.

AlbertTag 02-06-2016 22:21

Почему то ожидал на "широкой" рамке. а ни как не 371й :(

Тимуру за фото Спасибо!

дезерт игл 02-06-2016 22:29

quote:
да кому нужны безобидные пользователи с мирных разделов...т

Думаете ганза просто так существует? Ндаа..ой вэй...

Dr.Cat 02-06-2016 23:06

Интересно стало,а какой у него ресурс с таким большим количеством пропилов фрезой?

MBN 02-06-2016 23:15

quote:
Интересно стало,а какой у него ресурс с таким большим количеством пропилов фрезой?

Резонный вопрос. Полагаю, что ответ на него следует искать в ветке деактивированных запчастей. У народных умельцев.

StruKK 02-06-2016 23:22

quote:
Если это действительно "ГАВНО!", то их и покупать попросту не будут.

Будут-будут. "Любит наш народ всякое..." (с)

oruzheikaRF 02-06-2016 23:50

quote:
Изначально написано shm:
biolog, списали не МР-371, всё намного интереснее. Действительно, уникальный пока прецедент.

Есть два возможных варианта этой комбинации:
1) Курс формально сертифицирует новый травмат "Макар", созданный на базе конструкции МР-371, и потом делает сертификат на его охолощение. Всё, в общем-то, по закону;
2) При известной дерзости то же самое могли сделать ещё проще, обойдясь без сертификации "Макара". Но это врядли, думаю, соблюсти формальности им не так уж дорого.

Думаю, при желании списать СПШ таким же образом можно запросто. Но врядли будут заморачиваться из-за экономической нецелесообразности.


СПШ не является огнестрельным оружием, поэтому из него нельзя сделать охолощенное.

Dr.Cat 03-06-2016 12:04

quote:
Изначально написано MBN:

Резонный вопрос. Полагаю, что ответ на него следует искать в ветке деактивированных запчастей. У народных умельцев.



Понятно.

Hrumpel 03-06-2016 12:12

В общем ждем в продаже и в деле :)

shm 03-06-2016 08:25

oruzheikaRF, так я ведь писал про СПШ "таким же образом". МР-371 тоже не является, но результат же Вы видите. Теоретически можно также сертифицировать ОООП на базе СПШ, а потом его охолостить. Только понятно, что врядли кто этим будет заморачиваться.

ak 47 03-06-2016 14:24

спш оооп? ))) интересно даже представить)))
"Оса" вместе с гопниками нервно курит в сторонке))

evropa555 03-06-2016 14:35

quote:
В общем ждем в продаже и в деле


Всё правильно, рынок должен быть разнообразным! Не нравиться ,не бери! Про МР-371 тож говорили,что дерьмо, а в итоге у каждого наверно имеются в колекции.

biolog 03-06-2016 14:46

quote:
Originally posted by shm:

Теоретически можно также сертифицировать ОООП на базе СПШ, а потом его охолостить. Только понятно, что врядли кто этим будет заморачиваться.



Кстати насколько помниццо из СПШ можно было пальнуть резиновым патроном.. http://popgun.ru/viewtopic.php?f=149&t=414667

Dr.Cat 03-06-2016 16:53

А,что СПШ в СО варианте-довольно интересный образец :) Еще и с деревянными накладками-красота :)

biolog 03-06-2016 18:41

quote:
Originally posted by Dr.Cat:

А,что СПШ в СО варианте-довольно интересный образец



Интересно конечно, и в законном варианте - это большой плюс

Miklos 03-06-2016 19:12

В списанном варианте, там наверное будет здоровенный штифт у дульного среза.

Dr.Cat 03-06-2016 20:13

quote:
Изначально написано Miklos:
В списанном варианте, там наверное будет здоровенный штифт у дульного среза.

Может более красивый деактив придумают,например "пенечки"?

Miklos 03-06-2016 20:19

quote:
Изначально написано Dr.Cat:

Может более красивый деактив придумают?


Как показывает практика производители к сожалению с пенёчками не заморачиваются, ещё и дульный срез могут электродом поплавить. :(

Dr.Cat 03-06-2016 21:08

quote:
Изначально написано Miklos:

Как показывает практика производители к сожалению с пенёчками не заморачиваются, ещё и дульный срез могут электодом поплавить. :(



Мда,плохо,что не аккуратно делают :(

Miklos 03-06-2016 21:11

Это мы сами виноваты.

shm 03-06-2016 23:18

Сертифицировать ОООП из СПШ, даже формально, врядли удастся в родном калибре. Нужно заморачиваться над боеприпасом, преградами в стволе... Более реальный вариант под уже существующие патроны для "Хауды" с соответствующим вкладышем в ствол, на штифтах, скажем. Одновременно эти же штифты могут служить и преградами. Тогда при охолощении могли бы ставить ещё один штифт посредине этого вкладыша у дульного среза, без его захода в ствол СПШ. Технологически это было бы проще, потому что, в реальности-то эти вкладыши бы ставили уже при охолощении. Возможно, в такой охолощёнке даже был бы какой-нибудь смысл. Кормилась бы по аналогии с Братом-2 многими вариантами недорогих припасов. Только стоил бы такой вариант охолощения подороже уже, из-за объёма работ.

Может, и впрямь Макарофф Курсу подаст идею на перспективу? Только не уверен, что СПШ сейчас можно занедорого достать в количестве.

Dr.Cat 04-06-2016 01:45

quote:
Изначально написано shm:
Нужно заморачиваться над боеприпасом, преградами в стволе... Более реальный вариант под уже существующие патроны для "Хауды" с соответствующим вкладышем в ствол, на штифтах, скажем.

Удобно очень.По видео заметил,что иногда светозвуковые во вкладыше застревают-клали бы в комплект экстрактор,для выбивания их.

BDen 04-06-2016 07:00

Когда то, давно, я предлагал такую схему сертификации для КаКа в топике про ПМ-СХ. Видимо форум читают, и делают выводы... :) А вот теперь интересен сертификат на "Макар". Если он предполагает переделку гражданского и служебного оружия в "Макар", то в будущем нас ждет еще несколько новинок под тем же названием.

BDen 04-06-2016 07:08

Вру, в топике о ВПО-525:
http://guns.allzip.org/topic/355/1775896.html
пост 115. Надо мной там вроде как даже потешаться начали - дескать я не представляю как оно сложно... И вот... :)

shm 04-06-2016 11:08

Гражданское и служебное итак можно спокойно охолощать, лишь бы оно было огнестрельным. Нельзя именно только сигнальное, ну, и газовое, так как по ЗоО оно не относится к огнестрельному. Да, ещё пневматическое нельзя тоже :) .

BDen 05-06-2016 05:54

quote:
Originally posted by shm:

Гражданское и служебное итак можно спокойно охолощать, лишь бы оно было огнестрельным. Нельзя именно только сигнальное, ну, и газовое, так как по ЗоО оно не относится к огнестрельному. Да, ещё пневматическое нельзя тоже .



Вся фишка в том что если в сертификате на "Макар" есть возможность перевода в него любого другого гражданского то можно делать из того что есть в данный момент - другого сертификата не надо! Есть С-ПМ - вперед, завезли ИЖ-71 - туда же, есть МР-371 - опять таки...

shm 05-06-2016 09:23

Ну, в принципе, наверное, может быть такая интересная возможность. Ижевск вон какие только не делает МР-654К. Вообще, они при желании могли бы, наверное, в МР-371 запилить, что угодно. Или формально типа запилить для передачи Курсу. Посмотрим, что получится. Кто-нибудь должен всё же среагировать на спрос на широкие рамки.

Kinnn 08-06-2016 12:31

Столько лет не реагировали, а ту вдруг среагируют...

quote:
Кто-нибудь должен всё же среагировать на спрос на широкие рамки.


biolog 08-06-2016 17:18

ну и когда в продаже то ожидать сие?

schmidt 08-06-2016 19:17

quote:
Столько лет не реагировали, а ту вдруг среагируют...
quote:
Кто-нибудь должен всё же среагировать на спрос на широкие рамки.


Потому что его нет, этого спроса. Продажи мр-79-9тм-10 это доказали.

shm 08-06-2016 20:02

С травматом вопрос не очень однозначный был. Во-первых, какое-то приличное количество их всё же продали. Во-вторых многие покупатели не с Ганзы просто тупо не знали о его существовании. Мало в каких ормагах разные Макарычи лежали на выбор. А частенько просто продавцы втюхивают то, что им выгодней продать, и от чего меньше можно ожидать проблем. В-третьих, в отличие от ПММ, клины патронов в магазине в нём происходили значительно чаще. Возможно, из-за отличия в диаметре.

Но одно дело - травмат, которому доверяют жизнь и здоровье. А другое дело просто пистик побахать холостыми. Я не спорю, что спрос на них будет наверняка ниже, чем на узкую рамку, возможно, значительно ниже. Но он есть, тем не менее, и пока почти никак не удовлетворён.

makaroff_116rus 08-06-2016 20:17

есть ганза, и есть остальной "мир" в котором до сих пор покупают 654к-28 за 7-8т.р. и если на прилавках появятся такие шумелки, которые "ПАЩТИ КАК БАИВОЙ" за 12-13 то их будут покупать :)

Hrumpel 08-06-2016 20:34

Кстати, цена этого чуда 13500 или дешевле сделали?

makaroff_116rus 08-06-2016 21:06

Можно приобрести дешевле, например у меня :D

MBN 08-06-2016 23:47

quote:
есть ганза, и есть остальной "мир" в котором до сих пор покупают 654к-28 за 7-8т.р. и если на прилавках появятся такие шумелки, которые "ПАЩТИ КАК БАИВОЙ" за 12-13 то их будут покупать

Да,Тимур. Все верно. Есть остальной "мир" и в этом мире происходят порой самые удивительные вещи. Здесь уже писал кто-то, что в социальных сетях иногда просто избавляются от случайно приобретенного или подаренного охолощенного и сигнального. Наигрались и продают. Избавляются по смехотворным ценам. Я и сам в это слабо поверил, но потом совершив пару покупок по таким смешным ценам понял, что не все так плохо в этой жизни. Кто-то втридорога покупает в магазине "ПАЩТИ КАК БАИВОЙ", а кто-то в социальных сетях и на разных сайтах-нормальный охолощенный по демпинговой цене. Гармония, однако.

doktorgreg 09-06-2016 15:44

quote:
Originally posted by biolog:

ну и когда в продаже то ожидать сие?



Во, во! Ну ка, кто обрадует...
quote:
Originally posted by MBN:

охолощенный по демпинговой цене



а то уже 10 страниц и вялые прогнозы...

------------------
Si vis pacem, para bellum

makaroff_116rus 10-06-2016 17:59

Сегодня испытал пару образцов, все отлично, громко, как на пм-сх.

schmidt 10-06-2016 19:42

Конечно так же. Патрон тот же.

Romiro 16-06-2016 15:12

Стоит ли 525-й менять на него?

schmidt 16-06-2016 16:04

Да ну. 525-й самый интересный деактив. Если только докупить до кучи этот СО.

Romiro 16-06-2016 17:50

quote:
Изначально написано schmidt:
Да ну. 525-й самый интересный деактив. Если только докупить до кучи этот СО.

Это был сарказм)

makaroff_116rus 16-06-2016 19:00

quote:
Originally posted by Romiro:

Это был сарказм)



Это было не профессионально выполнено :D Учитесь, повышайте мастерство :D

Hrumpel 16-06-2016 19:29

Правильно это 371-й менять на Макаров-СО :)

дезерт игл 16-06-2016 19:42

quote:
Правильно это 371-й менять на Макаров

а смысл? 371 под СО это минут 20 рукоблудства

Ольга-СПб-реплики 16-06-2016 23:32

скоро привезём их

Veter.veter7 16-06-2016 23:50

Парни, нужна консультация: не в курсе, кто торгует оружием под этим сертификатом? - https://cloud.mail.ru/public/9TmE/eYSEdCYoB

ghostrecon505 17-06-2016 12:41

Обзор пистолета Макаров-СО (мр-371) под 10 тк.
От Миш Ган

https://www.youtube.com/watch?v=16TP_psuask

дезерт игл 17-06-2016 12:56

Его красная цена 8000

Ольга-СПб-реплики 17-06-2016 13:34

quote:
Изначально написано ghostrecon505:
Обзор пистолета Макаров-СО (мр-371) под 10 тк.
От Миш Ган

https://www.youtube.com/watch?v=16TP_psuask


так а он в курсе что первым делом расконсервировать и перечистить его надо было , достав с коробки ?

Romiro 17-06-2016 13:37

quote:
Изначально написано дезерт игл:
Его красная цена 8000

Честное слово, даром не взял бы...

Romiro 17-06-2016 13:55

quote:
Изначально написано Ольга-СПб-реплики:

так а он в курсе что первым делом расконсервировать и перечистить его надо было , достав с коробки ?


В этом причина срыва затвора?

дезерт игл 17-06-2016 14:04

quote:
Честное слово, даром не взял бы...

плюс много

airatoss 17-06-2016 14:27

quote:
так а он в курсе что первым делом расконсервировать и перечистить его надо было , достав с коробки ?



боюсь что эта "какашка" после чистки лучше не станет)

Romiro 17-06-2016 14:53

quote:
Изначально написано airatoss:

боюсь что эта "какашка" после чистки лучше не станет)

Как бы в процессе чистки не сломалась)

Miklos 17-06-2016 15:03

Полный абзац. Надо не с покупателя деньги брать, а ему давать вместе с пестом.

дезерт игл 17-06-2016 15:07

quote:
ему давать вместе с пестом.

не, ну забесплатно я бы взял :D довел до ума и положил на полку

evropa555 17-06-2016 15:13

Опасная эта игрушка!

дезерт игл 17-06-2016 15:18

quote:
Опасная эта игрушка

очень, для владельца

makaroff_116rus 17-06-2016 15:22

я проводил тест драйв макаров-со, из каропки как говорится, все отлично работает, проверил сразу два пистолета. Кому нужны пишите в личку.

kent999 17-06-2016 15:24

Этому браку прямая дорога в утиль......

Hrumpel 17-06-2016 16:15

Обзор конечно жесть, начиная от терминов и заканчивая стрельбой из "игрушки а не оружия" в населенном пункте и судя по звукам около ж/д станции, там полиционеры случайно интереса не проявили к таким звукам? А косяки сразу видно от патронов, наверное та самая "бракованная" партия была у обзорщика.

Romiro 17-06-2016 16:19

Затвор от патронов не соскочит.

Hrumpel 17-06-2016 16:24

quote:
Изначально написано Romiro:
Затвор от патронов не соскочит.

Думаю там сочетание патронов с чем-то. Кстати в оригинальном 371-ом я не видел доп штифта в затворе, самодеятельность Курс-С?

Romiro 17-06-2016 16:52

quote:
Изначально написано Johnny Quid:

У Вас сигнальника не было :P Слетает на раз два)))

Это точно, не было)

doktorgreg 17-06-2016 17:04

Пока не посмотрел видео, я был уверен что видел в своей жизни всё... как же я ошибался!!!
Неужели на эту какашку будет покупатель???!!!
А знаете что самое страшное?
Это то что покупатель всё же найдётся!!! Ну и дичь!!!
Это как же нужно не ценить потенциальных клиентов, что бы такое выпустить???!!!
Да от одного только вида тошнит и хочется на унитаз!!! Нет слов!!!

------------------
Si vis pacem, para bellum

kent999 17-06-2016 17:16

Самое обидное что в большинстве ормагов нашей страны продается не нормальный Макаров ПМ-СХ /О/СО а вот это уебище mp371 и люди покупают это недоразумение думая что это "настоящий макароффф"
Тьфу блин....

Romiro 17-06-2016 17:35

quote:
Изначально написано doktorgreg:
Пока не посмотрел видео, я был уверен что видел в своей жизни всё... как же я ошибался!!!
Неужели на эту какашку будет покупатель???!!!
А знаете что самое страшное?
Это то что покупатель всё же найдётся!!! Ну и дичь!!!
Это как же нужно не ценить потенциальных клиентов, что бы такое выпустить???!!!
Да от одного только вида тошнит и хочется на унитаз!!! Нет слов!!!


Ну ладно вам, вон Makaroff говорит, что норм волына :)

login-login-2016 17-06-2016 18:35

quote:
Изначально написано Romiro:

Ну ладно вам, вон Makaroff говорит, что норм волына :)


ага, и добавил....

quote:
Изначально написано makaroff_116rus:
Кому нужны пишите в личку.

:D

Miklos 17-06-2016 18:37

quote:
Изначально написано Romiro:

Ну ладно вам, вон Makaroff говорит, что норм волына :)


А видос так и не выложил! :D

Ольга-СПб-реплики 17-06-2016 19:33

блин , ну понятно же что его надо расконсервировать , тщательно смазать а потом уже начать пристрел , а не сразу хватать и палить . и не удивительно что по перваку он косячить станет .

makaroff_116rus 17-06-2016 19:57

quote:
Originally posted by login-login-2016:

Кому нужны пишите в личку.



Все очень просто, я не хотел бы камней в свой огород.
Все зависит от патронов, видимо у автора видео они были с какой то хреновой партии, у меня и на ЗЗ встал и каждый патрон отработал четко, хотите видео, сделаю.

MBN 17-06-2016 20:02

quote:
Пока не посмотрел видео, я был уверен что видел в своей жизни всё... как же я ошибался!!!
Неужели на эту какашку будет покупатель???!!!
А знаете что самое страшное?
Это то что покупатель всё же найдётся!!! Ну и дичь!!!
Это как же нужно не ценить потенциальных клиентов, что бы такое выпустить???!!!
Да от одного только вида тошнит и хочется на унитаз!!! Нет слов!!!

Целиком и полностью поддерживаю, но почитайте внимательно более ранние посты этой темы. Присутствует и иная точка зрения. Противоположная. Нашлись свои почитатели у этого изделия. Пока только почитатели, но не покупатели. Хотя, как показывает практика, подобные почитатели никогда не покупают предмет своего почитания. Ограничиваясь одобрением в теории. Давайте подождем первых покупателей и первых восторженных отзывов. Пару месяцев назад я предложил ровно то же самое в теме про сигнальный таурус под 10 ТК. С тех пор-тишина. Ни одного восторженного вопля. Полагаю, что и "Макаров-СО" ожидает та же участь.

дезерт игл 17-06-2016 21:12

quote:
С тех пор-тишина. Ни одного восторженного вопля. Полагаю, что и "Макаров-СО" ожидает та же участь

Таурус вроде вообще никто не купил, и Макарку тоже вряд ли возьмут

shm 17-06-2016 22:12

Макаров этот стопудово купят или уже купили несколько десятков или сотен человек, возможно, тысяч, в будущем. Только, в основном, не с Ганзы. Поэтому инфа от владельцев если и будет, то не здесь. Ну, когда-нибудь и здесь появится. Тот случай, когда маркетингово оправданный ход вызывает справедливое нарекание у настоящих любителей. Самое грустное, что сейчас, наверное, все силы курсовцев брошены на этот проект, из-за чего тормозятся более интересные. Например, Танфольо.

Возможно, имеется в нём конструктивный дефект в сечении проходных отверстий. Либо рассчитали неправильно, либо воплощение подвело. Потому что на таких довольно бодрых патронах можно было сделать так, чтобы и на самых слабых был перезаряд, и на самых сильных чтобы ничего не срывало. Хотя, наверное, как написал уважаемый Макарофф, отдельные экземпляры, возможно, большая часть, будут работать нормально. Вопрос, правда, до какого настрела. Самая веселуха может быть, если где-то попадут в него старые патроны с плохо обжатыми звёздками или самопальные особой мощности. В первом случае уже описано, что может быть. А во втором может произойти-таки историческое событие, когда затвор, несмотря на всю конструктивную невероятность, таки прилетит если не в лоб стрелку, так куда-нибудь вверх, учитывая сочетание резаной бороды с не максимально крепкой скобой.

Nebelwelfer 17-06-2016 22:33

quote:
Originally posted by shm:

может произойти-таки историческое событие



Хороший материал для журнашлюх и огромнй камень в огород вообще всего схп. Доколе выпущенные для собственной наживы предприимчивыми сертификаторами опасные игрушки будут калечить наших мужей/детей/отцов и тд.? Немедля изъять!!

shm 17-06-2016 23:37

Хотя, погорячился я, врядли улетит, конечно, если только вперёд. Так, покорёжить может, перекосить, из рук выпрыгнуть :) .

дезерт игл 18-06-2016 02:16

quote:
втором может произойти-таки историческое событие, когда затвор, несмотря на всю конструктивную невероятность

Не произойдет, уже на 371 опробованно, вперед летит. А вот на ТТешке, как и на Кольте из Города грехов такое возможно

дезерт игл 18-06-2016 02:21

quote:
Так, покорёжить может, перекосить, из рук выпрыгнуть

(из личного опыта) не стреляйте из МР371 черными Хилти, 700дж превращают его в тыкву

MBN 18-06-2016 12:11

quote:
Макаров этот стопудово купят или уже купили несколько десятков или сотен человек, возможно, тысяч, в будущем. Только, в основном, не с Ганзы.

Не кажется ли Вам странным писать именно на Ганзе про гипотетических покупателей данного изделия с других торговых площадок? Торговые палатки в подземных переходах и возле станций метро. Вернисаж в Измайлово. Охотничьи и оружейные магазины. Каждый торговый день там покупается-продается много всего. Это что? Аргумент в пользу качества и адекватности цены этого хлама? Под хламом я подразумеваю "Макаров-СО".

quote:
Самое грустное, что сейчас, наверное, все силы курсовцев брошены на этот проект, из-за чего тормозятся более интересные. Например, Танфольо.

Самое грустное, что все силы курсовцев брошены совсем на другое. а именно на то, чтобы побыстрей и побольше срубить легкого бабла. Только и всего. Иначе чем еще объяснить такое хамское отношение к потребителю с "Макаровым-СО" за 12-13 т.р.

MBN 18-06-2016 12:21

quote:
из личного опыта) не стреляйте из МР371 черными Хилти, 700дж превращают его в тыкву

Михаил! Меня тревожат Ваши эксперименты! Вместо центробоя-жевело использовать Хилти кольцевого воспламенения? Сильно!

дезерт игл 18-06-2016 17:40

quote:
Вместо центробоя-жевело использовать Хилти кольцевого воспламенения? Сильно!

делов то, нестандартный картридж да немного возни с затвором...Хилти громче 10 ТК кстати. Но увы, черный ломает затвор и корежит патронник, а красный Хилти держит некоторое время
quote:
совсем на другое. а именно на то, чтобы побыстрей и побольше срубить легкого бабла.

а чего еще хотеть от коммерсов?

schmidt 18-06-2016 20:04

quote:
черный ломает затвор и корежит патронник, а красный Хилти держит некоторое время

Так нечего при дросселе под слабый патрон использовать в трое мощные патроны. Сечение отверстия должно быть соответствующее, тогда и давление в патроннике будет нормальным и не развалится ничего.

evropa555 18-06-2016 21:33

Судя по МР-371,что бы затвор не срывало, нужно гребень затвора наварить примерно на 3мм. Я сделал замеры и если всё так же оставили, как на 371, то срывать будет обязательно.

дезерт игл 18-06-2016 22:33

quote:
Сечение отверстия должно быть соответствующее

спасибо Кэп! А я то и не знал прям раньше :D

schmidt 19-06-2016 10:19

Да пожалуйста :D
А что он тогда разваливается? Все ж в дыру улетает.

дезерт игл 19-06-2016 11:20

quote:
что он тогда разваливается? Все ж в дыру улетает.

есть такое слово эксперемент, мне было интересно сколько МР371 держит в стоке

Romiro 19-06-2016 17:24

quote:
Изначально написано schmidt:
Да пожалуйста :D
А что он тогда разваливается? Все ж в дыру улетает.

Он не разваливается, а совершает неполную разборку, сигнализируя, что настало время чистки :D

дезерт игл 19-06-2016 18:07

quote:
Все ж в дыру улетает.

у стокового улетает куда угодно

doktorgreg 27-06-2016 20:57

Может я чего то не понял или макарками-со стесняются торговать на Ганзе?!

------------------
Si vis pacem, para bellum

дезерт игл 27-06-2016 22:06

quote:
стесняются торговать на Ганзе?!------------------

похоже на то, предлагают как то украдкой

doktorgreg 27-06-2016 22:12

quote:
Originally posted by дезерт игл:

предлагают как то украдкой



Не то слово...
Видать никак не решат почём торговать!
--------------------------------------
Уважаемые купцы Всея Ганзы, может сразу по весу продавать, ну или кучка рубль - в кучке три штучки???!!!)))

------------------
Si vis pacem, para bellum

makaroff_116rus 27-06-2016 23:30

quote:
Originally posted by doktorgreg:

Может я чего то не понял или макарками-со стесняются торговать на Ганзе?!



Сначала закидали помидорами, потом спрашивают, а че это мы стесняемся :D
Да, они есть у меня, у самого первого появились, половина уже ушла, через ВК, тут не будет выкладки., кому нужно все обратились в р.м.

Romiro 28-06-2016 12:03

quote:
Изначально написано makaroff_116rus:
кому нужно все обратились в р.м.

Конечно, кому хочется позориться? :D

makaroff_116rus 28-06-2016 01:24

а чего Вы такой язвительный ?! :D

login-login-2016 28-06-2016 07:55

quote:
Изначально написано doktorgreg:
Может я чего то не понял или макарками-со стесняются торговать на Ганзе?!


смысла нет, цена близкая к цене пм-сх, а он все же из пм сделан.
мак-со новодельное гов...о и по не малой цене в сравнении с тем же пм-сх.
вот их в вк и толкают тем, кто не в теме :).
однако, насильно их не продают, пипл хавает и будет хавать :).

дезерт игл 28-06-2016 12:30

quote:
Конечно, кому хочется позориться?

так смысла нет, МСО-12т.р., ПМСХ еще за 15-18 ухватить можно

MBN 28-06-2016 15:46

quote:
Сначала закидали помидорами, потом спрашивают, а че это мы стесняемся Да, они есть у меня, у самого первого появились, половина уже ушла, через ВК, тут не будет выкладки., кому нужно все обратились в р.м.

Тимур! Дождемся мы и тех времен, когда покупатели сами начнут темы создавать: "Куплю Макаров-СО. Дорого". Все еще будет в нашей жизни.

дезерт игл 28-06-2016 19:18

quote:
Дождемся мы и тех времен, когда покупатели сами начнут темы создавать: "Куплю Макаров-СО. Дорого". Все еще будет в нашей жизни.

Что, ограниченный тираж в 1000экз. с маленьким пропилом? :D

makaroff_116rus 28-06-2016 21:32

quote:
Originally posted by дезерт игл:

Что, ограниченный тираж в 1000экз. с маленьким пропилом?



Какая Ваша печаль, все равно брать не будете :D

MBN 28-06-2016 22:30

quote:
Какая Ваша печаль, все равно брать не будете

Кто знает.... Всякое в нашей жизни случается. Сегодня ругаем и критикуем, а завтра дружно резервировать начнем. Чем мы хуже тех, что в ВК ?

дезерт игл 28-06-2016 23:36

quote:
Какая Ваша печаль, все равно брать не будете

Ну, вдруг в цене вырастут? Возьму за 12 продам за 20 :D
Мне то оно без надобности конечно, но вот жалею что ПМсх не накупил...цена то растет

makaroff_116rus 29-06-2016 12:17

quote:
Originally posted by MBN:

Чем мы хуже тех, что в ВК ?



Такой фразы и не было, я лишь писал что там проще продается, тут же такое понапишут что желание продавать тут пропадает. Все очень просто.

other 29-06-2016 16:01

Правильно, торгуйте в ВК) ... Вот только думаю "слава" о самостоятельной его разборке, после третьего выстрела и туда доберется.
Что-то "видосик" прикрыли с честным обзором.

makaroff_116rus 29-06-2016 16:14

quote:
Originally posted by other:

Что-то "видосик" прикрыли с честным обзором.



Да кривой там видос какой то, у меня все прошло штатно на двух экземплярах из коробки.

other 29-06-2016 16:21

quote:
Изначально написано makaroff_116rus:

Да кривой там видос какой то, у меня все прошло штатно на двух экземплярах из коробки.

Ну а видео-то отсняли? Покажите...) Можа и я себе куплю для коллекции)

makaroff_116rus 29-06-2016 16:24

видео не снимал, для себя проверял.
вот нашел в инете
https://www.youtube.com/watch?v=bB-EZuWZqlQ

other 29-06-2016 16:31

quote:
Изначально написано makaroff_116rus:
видео не снимал, для себя проверял.
вот нашел в инете
https://www.youtube.com/watch?v=bB-EZuWZqlQ

Мда, действительно затаилось сомнение. Отработал четко, не поспоришь. Но хотелось бы конечно дождаться комментариев от пользователей.

makaroff_116rus 29-06-2016 16:43

т.е мне Вы не верите ?! :D о времена :D

other 29-06-2016 16:53

quote:
Изначально написано makaroff_116rus:
т.е мне Вы не верите ?! :D как дальше жить....

Я верю, только своим глазам и рукам. :P Боше никому.

Hrumpel 29-06-2016 18:49

Да просто пистолет бракованный попался, вон у ПМ-СХ тоже у некоторых товарищей направляющие гнулись и ломались, но несколько случаев на несколько тысяч проданных пистолетов это просто брак вот и все :)

other 29-06-2016 18:53

quote:
Изначально написано Hrumpel:
Да просто пистолет бракованный попался, вон у ПМ-СХ тоже у некоторых товарищей направляющие гнулись и ломались, но несколько случаев на несколько тысяч проданных пистолетов это просто брак вот и все :)

Можа-быть. А вообще странно, если я не ошибаюсь, это было первое видео МСО и сразу с косяком. Чей-то тут не так.. :D

makaroff_116rus 29-06-2016 19:00

quote:
Originally posted by other:

А вообще странно




makaroff_116rus 29-06-2016 19:00

quote:
Originally posted by other:

Но хотелось бы конечно дождаться комментариев от пользователей.



quote:
Originally posted by other:

Я верю, только своим глазам и рукам.



Вы уж определитесь :D

MBN 29-06-2016 19:04

quote:
видео не снимал, для себя проверял.
вот нашел в инете
https://www.youtube.com/watch?v=bB-EZuWZqlQ

Безотказная "машинка", а мы то его дружно критиковали. Такая модель еще всем остальным охолощенным в сто очков фору даст и вытеснит этих конкурентов с рынка.Надо Курсу попробовать пневматику холостить. Может еще лучше получится? А что? Такие кульбиты с пересертифицированием освоили! Из сигнального в ОООП, а затем в охолощенное. Поэтому пора браться за пневму. Может еще и подешевле на тысячу-другую будет.Совсем красота в итоге!

other 29-06-2016 19:07

quote:
Вы уж определитесь

А чего тут определяться? Верю я только себе, а комментарии конечно почитал бы. ;)

BM_906 29-06-2016 19:27

Саморазборы на МР-371(перестволеном под 10 тк) и соответственно на Макаров-СО происходят по одной единственной причине: слабая возвратная пружина, так что не гоните на "Курс" :P а замените кастрированную (короткую) возвратку и будет вам щАсте :)
Есть еще такой нюанс: слабая пружина (кастрированная) спусковой скобы, либо отсутствие в пружине гнетка, соответственно при откате скоба спрыгивает и затвор самоликвидируется :P

schmidt 29-06-2016 19:42

quote:
Поэтому пора браться за пневму. Может еще и подешевле на тысячу-другую будет.Совсем красота в итоге!

Какая пневма и каким местом сможет стрелять холостым патроном?

MBN 29-06-2016 21:37

quote:
Какая пневма и каким местом сможет стрелять холостым патроном?

Мр-654 32-й серии с восстановленно-охолощенным затвором и перестволенный под 10ТК или 10х24. В Курсозаводских условиях, разумеется. Примерно таким "местом". Почему после жевело-сигнально-оооп-охолощенной модели не может появиться пневмо-пмт-оооп-охолощенная модель? Еще пару месяцев назад никто не верил, что такое чудо, как Макаров-Со, возможно. Вспомните те дебаты. Даже к действующему законодательству Ландграф апеллировал, а что в итоге? Как там пел Дима Билан? Про невозможное возможно?

Hrumpel 29-06-2016 22:17

Переделка затвора пневмата повысит стоимость такого сх до уровня пм-сх и вот зачем оно будет нужно?

schmidt 30-06-2016 09:23

quote:
Мр-654 32-й серии с восстановленно-охолощенным затвором и перестволенный под 10ТК или 10х24. В Курсозаводских условиях, разумеется. Примерно таким "местом".

:D
У них хорошо, если есть сверлильный станок и сварочный полуавтомат ))) ну наждак еще есть. все мы видели их поделки.
Восстанавливать затворы выйдет дороже самого пневматического исходника. А на выходе порнуха.

MBN 30-06-2016 11:03

quote:
А на выходе порнуха.

Согласен. А изделие, которому посвящена данная тема, далеко продвинулось от того же самого?

MBN 30-06-2016 11:14

quote:
Переделка затвора пневмата повысит стоимость такого сх до уровня пм-сх и вот зачем оно будет нужно?

Разговор шел в контексте того "накала" обстановки, связанного с предстоящим "запретом" охолощенки. Тогда же и появился " Макаров-СО", как альтернатива переделкам из боевых образцов. Сертификация данного изделия была проведена блестяще. Тогда я и предложил( чисто гипотетически ) сертифицировать и пилить из пневмы. 656-й и 654-й (32) были бы поближе к реальности и более аутентичны.

Hrumpel 30-06-2016 12:55

Да, кстати, с новыми поправками никакой пневмы из боевого в принципе не может быть, так что новых 32-х, пмм и прочего уже не увидим. А оптом цена что 654 что 371 почти одинаково а что проще в сх переделать?

MBN 30-06-2016 15:56

quote:
а что проще в сх переделать?

Вопрос не по адресу. Его нужно задать в теме купли продажи деактивированных запчастей. Есть там ряд высококвалифицированных специалистов. Курсу до них далеко. Вот они про трудоемкость рукоблудия все знают.


quote:
оптом цена что 654 что 371 почти одинаково

Про опт сказать ничего не могу,но внешний вид 656-го и 654-32 вдохновляет гораздо больше, чем "Макарова-СО"


quote:
Да, кстати, с новыми поправками никакой пневмы из боевого в принципе не может быть, так что новых 32-х, пмм и прочего уже не увидим

При большом желании любой закон просто и легко обходится. Кульбит с сертификацией сигнального МР-371 в охолощенный "Макаров-СО" наглядное тому подтверждение.

poluostrov25 30-06-2016 23:21

пистолет г.

saw0063 01-07-2016 15:10

quote:
Один плюс всетаки есть. Глушитель теперь можно наверчивать без мозголомства.

Где взяли такую втулку с резьбой?

poluostrov25 01-07-2016 20:11

такую трубку использовать не получится, на со она приварена. только для травматов и мр 371. извиняюсь что некоректно выоразился

saw0063 01-07-2016 20:21

Спасибо

Jo_Oness 26-08-2016 18:28


airatoss 26-08-2016 19:05

какашка еще та ) . сейчас кто то из продавцов напишет что его просто не расконсервировали или это патроны бракованные )))

likvidator89 26-08-2016 21:08

Почему он слетел-то? Был у меня когда-то пневмо-макарка, так затвор без поднятия спусквой скобы снимался... может тоже самое и тут? Хотя...

Hrumpel 27-08-2016 12:22

Этот пистолет еще в бытности сигнальным была еще та какашка, так что не удивительно, они делались на капсуль без автоматики и качеством изготовления там и не пахло, даже пневматы получше делают.

lomaster 27-08-2016 20:50

quote:
Originally posted by likvidator89:

Почему он слетел-то? Был у меня когда-то пневмо-макарка, так затвор без поднятия спусквой скобы снимался... может тоже самое и тут? Хотя...




Если под рукой был такой "красавец",то почему не выяснили,а нужен был только штангель,а проблема та же,хоть и выше выдвигали мысль о слабой возвратке или отсутствие гнетка на пр.пр.ск.,возможно,но скорее всего совокупность некоторых пунктов.

slovot 28-08-2016 07:51

Еще одну причину слетания затвора озвучивали:
при сильном патроне спусковая скоба на мгновение опускается и затвор слетает.
Кстати я так и не понял (в книжках нет) зачем на ПМ антисрывные гребни?
Заранее благодарен за ответ. Может дело как раз в отсутствии этих гребней?

Miklos 28-08-2016 09:02

quote:
Изначально написано slovot:
Еще одну причину слетания затвора озвучивали:
при сильном патроне спусковая скоба на мгновение опускается и затвор слетает.
Кстати я так и не понял (в книжках нет) зачем на ПМ антисрывные гребни?
Заранее благодарен за ответ. Может дело как раз в отсутствии этих гребней?

Последняя версия была, что гребни позиционируют затвор на рамке при сборке, а на срыв затвора влияния не оказывают.

lomaster 28-08-2016 09:44

На боевых ПМах тоже слетают затворы(стрельба под водой),и думаю по той же причине,избыточное давление,и брак в обработке кожух-затвора,и рамы

Miklos 28-08-2016 13:11

quote:
Изначально написано lomaster:
На боевых ПМах тоже слетают затворы(стрельба под водой),и думаю по той же причине,избыточное давление,и брак в обработке кожух-затвора,и рамы

Landgraf весьма логично объяснил суть этого явления: при откате затвора давление воды находящееся под ним выжимает спусковую скобу вниз и затвор безпрепятственно покидает рамку.

lomaster 28-08-2016 19:12

quote:
Изначально написано Miklos:

Landgraf весьма логично объяснил суть этого явления: при откате затвора давление воды находящееся под ним выжимает спусковую скобу вниз и затвор безпрепятственно покидает рамку.



Я английским не владею,я больше доверяю визуальным объяснениям того или иного явления ну скажем
но увы не нашел подобного,и больше склоняюсь к банальному срыву затвора с направляющих в следствии брака при обработке.

airatoss 28-08-2016 19:20

quote:
Landgraf весьма логично объяснил суть этого явления:

давно не отписывается что то тут сам Landgraf , жив здоров он ?

Dr.Cat 28-08-2016 19:55



Наглядный пример,о чем говорил Landgraf,когда стреляешь из ПМ в воде.

lomaster 28-08-2016 20:40

И что все это доказывает?,то,что экспортный ПМ работает в грязи,в воде,писке,и разбирается в воде?,у вас "холостяков"на руках ПМ-сх и ..., из "боевых"сделайте подобный тест,а теория как правило расходится с практикой.

quote:
Originally posted by Сумрак:

Прошу прощения, а что Вы хотели увидеть на пистолете с ЦЕЛЬНОЛИТОЙ, возможно полимерной, рамке???




Дело не полимерах,а в допуках

Dr.Cat 28-08-2016 21:22

quote:
Изначально написано lomaster:

больше склоняюсь к банальному срыву затвора с направляющих в следствии брака при обработке.


ИМХО,склоняюсь к двум версиям-пистолет крайне чувствителен к светозвуковому патрону и его навеске (пересыпали или недосыпали) или же из-за особенности деактива происходит такие чудеса,так как раньше был сигнальником :)Тут же рождается вопрос: "а какова масса светозвуковых и как она разница"?

lomaster 29-08-2016 11:43

На счет Фомы,Вы правы,не верю пока не проверю,не знаю хорошо это или плохо,но мне это часто помогало,и когда заблуждаюсь,то воспринимаю как урок.
И тем не менее,вывод"отскок скобы под давлением воды"в пользу бедных.
Это какое же должно быть давление в стволе и патроннике что бы откинуть затвор назад, и сжать жидкость в камере перед стойкой так,что бы не взирая на сопротивление двух пружин и не обращая на два сквозных отверстия,откинуть скобу на 13*,кто силен в точных науках посчитайте
А это некоторые ~ размеры



other 29-08-2016 17:37

quote:
Изначально написано Jo_Oness:



Гыыыыы "расконсервировать" забыли. (С) :D
Говорил же я, шо башку кое-кому нуна расконсервировать.. :D

Romiro 29-08-2016 17:43

Да нормальный пест :) Надо расконсервировать и не давить резко на спусковой крючок :P

schmidt 29-08-2016 18:57

quote:
больше склоняюсь к банальному срыву затвора с направляющих в следствии брака при обработке.


Если бы это было так, то мы бы увидели деформацию/повреждение направляющих в крайнем заднем положении. Не может затвор покинуть раму испытывая только упругую деформацию, иначе бы он и при штатной стрельбе улетал периодически.
Он действительно разбирается под водой.

lomaster 29-08-2016 19:54

quote:
Изначально написано schmidt:

Если бы это было так, то мы бы увидели деформацию/повреждение направляющих в крайнем заднем положении. Не может затвор покинуть раму испытывая только упругую деформацию, иначе бы он и при штатной стрельбе улетал периодически.
Он действительно разбирается под водой.


А кто то делал осмотр затвора,рамы,а главное замеры,я лично не видел,может пропустил,ни в импортном тесте и в нашем

Dr.Cat 29-08-2016 20:00

quote:
Изначально написано lomaster:

А кто то делал осмотр затвора,рамы,а главное замеры,я лично не видел,может пропустил,ни в импортном тесте и в нашем


К великому сожалению,видеообзорщик не акцентирует на этом внимание.

lomaster 29-08-2016 20:19

quote:
Изначально написано Dr.Cat:

К великому сожалению,видеообзорщик не акцентирует на этом внимание.


Вот и я про то,на макарках пятно контакта направляющей и капира и так мала,как по ширине так и по глубине, а если еще и прослабть,а срыв идет практически в месте посадочного паза практически по середине затвора,вполне могло и раздвинуть стенки затвора

Miklos 29-08-2016 20:41

quote:
Изначально написано lomaster:

Вот и я про то,на макарках пятно контакта направляющей и капира и так мала,как по ширине так и по глубине, а если еще и прослабть,а срыв идет практически в месте посадочного паза практически по середине затвора,вполне могло и раздвинуть стенки затвора

Это легко можно проверить практически. Спусковую скобу я отогну одним пальцем, а вот затвор не смогу разогнуть даже двумя руками. На видео америкос, что-то оживлённо лопочет и дёргает СС пальцем. Очевидно он увидел что-то, чего не видно нам на видео.

kent999 29-08-2016 20:51

На нем люфты затвора и рамки не хилые + возможно наклеп на спусковой скобе или на передней нижней части затвора + отсутствие гнетка пружины скобы, в результате скоба хиленькая и при выстреле и ударе затвора об скобу скоба вниз уходит и затвор отправляется в свободное плавание!

Dr.Cat 29-08-2016 23:11

quote:
Изначально написано kent999:
На нем люфты затвора и рамки не хилые + возможно наклеп на спусковой скобе или на передней нижней части затвора + отсутствие гнетка пружины скобы, в результате скоба хиленькая и при выстреле и ударе затвора об скобу скоба вниз уходит и затвор отправляется в свободное плавание!

Кстати да,только сейчас обратил на это внимание,еще раз посмотрев видеообзор стрелка,что то легко спусковая скоба оттягивается,может еще пружина "уставшей" быть.Что то утаивают от зрителей

lomaster 30-08-2016 08:46

Со срывом в воде ладно,без натурных испытаний с видеофиксацией не разберешься,обещали помочь ребята с ЮВ,но не факт что помогут,а вот почему владельцу и обзорщику с видоса не пришло в голову промеры сделать этого гибрида 371-СО

makaroff_116rus 30-08-2016 09:30

quote:
Originally posted by kent999:

отсутствие гнетка пружины скобы



Это кажется самой верной причиной срыва.

P.s. А под водой наверное происходит то что вода давит куда не попадя в том числе и на скобу изнутри., при выстреле ее просто "выдавливает" т.е опускает вниз и затвор слетает.

Dr.Cat 30-08-2016 20:50

quote:
Изначально написано makaroff_116rus:

Это кажется самой верной причиной срыва.

P.s. А под водой наверное происходит то что вода давит куда не попадя в том числе и на скобу изнутри., при выстреле ее просто "выдавливает" т.е опускает вниз и затвор слетает.



Совершенно верно!Распространение энергии давления от выстрела в водной среде одинаково во всех направлениях,от этого и разбирается пистолет. А созданная ударная волна от выстрела отогнет и очень жесткую пружину с гнетком пружины или без него.

BM_906 31-08-2016 15:04

Полет затвора на МР-371 и на его клоне ПМ-СО, вызван: 1- ослабленная (укороченная) возвратная пружина, 2- отсутствие гнетка пружины спусковой скобы, при наличии в конструкции одной из причин, затвор летает через раз-два; при наличии в конструкции обоих причин, затвор летает с первого выстрела. Проверенно путем серий экспериментальных исследований :P

Sova125 15-09-2016 15:13

Да жесть эти клоны с МР371...проще обычный ПМ СХ...все как надо работает,а эти экстременты с сигнальными МР- все не то...

дезерт игл 18-09-2016 12:55

quote:
Да жесть эти клоны с МР371...проще обычный ПМ СХ...все как

не жесть а кривые руки завода, МР371 изъятых под 9х17/9х18 таки не мало

Sova125 22-09-2016 14:54

Переделка под служебный 9х17 или боевой 9х18...чистый криминал!!!кому это надото?

дезерт игл 22-09-2016 17:38

quote:
...чистый криминал!!!ко

я имел в виду,. что стоковый вариант МР371 при доводке держит нормальный патрон. А тут пишут что его от 10ТК рвет, поэтому я и удивился, МР371 вобщем то крепкая железяка о чем я и написал

Sova125 22-09-2016 18:04

Ну крепче боевого ПМ,хоть и охолощенного думаю ничего нет...МР371-Это копия...но сранится с темеже ПМ СХ...далеко не может...

дезерт игл 22-09-2016 19:14

quote:
Это копия...но сранится с темеже ПМ СХ...далеко не может

да просто одни "рукиизпопы" этот МР сделали в Ижсмехе, другие "рукиизпопы" охолостили

Sova125 23-09-2016 10:52

Ну разница думаю есть...охолостили боевой вариант ПМ а МР слепили не понять с чего...

дезерт игл 23-09-2016 13:14

quote:
Ну разница думаю есть...охолостили боевой вариант ПМ а МР слепили не понять с чего...


Да я об том и говорю, МР371 был бы неплохим пистолетом, если б не кривые руки Ижсмеха

пузо77 23-09-2016 17:39

quote:
был бы неплохим пистолетом, если б не кривые руки Ижсмеха

И имел цену в тысяч 8 хотя бы )

дезерт игл 23-09-2016 22:16

quote:
цену в тысяч 8 хотя бы

ну, он так и стоить будет на вторичке со временем :P кстати тыщ за 8-9 в качестве пугача от собак, взял бы

ZTolerance 19-08-2017 11:10

Отстрел второй коробки патронов:

tema22 19-08-2017 12:42

Надо полагать - это старый деактив с составным стволиком, на новом деактиве такого-бы не произошло.

makaroff_116rus 19-08-2017 14:46

Я думаю этот макаров-со и есть очередная подделка пингвина, коих разошлось несколько сотен, на заводском такого не будет 200%
Подделки были ужасного качества поэтому проблемы у покупателей могут быть разные не только с пистолетом сколько еще и с органами...

tema22 19-08-2017 15:09

Первые варианты деактива имели составной стволик из двух частей как на исходном МР-371 - вот там такое могло иметь место из-за некачественной сварки. В любом случае - дело поправимое, купить стволик с форума под 10ТК и всех делов. Неприятность конечно, но не смертельно.

makaroff_116rus 19-08-2017 16:50

quote:
Originally posted by tema22:

Первые варианты деактива имели составной стволик из двух частей как на исходном МР-371



Все верно, на первых образцах так было, потом исправили. Человеку у которого сломался макаров надо глянуть дату производства.

Арамон 19-08-2017 17:55

quote:
Originally posted by makaroff_116rus:

Я думаю этот макаров-со и есть очередная подделка пингвина, коих разошлось несколько сотен, на заводском такого не будет 200%
Подделки были ужасного качества поэтому проблемы у покупателей могут быть разные не только с пистолетом сколько еще и с органами...



Что за история с контрафактом? Кто-нибудь уже отписвался по этому поводу?

makaroff_116rus 19-08-2017 18:06

кому надо и так знали что это за макаровы, которые продавались дешевле официальной оптовой цены с РИО.

ZTolerance 19-08-2017 18:08

Благодарю за ответы, ствол я обратно вбил и планирую прихватить сваркой.

Перед покупкой (июль), я интересовался у продавца датой выпуска и не разбирается ли он при выстреле, на что получил ответ, что это "Свежий выпуск. На гарантии от производителя.", и судя по коробке с документом, так и есть (2017.02.09):

http://i.imgur.com/JS9Dfe0.jpg

makaroff_116rus 19-08-2017 19:02

На фото видно что купили левый макаров-со. Я про фото с коробкой и паспортом.

Draconian 19-08-2017 21:36

quote:
Изначально написано makaroff_116rus:
На фото видно что купили левый макаров-со. Я про фото с коробкой и паспортом.

Надо либо на сайте РИО, либо у проверенных продавцов брать и такой фигни не случится. У меня отстрел полсотни патронов, полет нормальный, затвор не слетает. :P

Hrumpel 20-08-2017 12:53

Да и такой левый макаров-со еще и незаконная штука ибо кустарная пределка сигнального оружия а это статья.

ZTolerance 20-08-2017 07:02

quote:
Originally posted by makaroff_116rus:

На фото видно что купили левый макаров-со. Я про фото с коробкой и паспортом.



Можете подробнее описать? Почему левый? Я не разбираюсь, для меня это печать с датой, и заводской номер везде совпадает. Да и покупал у продавца, который является старым и активным участником данного форума.

Может КУРС-С снова начали использовать составной стволик как у первых образцов? Сделал фото своего:

Draconian 20-08-2017 09:03

quote:
Изначально написано ZTolerance:

Можете подробнее описать? Почему левый? Я не разбираюсь, для меня это печать с датой, и заводской номер везде совпадает. Да и покупал у продавца, который является старым и активным участником данного форума.

Может КУРС-С снова начали использовать составной стволик как у первых образцов? Сделал фото своего:



Надписи на стволике не видно. Не могла она так быстро затереться. Стволик должен быть приварен к раме. На затворе и раме клейма СО.

ZTolerance 20-08-2017 09:50

quote:
Originally posted by Draconian:

Надписи на стволике не видно. Не могла она так быстро затереться. Стволик должен быть приварен к раме. На затворе и раме клейма СО.



На стволике есть надпись (с другой стороны), он просто прокрутился, когда его выбило. И СО'шки имеются.

Draconian 20-08-2017 10:56

Печать на паспорте липовая

makaroff_116rus 20-08-2017 11:08

Макар левый 200%.

Draconian 20-08-2017 11:10

У меня сейчас нет под рукой фотоаппарата, чтобы переснять с макросъемкой печать с паспорта "Макаров-СО". Поэтому покажу печать с паспорта от "ПМ-СО" производства того же "Курс-С". Это даже и лучше, т.к. печать у "Курс-С" не менялась. Найдете отличия?

tema22 20-08-2017 12:15

Проварить хорошенько и не париться, еще лучше заштифтовать, а уже потом проварить.

kent999 20-08-2017 13:42

quote:
Изначально написано Hrumpel:
Да и такой левый макаров-со еще и незаконная штука ибо кустарная пределка сигнального оружия а это статья.


Чушь полнейшая, переделка сигнального в охолощенный не запрещена!Если сделано все по уму и ОЧ нет то все нормально.

tema22 20-08-2017 14:12

Изначально написано kent999:

Чушь полнейшая, переделка сигнального в охолощенный не запрещена!Если сделано все по уму и ОЧ нет то все нормально.

Тем более конструктивно полный аналог заводского, вот только качество подкачало...

Draconian 20-08-2017 17:21

На своем еще полсотни сегодня отстрелял. Задержек, утыканий, перекосов и улета затвора не наблюдается. Пистолет отработал четко, как швейцарские часы. Партия от мая 2017 г. :P

Draconian 20-08-2017 17:57

quote:
Изначально написано kent999:


Чушь полнейшая, переделка сигнального в охолощенный не запрещена!Если сделано все по уму и ОЧ нет то все нормально.



А поддельные документы? Тоже не запрещены? А по поводу переделки сигнального в охолощенное... И то и другое ведь считается ОРУЖИЕМ, не огнестрельным конечно, но ОРУЖИЕМ. А в ЗоО написано, что "Производство оружия и патронов осуществляется юридическими лицами, имеющими лицензию на производство, в порядке, устанавливаемом Правительством Российской Федерации".

tema22 20-08-2017 20:06

Изначально написано Draconian:

А поддельные документы? Тоже не запрещены?

Документы дело второе, хотя за гарантийным ремонтом уже не обратишся.

kent999 20-08-2017 22:49

quote:
Изначально написано Draconian:

А поддельные документы? Тоже не запрещены? А по поводу переделки сигнального в охолощенное... И то и другое ведь считается ОРУЖИЕМ, не огнестрельным конечно, но ОРУЖИЕМ. А в ЗоО написано, что "Производство оружия и патронов осуществляется юридическими лицами, имеющими лицензию на производство, в порядке, устанавливаемом Правительством Российской Федерации".

После охолощения паспорт от сигнальника можно оставить на память. В любом случае наличие или отсутствие паспорта или заключения экспертизы при обнаружении СП не спасет от экспертизы. Так что с документами на охолощенку можно не заморачиваться, важен законный и надежный деактив всех оч.

В законе речь идет об огнестоельном оружии на которое требуется лицензия.
А сигнальное или охолощенное не подпадает под лицензию. И жесткого контроля за этим нет. В любом случае данное изделие переделанное из сигнального в охолощенное эксперт признает списаным охолощенным оружием под светозвуковой патрон итд. И вернут обратно.

А то что заводской или не заводской деактив
Это не важно. На некоторых самодельных схп эксперты пиишут: "в конструкцию внесены изменения кустарным способом не позволяющие произвести выстрел твердым предметом" итд

"В основную часть внесено изменение кустарным способом путем наварки что исключает возможность использования в боевом оружии"

В результате эксперт признал предмет списаным охолощенным оружием и все.

Да и многие реконструкторы использут схп переделанное из макетов и проблем никаких.

дезерт игл 21-08-2017 08:29

quote:
. Как они эту фишку провернули, я не знаю

Курс? Сертифицировал ОООП Макаров, а потом из него Макаров-СО

Hrumpel 21-08-2017 10:12

Вот поэтому такая игрушка кустарно переделанная незаконна и в случае чего будет изъята сотрудниками и на владельца будет заведено УД.

tema22 21-08-2017 10:18

А как эксперт определит кустарность переделки, если деактив идентичен оригиналу?

дезерт игл 21-08-2017 10:47

quote:
Спасибо, подсказали Теперь буду знать.

Дык, ОООП то нынче тоже огнестрельное...

Draconian 21-08-2017 11:05

quote:
Изначально написано Johnny Quid:
Т.е. чтобы стать СО, любой образец должен быть для начала огнестрелом. Таким образом это не переделка сигнального в охолощенное, а переделка сигнального в больший калибр, а сигнальное свыше 6 мм запрещено.

Железная логика! :P

Draconian 21-08-2017 11:08

quote:
Изначально написано дезерт игл:

Курс? Сертифицировал ОООП Макаров, а потом из него Макаров-СО


Верно. Это по сертификату и видно:


Draconian 21-08-2017 11:11

quote:
Изначально написано tema22:
А как эксперт определит кустарность переделки, если деактив идентичен оригиналу?

Думаю, для эксперта это не составит большого труда. При желании все можно. Даже вы можете. Берете заводское изделие от Курс-С и сравниваете с поделкой от "Пингвина".

дезерт игл 21-08-2017 11:36

quote:
Верно. Это по сертификату и видно:

Интересно как Таурас(в девичестве Экол) сертифицировали, неужто триОПомо тоже?

kent999 21-08-2017 11:39

По вашей логике тогда и Макаров СО это сигнальник свыше 6мм. Он же из сигнального сделан. :) А в паспорте что написано? СО. Т.е. Списаное охолощенное оружие калибра 10ТК.

DenchikAfonya 21-08-2017 11:45

quote:
Изначально написано ZTolerance:
Благодарю за ответы, ствол я обратно вбил и планирую прихватить сваркой.

Перед покупкой (июль), я интересовался у продавца датой выпуска и не разбирается ли он при выстреле, на что получил ответ, что это "Свежий выпуск. На гарантии от производителя.", и судя по коробке с документом, так и есть (2017.02.09):


Судя по коробке и паспорту Ваше изделие подделка. Посмотрите есть ли на стволе в районе патронника пропил. Если есть - то это 100% работа пингвина.

UPD
Хотя я уже вижу пропил на Вашем фото. Это подделка.

kent999 21-08-2017 11:49

quote:
Изначально написано Hrumpel:
Вот поэтому такая игрушка кустарно переделанная незаконна и в случае чего будет изъята сотрудниками и на владельца будет заведено УД.

За переделку в охолощенное которое не способно выстрелить твердым предметом и не содержит ОЧ??

Сейчас никого не интересует кустарно макет сделан или не кустарно. Ставятся вполне конкретные вопросы перед экспертом и он на них отвечает. А основные вопросы всем известны. А термин сигнальное оружие свыше 6мм практически не используется, по крайней мере ниодной экспертизы еще не видел где охолощенку кустарную признали сигнальным свыше 6мм. :)


дезерт игл 21-08-2017 11:51

quote:
По вашей логике тогда и Макаров СО это сигнальник свыше 6мм. Он же из сигнального сделан.

На ганзе постов не читают...

Draconian 21-08-2017 11:52

quote:
Изначально написано дезерт игл:

Интересно как Таурас(в девичестве Экол) сертифицировали, неужто триОПомо тоже?


Тоже ОООП:


tema22 21-08-2017 12:12

Изначально написано Draconian:

Думаю, для эксперта это не составит большого труда. При желании все можно. Даже вы можете. Берете заводское изделие от Курс-С и сравниваете с поделкой от "Пингвина".

Мне кажется эксперту куда более интересен вопрос признания предмета газовым оружием или возможность раздельного заряжания, при их отсутствии принадлежность к кустарному или заводскому деактиву роли не играет. Тем более двух одинаковых Макаровых-СО не бывает, один более корявый - другой менее, порой качество народных умельцев на голову выше заводского и не понять, где подделка.

Draconian 21-08-2017 12:19

quote:
Изначально написано Alex40:

Вот фото с сайта РИО, Макаров-СО с пропилом. Т.е. РосИмпортОружие тоже продает подделки?




Это не тот пропил.

дезерт игл 21-08-2017 12:25

quote:
Тоже ОООП:

Млин. Выпустили бы они его с 6мм гладким стволиком, эхх...

Draconian 21-08-2017 12:28

quote:
Изначально написано tema22:
Изначально написано Draconian:

Думаю, для эксперта это не составит большого труда. При желании все можно. Даже вы можете. Берете заводское изделие от Курс-С и сравниваете с поделкой от "Пингвина".

Мне кажется эксперту куда более интересен вопрос признания предмета газовым оружием или возможность раздельного заряжания, при их отсутствии принадлежность к кустарному или заводскому деактиву роли не играет. Тем более двух одинаковых Макаровых-СО не бывает, один более корявый - другой менее, порой качество народных умельцев на голову выше заводского и не понять, где подделка.



Но вы же не знаете что там в этих поделках от "Пингвина", который уже зону топтать отправился? Раздельнозаряд или 7.62х54 туда влезет. А может и рамка баивая оказаться, т.к. ствол плохо сваркой прихватили. Ствол у ТСа тоже не просто так улетел.

tema22 21-08-2017 12:40

Изначально написано Draconian:

Но вы же не знаете что там в этих поделках от "Пингвина"? Раздельнозаряд или 7.62х54 туда влезет. Ствол у ТСа тоже не просто так улетел.

Мне кажется по содержанию один в один с заводским... но фотки бы не помешали для общего развития. А ствол улетел из-за некачественной сварки.

Ольга-СПб-реплики 21-08-2017 12:43

quote:
Изначально написано tema22:
А как эксперт определит кустарность переделки, если деактив идентичен оригиналу?

а запрос по номерам на ижсмех и курс с не послать ???????

tema22 21-08-2017 12:48

Изначально написано Ольга-СПб-реплики:

а запрос по номерам на ижсмех и курс с не послать ???????

Это что-же надо натворить с этим убогим СХП, чтобы эксперт заморочился с запросом на завод изготовитель?

tema22 21-08-2017 12:55

Изначально написано Johnny Quid:

Правильно. Его газовым признают :P Вариантов развития множество.

Чтобы признать его газовым, оно должно иметь возможность произвести выстрел штатным газовым патроном.

DenchikAfonya 21-08-2017 13:13

quote:
Изначально написано tema22:

Это что-же надо натворить с этим убогим СХП, чтобы эксперт заморочился с запросом на завод изготовитель?



Эксперт может и не будет заморачиваться, но вот конечный потребитель, когда изделие выйдет из строя, обратившись на Курс-С, получит ответ "Изделие с таким номером с завода не выходило. У Вас подделка". И ищи потом крайнего, кто деньги вернет)

tema22 21-08-2017 13:21

Изначально написано DenchikAfonya:

Эксперт может и не будет заморачиваться, но вот конечный потребитель, когда изделие выйдет из строя, обратившись на Курс-С, получит ответ "Изделие с таким номером с завода не выходило. У Вас подделка". И ищи потом крайнего, кто деньги вернет)

Вот тут согласен полностью.

Ольга-СПб-реплики 21-08-2017 18:12

quote:
Изначально написано tema22:

Это что-же надо натворить с этим убогим СХП, чтобы эксперт заморочился с запросом на завод изготовитель?


элементарно Ватсон - если завод скажет что такой мр 371 у них по номерам не проходил , а сам мр 371 имеет следы вмешательства в деактив , то вот уже и 223 . и во что там переделывали .... как переделывали ...... не важно . можно написать "делали его в огнестрел , но недоделали ,по тому и пукнул он 10тк , ну или там 9па" и грани в законе кто под что там делал нет и вовсе. не прописана грань.

kent999 21-08-2017 20:52

quote:
Изначально написано Johnny Quid:

Правильно. Его газовым признают :P Вариантов развития множество.

А вот чтобы газовым не признали не следует использовать стволы под 9па лучше уж 10тк или 10х24. :)

ZTolerance 22-08-2017 03:15

quote:
Изначально написано DenchikAfonya:

Судя по коробке и паспорту Ваше изделие подделка. Посмотрите есть ли на стволе в районе патронника пропил. Если есть - то это 100% работа пингвина.

UPD
Хотя я уже вижу пропил на Вашем фото. Это подделка.



Сделал доп. фото ствола, если кому интересно.
Написал продавцу и Курс-С, посмотрим, ответят ли.
Прочитал тему про "пингвина", ужаснулся, порадовался, что прикрыли.


DenchikAfonya 22-08-2017 07:17

Чуть позже я выложу фото-сравнение Курсовского Макарова и подделки, чтобы наглядно показать разницу. Может кто еще не в курсе.

Alex40 22-08-2017 10:40

quote:
Изначально написано DenchikAfonya:
Чуть позже я выложу фото-сравнение Курсовского Макарова и подделки, чтобы наглядно показать разницу. Может кто еще не в курсе.

Очень интересно посмотреть... У меня зять нарвался на подделку. Тоже ствол выбило.

DenchikAfonya 22-08-2017 12:33

слева оригинал, справа подделка. Качество надписей и шрифт отличаются.

монтаж ствола оригинала

монтаж ствола подделки

слева оригинал, справа подделка. У подделки на стволе сбоку Г-образный пропил. У оригинала он снизу ствола, ровный.

ну и на десерт патронник подделки. Тут все ясно без слов))

хохлома 22-08-2017 20:02

Смотрю на свой надпись СО как на подделке а ствол поставлен как на правильном....И что?

DenchikAfonya 22-08-2017 20:20

quote:
Изначально написано хохлома:
Смотрю на свой надпись СО как на подделке а ствол поставлен как на правильном....И что?

фото можно увидеть?

хохлома 22-08-2017 20:49


Hrumpel 22-08-2017 21:25

Думается что не в направлении надписи дело а в другом шрифте оной у подделки.

DenchikAfonya 23-08-2017 07:41

Хохлома, фото ствола тоже не мешало бы посмотреть. Ну самый верный способ проверить - это конечно же узнать по номеру на заводе. Можете сделать побольше фото, а я узнаю, если хотите на заводе.

Romiro 23-08-2017 07:43

Неужели это говно ещё кто-то подделывал?)

хохлома 23-08-2017 08:18

ствол обычный как на ваших фото правильный .номер1637113549

DenchikAfonya 23-08-2017 09:31

quote:
Изначально написано хохлома:
ствол обычный как на ваших фото правильный .номер1637113549

Да, все верно. Ваш пистолет Курсовский. Значит надпись "СО" не показатель) Фото делались с экземпляра, попавшего мне в руки.

Ольга-СПб-реплики 23-08-2017 09:56

quote:
Изначально написано Romiro:
Неужели это говно ещё кто-то подделывал?)


при такой то разнице в цене , конешно да

Skalper 23-08-2017 11:07

Разница то небольшая...да в % то много, но реально то ерунда...371 стоит 5500...со будет стоить 11500...итого 6тр. Из этой суммы минус стоимость магазина, рукоятки с винтом, трубки ствола, всё это добро разобрать и собрать, шлифовать воронить и прочие надписи нанести, паспорта и этикетки печатать. Мороки много...ещё часть на отбраковку так как по пути сломают.
Для этого нужно оборудование, которое много денег стоит и ещё место где его поставить...значит аренда..и не 1 человек же это делать будет, а 2-3 минимум кому деньги платить как зарплату...И сколько тогда останется в чистом? Особенно если продажи то идут поштучно и нестабильно. Мне сдается нерентабельным это затевать и это скорее такие поделки штучные каких то подорванных энтузиастов которые готовы сами пилить железки и сэкономить пару тр.
Хотя...ведь сделано столько лишних усилий то именно что бы не отличаться от оригинала...странно. Тогда должен быть халявный доступ к комплектующим и оборудованию. Тогда может, по старой советской традиции, сами сотрудники завода собирают у себя в гараже из вынесенных комплектующих?

GreenWorld 23-08-2017 12:28

quote:
Изначально написано Skalper:
Разница то небольшая...да в % то много, но реально то ерунда...371 стоит 5500...со будет стоить 11500...итого 6тр. Из этой суммы минус стоимость магазина, рукоятки с винтом, трубки ствола, всё это добро разобрать и собрать, шлифовать воронить и прочие надписи нанести, паспорта и этикетки печатать. Мороки много...ещё часть на отбраковку так как по пути сломают.
Для этого нужно оборудование, которое много денег стоит и ещё место где его поставить...значит аренда..и не 1 человек же это делать будет, а 2-3 минимум кому деньги платить как зарплату...И сколько тогда останется в чистом? Особенно если продажи то идут поштучно и нестабильно. Мне сдается нерентабельным это затевать и это скорее такие поделки штучные каких то подорванных энтузиастов которые готовы сами пилить железки и сэкономить пару тр.
Хотя...ведь сделано столько лишних усилий то именно что бы не отличаться от оригинала...странно. Тогда должен быть халявный доступ к комплектующим и оборудованию. Тогда может, по старой советской традиции, сами сотрудники завода собирают у себя в гараже из вынесенных комплектующих?

В Ваших расчётах есть несколько ошибок:
1.Пингвин покупал Мр 371 оптом на заводе и потому у него себестоимость МР 371 не 5 500руб. а несколько меньше, на тыщу минимум.
2.Трубки под 10 ТК и 10х24 на нашем форуме уже продают массово по 1 500рублей и при оптовом заказе Вам их продадут дешевле этих денег.
3.Магазин не обязательно менять на родной. Небольшая переделка и работает магазин от МР 371.
4.Нанесение надписи на железяку не дорогое. копеечная себестоимость.
5.Воронение в щёлочи по себестоимости тоже очень недорого. Реактивы , примерно 500-600 руб. на 100 изделий.
6.Рукоятки, опять же от 371 остаются, юзеры потом сами что хотят прикупят.
7. Напечатать паспорта и этикетки 1000 руб. за 1000 штук.
Итого профит, продавая дешевле подделку чем Курс С, более 100% от себестоимости. А как учит Капитал от Карла Маркса:
"Обеспечите капиталу 10% прибыли, и капитал согласен на всякое применение, при 20% он становится оживленным, при 50% положительно готов сломать себе голову, при 100% он попирает все человеческие законы, при 300% нет такого преступления, на которое он не рискнул бы пойти, хотя бы под страхом виселицы"

------------------

Когда-то у меня была аватарка....

Skalper 23-08-2017 14:36

Ну согласен в оптовых ценах я не в курсе и может быть больше маржа, но все равно вопрос трудозатрат и компенсации. Один станок не окупить продав и тысячу этих поделок. Что то я сомневаюсь что бы налаживать производство это было бы выгодно.
Так это что пингвин делал!? Честно думал что просто ещё один интернетмагазин и просто разборки торговцев между собой. Почитал тут новости- прямо демонический персонаж. И кидал на деньги и подставлял и с ментами дружил и всех сливал и тут сам оказывается оружием торговал и ещё оказался нацист и даже организатор преступной группы. Кстати, на видео в сюжете четко видна рамка похожая на как раз макаров со.
Получается он пару лет торговал своими поделками и только сейчас узнали?

Hrumpel 23-08-2017 14:42

А кстати где про пингвина написано что его повязали? Не скинете смылочку?
А насчет прибыльности смысл был ибо продавая официальные изделия имеешь 20-30% прибыли, а с поделок получится с учетом всех расходов не меньше 50-75%

Skalper 23-08-2017 14:50

http://guns.allzip.org/topic/356/1883832.html вот ссылка

Производство
Официальное на то и есть, что уже имеет помещение, оборудование
И специалистов. Или если организуют с нуля, то рассчитывается отбить затраты на горизонте от 5 лет минимум. А я про то что это нереально наладить под такой проект с нуля и отбить затраты пока не поймают.

GreenWorld 23-08-2017 15:28

quote:
Изначально написано Skalper:
Ну согласен в оптовых ценах я не в курсе и может быть больше маржа, но все равно вопрос трудозатрат и компенсации. Один станок не окупить продав и тысячу этих поделок. Что то я сомневаюсь что бы налаживать производство это было бы выгодно.
Так это что пингвин делал!? Честно думал что просто ещё один интернетмагазин и просто разборки торговцев между собой. Почитал тут новости- прямо демонический персонаж. И кидал на деньги и подставлял и с ментами дружил и всех сливал и тут сам оказывается оружием торговал и ещё оказался нацист и даже организатор преступной группы. Кстати, на видео в сюжете четко видна рамка похожая на как раз макаров со.
Получается он пару лет торговал своими поделками и только сейчас узнали?

Смотря что называть производством.Я уже говорил, что стволы под 10 ТК и 10х24 уже продаются в розницу на ганзе по 1500 руб. при покупке оптом естественно дешевле, а ствол как раз и есть самая сложная в этом случае деталь в изготовлении требующая станков.навыков и т.д. и т.п. Всё остальное сущие копейки.

------------------

Когда-то у меня была аватарка....

tema22 23-08-2017 17:35

Для таких подделок нужен один сверлильный станок да сварочный аппарат - вот и весь капитал, в любом гараже можно наладить производство.

Skalper 23-08-2017 23:41

Если так просто, то только один пингвин до такого додумался? Подделки все от него?

tema22 24-08-2017 07:04

Не подделывал только ленивый, другое дело, что большинство делало для себя, и лишь пингвин решил на этом разбогатеть.

GreenWorld 24-08-2017 10:02

Пингвин начал ими торговать.А так много кто 371 переводили в 10ТК и 10х24.
------------------

Когда-то у меня была аватарка....

DenchikAfonya 24-08-2017 12:20

quote:
Изначально написано GreenWorld:
Пингвин начал ими торговать.А так много кто 371 переводили в 10ТК и 10х24.

Если быть точным, то пингвин начал не просто их продавать, а подделывать упаковку, паспорт,мокрую печать и маркировку Курс-С.

GreenWorld 24-08-2017 12:46

quote:
Изначально написано DenchikAfonya:

Если быть точным, то пингвин начал не просто их продавать, а подделывать упаковку, паспорт,мокрую печать и маркировку Курс-С.


Всё так и есть. Он даже "знаменитое качество Курс С" подделал. :D :D :D
------------------

Когда-то у меня была аватарка....

Skalper 24-08-2017 13:52

Да, в этом суть. Но тогда может он что ещё подделывал? Например как АРСА из макетов в СХП переделывать? Но уже с заводской маркировкой. Чем вообще они торговали?
Хотя это уже другая тема, а тут по макаров-со.
Получается такие полные подделки были только от пингвина? Интересно много ли успели наделать..просто вот только сейчас всплыло, а так поиском прошелся ведь никто не жаловался что там разваливалось или еще что...

GreenWorld 24-08-2017 14:16

quote:
Изначально написано Skalper:
А я про то что это нереально наладить под такой проект с нуля и отбить затраты пока не поймают.

Открою Вам страшную тайну, что бы переделать МР 371 под стрельбу холостыми патронами 10 ТК или 10х24 нужны новый ствол под эти калибры,дрель или шуруповёрт и молоток грамм на 800. И всё. :P

------------------

Когда-то у меня была аватарка....

Семенов 26-08-2017 15:12

Камрады, помогите оценить Макаров-СО. Пикрелейтед. ЗИП весь красный, включая выбрасыватель, с отметками твердомера. Курок и скоба фрезерованные. На магазине есть надпись электропером.
Новый, без настрела. Комплект коробка и документы.
Сколько за такой можно просить?



tema22 26-08-2017 15:31

Мне кажется такой тюнинг - бесполезное вложение средств, ибо цена затрат приближается к стоимости нормального девайса. Считайте сами - сам пистолет 12000 плюс зипа тысяч на 5 - итого 17, при этом он все так-же далек от боевого собрата.

GreenWorld 26-08-2017 21:46

Не более 15 000 руб. и будете очень долго и нудно продавать.

Skalper 27-08-2017 10:37

Сдаётся мне что такой тюнинг с красным зипом и дутыми зз неуместный для такой утилитарной новодельной хлопушки. Ещё бы на затвор набить орла и императорский завод))'

tema22 27-08-2017 15:21

Вся прелесть этой хлопушки в ее дешевизне - бахает и на том спасибо, лишние вложения ей ни к чему. Для любителей аутентичности есть оригинальные образцы на любой вкус и кошелек.

GreenWorld 27-08-2017 17:35

quote:
Изначально написано tema22:
Вся прелесть этой хлопушки в ее дешевизне - бахает и на том спасибо, лишние вложения ей ни к чему. Для любителей аутентичности есть оригинальные образцы на любой вкус и кошелек.

Всё верно.Так что не в коня корм не по предмету тюнинг.

Alex40 27-08-2017 22:15

Вопрос к владельцам Макарова-СО, Стоит ли заменить штатную возвратную пружина на возвратку от боевого макарова?

GreenWorld 27-08-2017 22:54

quote:
Изначально написано Alex40:
Вопрос к владельцам Макарова-СО, Стоит ли заменить штатную возвратную пружина на возвратку от боевого макарова?

Стоит.

Alex40 27-08-2017 22:55

quote:
Изначально написано GreenWorld:

Стоит.


Нормально будет работать?

GreenWorld 27-08-2017 22:59

quote:
Изначально написано Alex40:

Нормально будет работать?


А ПМ СХ с более тяжёлым затвором и родной возвратной пружиной работает? Правильно,работает.

Alex40 27-08-2017 23:01

Понял, спасибо.

Семенов 28-08-2017 11:34

Спасибо, камрады. Видимо придётся разобрать и продать сиё поделие в стоке. А кошерный ЗИП оставить до лучших времён.

GreenWorld 28-08-2017 13:08

quote:
Изначально написано Семенов:
Спасибо, камрады. Видимо придётся разобрать и продать сиё поделие в стоке. А кошерный ЗИП оставить до лучших времён.

Совершенно правильное решение.

Draconian 16-10-2017 11:26

quote:
Изначально написано Alex40:
Вопрос к владельцам Макарова-СО, Стоит ли заменить штатную возвратную пружина на возвратку от боевого макарова?

Заменил, сделал 20 имитаций выстрелов. Полет нормальный. Пистолет из новой партии. Родная пружина там стояла прям как от игрушечного пистолетика, всегда надо на нормальную менять.

Тыр-Пыр 16-10-2017 15:17

Так в Макаров СО нужно более жёсткую пружину ставить!Вот Крот эксперементировал и кино снял:


В видео всё популярно объяснено зачем и почему.

poluostrov25 17-10-2017 22:43

Из видео понял что устанавливать 17 ???

makaroff_116rus 31-10-2017 15:07

Левый 100% сразу видно.

Draconian 31-10-2017 16:17

quote:
Изначально написано Samson100:
Господа,помогите опознать аппарат,закрались смутные сомнения,что меня нае@бали с макпров со.
С ув.



Левый пистолет! Вам же написали что это пингвиновская подделка.

Skalper 31-10-2017 17:32

quote:
Изначально написано Samson100:
Господа,помогите опознать аппарат,закрались смутные сомнения,что меня нае@бали с макпров со.
С ув.


И большой настрел?
Если подделка , то может быть травмоопасно

makaroff_116rus 31-10-2017 22:43

quote:
Originally posted by Johnny Quid:

По шрифтам на фальшстволе



НЕТ
quote:
Originally posted by Johnny Quid:

и стойке



НЕТ
quote:
Originally posted by Johnny Quid:

А еще печать



Опять не угадал :)
Все намного проще, красивый почерк серийного номера на коробке :D
Отличить левак можно даже по номеру, не говоря уже о деактиве и прочему.

Samson100 31-10-2017 23:10

Всем спасибо.

Тыр-Пыр 01-11-2017 11:49

quote:
Изначально написано poluostrov25:
Из видео понял что устанавливать 17 ???

Устанавливали 19 и 21 lb. На видео всё есть.Крот правда жжёт не по детски... :D

Draconian 01-11-2017 16:03

quote:
Изначально написано makaroff_116rus:

Опять не угадал :)
Все намного проще, красивый почерк серийного номера на коробке :D
Отличить левак можно даже по номеру, не говоря уже о деактиве и прочему.


Верно. Но в паспорт изделия тоже нужно смотреть. Левая там печать стоит или настоящая. :P


Alex40 12-11-2017 22:17

quote:
Изначально написано Skalper:
Сдаётся мне что такой тюнинг с красным зипом и дутыми зз неуместный для такой утилитарной новодельной хлопушки. Ещё бы на затвор набить орла и императорский завод))'

Позвольте не согласится с Вами. Ведь МР-371 тюнингуют еще хлеще. А толку от него ноль. Это хоть бахает, перезаряжается. И потом, каждый
делает так, как ему хочется. Конечно делать для продажи, это не стоит, не окупится. Но для себя... Почему бы нет.

GreenWorld 13-11-2017 15:37

quote:
Изначально написано Alex40:

Позвольте не согласится с Вами. Ведь МР-371 тюнингуют еще хлеще. А толку от него ноль. Это хоть бахает, перезаряжается. И потом, каждый
делает так, как ему хочется. Конечно делать для продажи, это не стоит, не окупится. Но для себя... Почему бы нет.


Ещё пружину нужно жёстче ставить. Струлять имитировать будет громче. :P


[/B][/QUOTE]

Mr.Skaner 30-11-2017 12:18

Приветствую всех, комрады.
Тут у меня такой вопрос задался, а какой реальный ресурс настрела у Макаров-СО? Ну или кто сколько настрелял, как полёт?

Novus 30-11-2017 09:32

quote:
Изначально написано Mr.Skaner:
Приветствую всех, комрады.
Тут у меня такой вопрос задался, а какой реальный ресурс настрела у Макаров-СО? Ну или кто сколько настрелял, как полёт?

Достаточно большой.Сломается не скоро.

Mr.Skaner 30-11-2017 09:48

quote:
Изначально написано Novus:

Достаточно большой.Сломается не скоро.


У меня к примеру настрел около 40 выстрелов...
Но мне интересно выживет он к примеру 5000 выстрелов. Я бы этот момент и сам проверил, но в связи с ценой на 10тк это крайне проблематично(((

GreenWorld 30-11-2017 11:43

quote:
Изначально написано Johnny Quid:

Быстрее у Вас интерес пройдет, чем 5к шлепнешь. ИМХО где нить к 300, Вам расходники вообще не нужны будут. Где нить в столе валяться будет.

Совершенно верно.При минимальной стоимости 10ТК в 17 руб. 5 000 выстрелов испытателю обойдутся в 85 000 руб. Мне кажется что на эти деньги можно купить много всего более полезного и интересного, чем пустить их на воздух.

makaroff_116rus 30-11-2017 12:20

quote:
Originally posted by GreenWorld:

При минимальной стоимости 10ТК в 17 руб. 5 000 выстрелов испытателю обойдутся в 85 000 руб.



немного дешевле их будет взять непосредственно в ТЕХКРИМ`е, но все равно бредовая идея расстрелять 5к патронов.

Novus 30-11-2017 12:43

quote:
Изначально написано makaroff_116rus:

немного дешевле их будет взять непосредственно в ТЕХКРИМ`е, но все равно бредовая идея расстрелять 5к патронов.

Пару ящиков по 15 рэ?И что это даст?Всё равно 75000рэ. на ветер!!!Надо буть ударенным на всю голову что бы такие эХсперементы ставить.

GreenWorld 30-11-2017 12:57

quote:
Изначально написано Johnny Quid:

На ОС-АК74м больше двух тысяч сжег

Примерно 18 000 руб. на воздух, но там драйв тра-та-та-та-та. :P :D Опять же разбабахать 5 000 10ТК это 625 раз магазин по 8 шт. снарядить - акуеешь их в магазин запихивать, тот ещё секас.

GreenWorld 30-11-2017 17:59

quote:
Изначально написано Johnny Quid:

А представьте пулемет кормить? Разоришься же с подобным динозавром :D :D :D

Самый прожорливый это ППШ СХ.Вот там жрёт так жрёт, и ПКСК СО от же ПП-91 СХ тоже хрен прокормишь и расходники дорогие.

Mr.Skaner 30-11-2017 19:43

Ну хорошо, 5000 это я действительно загнул))) Ну хотябы примерно сколько на нём можно отстрелять? Долго ли проживёт патронник? Дело в том, что патрон 10ТК завольцован звёздочкой, и при раскапывании может повреждать патронник( В связи с этим у меня и задался вопрос, как долго всё это проживёт?

shm 30-11-2017 23:34

Звездочка не раскрывается до конца, чуток только, заряд то слабенький. ИМХО, на 10ТК ничего ему не сделается при любом настреле, если ствол не будет лишку заужен. Вот был бы он под 10х24, ещё бы можно было обеспокоиться. Да и то несколько тысяч по-любому бы выдержал, кмк.

Читал инфу от одного владельца из соседней славянской страны. Хрона у него не было, но он сыпал в нехолостые расходники резкого монтажного пороха эквивалентом джоулей на 700. Ну, наверное, выдавало меньше, но тем не менее... Так вот написал, что аппарат на такой же основе несколько сотен пережил у него благополучно. И даже без канавок в патроннике :) .

Мне тоже интересен ресурс прочности разных ПМобразных. Но обсуждать это в свете работающих на современных 10ТК просто не серьезно и, даже, как-то неуважительно.

Что любопытно, в одной продажной теме есть фотки ПЯ-СХ на пластиковой рамке, с убитыми почти вхлам рамками после нескольких (!) выстрелов 10х31. Но то совсем другой патрон, да и пистолет...

дезерт игл 01-12-2017 02:02

quote:
Долго ли проживёт патронник? Дело в том, что патрон 10ТК завольцован звёздочкой, и при раскапывании может повреждать патронник

МР371(его прародитель) спокойно выдержал монтажный патрон на 600 с чем то джоулей,и даже не подавился. А красными Хилти бахает только в путь.
10 ТК намного слабее

Mr.Skaner 01-12-2017 05:56

quote:
Изначально написано дезерт игл:

МР371(его прародитель) спокойно выдержал монтажный патрон на 600 с чем то джоулей,и даже не подавился. А красными Хилти бахает только в путь.
10 ТК намного слабее

Вот именно то, что он сделан из MP371 меня и смущает...

makaroff_116rus 01-12-2017 08:42

quote:
Originally posted by Mr.Skaner:

Вот именно то, что он сделан из MP371 меня и смущает...



Почему всех что то смущает, почему не посидеть и не подумать своей головой?!
В ютубе дофига роликов где всякие кулибины из мр-371 пуляют резиной и свинцом и все нормально, железка не разваливается, с какого хрена он должен развалится от холостых патронов то?? По мне так вечная железка, которую слабым 10ТК точно не убьешь.

Alex40 01-12-2017 08:57

Не знаю... я купил, отличный пистолет за свои деньги. Работает как часы.

дезерт игл 01-12-2017 10:17

quote:
Вот именно то, что он сделан из MP371 меня и смущает...

Я выше написал. Специально проверил,на ослабленном пропилом затворе. Не фига ему не сделалось

GreenWorld 01-12-2017 11:44

quote:
Изначально написано makaroff_116rus:

В ютубе дофига роликов где всякие кулибины из мр-371 пуляют резиной и свинцом и все нормально, железка не разваливается, с какого хрена он должен развалится от холостых патронов то?? По мне так вечная железка, которую слабым 10ТК точно не убьешь.


В интернете полно роликов где из переделанных 371 и 9х18 пуляют и ничего не разваливается.Вот задержали одних из этих "кинозвёзд":



alimuh 06-12-2017 10:33

Прошел слух что с нового года пойдут Макаров СО от другого производителя. Кто что знает?

GreenWorld 06-12-2017 12:20

quote:
Изначально написано alimuh:
Прошел слух что с нового года пойдут Макаров СО от другого производителя. Кто что знает?

Неужели ИжСмех слона наконец-то заметил. :D Просто поразительная оперативность. :D

DenchikAfonya 06-12-2017 15:11

quote:
Изначально написано alimuh:
Прошел слух что с нового года пойдут Макаров СО от другого производителя. Кто что знает?

Пингвина выпустили? :D

"Макаров-СО" это изделие завода Курс-С, с таким названием его никто не может выпускать.

shm 06-12-2017 16:13

А по смыслу КК обязательно должны вскоре что-то подобное выпустить, по идее. Огромадными тиражами :) . Думаю, со временем и вариант с широким магазином будет. Кто сейчас по 30 покупают, могут сильно пожалеть в будущем :) .

alimuh 06-12-2017 16:33

quote:
Originally posted by DenchikAfonya:

Пингвина выпустили?

"Макаров-СО" это изделие завода Курс-С, с таким названием его никто не может выпускать.




Дело же не в названии)))
на orengun открыт предзаказ на новое изделие. Вот и спросил не в курсе никто?

kent999 06-12-2017 16:33

quote:
Изначально написано GreenWorld:

Самый прожорливый это ППШ СХ.Вот там жрёт так жрёт, и ПКСК СО от же ПП-91 СХ тоже хрен прокормишь и расходники дорогие.


А если миниган сх выпустят? :D :D :D
Даже представить смешно :D

Alex40 06-12-2017 16:59

quote:
Изначально написано alimuh:

Дело же не в названии)))
на orengun открыт предзаказ на новое изделие. Вот и спросил не в курсе никто?

Ссылку кинте плиз.

alimuh 07-12-2017 08:34

http://orengun.com/products/ob...UOTE]Originally posted by Alex40:

quote:
Изначально написано alimuh:

Дело же не в названии)))
на orengun открыт предзаказ на новое изделие. Вот и спросил не в курсе никто?
Ссылку кинте плиз.



http://orengun.com/products/ob...o-2017-2018-god

Alex40 07-12-2017 08:52

quote:
Изначально написано alimuh:
;A HREF="http://orengun.com/products/obnovlennyi-makarov-so-2017-2018-god
http://orengun.com/products/ob...o-2017-2018-god

Это обычный Макаров-СО, просто новая партия.

alimuh 07-12-2017 09:57

Был задан вопрос менеджеру магазина-в чем различие? Он ответил что этот будет от другого производителя.
Как говорится за что купил...

Alex40 07-12-2017 10:01

quote:
Изначально написано alimuh:
Был задан вопрос менеджеру магазина-в чем различие? Он ответил что этот будет от другого производителя.
Как говорится за что купил...

Читайте: "Макаров СО (охолощенный ПМ купить) под холостой патрон ТехКрим 10x21 переделан из сигнального пистолета Макарова. И поэтому пистолет не представляет исторической ценности и интересен прежде всего своей низкой ценой. Макаров СО для тех, кому нужна лишь его функциональность, чтобы бабахать)))"

alimuh 07-12-2017 10:04

quote:
Originally posted by Alex40:

Читайте: "Макаров СО (охолощенный ПМ купить) под холостой патрон ТехКрим 10x21 переделан из сигнального пистолета Макарова. И поэтому пистолет не представляет исторической ценности и интересен прежде всего своей низкой ценой. Макаров СО для тех, кому нужна лишь его функциональность, чтобы бабахать)))"



Ну это просто копипаста с описания предыдущей партии, которая тоже присутствует в магазине под другим номенклатурным номером)))

Alex40 07-12-2017 10:10

quote:
Изначально написано alimuh:

Ну это просто копипаста с описания предыдущей партии, которая тоже присутствует в магазине под другим номенклатурным номером)))

Посмотрим. Вообще должен ПМ-СО выйти от Концерна Калашников. Может это имели ввиду.

Mr.Skaner 17-12-2017 03:40

Тут ещё такой вопрос нарисовался....
Купил себе Макаров-СО 17-го года (новый) и он шёл уже с рукояткой бакелитовой (ну или текстолитовой) , вот только стало интересен один момент, какого года рукоять? Или вообще новодел? И вспомнил про то что, вроде как рукоять ПМ оригинал должна магнитится с внутренних сторон (внутри железо есть) но нет он не магнитится в районе щёчек с внутренней стороны...
Ответ конечно хотелось бы услышать по возможности от DENI, как от специалиста по ПМобразным. Но может кто чего скажет на этот счёт?

P.S. Хотел залить фото своей рукоятки, но что-то не выходит( В место этого создаёт сообщение с набором цифр(((

Misha846 20-12-2017 12:02

quote:
вот только стало интересен один момент, какого года рукоять? Или вообще новодел?

Отвинтите винт крепления, посмотрите, есть ли фиксатор винта - маленький металлический язычок. На оригинальной рукояти есть. Винт должен быть с фигурной шляпкой.

В принципе, ЗИПовских рукояток навалом, могли поставить и настоящую

Mr.Skaner 20-12-2017 03:26

Вот моя рукоятка. В отверстии под винт есть железная проставка. Интересен год примерный рукоятки если она не новодел.






Hrumpel 20-12-2017 20:56

Рукоять обр. 1982 года, ставилась по 1991 год

Mr.Skaner 21-12-2017 01:11

quote:
Рукоять обр. 1982 года, ставилась по 1991 год


Спасибо за информацию)
А чего тема умерла? Интерес к Макаров-СО у всех иссяк после выхода в продажу Р-411?

Михаил Алтуфьев 21-12-2017 10:58

quote:
Изначально написано Mr.Skaner:

Спасибо за информацию)
А чего тема умерла? Интерес к Макаров-СО у всех иссяк после выхода в продажу Р-411?

Так а кому нужен эмэр трисемьодин за 13000?! Кому надо схп бахалки стволик купят за 1500рэ.

Draconian 21-12-2017 14:20

quote:
Изначально написано Mr.Skaner:

Спасибо за информацию)
А чего тема умерла? Интерес к Макаров-СО у всех иссяк после выхода в продажу Р-411?


Нет ни одного видео отстрела Р-411, не известно что там и как.

Mr.Skaner 21-12-2017 18:28

quote:
Нет ни одного видео отстрела Р-411, не известно что там и как.

Согласен. Но судя по фото Р-411 (те что есть в интернете) это переделка МР-442 в СХП. Деактив щадящий. А что касаемо Макаров-СО то меня давно уже посещает идея заварить пропил на бороде и круглую дырку в районе держателя стволика (не знаю как она точно называется). Но законность этого действия берёт в моей голове сомнение. Поэтому я и не делаю пока этого. А так этот пропил выглядит уродски.

Mr.Skaner 22-12-2017 07:53

А кто подскажет, пропил на бороде заварить если, то это законно? Проблем с законом не будет после?
И если нет то чем варить или координаты мастера может у кого есть в Москве?

ribolov321 24-12-2017 20:38

...

ribolov321 24-12-2017 20:44

Маленькая просьба...может быть кто нибудь может выложить фото патронника Макаров СО ? Интересует размер диаметра отверстия диффузора обновленной модели (когда он перестал затворами стрелять )))

Draconian 25-12-2017 21:07

quote:
Изначально написано ribolov321:
Маленькая просьба...может быть кто нибудь может выложить фото патронника Макаров СО ? Интересует размер диаметра отверстия диффузора обновленной модели (когда он перестал затворами стрелять )))

Могу выложить. Кроме нормального диффузора там еще только одна шпилька у дульного среза. Поэтому всё в ствол вылетает.
Вот фото:


ribolov321 25-12-2017 21:26

Огромное спасибо за фото!

Stakan 25-12-2017 21:48

А можете ли диаметр диффузора измерить?

Mr.Skaner 04-01-2018 17:07

Задам ещё раз вопрос, который уже поднимал (но ответа не получил).... Законно ли заваривание пропила на бороде Макаров-СО и если да, то кто и за сколько это сможет сделать в Москве?

Alex40 04-01-2018 17:25

quote:
Изначально написано Mr.Skaner:
Задам ещё раз вопрос, который уже поднимал (но ответа не получил).... Законно ли заваривание пропила на бороде Макаров-СО и если да, то кто и за сколько это сможет сделать в Москве?

Если ТС не против, присоединюсь к вопросу.

Mr.Skaner 04-01-2018 21:56

Этот вопрос интересует многих! Всё дело в том что этот пропил портит вид ужасно(((( В планах красный ЗИП, фигурную скобу и переворонить весь пистолет (особенно места запискоструеные)...

Alex40 04-01-2018 22:10

quote:
Изначально написано Mr.Skaner:
Этот вопрос интересует многих! Всё дело в том что этот пропил портит вид ужасно(((( В планах красный ЗИП, фигурную скобу и переворонить весь пистолет (особенно места

Я, кстати, все это уже сделал))) Очень приличный вид, ну и работа пистолета без нареканий) Незнаю.. Все ругают его, вполне приличный пистолет вышел. Мне нравиться. Главное работает без проблем.


Mr.Skaner 04-01-2018 23:22

quote:
Я, кстати, все это уже сделал))) Очень приличный вид, ну и работа пистолета без нареканий) Незнаю.. Все ругают его, вполне приличный пистолет вышел. Мне нравиться. Главное работает без проблем.

Ругают за пропилы и за то что не сделан из боевого, а сделан из сигнального МР-371... А ответа по поводу законности в заваривании пропила так и нету(((
Что касаемо ликвидации пропила... С одной стороны, калибр и тип оружия не изменяется (отсутствуют конструктивные вмешательства). С другой стороны не понятно как это будет расценено в случае чего экспертами.

shm 05-01-2018 19:55

Формально изменение конструкции будет. Что дает право эксперту сувать туда все, что душе заблагорассудится, почти что. Это может быть опасно в предметах с недокументированными возможностями. В данном конкретном случае я лично особой опасности не вижу. Штифт ведь очень близко от ДС. Врядли что можно из этого выжать. Газовыми патронами из него пальнуть тоже маловероятно. Так что врядли есть большая опасность в заваривании пропила.

Кстати, если бы он был под 10х24, опасность была бы несколько выше.

Но если у того, кто это читает, есть тёрки с органами или предположения, что они по каким-то ещё причинам могут быть в его отношении особо ретивы, то можно и перестраховаться. Например, один уважаемый ветеран форума писал, что у него тупо высверлили шпильки из ствола дорогого макета, на что, конечно, не имели никакого права, и шмальнули прямо с дырками три раза. После чего он этого макета лишился. Если почитать форум экспертов, выяснится, что там полно незнаек, не все исследуют чётко по методике. Даже на форуме порой выкладывают экспертизы из уважаемых организаций, не ЗАТО, с просто феерическими формулировками.

Думаю, очень важно, чтобы заваренное место было сверху очень качественно обработано, без видимых следов. Чтобы в случае осмотра сотрудником, проявившим к предмету любопытство, у него не возникло никакой мысли, что было что-то изменено. Очень многие сотрудники до сих пор не знают даже о существовании мр-371 и вообще безразличны к оружию, либо оно им надоело на службе так, что лишний раз даже смотреть на него не хотят.

dey12 14-01-2018 23:01

Что-то совсем заглохла тема.Что здесь,что в купле-продаже. А ведь для бабахинга по интересней будет вариант,чем р-411. Сам бы прикупил такой по адекватной цене.

Draconian 16-01-2018 15:59

quote:
Изначально написано dey12:
Что-то совсем заглохла тема.Что здесь,что в купле-продаже. А ведь для бабахинга по интересней будет вариант,чем р-411. Сам бы прикупил такой по адекватной цене.

Сейчас цена на Макаров-СО вполне адекватная. Если хотите могу вам в РМ порекомендовать пару магазинов где можно заказать. Здесь на форуме они тоже бывают появляются, но не часто. :P

dey12 16-01-2018 23:03

Был бы Вам признателен за рекомендации.

Draconian 17-01-2018 08:54

quote:
Изначально написано dey12:
Был бы Вам признателен за рекомендации.

Ответил в РМ :P

Draconian 12-05-2018 18:42

Помогите разобраться с проблемой: при установке дутой ЗЗ на Макаров-СО (ставил и с широким зубом и с узким зубом) при имитации выстрелов идут перекосы и клины. Стоит только установить стандартную заводскую ЗЗ и всё работает просто идеально! В чем может быть причина? Стесняюсь

kovab 12-05-2018 19:41

Хоть бы уточнили, какого рода

quote:
Originally posted by Draconian:

перекосы и клины


Об их фото, а заодно и фото установленных зз со вставленным магазином с патронами я уже молчу :P

Draconian 12-05-2018 22:56

quote:
Изначально написано kovab:
Хоть бы уточнили, какого рода

По разному бывает. Похоже на недовыброс стреляной гильзы. Первый раз гильза встала вертикально, в таком виде оказалась зажатой затвором. Второй раз после перезарядки магазина, гильза уперлась в верхний край патронника, из-за нее нижний патрон не подался и в таком виде все это заклинило. Уменьшается дистанция выброса гильз. Практически рядом с пистолетом падают. При замене на стандартную заводскую ЗЗ работа пистолета приходит в норму. Совсем забыл: на пистолете установлена нормальная ПМовская возвратка, вместо заводской ослабленной. Но на моей памяти подобные косяки были и с ослабленной пружиной.

Draconian 12-05-2018 23:00

quote:
Изначально написано kovab:

Об их фото, а заодно и фото установленных зз со вставленным магазином с патронами я уже молчу :P


Фото установленных ЗЗ со вставленным магазином могу сделать, а с фотками перекосов уже сложнее :P

kovab 12-05-2018 23:10

quote:
Originally posted by Draconian:

Фото установленных ЗЗ со вставленным магазином могу сделать



Сделайте пожалуйста. По перекосам я со слов вполне понял :)

Половник 13-05-2018 08:50

Геотел G1 посмотри. Телефон повер-банк.

Draconian 13-05-2018 11:08

quote:
Изначально написано Половник:
Геотел G1 посмотри. Телефон повер-банк.

Шутку понял... Смешно... :P

Draconian 13-05-2018 12:22

Итак, прилагаю детальный фотоотчет (фото кликабельны):
1. Установлена стандартная ЗЗ:




Draconian 13-05-2018 12:29

2. Установлена дутая ЗЗ с широким зубом:




Draconian 13-05-2018 12:34

3. Установлена дутая ЗЗ с узким зубом:




Draconian 13-05-2018 12:46

Решил еще раз опробовать пистолет с установленной ЗЗ с широким зубом. Первый магазин с 6-ю расходниками вышел отлично. Обрадовался, перезарядил и на 3-м патроне опять перекос (однако перекосило следующий патрон, а гильза все-таки выбросилась):



Skalper 13-05-2018 21:06

А фото стреляных гильз можите показать?

Draconian 13-05-2018 21:23

quote:
Изначально написано Skalper:
А фото стреляных гильз можите показать?

Завтра сделаем :P

Draconian 14-05-2018 19:02

quote:
Изначально написано Skalper:
А фото стреляных гильз можете показать?

Вот:





Misha846 14-05-2018 21:10

Интересная фигня!

Похоже, патрон цепляется за ЗЗ во время подачи. А с другим магазином пробовали?

Misha846 14-05-2018 21:14

Может губы магаза поджать...

Draconian 14-05-2018 21:24

quote:
Изначально написано Misha846:
Интересная фигня!

Похоже, патрон цепляется за ЗЗ во время подачи. А с другим магазином пробовали?



С другим магазином еще хуже было, этот хоть с родной ЗЗ работает без проблем. Мне подсказали идею на счет возможной проблемы из-за выбрасывателя. Буду менять и пробовать.

Draconian 21-05-2018 10:31

После установки на Макаров-СО красного советского выбрасывателя проблема полностью исчезла. Тестировал работу изделия с дутой ЗЗ с узким зубом (её и оставлю). Два магазина холостых отработали на отлично, перекосов не выявлено, стабильно встаёт на ЗЗ, расстояние выброса гильз пришло в норму (при первоначальном тестировании дутых ЗЗ гильзы падали практически рядом с пистолетом). Проблема была именно в бракованном стандартном выбрасывателе, который нужно либо заменять, либо подтачивать как в этой теме: http://guns.allzip.org/topic/77/2256017.html
Благодарю камрада kovab за подсказанную идею устранения неисправности! :P

kapitan-miller 03-12-2018 08:00

Уважаемые форумчане. Кто нибудь может выложить фото дульного среза Макаров со курс с, 2018 года. В чём отличие от первых, на которых улетал затвор. И как он потребляет усилинные 10 тк.

Draconian 03-12-2018 11:18

quote:
Изначально написано kapitan-miller:
Уважаемые форумчане. Кто нибудь может выложить фото дульного среза Макаров со курс с, 2018 года. В чём отличие от первых, на которых улетал затвор. И как он потребляет усилинные 10 тк.

На которых затвор улетал, там просвета в стволе практически не было.

kapitan-miller 03-12-2018 12:04

Вот и хочу посмотреть. Информации вообще нет.

Draconian 03-12-2018 13:24

quote:
Изначально написано kapitan-miller:
Вот и хочу посмотреть. Информации вообще нет.

Один штифт из ствола убрали, там диффузор, лейнер и 1 штифт у дульного среза.

kapitan-miller 03-12-2018 14:20

quote:
Originally posted by Draconian:

Один штифт из ствола убрали, там диффузор, лейнер и 1 штифт у дульного среза.



У вас он есть? Может хоть вы выложите фото?

Draconian 03-12-2018 14:47

quote:
Изначально написано kapitan-miller:

У вас он есть? Может хоть вы выложите фото?


Ок, вечером попробую сделать

kapitan-miller 03-12-2018 15:43

quote:
Originally posted by Draconian:

Ок, вечером попробую сделать



Буду примного благодарен вам. Если можно побольше фото! и как на счёт усиленных патронов 10 тк.

Draconian 03-12-2018 20:07

quote:
Изначально написано kapitan-miller:

Буду примного благодарен вам. Если можно побольше фото! и как на счёт усиленных патронов 10 тк.


Как-то так... Я не очень хороший фотограф :D

kapitan-miller 03-12-2018 20:25

Просвет хороший! Но дульный срез конечно оставляет желать лучшего. Ствол, в нём вставка, и штифт!

kapitan-miller 03-12-2018 20:26

А штифт в итоге 1 или 2. А то на фото с патронника он слишком близко. Или это оптический обман?

Draconian 04-12-2018 08:39

quote:
Изначально написано kapitan-miller:
А штифт в итоге 1 или 2. А то на фото с патронника он слишком близко. Или это оптический обман?

Штифт один, ближе к дульному срезу

kapitan-miller 04-12-2018 08:48

quote:
Originally posted by Draconian:

Штифт один, ближе к дульному срезу



А как на счёт усиленных 10 тк? И громкость выстрела, хорошая?

Draconian 04-12-2018 09:06

quote:
Изначально написано kapitan-miller:

А как на счёт усиленных 10 тк? И громкость выстрела, хорошая?


За усиленные не скажу, я пока еще обычные 300 шт. не иcтратил. :D

kapitan-miller 04-12-2018 09:30

quote:
Originally posted by Draconian:

За усиленные не скажу, я пока еще обычные 300 шт. не иcтратил.



А громкость?

Alex40 04-12-2018 14:16

Очень хороший пистолет.

kapitan-miller 04-12-2018 14:50

quote:
Originally posted by Alex40:

Очень хороший пистолет.




Я помню времена,когда в разделе резинострел глазами владельца. Писали такие хорошие обзоры. По этому пистолету, настолько скудная инфа аж пипец!!!!!

Draconian 04-12-2018 15:03

quote:
Изначально написано kapitan-miller:

А громкость?


Громкость нормальная, меня и обычные устраивали, не совсем понятно зачем эти усиленные стали выпускать. Они только для Р-411 с задушенным стволом. Сейчас вроде только усиленные патроны выпускают.

kapitan-miller 04-12-2018 15:15

quote:
Originally posted by Draconian:

Они только для Р-411 с задушенным стволом



Вот теперь ясно!!! по поводу усиленных.

kapitan-miller 04-12-2018 15:17

А фигурная скоба с боевого подходит?
Ещё слышал,что пружину возвратную надо менять!

kovab 04-12-2018 15:24

quote:
Originally posted by kapitan-miller:

А фигурная скоба с боевого подходит?



Да.

kapitan-miller 04-12-2018 15:28

и пружину скобы?

kovab 04-12-2018 15:48

quote:
Изначально написано kapitan-miller:
и пружину скобы?

Что пружину скобы? Можно оставить ту что есть, можно (что более правильно) поменять на пружину с гнетком от ПМ чтоб исключить (пусть и маловероятный) срыв затвора.

Alex40 04-12-2018 15:55

quote:
Изначально написано kapitan-miller:
и пружину скобы?

Весь зип от ПМ подходит.

kapitan-miller 04-12-2018 17:05

Ну вот!!!! Всех ответивших на мои вопросы, сердечно благодарю!!!

Nik51250 19-01-2019 12:26

Вот новый ПМ Курс С конец 2018года ствол отличается от предыдущих версий, шлифовал уже самостоятельно))

Nik51250 19-01-2019 12:27




kapitan-miller 24-01-2019 11:15

Это макаров со?
У меня тоже с новым стволом,исправленным. Только он другой!

Alex40 24-01-2019 11:37

quote:
Изначально написано kapitan-miller:
Это макаров со?

А можно по подробней... В чем другой?

Draconian 25-01-2019 11:41

quote:
Изначально написано Nik51250:
Вот новый ПМ Курс С конец 2018года ствол отличается от предыдущих версий, шлифовал уже самостоятельно))

Поставьте красный ЗиП, ЗЗ дутую. И спуск тоже можно заменить на советский. Пистолет заметно преобразится. :)

kapitan-miller 25-01-2019 20:12

Вот такой.

kapitan-miller 25-01-2019 20:14

А ещё, вместо пружины с гнетком(спусковой скобы) была просто длинная жёсткая пружина!

Alex40 25-01-2019 20:36

quote:
Изначально написано kapitan-miller:
А ещё, вместо пружины с гнетком(спусковой скобы) была просто длинная жёсткая пружина!

Это старый.... У нового дульный срез под 9мм и есть нарезы. Я звонил в Росимпорт оружие, от туда информация.

Nik51250 27-01-2019 12:26

quote:
Изначально написано Alex40:

Это старый.... У нового дульный срез под 9мм и есть нарезы. Я звонил в Росимпорт оружие, от туда информация.


Ну как сказать нарезы))) лучше бы их не было))) очень далеки от нарезов вырезы какие то))))

Nik51250 27-01-2019 12:28

quote:
Изначально написано Draconian:

Поставьте красный ЗиП, ЗЗ дутую. И спуск тоже можно заменить на советский. Пистолет заметно преобразится. :)


Дааа это в планах))) в первую очередь скобу и ЗЗ заменю

Nik51250 27-01-2019 12:31

У меня такой вопрос, как убрать этот чертов пропил))) посоветуйте пжлст)))

Alex40 27-01-2019 12:39

quote:
Изначально написано Nik51250:
У меня такой вопрос, как убрать этот чертов пропил))) посоветуйте пжлст)))

Не советую... Могут проблемы быть)

mercedesW208 27-01-2019 16:41

Пропил только заваривать! А проблемы могут быть - это найти хорошего сварщика и потом заворонить. Т. к. затвор после этого все равно остается деактивирован и не встанет на боевую рамку, проблем с законом быть не должно. Вопрос в другом - а стоит ли оно того? Можно взять Р-411 литой за те же деньги! А Макаров-СО даже с заваренным пропилом на боевой похожее не станет! Мое мнение, что этот пистолет нужен чисто для пострелушек, так сказать душу отвести :)

Nik51250 27-01-2019 23:14

quote:
Изначально написано mercedesW208:
Пропил только заваривать! А проблемы могут быть - это найти хорошего сварщика и потом заворонить. Т. к. затвор после этого все равно остается деактивирован и не встанет на боевую рамку, проблем с законом быть не должно. Вопрос в другом - а стоит ли оно того? Можно взять Р-411 литой за те же деньги! А Макаров-СО даже с заваренным пропилом на боевой похожее не станет! Мое мнение, что этот пистолет нужен чисто для пострелушек, так сказать душу отвести :)

Да вот хочу теперь Р411 но этот продавать придётся тогда(( просто когда я покупал его Р411 в этом магазине 17к стоял вот я его и не купил, потом увидел на сайте за 13 и пожалел((

de_dust 20-02-2019 17:46

quote:
Изначально написано Nik51250:

Да вот хочу теперь Р411 но этот продавать придётся тогда(( просто когда я покупал его Р411 в этом магазине 17к стоял вот я его и не купил, потом увидел на сайте за 13 и пожалел((


имхо жалеть совершенно не о чем
держал их оба в руках, одновременно так сказать
411й проигрывает даже по цвету воронения - просто глухой черный, у со с синим отливом
штифт у со глубже, предохранитель ходил легче гораздо, у 411 он вообще не сдвигался
не говоря уже о звуке выстрела, у 411 он тише и без пламени

у со я бы после покупки поменял боевую пружину (в рукояти) на макаркину, она более тугая, медленнее отскок затвора и при этом мягкий возврат его назад (возвратную не менять)

The_Judge 24-03-2019 13:03

На первых версиях у него втулка снимается, как на мр-79?

164RUS 06-05-2019 21:38


164RUS 06-05-2019 21:43


164RUS 06-05-2019 21:46

200 усиленных отстрелял на отлично..
накладка на рукоятку и обойма идущие в комплекте полное г..но

AndrewX 18-06-2019 16:46

Всем добра! Купил неделю назад "Макаров СО мод 71", как мне сказали при продаже, переделан из ИЖ-71го. Дата выпуска 14.11.16. "Мокрая" печать "Курс-С" для документов, реквизиты совпадают с теми, что показаны в теме выше. Очередная подделка? Или нормальный пистолет? Не переделка из 371-го точно! Правда при покупке не обратил внимание на трещины вверху магазина. При снаряжении 7-й патрон уже начинает распирать губки в стороны и вставить магазин в рукоять не получается. Сейчас ищу целые магазины к ПМ, для замены дефектного.
Фото выложу позже.

AndrewX 18-06-2019 21:07


AndrewX 18-06-2019 21:10

Нарезы в стволе сохранены. Но внешне ствол изуродован сваркой. Все заварено весьма коряво.












shm 18-06-2019 22:00

AndrewX, не волнуйтесь, это точно не подделка. 71-й нет экономического смысла подделывать. Исходники задешево не достать, это доступно только лицензированной фирме. Для самоуспокоения можете ещё точно померять калибр ствола. Он ведь на них под 9х17.

Вообще, это, конечно, не Макаров-СО. По сути, конструктивно это ПМ-СО из ИЖ-71. Ваш мех намного более лучший :) .

AndrewX 15-07-2019 10:08

quote:
Изначально написано shm:
Для самоуспокоения можете ещё точно померять калибр ствола. Он ведь на них под 9х17.

Вообще, это, конечно, не Макаров-СО. По сути, конструктивно это ПМ-СО из ИЖ-71. Ваш мех намного более лучший :) .


Сейчас внимательно осмотрел дульный срез. 4 нареза,как в ПМ, а не 6, как в ИЖ-71. Я в недоумении некотором.

kovab 15-07-2019 12:13

quote:
Originally posted by AndrewX:

4 нареза,как в ПМ, а не 6, как в ИЖ-71.



Ствол ИЖ/МР-71 имеет 4 нареза. Не путайте с МР-442, из которых клепают Р-411, там как раз 6.

AndrewX 15-07-2019 13:59

quote:
Изначально написано kovab:

Ствол ИЖ/МР-71 имеет 4 нареза. Не путайте с МР-442, из которых клепают Р-411, там как раз 6.

Я ориентировался на статью DENI в "пистолет глазами владельца". Там он писал, что:
3. Служебные и экспортные модификации пистолета ПМ.
3.1. Пистолет Иж-71 (Иж-71-100)

Иж-71 по конструкции и внешнему виду (за исключением маркировки) абсолютно одинаков с ПМ, выпускающимся с 90-х годов. Его отличие заключается только в другом стволе, имеющем 6 правосторонних нарезов (в отличие от 4-х ПМ), для облегчения идентификации оружия, и калибре 9*17К (в отличие от 9*18 ПМ). Патрон 9*17К отличается от 9*18 ПМ меньшим зарядом пороха (240 мг против 260 мг), меньшим диаметром и длиной гильзы, меньшим диаметром пули, и отсутствием в пуле (для России) стального сердечника.

kovab 15-07-2019 19:55

Статья - это хорошо, конечно, но в объективной реальности мы видим иную картину: все списанные ИЖ-71/ИЖ-71-100 имеют ствол с 4 нарезами. Можно было бы предположить, что их например меняют перед списанием-охолощением (нафига???), но увы, макет 9х18 в патронник не лезет, что кагбе намекает нам - ствол родной.

DENI 15-07-2019 21:56

На иж-71 изначально были с 6, а потом стали и с 4.
Это не важно, по сути. ИМЗ делал как угодно.

AndrewX 16-07-2019 09:01

quote:
Изначально написано kovab:
Статья - это хорошо, конечно, но в объективной реальности мы видим иную картину: все списанные ИЖ-71/ИЖ-71-100 имеют ствол с 4 нарезами. Можно было бы предположить, что их например меняют перед списанием-охолощением (нафига???), но увы, макет 9х18 в патронник не лезет, что кагбе намекает нам - ствол родной.

Батенька, а как макет 9х18 может влезть в патронник списанного ИЖ-а? Если в процессе охолощения его ствол, как правило, "снабжают" лейнером с другим патронником, в моем случае под 10ТК. Сам патрон и короче и несколько толще. 10х22 тоже по размерам не совпадает с 9х18 ни в одном из измерений,ЕМНИП. Так что макет не влезет в любом случае, ни в один из вариантов, КМК. Мы же не рассматриваем разные криминальные варианты, как законопослушные разумные люди.

kovab 16-07-2019 12:14

Имеется в виду по диаметру, а не по длине.

AndrewX 16-07-2019 13:01

quote:
Изначально написано kovab:
Имеется в виду по диаметру, а не по длине.

В моем случае, патрон 10ТК. Гильза больше по диаметру, чем гильза 9х18. Как макет 9х18 не сможет войти в патронник, если судить по диаметру? Туда и 9РА влезет! Особенно с "изолентой". А вот по длине 9х18 - фигушки, не войдет. А с 9РА засада. Воткнут патрон и выстрел смогут произвести, газовым. И все, "баста, карапузики, кончилися танцы" (С).

kovab 16-07-2019 13:54

Причем тут все эти 9РА и какие-то там возможности гипотетические? нигде речи про них не идет, а речь идет о том, что ствол вашего охолощенного ИЖ-71 не является уникальным в своей четырехнарезности.

AndrewX 16-07-2019 14:56

Так я и не претендую на некую "исключительность". Насчет иного калибра в патроннике речь тоже не я завел. И объяснил, что, КМК, по диаметру как раз "макет" 9х18 в патронник то войдет, но не поместится по длине.

kovab 16-07-2019 16:52

Ок, хрен с ним, с макетом. Попробуйте вставить гильзу от 9х18 как делал Тимур здесь: https://forum.guns.ru/forummes...-s40688479.html
Вы увидите, что в отличии от патронника ПМ-СХ, котрый сделан абсолютно аналогичным образом (я намекаю на то, что никаких "других патронников" никто никуда не вставляет), гильза не заходит в патронник ИЖ-71 списанного даже наполовину. Гильза же 9х17 заходит как ей и положено, до конца. Опять же при всем этом, 10ТК заходит туда и туда, т.е. патронник ИЖ-71 развернут под конусообразный 10ТК но не более.