Со временем, тема несколько переросла объявленный формат выбора между двумя наиболее популярными моделями СХП Ак-образных на нашем рынке. На данный момент она посвящена не только тем, кто только собирается приобрести себе одну из этих моделей но и опыту их эксплуатации - тюнинг, проблемы, сравнение и т.д.
Буду рад видеть на ее страницах всех форумчан, но очень прошу воздержаться от препирательств и пустой болтовни. Помните форум предназначен прежде всего для обмена ОПЫТОМ, получения ПОЛЕЗНОЙ информации и ведения легких необременительных бесед.
СХП это игрушка, вещь которая должна приносить радость от эксплуатации, давайте постараемся чтобы и эта тема приносила радость читателям.
Плюсы ВПО - некая история, нет понятно что многие собираются из чего попало, не сходятся номера, дерево не родное и т.д. но все же это настоящий автомат АКМ с хранения, некоторым экземплярам уже больше 50-ти лет. Кроме того в отличии от Ак-103 тут можно повыбирать типа там Тула/Ижевск, белая/черная рама, АКМН и т.д. ))) Можно потом опять же позаморачиваться с приведением в аутентичность и т.д.
С другой стороны у них довольно часто встречаются и проблемы - свищи в стволе, неперезаряд и т.д. Хотя мой работает Ок (правда и настрел 2 рожка всего) 😊 но на видео несколько раз видел проблемы.
Плюсы Ак-103 - это надежность работы (видео про настрел в 1000 это доказывает), отсутствие жалоб покупателей на брак (у 74-ки были у Ак-103 я не видел). Цевье с планкой которое там нафиг не нужно но зато его легко можно продать. Качественный магазин в комплекте (925-е часто комплектуют откровенным гавном, на это кстати многие жалуются как на причину неперезарядов). Боковая планка под что-то - для антуражу (игрушка жжжжж) 😊 . Хотя у меня 925-й тоже с планкой но это говорят оч большая редкость.
Минусы - ну нет в нем души... нетуть. Жалезяка штампованная 😊
Romiro
Брать оба - вариант для оружейных маньяков, как мы 😊 обычному человеку этого не понять 😊
Согласен. Бюджет около 45-50 т.р. это все же по нынешним временам очень много ...
Кроме того я забыл еще про такой аспект - подорожание со временем. Несмотря на то что АКМ конечно раритетом не является но их все же ограниченное кол-во. 103-х же КК может наляпать сколько угодно.
Например Вепрь-К в момент появления стоил значительно дешевле Сайги, а сейчас картина обратная... Плюс еще не все ясно с законодательством. Запретят огражданивать совсем, и получится что КК то вывернется а 925-х точно не будет...
Плюс еще не все ясно с законодательством. Запретят огражданивать совсем, и получится что КК то вывернется а 925-х точно не будет...Тогда будем получать лицензию на коллекционирование, как это не смешно!
+7-40Поддержу: брать оба однозначно ( у самого ВПО-925, есть и пластиковый обвес, фото выкладывал вот здесь:http: //forum.guns.ru/forummessage/356/1631830-8.html), но очень хочется и АК-103 😊
Брать оба.
😛
- складной приклад (оч. удобно при переноске)
- возможность для допила внешнего состояния (фанера, рамочный приклад)
(изредка сжигая по десятку маслят) АКМ братьС РОКовской ксюхой не попутал, камрад? 😀
Я из своего 925-го за три подхода 3 сотни сжег, друзьям дал пошуметь на шашлыках + 200 за вечер. 😛 Все идеально и без всяких рукоблудий, в заводском исполнении.
ak 47
я не писал, что подскажу ГДЕ МОЖНО КУПИТЬ СХП АК-103 ЗА 20 тыр. !!!!
Я уже десятерым форумчанам подсказал в личку где они есть по очень хорошей цене (не 20-ть, чуть дороже). И как эту цену можно сделать еще лучше если скинуться вместе и купить мелким оптом...
Во истину не делай добра людям г*вна в ответ не получишь.
Сам любитель пошуметь,Не, я не любитель холостых пострелух. Три разочка всего лишь... И даже не тянет больше.... Дырок-то нема 😀 Шумлю только под одеялом ночью. 😀 эффект сильнее...
+7-40
Брать оба.
Согласен.
От чего руки отлипнут - продать потом.
Имею оба,не заморачивался пока выбором) И 74 от КК тоже имею)
Lucky77
К плюсам АК103 я бы добавил:- возможность для допила внешнего состояния (фанера, рамочный приклад)
Ну как раз 103-й в фанеру переодевать к.м.к. никакого смысла нет... Тогда уж 74-ку брать или АКМ в аутентичной фанере.
Вот АКМ в пластике смотрится интересно, единственное, что штатное цевье от 74/103 на нем болтается. А так мне СХП камрада tivdan очень глянулся.
shturmovik75Согласен.
От чего руки отлипнут - продать потом.
Имею оба,не заморачивался пока выбором) И 74 от КК тоже имею)
Ну так если бюджет не жмет... Но все же совет брать оба, это так сказать попытка соскочить с ответа на вопрос который указан в первом посте 😊.
Ну как тут можно советовать? Дело-то сугубо индивидуальное... Хотите, давайте голосование замутим? Че победит, то и купите.
1. За 925!
shturmovik75
Если еще можно по году рождения подобрать- вообще песня!
Лучше чтобы был без брака, этото сделать не так просто, если ещё подбирать качественный и совпадающий с годом рождения, это почти не выполнимая задача, но как говорят, кто ищет тот находит или найдет.
Мне лично, более интересен 925.
п.с.
Под словом качественный и без брака, я подразумеваю не только отсутствие свищей в сварке, но и качествеенно выполненную обработку последствий сварки. Это минимальная видимость её на стволе и не задетая наждаком колодка газоотвода.
krot
Простите, но мне кажется вам еще рано писать в этой теме...
Кузьма Петрович
Похоже несмотря ни на что старый добрый АКМ лидирует, душа побеждает технологии... ))))
Наверное для первой покупки всеж лучше 103ий, там с качеством лучше. Меньше шансов налететь на брак в сварке. Здесь всего 3 штифта, а не 7 как в 925ом.
с поворотным затвором.
3шпильки, качество сварки и шлифовки высокое.
Дульная шпилька глубже итд.
Дерево в первозданном виде.
Сделан очень качественно.
kent999а на них разве не надо устанавливать замедлитель?Вроде случаи были,когда палец "сушило".
а еще лучше АКМ-СХ от Молот Армз
с поворотным затвором.3шпильки, качество сварки и шлифовки высокое.
Дульная шпилька глубже итд.
Дерево в первозданном виде.
Сделан очень качественно.
А сушит палец как раз из за его отсутствия.
sva7373
Есть оба. Но 103-й сделан лучше.
Чем лучше ?
Кузьма ПетровичЧем лучше ?
АКМ половину перекрашивать пришлось. Шпильки в стволе по гадски заварили.
103й хочу переодеть в дерево.
Вот тоже кстати интересно: если 925-й уже есть, зачем переодевать 103-й в фанеру ? это ж почти тот же самый АКМ и получится...
Опять же 103-й в пластике вполне аутентичен, ну может только цевье сменить на обычное с экраном (хотя и это с планками вполне удобное, в руку не врезается), а переодеть его в фанеру не пойми чего выйдет - полуАКМ/полуАК74. Зачем ?
Наоборот КМК если уж покупать 2 шт то АКМ делать под год выпуска там фанЭра правильная, какие нить ночные прицельные, магазин красный, ММГ ШН 6*3 и т.д. А 103-й если уж и обвешивать что нить типа такого -
фото отсюда - https://guns.allzip.org/topic/355/1801184.html
Кузьма ПетровичВот тоже кстати интересно: если 925-й уже есть, зачем переодевать 103-й в фанеру ? это ж почти тот же самый АКМ и получится...
Опять же 103-й в пластике вполне аутентичен, ну может только цевье сменить на обычное с экраном (хотя и это с планками вполне удобное, в руку не врезается), а переодеть его в фанеру не пойми чего выйдет - полуАКМ/полуАК74. Зачем ?
Наоборот КМК если уж покупать 2 шт то АКМ делать под год выпуска там фанЭра правильная, какие нить ночные прицельные, магазин красный, ММГ ШН 6*3 и т.д. А 103-й если уж и обвешивать что нить типа такого -
фото отсюда - https://guns.allzip.org/topic/355/1801184.html
Сколько народу столько мнений. Уже начал переодевать
sva7373Сколько народу столько мнений.
Это да... Именно поэтому и интересно читать на форуме развернутые и обоснованные комментарии ваших мнений коллеги.
p-s именно развернутые и обоснованные. 😛
Ваш пост наиболее полный для тех кто выбирает.
sva7373Не проблема 😊 Совмещаем современность и классику -в помощь база 103-го 😊
Иногда хочется классики, но современной. )))
Ваш пост наиболее полный для тех кто выбирает.
Дмитрий1986Да
А 925 еще выпускают?
Dr.Cat
Не проблема 😊 Совмещаем современность и классику -в помощь база 103-го 😊
Да оно и на 925-м неплохо получается совмещать -
фото отсюда https://guns.allzip.org/topic/355/1801184.html
sva7373
Зачем весь этот "тюн" на АКМ? Особенно оптика? Он ведь все равно СХП
Вопрос конечно интересный ))) тут мне один камрад на вопрос зачем ты переодеваешь свой СХП вот что написал:
sva7373Сколько народу столько мнений.
😊
А вообще это прямо тема философского диспута из разряда:
- А нафига тратить такие деньги на эти игрушки -? Все равно ж не стреляют. 😊
Кузьма Петрович😊
А вообще это прямо тема философского диспута из разряда:
- А нафига тратить такие деньги на эти игрушки -? Все равно ж не стреляют. 😊
Не проще было ответить что "хотелось так" или .... "одно из решений тюнинга". Ну написал и что? Мнений много. Вот и спросил мотив такого переодевания.
Вот и спросил мотив такого переодевания.Это очень трудно понять, но это любимые игрушки, больших детей-взрослых мужиков, вот все с ними и играют!
Вообще, это как болезнь, не излечимая.............
АКМ тоже приобразил. Докупил к нему бакелитовые магазины. Поставил цевье и накладку с АК (что на фото) покрытые лаком. На днях приклад ошкурю, покрою морилкой и под лак.
Скажите, а "сто третий" металлические магазы принимает?Ставил на него и АКМовские металл и бакелит, работают как часики, безотказно.
cdl
Скажите, а "сто третий" металлические магазы принимает?
Только в путь, кушает не давится. Хотя где то здесь был недавно случай когда 103 отказался жрать ребристые маги
И еще. Бакелит все таки АКМ лопает. Но если забить его под завязку то первый десяток утыки. Особенно в начале. Потом все ровно. В чем может быть причина? Думаю что пружина слишком сильная.
altanol111Так же как у старшего поколения не лежала душа к АКМ которые всю жизнь провели с ППШ...103-это просто современный автомат, пройдт времена и наши дети будут с душой его вспоминать!
но! не лежала душа, продал
altanol111
у меня 30шт в бакелите нормально кушал, правда я все магазины перебирал, чистил и смазывал. как вариант пружину переставить с другого магаза
Подскажите где брали ГП? Не могу найти.
все-таки, рожденным в СССР роднее АКМ ностальгияВот и меня сначала 103 вызвал отторжение, а сейчас привык и использую, как расходник, не жалко, нет в нём тепла!
А АКМ и СКС, ближе и роднее, молодость с ними прошла в обнимку, в карауле.
Хотя когда перевооружали, получили АК-47.
altanol111
тут "captain 3" много ГП продавал по 6-6,5т.р. сейчас вроде уже нет
а вообще в тырнетмагах их можно купить, вот пример http://strikeball-for-all.ru/granatometyi/-25--3102/ или еще погуглите
dboysовский ГП25 на акм ак103 встает без проблем
Спасибо. Обязательно гляну.
Тем более при наличии АКМ-а.
просто закос под АКС74,
Ну так для этого есть именно Ак 74 СХП. Вот его действительно можно переодеть под АКС 74Н, так что будет похоже.
В принципе там для этого только приклад и крышку на "ленивую" нужно поменять... А 103-й в дереве все равно не похож на 74С, неведомая зверушка какая-то ну или ММГ Сайги МК 😛.
p-s а если не полениться и продать цевье с пикатинькой а заместо него купить комплект "сливового" пластика аля Афган вообще прелесть выйдет -
https://i2.guns.ru/forums/icons...07/15607412.jpg
Повторюсь что по мне приподные материалы как то теплее. Да и дерево можно отлично перекрасить в черный или очень темный цвет (если уж кому нужна цветовая аутентичность) а рамочный приклад дает легкость и ощущение мобильности аппарату.
103 будет по интересней чем впо 925Чем?
sva7373
Есть оба. Но 103й сделан лучше. Хотя дерево (накладки и рукоятка бакелит) смотрятся лучше. АКМ взял как историю. Все таки мне ровесник. АК 103 как современный вариант. Буду его "облагораживать"
Судя потому что свой 925-й выставили на продажу, современность победила ? )))
лично мне по душе 925!
sav3426
в 925 боевой дух прошлого есть...
лично мне по душе 925!
А в 103 боевой дух будущего ☝
А в 103 боевой дух будущего ☝)
RomiroА в 103 боевой дух будущего ☝
Если учесть что наступающий год - 17й, звучит несколько настораживающие.
RomiroНу мне наверное свезло. 925-й мне достался нульцовый с новым деревом и воооооооще. Но 103 тоже прикупил- так для сравнения. Пока оба радуют. Правда сознаюсь, с 103 не пошумел пока ни разу. Типо- все впереди.
Я скажу так. Если АК покупается человеку не сильно увлечённому оружием, его выбор - 103-й, за лучший товарный вид. 925-й - для тех, кто делает осознанный выбор в его пользу (покоцанное дерево, штифты и пр.)
ugeniy
Ну мне наверное свезло. 925-й мне достался нульцовый с новым деревом и воооооооще. Но 103 тоже прикупил- так для сравнения. Пока оба радуют. Правда сознаюсь, с 103 не пошумел пока ни разу. Типо- все впереди.
Повезло. Я выбрал 103-й, потому как не смог найти достойный 925-й. Проблема не столько с деревом, сколько со свищами.
Могу сказать так, на время создания первого автомата Калашниковым сам аппарат на то время был высокотехнологичным модульным изделием.
Сейчас можно сделать более технологичнее? да
Можно сделать на принципе модульности и минимально упрощенного, разбираемого двумя-тремя нажатиями? да ...
Но на то время аппарат, который опередил время
Сейчас много аппаратов с современными материалами и антуражным видом.
Новодел аля 103 дань современной моде. Данная модель не является прорывной, а просто показывает бег за модой и скудоумие нынешних инженеров-менеджеров, которые смогли осовременить АК на уровне гаражного мастера ((((
----------
С двух рук стреляя в себя
Напильник100
Новодел аля 103 дань современной моде. Данная модель не является прорывной, а просто показывает бег за модой и скудоумие нынешних инженеров-менеджеров, которые смогли осовременить АК на уровне гаражного мастера ((((
Как раз таки у инженеров хватило ума оставить совершенную конструкцию АК практически в неизменном виде, повысив технологичность производства. Молодцы они.
Напильник100
повторюсь...в 925 есть душа
тоже повторюсь - и свищи (не у всех, но почти у всех), которые разгараются при интенсивном применении. У приятеля 925-й, который он гоняет и в хвост и в гриву. Изначально на стволе не было ни одной дырочки, а теперь штук 10 точно наберется и судя по всему они увеличиваются. Чем закончится - неизвестно.
Если бы Молот-оружие охалащивали так же аккуратно, как и КК, 925-й был бы вне конкуренции, для меня точно.
Romiroтоже повторюсь - и свищи (не у всех, но почти у всех), которые разгараются при интенсивном применении. У приятеля 925-й, который он гоняет и в хвост и в гриву. Изначально на стволе не было ни одной дырочки, а теперь штук 10 точно наберется и судя по всему они увеличиваются. Чем закончится - неизвестно.
Если бы Молот-оружие охалащивали так же аккуратно, как и КК, 925-й был бы вне конкуренции, для меня точно.
К сожалению на лицо безрукость/безмоглость... самый надежный автомат в мире испоганили штивтами(((
Romiro
Кузьма, так что приятелю купили? Или приятель ещё не определился?
Он себе 103-й взял, говорит для сравнению с моим. Аккурат перед НГ.
Я говорит, его как купил говорит, сразу смазал говорит, а то масла почти совсем не было... А оружие оно любит смазку, говорит...
Только в России мужики растут, а за границей там так, не очень...
)))))).
RomiroСамое главное,...." Обрезан, убитый короче, но не насовсем"..."еще живой"..., что Овтамат Свадебный и стреляет пистонами "...автоматическая очередь дрррррррррррр, и в одиночном бах бах бах...." даже утки смеются "...ГГЫЫГГГЫЫГГЫЫ..." 😊 😊
Да, обзорщик от бога)
altanol111пора ставить наряду с кино репликами и разбирать на фразы 😊 😊 😊
вааще жесть!!! устал ржать)))
Кузьма Петрович
Похоже, и меня не обошло стороной модное поветрие... 😊
Зашибись.
Вы фотки свего красавца лучше сюда разместите.
https://guns.allzip.org/topic/355/1801184.html
Romiro
Выбор в пользу ОС-АК103 очевиден:
Что за "ханурик" это выложил?? Сдал стеклотару и купил 103й? Пока смотрел ржал.
AlbertTag
Время сделало выбор за всех, 103й не достать, а это значит - теперь только 925й!
Есть еше АКМ-СХ от Молот армз с поворотным затвором.
Как то незаслуженно обделен вниманием хотя по качеству деактива переплюнет любой впо925. По многим показателям.
kent999Есть еше АКМ-СХ от Молот армз с поворотным затвором.
Как то незаслуженно обделен вниманием хотя по качеству деактива переплюнет любой впо925. По многим показателям.
Это какой еще??
там информация есть про АКМ-СХ
Деактив как у акмс-сх
kent999
Гляньте в теме про "акмс-сх"там информация есть про АКМ-СХ
Деактив как у акмс-сх
Ну так и надо было говорить сразу. А то всю голову сломал.
sva7373Ну так и надо было говорить сразу. А то всю голову сломал.
Я нормально сказал, предельно точно и конкретно.
Есть впо925 от молот оружие
Есть АКМ-СХ от молот армз.
"Молот оружие" и "молот армз"
2 разные конторы только мало кто об этом знает.
Skalper
А в них складной приклад разве родной? И если новодел , то чей? Российская поделка или Китай?
Приклад на них новодельный, вкладыш тоже. Наши делают. При желании можно поставить оригинальный приклад но нужны некоторые доработки.
Придется подточить снаружи шляпку заклепки на вкладыше чтобы подходил оригиналный приклад.
На левой тяге отверстия придется заварить и просверлить согласно положению отверстий на ств. коробке.
Получится неплохая реплика, с оригинальным прикладом автомат преображается 😊
изделия на базе карабинов впо136.
Кузьма Петрович
Тем временем Ак-103 из продажи исчез, а 925-й уже приблизился к 30-ти
А я всё думаю, 925-й или 103-й 🤔
Кузьма Петровичколичество штифтов не прибавилось в стволе?
103-й 17-го г.в. держал вчера в руках новенький - без малого 29-ть просють. а за 925-й все же меньше )))
Кузьма ПетровичВчера у Капитана3 АКМ в люксовом состоянии предлагался по 22500. Но в свете последней неразберихи с аккаунтами и кидалами на ганзе спроса не было. Да и тема удалилась мгновенно.
без малого 29-ть просють. а за 925-й все же меньше )))
Кузьма Петрович
103-й 17-го г.в. держал вчера в руках новенький - без малого 29-ть просють. а за 925-й все же меньше )))
Это по новому сертификату 103й был?
Так вот это оригинал, или переделка из 925
http://cccp-gun.ru/shop/118/desc/okholoshhennyj-avtomat-os-ak-103-skh-kalashnikov-izhmash
Цена сказали возросла до 37000 и что им приехало всего 3 штуки. Вот как то так.. Хочу купить побыстрее.
Борис ЛобьевЧеловек сидит на ганзе и спрашивает про интернет-магазин. Как это по-русски! 😀 Вы ещё вконтакт зайдите, где эти предметы по 40-45к продают. Очень редкие экземпляры! Купить можно только у них! 😀 😀 😀
Цена сказали возросла до 37000 и что им приехало всего 3 штуки. Вот как то так.. Хочу купить побыстрее
altanol111Меня в первую очередь заинтересовало цена и внешний вид предмета. Весь вечер себя по рукам бил. 😀
На заказ у него есть практически все
Dr.Cat
количество штифтов не прибавилось в стволе?
Нет, все так же.
AlbertTagЭто по новому сертификату 103й был?
А бог его знает по какому он сертификату, но изменений кроме того что цевье без планок я не увидел.
Закончился короткий период когда их продавали по бешенным ценам уже и по 31-32 никому нах не нужны... 😀
Кузьма ПетровичЯсно,спасибо! 😊
Нет, все так же.
Арамон
Человек сидит на ганзе и спрашивает про интернет-магазин. Как это по-русски! Вы ещё вконтакт зайдите, где эти предметы по 40-45к продают. Очень редкие экземпляры! Купить можно только у них!
Вконтакте продают за такой прайс? Серьёзно? Они уху ели? Так то думал что только на авито продают втридорогоа некоторые дельцы, постоянно тут пиарящиеся.
По существу темы. Я выбрал АК-103, т.к. люблю погреметь. Но внешний вид допиливаю до вида АКС-74 образца 80-х годов. Да, полностью не скопировать, но основная концепция сильно меняется. Не сильно разбирающийся в оружии человек и не поймёт. Да и просто приятно держать в руках такой образец.
Семенов47500 за АК-103 и 60000 за АКС-74У от ТОЗ! Комрад приносил ссылку с какой-то интернет барахолки на поржать. Продаван - отчаянной отморозок. 😀
Вконтакте продают за такой прайс? Серьёзно? Они уху ели?
Арамон
47500 за АК-103 и 60000 за АКС-74У от ТОЗ! Комрад приносил ссылку с какой-то интернет барахолки на поржать. Продаван - отчаянной отморозок. 😀
Нормальные цены для "вернисажа" в Измайлово, я там еще в марте 103-й за 50 в руках вертел (это еще когда они тут на ганзе по 24 были). С комментом:
- да ты ЧЕ!!! там же всего 3 штифта !!!!
Какая уй разница 3 там штифта или 5-ть до сих пор не понял ))))
Прям страшно в руки брать - уронишь не расплатисся )))).
Так что ничего удивительного.
Кузьма ПетровичВот с этими штфтами так и не разобрались, что лучше, когда их 3 или 7?
- да ты ЧЕ!!! там же всего 3 штифта !!!!
Полагаю, что правильным ответом будет: когда их 2.
mars45Есть парочка вопросов...
Если кому будет интересно пишите все расскажу и объясню.
mars45Наверное, поэтому конструкция складного приклада и претерпела такие серьёзные изменения. Все последующие модификации били только складывающиеся на бок.
Я интересуюсь тактикой современного боя(для чего и покупал)так вот приклад АКМСа все время цепляется за одежду при быстрых перемещениях оружия из-за рогов на конце тыльника.
Какой именно тактикой инетересуетесь и какие упражнения выполняете?
antikwar08
я брал его за 29600, а сейчас на заводе их нет. Перестали делать из-за того что народ переделывает их обратно в боевые. А в магазинах у кого остались цены ломят от 45000!!
Ваша инфа устарела больше чем на пол года... 😊
antikwar08
У меня тоже ак 103 схп, я брал его за 29600, а сейчас на заводе их нет. Перестали делать из-за того что народ переделывает их обратно в боевые. А в магазинах у кого остались цены ломят от 45000!!
На заводе может уже и нет, ))) а вот на Ганзе в теме "купли продажи СХП" - хоть попой жуй. И средняя цена - 27000 так что думай не думай.
А насчет переделки в боевой - все это Ваши выдумки уважаемый.
Кузьма ПетровичИ вовсе не выдумки.
насчет переделки в боевой - все это Ваши выдумки уважаемый.
АрамонЕсли смотреть реально, то много чего могут переделывать, дело тут вовсе не в конкретной модели ОС АК103! На Ютубе один кулибин охолощенный СКС ВПО-927 в боевой переделал. Посмотрите сколько сейчас переделок в боевой МР-371 и МР-654К. Так что исчезновение этой модели было не связано напрямую с переделками. Скорее всего на заводе действительно был большой заказ, а сейчас они постепенно возобновляют производство ОС АК103.
И вовсе не выдумки.
shturmovik75Согласен.
От чего руки отлипнут - продать потом.
А так и бывает с ЛЮБОЙ вещью.
Когда-то я просто мечтал о ТТ30, потом их было у меня и в виде МР81 и МР656 и ТТ-Т и ТТ-С. Сейчас почти все распродал или распродаю.
Так же было и с АПС-М и с ПМ-Т. И с ВПО: 135,925,136,134(!)
Ксюхи были две, почти все кедрообразные для гражданского рынка.
Обычно любоффь проходит в течение года. Появляется новая хотелка.
О чем я жалею, что продал?
Т12 нулевый и два сигнальных польских нагана Радом.
Почему я жалею? Очень дешево продал, а не потому что продал 😀
Что бы я сейчас купил?
Из этого барахла СХ - ничего.
И больше мне ничего не надо. В плане заниматься накопительством барахла армейского времен мамонтов 😊
Со временем приходит понимание: фетиш-фетишем, а утилитарный инструмент, есть инструмент.
Кто-то очит на феррари, а кто-то на ней погонял и купил крузак200.
Так и здесь: если кто-то уже за 30 или (жесть за 40!) и все очит на СТАРУЮ армейскую железку, еще и не умея ей пользоваться, да еще и не на полноценную... Это клиника для меня 😊
DraconianВ наших краях пилили как раз-таки новодел от КК. Брали с музыкой. Видел было ещё прошлым летом.
Если смотреть реально, то много чего могут переделывать, дело тут вовсе не в конкретной модели ОС АК103!
Слух о том, что выпуск приостановили ввиду их переделок я никогда не поддерживал и считал глупостью, ибо есть сертификат соответствия.
andrey407Лучше старая армейская охолощенная железяка, чем вообще ничего. Не у всех есть возможность переехать в США и накупить там кучу стволов. Вон hickok45 на Ютубе видосы постоянно снимает. У него там целая коллекция стволов на ферме. Кстати, про советское старое железо у него всегда хорошие отзывы. 😛
Я уже давно все понял: все продать, переехать. Купить то, что нужно и полезно: глок26 и штайер АУГ с матчевым стволом 223 + найтфорс 5-22х
И больше мне ничего не надо. В плане заниматься накопительством барахла армейского времен мамонтов 😊Со временем приходит понимание: фетиш-фетишем, а утилитарный инструмент, есть инструмент.
Кто-то очит на феррари, а кто-то на ней погонял и купил крузак200.
Так и здесь: если кто-то уже за 30 или (жесть за 40!) и все очит на СТАРУЮ армейскую железку, еще и не умея ей пользоваться, да еще и не на полноценную... Это клиника для меня 😊
АрамонСлух бредовый, это так можно сказать и про ТТ-СХ от МА и ПМ-СХ - типа прекратили выпускать из-за переделок и все тут. На Ижмаше оборонзаказ был большой вот и приостановили, освобождаются мощности - опять выпускают. Обещали осенью, но АК103 сейчас уже в продаже появляются.
В наших краях пилили как раз-таки новодел от КК. Брали с музыкой. Видел было ещё прошлым летом.Слух о том, что выпуск приостановили ввиду их переделок я никогда не поддерживал и считал глупостью, ибо есть сертификат соответствия.
Слух о том, что выпуск приостановили ввиду их переделок я никогда не поддерживал и считал глупостью,
так и я про то... 😛
Когда-то я просто мечтал о ТТ30, потом их было у меня и в виде МР81 и МР656 и ТТ-Т и ТТ-С.
т.е. ТТ у вас так и не было, а резиновые женщины являются крайне плохой заменой настоящим -? )))
Draconian
Есть парочка вопросов...
Уважаемый Draconian я уже пожилой мужчина и очень трудно мне дается компьютер.Это моя первая попытка зарегистрироваться на форуме.Зарегистрировался с большим трудом с ошибками.Так что не суди меня строго если я что то сделаю неправильно. Какие вопросы есть задавай попробую ответить.Не знаю что и куда нажать делаю все методом тыка. Уважаемые форумчане!Если мое сообщение читаете все прошу не сердиться на меня за ошибки.С уважением ко всем.
Johnny Quid
Так Вы поделитесь наблюдениями. Нам всем интересно 😛
Изначально хотел купить ак103схп но полтора месяца назад как вы все знаете их в продаже не было.а если и были то по дроконовским ценам.Поэтому и купил акмс-схп от Молот Армз.Я Питерский.У нас в Питере с охолощенкой хуже чем в Первопристольной.Поэтому заказал в интернет-магазине в Москве.Долго перезванивался с продавцами что бы не обидели старика.Смотрел массу видеообзоров где качество присланных впо925 мне не нравилось.Очень переживал что мне пришлют что то подобное.Но слава Богу обошлось.Так вот хочу сказать что продукция от Молот Армз ни чем не хуже чем от Молот Оружие.Хотя бытует противоположное мнение.Сужу исключительно по своему акмсу и видео на ютубе.А на прошлой недели увидел что пошли в продажу и ак103схп ну и не удержался.Акмс купил за 39500+600 пересыл.Ак103схп за 26990+450 пересыл.В общем конечно по деньгам ощутимо.Но когда береш в руки или одного или другого забываешь обо всем на свете.Ощущения непередаваемые.40 лет не держал в руках автомата с дембеля.А тутвдруг и помолодел и сил прибавилось. Уж извиняйте за длинное повесвование .Тема все таки что выбрать спрашивайте.Даю тему для рассуждений.Сразу обратил внимание на то что газовый поршень на заворной раме у акмса заштивтован.А у ак103 только закернен с двух противоположных сторон.Как уважаемая публика считает что надежней?.На мой взгляд надежней штивт у акмса.
Johnny Quid
Это нормально 😛 У меня товарищ есть, Владимиром зовут. Мужчина в годах уже, во внуки ему гожусь, но на охоте не угонишься. Глаза горят, утку без промаха бьёт. По лесу аль озёрам за ним не угонишься, быстрее язык на плечо повесишь 😀 😀 😀
OLD SCHOOL 😛
Арамон
Наверное, поэтому конструкция складного приклада и претерпела такие серьёзные изменения. Все последующие модификации били только складывающиеся на бок.
Какой именно тактикой инетересуетесь и какие упражнения выполняете?
Все началось не так давно месяца 3назад.Я просмотрел массу видео различных школ и инструкторов.Кстати очень интересная поборка хохлятской школы владения оружием.Война на Донбасе всех многому учит.И решил попробовать что смогу сам.Не стисняясь похвалюсь что на основании просмотренного и проанализировав увиденное разработал собственную практику. Верхний уровень(стрельба стоя).средний уровень(сколена) переходы из одного в другое.с уходом с линии огня в сторону и т.д.Тренировки и еще раз тренировки.Охолощенное оружие это то что для этого надо.Повторюсь что для этого и покупал.Стрельба в тире или на стрельбище слишком карамельна.В бою тебе никто не позволит целиться в себя. А вот отработать быстроту.реакцию на опасность с разных сторон с произведением имитации выстрела считаю самое нужное.
mars45Все началось не так давно месяца 3назад.Я просмотрел массу видео различных школ и инструкторов.Кстати очень интересная поборка хохлятской школы владения оружием.Война на Донбасе всех многому учит.И решил попробовать что смогу сам.Не стисняясь похвалюсь что на основании просмотренного и проанализировав увиденное разработал собственную практику. Верхний уровень(стрельба стоя).средний уровень(сколена) переходы из одного в другое.с уходом с линии огня в сторону и т.д.Тренировки и еще раз тренировки.Охолощенное оружие это то что для этого надо.Повторюсь что для этого и покупал.Стрельба в тире или на стрельбище слишком карамельна.В бою тебе никто не позволит целиться в себя. А вот отработать быстроту.реакцию на опасность с разных сторон с произведением имитации выстрела считаю самое нужное.
А ничего, что отдача или есть или нет? Как владелец ВПО136 трех штук и ВПО925 пишу 😊
Johnny Quid
Сделайте видео тренировки 😛 Интересно посмотреть. Режим огня какой? Как удерживается оружие? Сколько выстрелов предусматривается на поражение мишени?
Уважаемый Johnny!Тренировки только начал.Просмотрел и проанализировал рекомендации Николая Нагорного.Сержанта из националистического батальона АЙДАР.Враг сильный и опасный.6 уроков подготовки в батальоне СПАРТА. Смотрел видео подготовки ДШРГ РУСИЧ.Которая воевала на Донбасе.Видео в интернете много.Еще раз повторюсь упрожняюсь не военной акробатикой.А отрабатываю движения которые понадобятся в бою.Два выстрела на поражение условной мишени.Не надо путать подготовку спецподразделений и военную подготовку.это разные вещи.Еще в современном бою очередями уже никто не стреляет. Специфика и тактика современного боя сильно изменилась.Смьтрите видео из Донбаса.
mars45Сколько вы уже нахолостили с вашего АКМС?Уважаемый Draconian я уже пожилой мужчина и очень трудно мне дается компьютер.Это моя первая попытка зарегистрироваться на форуме.Зарегистрировался с большим трудом с ошибками.Так что не суди меня строго если я что то сделаю неправильно. Какие вопросы есть задавай попробую ответить.Не знаю что и куда нажать делаю все методом тыка. Уважаемые форумчане!Если мое сообщение читаете все прошу не сердиться на меня за ошибки.С уважением ко всем.
У украинцев много познавательных видео, но не меньше их и у российских силовиков. Сначала покрутитесь с автоматом, потом дело дойдет и до физических упражнений для стрельбы. 😛
mars45Уважаемые форумчане!Вот принял решение расстаться со своим красавцем.Покупал в конце июня в интернет магазине АКС47 за 39500.Если найдутся желающие пишите договоримся отдам прилично дешевле. Повторюсь что изначально хотел 103го.Но еще полтолра месяца назад их по нормальной цене не было.Пришлось купить акмс.
Вот сегодня во время чистки ак103го сделал снимки крышки ствольной коробки.Обратите внимание на специально закерненную вмятину что ли даже не знаю как правильно назвать это место.заметил ее сразу.но снимок сделал сегодня.Вопрос для чего это сделано? Смотрел специально видеообзоры у других тоже самое.На акмс и впо925 этого нет.
mars45Вот сегодня во время чистки ак103го сделал снимки крышки ствольной коробки.Обратите внимание на специально закерненную вмятину что ли даже не знаю как правильно назвать это место.заметил ее сразу.но снимок сделал сегодня.Вопрос для чего это сделано? Смотрел специально видеообзоры у других тоже самое.На акмс и впо925 этого нет.
Я такое на своём бывшем АКС-47 СХП видел. Скорей всего это сделано для того что бы крышка надёжней сидела.
andrey407
Увы, Закон не позволяет это сделать с ВПО136 и это очень больно и обидно, но радует хоть аутентичность АКМ, на поделке от Молот Армз и этого нет...
Когда вел телефонные переговоры с продавцами магазина они сказали что Молот Армз сам переделывает акм в акмс ставя такие приклады.Это так называемые вьетнамские приклады.Шли на ак которые поставлялись во вьетнам.Они немного отлиичаются (отсутствием ребер жесткости внешне).Но приклад работает отлично без каких либо проблем.Жесткости в нем за глаза.Фиксируется четко с легким щелчком как и положено.
mars45Когда вел телефонные переговоры с продавцами магазина они сказали что Молот Армз сам переделывает акм в акмс ставя такие приклады.Это так называемые вьетнамские приклады.Шли на ак которые поставлялись во вьетнам.
Те складные приклады, которые молот-армз ставит на свои АКМС, это приклады с китайских Type 56-1 (аналог советского АКС-47).
mars45Но приклад работает отлично без каких либо проблем.
Смотря как установят.
mars45Когда вел телефонные переговоры с продавцами магазина они сказали что Молот Армз сам переделывает акм в акмс ставя такие приклады.Это так называемые вьетнамские приклады.Шли на ак которые поставлялись во вьетнам.Они немного отлиичаются (отсутствием ребер жесткости внешне).Но приклад работает отлично без каких либо проблем.Жесткости в нем за глаза.Фиксируется четко с легким щелчком как и положено.
1) МИФ номер один: "они переделывали из АКМ" Вранье. АКМ им никто в руки не даст. Покупают они ВПО133 и ВПО136 у Молота Оружие, уже ГРАЖДАНСКИМИ и пилят из них свои ублюочные "АКС74У,АК74С,АКМС" и прочее говно, которое к оригиналу и близко отношения не имеет.
2) МИФ номер два: "вьетнамские приклады" имеют ДОКУМЕНТАЦИЮ? Или лохам сказали и они - поверили? 😊 Где "гараж" в перди Полян и где Вьетнам с оборонкой? Может, в Китае заказали по эскизу приклада АКС47, батенька за три копейки новодел? 😀
3) Это все самоуспокоение, я Вам накидаю ДЕСЯТЬ отличий оригинального АКМС от Вашей татарской поделки на тему его... Без обид.
andrey4071) МИФ номер один: "они переделывали из АКМ" Вранье. АКМ им никто в руки не даст. Покупают они ВПО133 и ВПО136 у Молота Оружие, уже ГРАЖДАНСКИМИ и пилят из них свои ублюочные "АКС74У,АК74С,АКМС" и прочее говно, которое к оригиналу и близко отношения не имеет.
2) МИФ номер два: "вьетнамские приклады" имеют ДОКУМЕНТАЦИЮ? Или лохам сказали и они - поверили? 😊 Где "гараж" в перди Полян и где Вьетнам с оборонкой? Может, в Китае заказали по эскизу приклада АКС47, батенька за три копейки новодел? 😀
3) Это все самоуспокоение, я Вам накидаю ДЕСЯТЬ отличий оригинального АКМС от Вашей татарской поделки на тему его... Без обид.
Клеймо стрелы в треугольнике. номера.1968год изготовления тоже Молот Армз ставил?
mars45Клеймо стрелы в треугольнике. номера.1968год изготовления тоже Молот Армз ставил?
Млять.... Как же сложно с Вами...
1) Номер , год выпуска и клеймо изготовителя, ставил ИЖЕВСК в 1968 году! На оригинальном АКМ.
2) Он опал на склад МОЛОТ ОРУЖИЕ за три копейки.
3) Молот Оружие сделало из него ВПО133, ВПО136, ВПО925 и потом (!) потом, КАрл, продало как гражданское (!!!) оружие конторкегаражной МА.
Только так.
4) Не имеет права ОООшка производить из бАевого оружия что-то гражданское по Закону. Вот и пилят они служебные ПКСК, гражданские карабины, новодельные хохляццкие СХП и прочую х-ню! Даже газовые АПС-Мы за 50 тыс скупают, чтоб продать за 250 лохам потом, перестволив.
5) Вы этого не знали? Печально. Форум почитать времени нет?
andrey407Млять.... Как же сложно с Вами...
1) Номер , год выпуска и клеймо изготовителя, ставил ИЖЕВСК в 1968 году! На оригинальном АКМ.
2) Он опал на склад МОЛОТ ОРУЖИЕ за три копейки.
3) Молот Оружие сделало из него ВПО133, ВПО136, ВПО925 и потом (!) потом, КАрл, продало как гражданское (!!!) оружие конторкегаражной МА.
Только так.
4) Не имеет права ОООшка производить из бАевого оружия что-то гражданское по Закону. Вот и пилят они служебные ПКСК, гражданские карабины, новодельные хохляццкие СХП и прочую х-ню! Даже газовые АПС-Мы за 50 тыс скупают, чтоб продать за 250 лохам потом, перестволив.
5) Вы этого не знали? Печально. Форум почитать времени нет?
Я не правильно написал.Все верно продаваны так и сказали что Молот Армз переделывает ВПО925 в акмс ставя складные приклады.
mars45Молот Армз переделывает ВПО925 в акмс ставя складные приклады.
Как они могут их переделывать из ВПО-925, если у 925-го штифты в в стволе расположены горизонтально, а у АКМС-СХ вертикально 😊
Молот-армз делает свои АКМ-СХ и АКМС-СХ из гражданских карабинов ВПО-136.
Jo_OnessКак они могут их переделывать из ВПО-925, если у 925-го штифты в в стволе расположены горизонтально, а у АКМС-СХ вертикально 😊
Молот-армз делает свои АКМ-СХ и АКМС-СХ из гражданских карабинов ВПО-136.
Со ствола первый штивт у меня вертикальный дальше не смотрел.На днях посмотрю
Вот и смотри обзоры подобных "знатоков", только себе навредишь и дураком перед другими себя выставишь 😊
Jo_OnessА разве не так? Просто автомат прошёл два этапа заводской обработки, вместо одной, как это с ВПО-925. Или всё опять упирается в "не такой" приклад? Так ведь альтернативы никакой! Есть самоделкины поделки: + 10к к стоимости.
Обзор на АКМС-СХ смотрел, автор уверял что он сделан из оригинального АКМС, взятого с армейских складов
mars45Изменений никаких нет? Там где наварена пластинка на личинке затвора?Отстрелял 2 коробки т.е 40шт.барнаульских.Потом получил ак103 и полностью перешел на него.Уже писал что для активного перемещения оружия очень мешают рога на тыльной стороне приклада.
scales`70Значит не все исходники - ВПО-136. Видать, под шумок с боевых клепали. А щас поди разберись...
Если АКМС от МА сделан из ВПО-136, то почему отсутствует замазанная маркировка справа на ствольной коробке: "Вепрь-КМ"?
andrey407"Молот Армз" делает свои АКМы и АКМСы из гражданского. Там кримметки на личинках затвора. А "Молот Оружие" свои ВПО-925 делает из боевых АКМ. Не из спортивных же!!! Не путайте две конторы "Молот Армз" и "Молот Оружие"!Млять.... Как же сложно с Вами...
1) Номер , год выпуска и клеймо изготовителя, ставил ИЖЕВСК в 1968 году! На оригинальном АКМ.
2) Он опал на склад МОЛОТ ОРУЖИЕ за три копейки.
3) Молот Оружие сделало из него ВПО133, ВПО136, ВПО925 и потом (!) потом, КАрл, продало как гражданское (!!!) оружие конторкегаражной МА.
Только так.
4) Не имеет права ОООшка производить из бАевого оружия что-то гражданское по Закону. Вот и пилят они служебные ПКСК, гражданские карабины, новодельные хохляццкие СХП и прочую х-ню! Даже газовые АПС-Мы за 50 тыс скупают, чтоб продать за 250 лохам потом, перестволив.
5) Вы этого не знали? Печально. Форум почитать времени нет?
scales`70
Если АКМС от МА сделан из ВПО-136, то почему отсутствует замазанная маркировка справа на ствольной коробке: "Вепрь-КМ"?
А никто не замечал что все АКМ-СХ и АКМС-СХ заново загрунтованы и перекрашены? 😊
А по поводу доказательств его гражданского прошлого - просто посмотрите на крим метку на зеркале затвора. Так же на всех АКМ-СХ и АКМС-СХ стоит ЗИПовский УСМ, т.е. безномерной, не совпадающий по периоду выпуска автомата, а на ранних выпусках АКМ-СХ и АКМС-СХ так и вообще не комплектный (отсутствовал замедлитель). Объясняется это тем, что при переделке АКМ в ВПО-136 на Молоте, с него снимают его оригинальный УСМ и ставят УСМ от ВПО-205. А Молот-армз, при переделке в АКМ-СХ и АКМС-СХ, снимает гражданский УСМ и ставит обратно армейский из ЗИПа.
Одно мне всё же не понятно... Как они третью ось то восстанавливают 😊 Кто нибудь пробовал УСМ на них разбирать?
Арамон
А разве не так? Просто автомат прошёл два этапа заводской обработки, вместо одной, как это с ВПО-925. Или всё опять упирается в "не такой" приклад? Так ведь альтернативы никакой! Есть самоделкины поделки: + 10к к стоимости.
Тогда уж назвали бы его АКМС-47-СХ, приклад же копия с АКС-47 😀 Хотя чему я удивляюсь... В нашей стране и турецкий списанный газовик за оригинальную Беретту 92 ФС выдают 😊
Jo_OnessНовой краски тонкий слой, причём видно под ней царапины, полученные в прежней жизни АКМ, следов удаления или закрашивания (грунтовки) маркировки "Вепрь КМ" нет. УСМ разбирал, вмешательств не заметил, всё штатное. Кримметка в чашечке затвора, да, присутствует.
А никто не замечал что все АКМ-СХ и АКМС-СХ заново загрунтованы и перекрашены?
А по поводу доказательств его гражданского прошлого - просто посмотрите на крим метку на зеркале затвора. Так же на всех АКМ-СХ и АКМС-СХ стоит ЗИПовский УСМ, т.е. безномерной, не совпадающий по периоду выпуска автомата, а на ранних выпусках АКМ-СХ и АКМС-СХ так и вообще не комплектный (отсутствовал замедлитель). Объясняется это тем, что при переделке АКМ в ВПО-136 на Молоте, с него снимают его оригинальный УСМ и ставят УСМ от ВПО-205. А Молот-армз, при переделке в АКМ-СХ и АКМС-СХ, снимает гражданский УСМ и ставит обратно армейский из ЗИПа.Одно мне всё же не понятно... Как они третью ось то восстанавливают Кто нибудь пробовал УСМ на них разбирать?
andrey407Млять.... Как же сложно с Вами...
Ну не знает человек - чего ругаться то ? 😛.
А никто не замечал что все АКМ-СХ и АКМС-СХ заново загрунтованы и перекрашены?
Не все.
scales`70Можете скинуть фото?
Кримметка в чашечке затвора, да, присутствует.
Арамон
Кримметка остаётся только на донце гильзы?
Кримметка на капсюле остается.
АрамонНа чашке затвора выемка, а на капсюле получается бугорок.
Кримметка остаётся только на донце гильзы?
Draconian
Изменений никаких нет? Там где наварена пластинка на личинке затвора?
Уважаемый Draconian! Посмотрел на личинку ничего не заметил.Никаких изменений нет.А что должно быть после 40 имитаций? Номера на ствольной коробке.на затворной раме.на затворе совподают.Первый штифт от среза ствола вертикальный далее идут горизонтальные сколько не разглядеть.На стволе абсолютно не видны места вварки.Сделано очень аккуратно. Как пишут знатоки что на свох акмс М-А меняют УСМ на боевые из зипов лично для себя нахожу это положительным.Брал для практики. Крышка ствольной коробки у ак103 сделана из более толстой стали.Мерять толщину не стал.На вес тяжелее.Ну и она гладкая без ребер жесткости в отличии от акмс-ной крышки. Затворные рамы и сами затворы очень отличаются.Долго перечислять отличия.Об одном уже писал что поршень акмс заштифтован а ак103 закернен.Видел в интернете фото где это место на гражданских вариантах после небольших отстрелах лопались.Высказываю свое мнение что это из-за того что при кернении пресс производит сильный удар причем с 2 сторон.И в глубину материала уходит нарушение структуры металла.Плюс нагрузка при стрельбе и результат... Но это лично мое ИМХО.
kent999
А на впо136 еще на пуле кримметка остается, между 2я нарезами
Ага, если след от керна глубокий и на 400-800 максимум выстрелов))) на впо135, тоже царапало импорт, после 400 сталючной фортуны - перестало 😊
mars45А спусковой крючок палец не "сушит"? Мне кажется АК103 более "мягко" работает. Может действительно стоит УСМ поменять на АКМС?Уважаемый Draconian! Посмотрел на личинку ничего не заметил.Никаких изменений нет.А что должно быть после 40 имитаций? Номера на ствольной коробке.на затворной раме.на затворе совподают.Первый штифт от среза ствола вертикальный далее идут горизонтальные сколько не разглядеть.На стволе абсолютно не видны места вварки.Сделано очень аккуратно. Как пишут знатоки что на свох акмс М-А меняют УСМ на боевые из зипов лично для себя нахожу это положительным.Брал для практики. Крышка ствольной коробки у ак103 сделана из более толстой стали.Мерять толщину не стал.На вес тяжелее.Ну и она гладкая без ребер жесткости в отличии от акмс-ной крышки. Затворные рамы и сами затворы очень отличаются.Долго перечислять отличия.Об одном уже писал что поршень акмс заштифтован а ак103 закернен.Видел в интернете фото где это место на гражданских вариантах после небольших отстрелах лопались.Высказываю свое мнение что это из-за того что при кернении пресс производит сильный удар причем с 2 сторон.И в глубину материала уходит нарушение структуры металла.Плюс нагрузка при стрельбе и результат... Но это лично мое ИМХО.
Draconian
А спусковой крючок палец не "сушит"? Мне кажется АК103 более "мягко" работает. Может действительно стоит УСМ поменять на АКМС?
На следущей неделе специально обращу внимание на сушку пальца.И если менять УСМ то на что? Вобщем настрел у меня слишком мал чтобы делать какие либо выводы.Это вы спецы а я человек новый пока нюхаю.щупаю пробую.Но очень быстро всему учусь.Обязательно возьму оба и опробую чтобы по горячи следам осталиь ощущения.
mars45Я три пачки отстрелял и у меня палец под конец отвалился, прям надо перчатки одевать 😀На следущей неделе специально обращу внимание на сушку пальца.И если менять УСМ то на что? Вобщем настрел у меня слишком мал чтобы делать какие либо выводы.Это вы спецы а я человек новый пока нюхаю.щупаю пробую.Но очень быстро всему учусь.Обязательно возьму оба и опробую чтобы по горячи следам осталиь ощущения.
DraconianА какова физика процесса сушки пальца? Что не так должно быть в УСМ? У меня не сушит ничего.
Я три пачки отстрелял и у меня палец под конец отвалился, прям надо перчатки одевать
scales`70ВО время стрельбы очередями - палец немного немеет. Если это мешает, то полируется гребень затворной рамы и курок в тех местах, где они скользят друг по другу во время перезарядки.
А какова физика процесса сушки пальца? Что не так должно быть в УСМ? У меня не сушит ничего.
На АКМС СХ от молот армз
нету его, а у замедлителя 2я функция это ограничение хода курка.
И зип полностью менять не нужно.
scales`70Во время имитации выстрела спусковой крючок сильно бьет по пальцу. Я выдержал только 60 имитаций.
А какова физика процесса сушки пальца? Что не так должно быть в УСМ? У меня не сушит ничего.
kent999У меня как раз замедлитель отсутствует, АКМС от МА сначала шли без автоогня, а потом на заводе стали восстанавливать автоогонь. Спасибо, что подсказали, а то я хотел вообще новый ЗИП УСМ ставить. Оказывается можно ограничиться только установкой замедлителя. Кстати, на всем известном МА-АК-СХ спусковой крючок тоже нещадно "сушил" палец. 😛
Нужно замедлитель темпа стрельбы поставить и не будет сушить палец.На АКМС СХ от молот армз
нету его, а у замедлителя 2я функция это ограничение хода курка.И зип полностью менять не нужно.
DraconianВот не факт, КМК. У меня изначально тоже не было замедлителя и ничего не "сушило". Замедлитель поставил позже, чтоб было как по родне.
Оказывается можно ограничиться только установкой замедлителя.
Draconian
У меня как раз замедлитель отсутствует, АКМС от МА сначала шли без автоогня, а потом на заводе стали восстанавливать автоогонь. Спасибо, что подсказали, а то я хотел вообще новый ЗИП УСМ ставить. Оказывается можно ограничиться только установкой замедлителя. Кстати, на всем известном МА-АК-СХ спусковой крючок тоже нещадно "сушил" палец. 😛
Если будете покупать замедлитель, не забудьте про пружину замедлителя. 😊
kent999Ага, спасибо, про пружину замедлителя как-то вылетело из головы 😊Если будете покупать замедлитель, не забудьте про пружину замедлителя. 😊
Jo_Oness
На видео видно что тыльник приклада в сложенном состоянии буквально держится навесу, образуя зазор между тыльником и цевьём в 5см (приблизительно) а может и больше. В оригинальном АКС/АКМС этот зазор составляет всего 0,5-1см. Про байки о том что они ПОЛНОСТЬЮ на одном номере не поверю 😊
То что акмс на одних номерах обзорщик не доказал выложенными фото.Это его косяк согласен.А вот насчет провисания приклада не согласен.Он скорее всего не полностью выпрямил тыльник.Прикладываю фото своего акмса со спичечным коробком для массштаба зазора.Когда складываю тыльник доходит до касания с цевьем и чуть отходит(отпружинивает) назад.И так держится хоть прыгай не сдвинется.На мой взгляд жесткость и качество складного пусть и неоригинального приклада достойная.Может быть даже избыточна(про жесткость) Конечно время всему судья.Настрела мало а вот раскладывал уже сотню раз точно и механика осталась прежней.нигде болтаться не стало.
Jo_OnessМне стало смешно после слов обзорщика: "это АКМС из боевого АКМСа". 😀 Далее автор говорит: "...сейчас на рынке встречается много АКМСов из АКМов... берется этот складывающийся приклад от АКМСа и переделывается АКМ, а также подделывают паспорта и продают их вам". Автор что-то вкурил? 😀 Кстати крышка на его АКМСе стоит от АК74.
На видео видно что тыльник приклада в сложенном состоянии буквально держится навесу, образуя зазор между тыльником и цевьём в 5см (приблизительно) а может и больше. В оригинальном АКС/АКМС этот зазор составляет всего 0,5-1см. Про байки о том что они ПОЛНОСТЬЮ на одном номере не поверю 😊
Кузьма ПетровичАКМСы сейчас стали более доступными. Раньше их вообще по 50-55 тыс продавали. 😛
Человек просто пытается объяснить за что просят СТОЛЬКО денег... по-моему это ясно, вот и жонглирует "фактами" )))
scales`70
Вот не факт, КМК. У меня изначально тоже не было замедлителя и ничего не "сушило". Замедлитель поставил позже, чтоб было как по родне.
У вас вместо замедлителя с пружиной стояла пластинка изогнутая, она как раз тоже была установлена на МА для ограничения хода курка.
Draconian
Мне стало смешно после слов обзорщика: "это АКМС из боевого АКМСа". 😀 Далее автор говорит: "...сейчас на рынке встречается много АКМСов из АКМов... берется этот складывающийся приклад от АКМСа и переделывается АКМ, а также подделывают паспорта и продают их вам". Автор что-то вкурил? 😀
А я о чём и говорил в посте #195 😊 Чувствую ноги этой "легенды" растут из МА. К слову переделки из ВПО-925 в АКМС-СХ сейчас даже качественней сделаны, с использованием оригинального приклада, чем эти АКМС-СХ от МА. И дороже 😀
Jo_Oness
На видео видно что тыльник приклада в сложенном состоянии буквально держится навесу, образуя зазор между тыльником и цевьём в 5см (приблизительно) а может и больше. В оригинальном АКС/АКМС этот зазор составляет всего 0,5-1см. Про байки о том что они ПОЛНОСТЬЮ на одном номере не поверю 😊
Мда, "это полностью оригинальный акмс, но в прлдаже полно подделок" 😀:-D:-D
Какие то особоодаренные гуманоиды снимают обзоры, лучше бы не снимали лжеобзоры...
mars45То что акмс на одних номерах обзорщик не доказал выложенными фото.Это его косяк согласен.А вот насчет провисания приклада не согласен.Он скорее всего не полностью выпрямил тыльник.Прикладываю фото своего акмса со спичечным коробком для массштаба зазора.Когда складываю тыльник доходит до касания с цевьем и чуть отходит(отпружинивает) назад.И так держится хоть прыгай не сдвинется.На мой взгляд жесткость и качество складного пусть и неоригинального приклада достойная.Может быть даже избыточна(про жесткость) Конечно время всему судья.Настрела мало а вот раскладывал уже сотню раз точно и механика осталась прежней.нигде болтаться не стало.
На таких прикладах пружина плечевого упора хилая и хрупкая, когда она трескается и выпадает, плечевой упор начинает так вот болтаться под своим весом.
Jo_OnessА я о чём и говорил в посте #195 😊 Чувствую ноги этой "легенды" растут из МА. К слову переделки из ВПО-925 в АКМС-СХ сейчас даже качественней сделаны, с использованием оригинального приклада, чем эти АКМС-СХ от МА. И дороже 😀
Да ну, у молот оружие они крепятся на 1-2 заклепки + на некоторых затыльники снаружи ручной сваркой заваривают, получаются здоровые сварочные и кривые швы! Смотрится ужасно, видел несколько таких.
У них единственный плюс, это оригинальный приклад и более точно скопирован вкладыш и все. А крепление ужас.
Лучше всего самому из акм-а сделать акмс-схп
или же взять акмс-сх от молот армз и поставить оригинальный приклад и внедрить правый фиксатор.
kent999У меня тоже стоит такая фигня, похожая на крючок. А я еще думал что это за ерунда такая. Короче, надо нормальный замедлитель ставить.У вас вместо замедлителя с пружиной стояла пластинка изогнутая, она как раз тоже была установлена на МА для ограничения хода курка.
Draconian
У меня тоже стоит такая фигня, похожая на крючок. А я еще думал что это за ерунда такая. Короче, надо нормальный замедлитель ставить.
Как у вас по темпу стрельбы без замедлителя стреляет? Поди как ксюха?
kent999Он еще говорит что "это первая категория и он идеален... на одних номерах", "есть еще вторая категория, третья". И номера везде проставлены: даже на рожке, шомполе и свистке. Видеообзор для лохов, лишь бы купили. 😀Мда, "это полностью оригинальный акмс, но в прлдаже полно подделок" 😀:-D:-D
Какие то особоодаренные гуманоиды снимают обзоры, лучше бы не снимали лжеобзоры...
kent999По темпу стрельбы особо не обратил внимания, но думаю шустрее, чем у ВПО-925. Оно и не в этом дело, главное чтоб спуск по пальцу не лупил 😛Как у вас по темпу стрельбы без замедлителя стреляет? Поди как ксюха?
Для классики лучшим вариантом будет АКМ/АКМС в люксовом сохране. Ну, или копанина, как Васин старикан.
Арамон
АК103 - очень специфичный предмет. На нём никакая классика не будет смотреться. Мечтающие увидеть "историю" в дереве и бакелитовом роге, получат корову с седлом. Моё мнение, его лучше окунуть в мутное озеро тюнинга, вивера и прочих пикатини.Для классики лучшим вариантом будет АКМ/АКМС в люксовом сохране. Ну, или копанина, как Васин старикан.
На самом деле если брать под тюнинг с планками и т.д. то нет разницы- 925/103. т.к. большинство иностранных САА/FAB Defens/Magpul компаний свой тюнинг делают именно на АКМ-образные с "веслом".
А вот насчет переделки 103-х в "аля АКС 74Н" тут я полностью согласен - смотрится по дурацки.
Для классики КМК нет лучше варианта чем Тульский белорамничек с красивым темным деревоми и пластиковым магазином/ручкой. И ничего туда больше не нужно )))
з-ы Ну разве ШН 6*3 и насадка для ночной стрельбы - чтоб уж совсем "как в том кине" был. 😀
DraconianАКМС от М А продан. интерес очень большой.После подачи объявления через 20мин.просьба в резерв.За сутки 140 просмотров.Сам не ожидал такого.Конечно продал с потерей денег.Ну да ладно. Уважаемые форумчане! Есть желание поменять оригинальный складной приклад ак103 на складной рамочный.Пусть не оригинал главное чтоб не ломался и работал.Смотрел инфу в инете говорят что от САЙГИ не подходят.Диаметр оси на которой складывается приклад у САЙГИ 5.5мм а на оригинальном 4.5мм.Померял у себя у меня тоже 5.5мм как на САЙГЕ.Или мне опять подсунули с неоригинальным прикладом? ШУТКА, Жду вашего приговора.
АКМСы сейчас стали более доступными. Раньше их вообще по 50-55 тыс продавали.
mars45Всё подходит, ибо все родом из-под одного молотка и напильника.
Смотрел инфу в инете говорят что от САЙГИ не подходят.Диаметр оси на которой складывается приклад у САЙГИ 5.5мм а на оригинальном 4.5мм.Померял у себя у меня тоже 5.5мм как на САЙГЕ.
При покупке уточните диаметр оси. А если есть дрель с нужным сверлом, то можете брать вообще любую понравившуюся рамку. Главное, чтоб не от укорота 😛
Кузьма ПетровичРазница лишь в том, чего хочется: оригинала или инстранщины. Тюнинг в корне меняет сам предмет и то, что от него исходит. Зачем менять, если он и так "сам в себе"? Как говорил Михаил Тимофеевич "С душой"!
На самом деле если брать под тюнинг с планками и т.д. то нет разницы- 925/103. т.к. большинство иностранных САА/FAB Defens/Magpul компаний свой тюнинг делают именно на АКМ-образные с "веслом".
antikwar08
Надо брать ак 103 )))
Цена в интернет магазине на ак103его кторый там покупал пошла вниз.Это всегда свидетельствует о насыщении рынка.А мне еще полтора месяца назад впаривали продаваны.что до октября и не жди.сучьи дети.Интересно
на сколько еще упадет и где будет дно?
Арамон
Разница лишь в том, чего хочется: оригинала или инстранщины. Тюнинг в корне меняет сам предмет и то, что от него исходит. Зачем менять, если он и так "сам в себе"? Как говорил Михаил Тимофеевич "С душой"!
Арамон! Там не только дело в дрели.САЙГА выстрела не сделает со сложенным прикладом.Там есть шток который запирает предохранитель с ним большинство проблем.Т.Е.в прикладе для САЙГИ пропиливают тех.окно чтобы этот шток не упирался в перекладину приклада.Может не совсем понятно написал короче надо быть внимательным при покупке складного приклада.Конечно торопиться не буду пока не выясню.
mars45А мне еще полтора месяца назад впаривали продаваны.что до октября и не жди.сучьи дети.
Так продавцы на то и продавцы, что бы сказки рассказывать 😊 У них главная задача продать.
mars45Интересно
на сколько еще упадет и где будет дно?
Дно находится на 4-5т.р. выше от закупочной цены на заводе. Никто не хочет торговать себе в убыток. Прошлым летом самая низкая цена на них была вроде 23,000-23,500р.
mars45Арамон! Там не только дело в дрели.САЙГА выстрела не сделает со сложенным прикладом.Там есть шток который запирает предохранитель с ним большинство проблем.Т.Е.в прикладе для САЙГИ пропиливают тех.окно чтобы этот шток не упирался в перекладину приклада.Может не совсем понятно написал короче надо быть внимательным при покупке складного приклада.Конечно торопиться не буду пока не выясню.
Пропил там делается за 3 минуты дреммелем. И никаких проблем.
Что касается прикладов рамок - у рамок от АКС 74 и АКС 74У т.е. моделей которые производились до 93 года ось идет 4,5 мм.
У Ак 74М и всей сотой серии как и сайги ось - 5,5 мм. что у рамки, что у пластика что у СВДС.
При этом помните, рамки после 1993 года ставятся только на Сайгу, все боевые автоматы комплектуются только пластиковыми прикладами.
И с точки зрения реальной эксплуатации это полностью оправдано.
Кузьма Петрович
А вот насчет переделки 103-х в "аля АКС 74Н" тут я полностью согласен - смотрится по дурацки.
Вот теперь чёрта с два выложу фото такого тюненга. Уже 2 раза какашками закидали.
Кузьма ПетровичЗакончи мысль не останавливайся на полуслове.Каким образом оправдана? Что знаешь напиши.Видео из Донбаса говорят как раз об обратном.Вояки ставят рамки. Добавлю в пользу рамки.Не знаю насколько горюч материал из которого сделан приклад.но рамка все же стальная.
И с точки зрения реальной эксплуатации это полностью оправдано.#250
P.M. Ц
Рамка от сайги преспокойно встанет и будет штатно функционировать на АК103. В данном случае, пропил никакой роли не играет.
mars45Видео из донбасса говорит о том, что там работают с АКС74 - с деревянным и сливовым обвесом. 😛
Видео из Донбаса говорят как раз об обратном.Вояки ставят рамки.
Кузьма ПетровичО чём и речь: рамка на АК103 - не комильфо.
При этом помните, рамки после 1993 года ставятся только на Сайгу, все боевые автоматы комплектуются только пластиковыми прикладами.
Вот теперь чёрта с два выложу фото такого тюненга. Уже 2 раза какашками закидали.
😊 нееее, обижать вас никто не хотел...
Собственно форум он и создан чтобы высказать свое мнение, поспорить... так что не дуйтесь 😛
Просто кмк вам надо было заготовку другую брать - не 103 а 74-й. А так то красиво получилось.
Кузьма Петрович74-ый сейчас можно взять только макет. СХП укороты есть, а у них на замену фанера с окнами да ранний пламегас, тульский бакелит, если получится найти.
Просто кмк вам надо было заготовку другую брать - не 103 а 74-й.
Johnny QuidБлагодарю за ответ.Вот чего всегда и жду от форума.АРГУМЕНТОВ.Обратил внимание на то что бойцы рамочные приклады обматывают мед.жгутом теперь понятно для чего. И жгут под рукой и фейсу мягче.
А Вы на морозе, щекой к рамке приложитесь. Вопросы сами собой отпадут. Еще могу сказать, что при установке рамочного приклада, центр тяжести автомата смещается, заниматься "военной акробатикой" становиться жутко неудобно. На нос клевать сильно начинает, постоянно приходиться компенсировать рукам, которые быстро устают. На той же СВДС приклад более массивный + подщечник. Вот здесь https://guns.allzip.org/topic/36/198033.html много интересного можно почитать. Вариация на тему "Не от хорошей жизни".
mars45Вообще-то, это они так индивидуальный перевязочный пакет крепят. 😛 Опять же, утяжеление приклада + к сбалансированности.
Обратил внимание на то что бойцы рамочные приклады обматывают мед.жгутом теперь понятно для чего. И жгут под рукой и фейсу мягче.
Обратил внимание на то что бойцы рамочные приклады обматывают мед.жгутом теперь понятно для чего. И жгут под рукой и фейсу мягче.
А зачем вообще приклад то менять ? Чем штатный не устраивает ?
Кузьма ПетровичПетрович! Я не тороплюсь пока просто интересуюсь.
А зачем вообще приклад то менять ? Чем штатный не устраивает ?#259
P.M. Ц
Кузьма Петрович
Да, на самом деле интересно не само действо - интересна его мотивация 😛.
В этом мире у всего есть своя причина.И у меня есть причина по которой хотел бы сменить приклад.Ребята! Я не колекционер.Я смотрю на 103его исключительно с практической стороны тренировок.Первое: мне не нравиться все время бренчащая кнопка на тыльнике приклада.Та которая открывает приклад.Все время в прикладе что то бренчит.Второе:чистка.Удобней чистить с рамочным прикладом.Это также как мне например было удобней чистить акмс.Третие:в сложенном состоянии он более плоский наверно.Последнее не утверждаю.Вот съезжу в магазин там все рассматрю.Ну и простата этой рамки. Ну и насчет дисбаланса в весе как здесь уже писали это держу в голове.
mars45Первое: мне не нравиться все время бренчащая кнопка на тыльнике приклада.Та которая открывает приклад.Все время в прикладе что то бренчит.
Думаете с рамочным бренчать не будет? 😊 У всех складных АКобразных что я держал в руках, у всех приклады бренчали. Что у АКМС тыльник стучал о цевьё, что у АКС74 приклад стучал о СК.
Удобней чистить с рамочным прикладом.
Почему ? ))) Вот такой аргумент первый раз встречаю если честно 😊.
бренчащая кнопка на тыльнике приклада.
Зато раскладывание приклада быстрее и удобнее. Кроме того антабка все равно бренчит что у одного что у другого.
Третие:в сложенном состоянии он более плоский наверно.
К сожалению он и в разложенном более плоский, и меньшее пятно контакта затыльника с плечом не способствует улучшению характеристик меткости... Зато в углы набивается грязь и раскладывать его гораздо менее удобно.
Это как вы говорите аргументы против такой замены 😛. Про плохие теплоизоляционные св-ва металла на жаре и холоде выше уже было сказано.
Именно с практической точки зрения - рамка плохая замена пластику.
cdl
Пластик гораздо "тише" рамки, хотя да,кнопка бренчит. Но антабка на рамке бренчит звонче и противней. Однако в сложенном положении рамка удобней пластика, т.к. пластик шире рамки. Поэтому можно сделать такой вывод: если имеет большее значение габариты, то лучше рамка, а если удобство прикладки- то пластик.
Спасибо всем за коментарии.Все проанализирую и учту.
Кузьма ПетровичПетрович!Сколько не интересовался нигде не нашел инфу как почистить ствол схп.Пишут всякую ерунду.Сами понимаете ШТИФТЫ.Опять все проанализировав делаю как считаю нужным.Первым делом проливаю кипятком ствол.А это удобней всего делать на кухне в раковине.Поэтому написал что с рамкой проще. Очень интересный совет дал один стрелок(пиндос).Он говорит что сразу после стрельбы если не будет возможности в скором времени почистить то ищите ближайшую канаву и полощите в ней из чего стреляли.И на видео показано как он берет свой АК!!! за ремень полощит в канаве автомат. Кто что думает по этому??? Понято что он нейтрализут действие пороховых газов простой водой.
Почему ? ))) Вот такой аргумент первый раз встречаю если честно .quote:
АрамонВы и в правду думаете, что "прополоскав" Калашмат в болоте с ним что-то будет?
Американец так резво полощет в болоте своё оружие, потому что с в случае выхода его из строя...
АрамонВот именно, только к личному, добавляю, что к личному-"гражданскому".
В России подход к личному оружию совсем иной.
В армии отношение к оружию как к оружию, а никак к средству фетиша,что у владельцев гражданского явление не редкое.
muzlevНет, конечно. 😀 К тому же, в том видео автор говорит о том, что такой метод применим, когда для нормальной чистки нет ни времени ни возможности.
Вы и в правду думаете, что "прополоскав" Калашмат в болоте с ним что-то будет?
muzlevВ армии оружие - это должностная обязанность, рутина, для кого-то - просто работа. Для гражданских владельцев - это хобби, соответственно, и отношение к нему другое. Уверен, что американцы также трепетно относятся к своим стволам, разница лишь в том, что для них это не что-то редкое и выдающееся, а всего лишь желание + поход в ганшоп.
В армии отношение к оружию как к оружию, а никак к средству фетиша,что у владельцев гражданского явление не редкое.
muzlevСогласно НСД чистка с полной разборкой после попадания автомата под дождь, а вы болото...)))
Вы и в правду думаете, что "прополоскав" Калашмат в болоте с ним что-то будет?
antikwar08
Надо брать ак 103 )))
Сегодня купил для своего ак103 оригинальный ребристый металлический магазин 7.62*39.На мой взгляд такой лучше смотриться на 103 чем стоковый гладкий.А была возможность взять гладкого.Для интереса взвесил металл.ребро 358г. стоковый пластик 240г а заодно взвесил ДТК 99г.Вот такие факты. Хочу еще добовить.В оружейном магазине где сегодня был.разговаривал с продавцами насчет складных прикладов и на акмс и рамочных.Они говорят что все дерьмо кроме ОРИГИНАЛА.
mars45А вот сегодня печалька.Поехал в лес пошуметь естественно опробовать новый магазин.И чтоб вы думали? На 20имитаций 2 утыкания.Как купил ребристого сразу разобрал.смазал.работает как часы и вот на тебе.Корпус хороший не мятый ни что не должно припятсвовать движению патронов.Зарядил как в азбуке донышками гильз к задней стенке и еще пару раз стукнул об ладонь.Ехал обратно только об этом думал.Ведь с родным пластиковым гладким такого ни разу не было.Настрел около 70 имитаций.Подскажите кто что думает по этому поводу?
13-8-2017 20:25
quote:
antikwar08
Надо брать ак 103 )))
Сегодня купил для своего ак103 оригинальный ребристый металлический магазин 7.62*39
mars45Сегодня купил для своего ак103 оригинальный ребристый металлический магазин 7.62*39.На мой взгляд такой лучше смотриться на 103 чем стоковый гладкий.А была возможность взять гладкого.Для интереса взвесил металл.ребро 358г. стоковый пластик 240г а заодно взвесил ДТК 99г.Вот такие факты.
Гладкий от Ак еще грамм 120 наверное в плюс к ребристому от АКМ. Пустой магазин от Ак весит примерно как полный от 103-го. Кстати самый легкий штатный магазин от Ак 7,62 это ранний ребристый пластик от 103-го (ну если не считать десантных от АКМС но те уж очень мягкие).
Металлические магазины Ак хороши только в разгрузке.
mars45
Хочу еще добовить.В оружейном магазине где сегодня был.разговаривал с продавцами насчет складных прикладов и на акмс и рамочных.Они говорят что все дерьмо кроме ОРИГИНАЛА.
Точно, менять оригинальный приклад от АК 103 на например страйкбольную копию рамки - большая глупость, согласен с ними.
Подскажите кто что думает по этому поводу?
А на ВПО 925 это самая что ни наесть беда... Один магазин как часы другой ни в Красную армию. А современные от 103-го работают замечательно. И кстати Пуф-гановские магазины особенно ранные тоже на СХП ни хрена не работают.
Johnny Quid
И Магпул Жуков дерьмо? 😛 И Зенитка наверно фуфел...Пацаны то не знают, по 10к за приклады отдают.(https://guns.allzip.org/topic/355/1801184.html )
Магпул неплох, но уж очень он пластиковый (неплохо было бы мех-м складывания усилить), и на 103-й он ну никак...
А Зенитковский приклад дерьмо - тяжелый, грамоздкий, весь из каких то винтиков-болтиков которые в поле тут же теряются, знакомые спецы которым выдавали их плюются. У Зенитки реально прикольные цевья с планками и боковые кронштейны. А так... (((
Johnny QuidГубки посмотрел.Пальцем проверил на наличие заусенца с внутренней стороны.А вот пружина явно слабее той что стоит на стоковом пластиковом.В четверг собираюсь еще раз поехать и проверить.Самое плохое что выкинул чек который подтвердил бы покупку.Поменять вряд ли получиться.Самое интересное что магазины от АК быстро разбирают.Товар не лежит.
15-8-2017 13:37
quote:
mars45Подскажите кто что думает по этому поводу?
Губки магазина проверять нужно. Либо слабая пружина. Утыкания вверх или низ патронника были?
Johnny QuidКажется вверх.Сейчас точно не вспомнить.В небольшой ступор вошел от неожиданности.В четверг проверю еще раз.По возможности сфоткаю.
Утыкания вверх или низ патронника были?
АрамонСогласен.Но речь веду о том что на разных магазинах разная работа холостых.Конус пули вне конкуренции.
15-8-2017 15:54
Мне кажется, не стоит удивляться утыканиям, перекосам и клинам в автомате, который конструктивно предназначен для стрельбы другим патроном.
mars45Сколько помню отзывы других комрадов и по своему опыту скажу: полиамидные магазины работают надёжнее! Бакелит и металл - перекосы и утыкания оччень часто. У меня на бакелите в последние разы вообще выбрасывалась стреляная гильза и следом за ней - последний патрон в магазине. 😀
Согласен.Но речь веду о том что на разных магазинах разная работа холостых.
mars45
Вот интересно - а какой вывод вы сделали из этого происшествия ? 😊
Ак 103 самый совершенный и доведенный автомат семейства Квлашникова под патрон 7,62*39.
А любые попытки "улучшить" его характеристики за счет якобы надежнейших и проверенных зап. частей 70-х (приклад рамка) или 60-х (магазин сталь-ребро) годов, приводят только к уменьшению надежности работы всей системы.
----------
За последнее время конечно много всего сделали на Ак семейство, и удобные пистолетные рукоятки и регулируемые приклады и т.д. но установка любого тюнинга это компромисс, что-то улучшается что-то становится менее надежным/легким/прочным.
Конечно СХП это всего лишь игрушка, но как говорится:
- Сказка ложь, да в ней намек. 😛
Кузьма ПетровичОбычно пишут куда проще и без регалий: АК74М под патрон 7,62*39 😀
Ак 103 самый совершенный и доведенный автомат семейства Квлашникова под патрон 7,62*39
Кузьма ПетровичЯ бы добавил что это очень нужная и серьезная игрушка.Стоит только взять в руки и уже не хочется отпускать.
Конечно СХП это всего лишь игрушка,
Будь я в ополчении, дали б такой, сказали "туда воюй", использовал бы в стоковом виде с успехом.
А на гражданке, когда берёшь в руки, это изделие похоже на игрушку. После рамок, дерева и прочего ухудшайзинга это хоть отдалённо на аффтомат похоже, хоть в руки взять приятно и погреметь.
Ящитаю.
[B]
17-8-2017 10:07
Клысота !!! ))))
[/B]
[/QUOTE]
Присоединяюсь красиво!И все таки мне нравиться ребята наше настоящее партизанское.Что ни снимок то все в глуши в лесах.Сегодня битый час прождал пока пора грибников не свалят с "моего"места.И главное грибов нихера в этом году у нас нет.Все равно лазят везде.Грибник наш первый враг(по осени).Теперь главное:чуда не произошло.утыки начались с 3 выстрела.Сфоткал могазин пластиковый сток(слева) ну и ребристый металл который мне приносит огорчения(справа).Обратите внимание на сколько глубже сидит патрон в пластике.Позвонил в магазин обещали поменять на гладкий металлический.В магазине все буду проверять.Особенно жесткость пружины.В моем проблемном металлическом она значительно мягче.
З. Ы. Холощение в местах, где могут быть грибники, не самая удачная идея.
Арамон
Имхо, замена магазина не поможет. Обратите внимание, насколько у полиамида толще губки, поэтом патрон сидит ниже на уровне центра патронника. Попробуйте бакелит, а ещё лучше, купите пару дополнительных полиамидных магазинов для тренировок и не заморачивайтесь. Ни разу не встречал на фото 103 или 104 с иными магазинами, чем чёрный пластик.З. Ы. Холощение в местах, где могут быть грибники, не самая удачная идея.
Арамон! По магазинам полностью согласен.Даже не думалось что из за магазина могут возникать проблеммы. Конечно вижу небольшие различия.А по имитации: очень трудно под Питером найти место.Везде люди.В глушь забираться большого желания нет.Я пожилой и по этому осторожен.Не рискую лишний раз.Не представляю охотников.Сколько у них проблемм!!!.А ведь с пяток лет назад сам собирался.Кстати друг охотник и отговорил.
Что касается ребристого магазина, ставил на 103 ребристый с 925, причём набитый полностью, т.к.был снят пружинный ограничитель, проблем в любом режиме не было! Расходник исключительно барнаульский.
Арамон
А тиры? Наверняка есть специализированные заведения в черте города.
Это все очень дорого.Да и кто мне разрешит крутиться и шмалять во все стороны.
Marsianin3
Что касается ребристого магазина, ставил на 103 ребристый с 925, причём набитый полностью, т.к.был снят пружинный ограничитель, проблем в любом режиме не было! Расходник исключительно барнаульский.
Да вот и я не могу понять почему.Ребристого разобрал смазал.Давиш на падователь пальцем прекрасно без каких либо задержек утапливается внутрь.Чудненько возвтащается вверх.Все это еще проверил при покупке.Единственное как писал пружина заметно мягче стокового пластика.Но чудес не бывает причина все же есть.Вот ребята и пишут свои мнения.А я все это пишу для других чтоб имели виду на будущее.За Вас рад что все хорошо.Шумка тоже барнаульская.
Другое дело, когда старое оружие имело некоторые неоспоримые преимущества перед новым. Как, например, ТТ перед ПМ. Многие армейцы-фронтовики болезненно восприняли перевооружение ПМом по понятным причинам. Но вот жалеть о замене АКМ и АКСов на АК-103 врядли кто бы стал. Качество трогать не будем, его всегда можно улучшить. Речь идёт о концепции, компоновке оружия.
shmНе надо забывать главного для чего создано оружие.Оно создано для войны.Одно дело навешать для красоты много всякого навесного и любоваться сидя в уютной комнате.Другое практическое использование.Я тоже считаю что 7.62 предпочтительней 5.45. Мой близкий товарищ участвовал в первой чеченской.Он говорил что чехи(чечены) только 7.62.
Речь идёт о концепции, компоновке оружия.
shmЧто то сдается мне если что. то получим по мосинке с треснутым прикладом и веревкой вместо ремня и вперед.С такой политикой в нашей стране скоро и ак не найдешь.А НАТО уже под боком.
Другое дело, когда старое оружие имело некоторые неоспоримые преимущества перед новым
Johnny QuidJohnny!Что скажешь по поводу положения патрона в родном магазине и купленном ребристом? Фото выложил выше.
И никогда не ходи, по одному пути (с)
#306P.M. Ц
Johnny QuidБлагодарю за твои ответы.Все мотаю на ус.Но вот губки вряд ли подогнешь.Плоскогубцами их не возьмешь.Довольно толстые.А молотком так вообще всю геометрию магазина можно нарушить.Завтра в магазине где покупал или поменяю на металл.гладкий или еще лучше попробую сдать назад.
к давно уже ответил) Губки подогнуть и нормальная посадка будет.
P.S. А вообще я не спец по семерке. Тут мнение более квалифицированных специалистов треба. Камрады подскажутedit log
#312
P.M. Ц
Johnny QuidСпасибо за совет.А как часто надо разбирать и чистить? Ну скажем если считать в колличествах имитаций?
Иначе шибко больно по пальцам бьёт, когда сорвется
quote:
Johnny QuidВсе понял.благодарю за разъяснение.
Можете вообще не снимать) Там ресурса не одну тысячу, без чистки. Для тренировки больше. Та и со сноровкой, не такая уж и проблема становится
Johnny QuidСегодня сдал назад ребристого.Взяли без слов.Посмотрел на ганзе пластик.Оказалось что 7.62*39 черный пластиковый на ак103его еще хрен найдешь.Все есть а этого нет.В интернет магазинах цены сумасшедьшие+пересыл.В Питере нашел по 1800руб за штуку.Оху...ть.Ребята!Подскажите полный артикул кажется такой:7.62*39 сок-ак сб15-о4уп.Или не провильно?
Зачем пилить, если можно сдать
Johnny QuidJohnny!Если не родной боюсь опять неприятностей как с ребристым.Одно дело поехать сдать обратно в магазин.другое пересыл.Еслиб знать точно что будет работать то конечно я же не дурак тратить впустую деньги.Обязательно поищу.торопиться не буду. P.S.По твоей ссылке уже списался с Игорем(продавцом) посмотрю что ответит.
А зачем Вам именно родной? Вот здесь гляньте https://guns.allzip.org/topic/120/1455463.html , довольно интересные варианты есть. В разделе запчастей покопаться и Магпуловские найти можно и прозрачные. На любой вкус и дешевле 2к
#323P.M. Ц
mars45Купить рамку и пару доп. магазинов - это САМОЕ дешёвое, что потребуется. Привыкайте. СО не для бедных.
Оху...ть.Ребята!
Johnny QuidНе сбивайте комрада с пути истинного. 😛 😀
А зачем Вам именно родной?
АрамонАрамон! Я уже понял по ценам.Но как всегда торгаваны на все взвинчивают.Как бывший производственник могу сказать что цена для примера на магазины Бакелит50руб.Металл 70руб. примерно по современным деньгам.Может даже и дешевле.
Не сбивайте комрада с пути истинног
antikwar08
Надо брать ак 103 )))
Что то както отошли от главной темы.И Кузьма Петрович не поправит.Что то не слышно владельцев ВПО 925 как у них дела? Как бабахают их пушки?
7.62*39 сок-ак сб15-о4уп
Это для Сайги на 103-й не пойдет.
mars45Что то както отошли от главной темы.И Кузьма Петрович не поправит.
Народ хочит санкций ? 😀
Их есть у меня 😊 😊 😊
Кузьма ПетровичЭто для Сайги на 103-й не пойдет.
Петрович! А что в нем не так?Чем отличается? Сейчас созваниваюсь со многими магазинами и по разговору с продавцами чувствую неуверенность продавцов.Т.Е.не могут твердо ответить. Привозите будем подбирать.А что подбирать.Ребристый тоже идеально подходил.Вот как раз по теме получается что ВПО 925 предпочтительнее.Проще подобрать магазин.Получается что только оригинальный дает 100% гарантию а остальные как повезет.Это не есть ГУТ.
mars45
У магазина от Сайги защелка другая и передняя стенка нарощена т.к. сухаря нет.
Подробнее в Р.м. (персональные сообщения) написал.
как раз по теме получается что ВПО 925 предпочтительнее.Проще подобрать магазин.
Ха, а у ВПО 925 даже тот который идет в комплекте не гарантирует 100% надежность )))
Кузьма ПетровичМеталлические клинят чаще всего?
Ха, а у ВПО 925 даже тот который идет в комплекте не гарантирует 100% надежность )))
Интересно, как они ведут себя с боевыми патронами.
АрамонТолько что позвонил в АрСА(Арсенал Сов.Арм.)объяснил что мтелл.ребро утыкает патрон.Они говорят подъезжайте причину знаем сделаем за пять секунд.Что то там надо подточить.Детали объяснять не стал.(ребристого я уже сдал назад не ехать же снова покупать) Так что есть там какая то мелочь мешающая полноценно холостить.Металлические клинят чаще всего?
altanol111Нет там ничего не покупал.но звонить звонил и не раз.Они(их слов конечно) оказывается имеют свое собственное призводство.Два месяца назад сватали мне свой схп.И вот сегодня общался по телефону(они тут в Питере).Про отрицательные отзывы об их работе наслышан.mars45, вы реально там что-то купили себе и после удивляетесь проблемам в работе???
mars45
Только что позвонил в АрСА(Арсенал Сов.Арм.)объяснил что мтелл.ребро утыкает патрон.Они говорят подъезжайте причину знаем сделаем за пять секунд.Что то там надо подточить.Детали объяснять не стал.(ребристого я уже сдал назад не ехать же снова покупать) Так что есть там какая то мелочь мешающая полноценно холостить.
mars45Ушёл за попкорном.
Нет там ничего не покупал.но звонить звонил и не раз.Они(их слов конечно) оказывается имеют свое собственное призводство.Два месяца назад сватали мне свой схп.И вот сегодня общался по телефону(они тут в Питере).
Два месяца назад сватали мне свой схп.
Слава богу, что не сосватали...
Кузьма ПетровичПетрович! Зачем нам ругаться.Все свои люди.А что с АрСой не так? Не пойму.
Слава богу, что не сосватали...
Кузьма ПетровичВладельцы ВПО925!Какой магазин работает лучше металл. или бакелит? По моему скромному опыту владения акмс от М.А.бакелит работал замечательно.
Ха, а у ВПО 925 даже тот который идет в комплекте не гарантирует 100% надежность )))
А мне 103-й вот в таком классическом виде больше всего нравится 😊
Кузьма Петрович
У бакелитовых допуска меньше но бывает индивидуальная несовместимость.А мне 103-й вот в таком классическом виде больше всего нравится 😊
Петрович! Мне тоже в таком виде больше нравился до известных здесь событиях.Писал раньше.Сразу вопрос: будешь ли пробовать с ребристым.И как у тебя все пройдет?Будут ли клины? Как оказывается не у всех они есть. А ребристый ДА очень идет к 103ему.
[Q] Владельцы ВПО925!Какой магазин работает лучше металл. или бакелит? По моему скромному опыту владения акмс от М.А.бакелит работал замечательно.
#344
[/B]
Мой 925-й хорошо кушает из тульского бакелита и из десантного алюминия.
FurrWerУ меня был ижевский бакелит.Друзья!Вспоминая службу и самый первый караул(а их было очень много) деды сразу запретили брать бакелитовые магазины.На вопрос почему? Сказали что с бакелитовых выпадают(теряются) патроны.Поэтому никогда не пользовался бакелитовыми в армии.
Мой 925-й хорошо кушает из тульского бакелита и из десантного алюминия.
Сразу вопрос: будешь ли пробовать с ребристым.
Это родной, "ранний" магазин от Ак 103 это не металл - это пластик. Довольно редкая вещь кстати по нынешним временам.
С Ак 103 СХП будет работать так же как и родной, пробовали уже. И встает идеально.
Кузьма ПетровичЭтих возвратом с кнопкой только и видели на картинках, да один раз в ветке продаж.
Я вот кстати чему удивлен - у 103-го возвратка по идее должна быть с кнопкой, под ГП, а на СХП почему то ставят стебель от 74-ки со ступенькой.
Кузьма ПетровичПетрович! Не смотрел сколько шпилек в стволе.Народ то 2 то 3 насчитает.У меня 3шт.И еще вопрос:центральная шпилька стоит там где начинается отвод газов в газоотводную трубку(пардон если неграмотно написал).У меня очень грубо обработано место.Как у тебя?
А мне 103-й вот в таком классическом виде больше всего нравится
Да, на некоторых экземплярах это место бросается в глаза в частности я в ормаге когда смотрел тоже обратил внимание что прям по уродски штифт зашлифован. Но у меня довольно аккуратно, если не присматриваться то не видно.
У меня тут была возможность покавыряться в 925-х "первой категории" и скажу я вам впечатление не очень в смысле того что большинство из них имеют какие либо косяки. Во всяком случае с моей точки зрения.
Несмотря на то что Молот в последнее время начал ставить на них нормальное не шлифованное дерево внешний вид многих экземпляров оставляет желать лучшего. Типичный случай - сияющий новой краской ствол и поцарапанная коробка с серым родным покрытием. Может для кого то это покрытие и плюс, но по мне смотрится ужасно (повторюсь - половина покрашена половина нет). Кроме того на многих экземплярах видно что под краской была ржавчина.
Номера - вообще беда. Если затвор совпадает то все остальное...
Отдельная беда - каверны на местах вварки штифтов. Конечно не факт что это прям вот свищ, но с другой стороны и брать такие образцы стремно.
103-и на этом фоне радуют постоянством, с одной стороны конечно как штампованные болванчики, с другой, брать 925-й по почте без детального осмотра - лотерея. Фото не передают многих деталей, зачастую являются просто плохими, да и фотографировать ствол под цевьем на наличие каверн многие продавцы просто не будут. Поэтому через интернет если брать то лучше сразу 103-й какой то необычный экземпляр вам достанется вряд-ли но и разочарований скорее всего не будет.
У меня есть отличный образец 925-го я бы сказал близкий к идеалу, на одном номере, качественно покрашенный, без видимых дефектов вварки штифтов, белорамник с боковой планкой, ранним широким спуском, черной планкой и т.д. Короче весь цимус в одном флаконе, единственное дерево было шлифованное.
Я бы сказал, что эта модель безусловно интереснее 103-го во всех отношениях и с современным пластиковым магазином работает он отлично и с родным бакелитом тоже.
Возможно мне просто повезло с покупкой или просто качество первых 925-х было выше т.к. материала для переделки было больше, а теперь добивают остатки, но пересмотрев с другом 6-ть экземпляров ВПО 925-х мне не понравился ни один. В результате я рекомендовал ему отказаться от покупки 925-го и взять 103-й. У 103-х из косяков я видел сам только два - вот как раз неаккуратную заделку штифта на газоотводе и ржу на стволе под ДТК - не знаю они его после сварки в воду что-ли сунули.
Касаемо магазинов. современные пластиковые магазины что на 925-м что на 103-м работают как правило неплохо, и Магпул и Тапко и от 103-го ранние работают хорошо. Проблемы у меня и знакомых возникали только на Puf-gun -вских которые почему то болтались в гнезде и работали через жопу.
Но основные проблемы есть со старыми советскими магазинами, т.к. непонятно откуда они берутся с каких складов и какую имели до этого историю. С моей точки зрения это лотерея, и заморачиваться тут не стоит - при цене б-у магазина в 350 рублей (средняя по ганзе) если из 5-6 купленных магазинов по результатам отстрела 1-2 стабильно клинят и хрен с ними либо просто выкидываем в ближайшие кусты, либо переводим на вечное висение на ММГ с соответствующей маркировкой.
Но, большинство все равно работает хорошо, наверное, с настоящими патронами они вообще все работали бы хорошо, т.к. раз ради интереса попробовали тот магазин что на 925-м глючил испоьзовать на 136-м и все прошло штатно. (От себя замечу, что у 136-х кстати с полуоболочкой тоже не все магазины корректно работают...) А так просто ротация и отбор. Причем материал тут не так важен - глючным может оказаться что бакелит что металл.
Вот такие у меня на сегодняшний день выводы по теме ВПО 925 vs 103 СХП.
АКМН/Л я вообще ни разу в 925х не видел.
Фотографировать самому лень - вот на фото точно такая же
фото отсюда - https://guns.allzip.org/topic/241/510741.html
Кузьма ПетровичАнализ хороший но у меня есть что добовить.Во время недолгого владения акмс заметил что поршень в затворной раме немножко(совсем чуть чуть)шатается.Сразу возникла мысль о специальном тех.решении.Ну скажем хотя бы для того чтоб он свободней двигался (с неким допуском) в газоотводе.Просмотрел кучу видео и только у Красного Бакелита (есть такой парнишка) в обзоре 925 заметка о шатающимся поршне.Вопрос ко всем владельцам ВПО925 как у вас?.У меня этот поршень никак не на что не влиял. Ну и наконец как писал раньше поршнь на 925 заштифтован а на 103 закернен.Это для тех будущих покупателей кто собирается много холостить.
Вот такие у меня на сегодняшний день выводы по теме ВПО 925 vs 103 СХП.edit log
#355
P.M. Ц
Видел огражданенные калаши-там то же пошатывается.
FurrWer
То же пошатывается, но работает нормально. Даже со снятой накладкой и патрубком работает и поршень попадает четко в камеру.
Видел огражданенные калаши-там то же пошатывается.
Он обязан быть. Не будь люфта, то поршню долго не проработать.
muzlevТогда естественно возникает вопрос:а где люфт поршня на 103ем? У меня соит жестко.Как раз кернение поршня и не допускает какого либо люфта.С технической точки зрения.И не отсюда ли фотки с разбитыми местами соединения на гражданских вариантах.Опять вернулись к ранним темам.
Он обязан быть
mars45
Тогда естественно возникает вопрос:а где люфт поршня на 103ем? У меня соит жестко.
muzlev
Отвечу честно. Куй его знает, где он. Но быть обязан.
#365P.M. Ц
muzlevНу не может же быть что для охолощенного 103 по одной технологии а для боевого по другой.Слишком дорого для производства.Ребята у кого 103ие у вас тоже поршень стоит жестко? А у кого 74ые тоже жестко?
Отвечу честно. Куй его знает, где он. Но быть обязан.
#365P.M. Ц
muzlevОтвечу честно. Куй его знает, где он. Но быть обязан. 😊
Благодарю камрада Muzlev за интересную информацию. Замерил на своем 103ем:Поршень 13.9мм вход газоотвода ровно 14мм.Таким образом разница 0.1мм.
Ну не может же быть что для охолощенного 103 по одной технологии а для боевого по другой.
На Сайге нарезной поршень тоже крепится жестко, а на гладкой нет.
Видимо, на сегодняшний день это действительно самый качественный и надёжный предмет СХП. Стабильный в стрельбе и долговечный в работе.
mars45
Петрович! Не смотрел сколько шпилек в стволе.Народ то 2 то 3 насчитает.У меня 3шт.И еще вопрос:центральная шпилька стоит там где начинается отвод газов в газоотводную трубку(пардон если неграмотно написал).У меня очень грубо обработано место.Как у тебя?
Пока одну не уберешь, точно не узнаешь, на ютубе видео ,мужик ствол разбирает и показывает место штифта - как ни странно ,но установлен он перед газовой камерой....видимо штифт на срезе помогает двигать систему.
Америкосы просто жгут(ютуб), ощущение что там каждый калаш имеет, как они его разбирают, собирают с заменой ствола быстрей чем на заводе,коробку сами вытачивают!
Американцы могут владеть боевым автоматом АК, мы только макетом!
Сколько пытался найти видео с холостыми у них, все хреначут нарезными, и патроны у них в железных банках!
А тут холостой дороже выходит боевого, вот и вся демократия.
Но геморой с оформлением у нас конечно редкостный - тут да. И, Wasya давайте на этом закроем тему.
antikwar08
Надо брать ак 103 )))
Цена на 103ий идет вниз.Сужу по интернет магазину в котором покупал.Еще 2 месяца назад самый дешевый какой нашел отдавали за 42000р.И то без какого либо выбора.
mars45Ребята! Обращаюсь к владельцам магпуловских и тапковских магазинов.Как они? Ведь они полностью пластиковые? И подаватель.и защекивающий зуб(опять не знаю правильно ли написал) Ведь быстро сработаются.Хотя Кузьма Петрович хвалит их.
Надо брать ак 103
mars45
Ребята! Обращаюсь к владельцам магпуловских и тапковских магазинов.Как они? Ведь они полностью пластиковые? И подаватель.и защекивающий зуб(опять не знаю правильно ли написал) Ведь быстро сработаются.Хотя Кузьма Петрович хвалит их.
А от чего такая выработка будет?
Каждый день в воздух по пару часов стреляешь? или есть еще какой вариант эксплуатации?
wasya11Я имею ввиду множество присоединений и отсоединений магазина.Пластик по металлу.
А от чего такая выработка будет?
mars45Лучше думай о разрушающем воздействие холостого патрона на стволовую коробку - вот это реальная проблема!Рожок новый можно купить железный)))))
Я имею ввиду множество присоединений и отсоединений магазина.Пластик по металлу.
Кузьма ПетровичОни стволы новые заказывают по почте, и сайгу переделывают в АК в раз, используют советские патроны в банках - я сомневаюсь что у них что то запрещено!
У моего знакомого в сейфе стоит - Ar-15 (М-16), ВПО-136 (АКМ), Ко-СВД (СВД), КО-СКС (СКС), REM 700, Сайга 12К030, REM 870, Беретта 687, Беретта А400, и МЦ 106 часть этого оружия (СВД, Сайга 12К030) в большинстве штатов США запрещено к продаже и владению, а МЦ например купить просто не реально.Но геморой с оформлением у нас конечно редкостный - тут да. И, Wasya давайте на этом закроем тему.
Наскока я знаю у нас гражданское лицо ни когда не сможет владеть боевым АК!!!
Вообщем по теме у нас и выбора нет, один сборный кусок хуже другого и не стоит себя тешить мыслями, что это когда то стояло на вооружение СССР и это легко объяснить! Если бы брали настоящий автомат, нужно убрать было шпилки на коробке, достать ствол заштивить его и заново собрать - гемморой еще тот,и видны были различия в закрашенных местах! Проще с самого начала собрать автомат и приварить ствол, чтоб он случайно не отвалился))))!
Покрасили и ломят цену, кто сомневается посмотрите какие образцы АК у Американцев!
wasya11Если об этом думать то вообще лучше рогатки ничего нет.И поясни: чем отличается разрушительное воздействие холостого от боевого.На мой взгляд выстрел боевым производит нагрузку на ствол значительно большую.Пуля как поршень проходит по стволу.По законам физики давление(колоссальное) во все стороны ствола.А при холостом выстреле только в одну сторону.На мой взгляд тут даже шпильки не мешают газам.
учше думай о разрушающем воздействие холостого патрона на стволовую коробку - вот это реальная проблема!Рожок новый можно купить железный)))))
#380P.M. Ц
wasya11Вроде бы, в Штатах тоже в законе только полуавтоматическое оружие.
Наскока я знаю у нас гражданское лицо ни когда не сможет владеть боевым АК!!!
mars45Разрушительное действие оказывается только шпильки: горят либо вылетают, если сварка слабая, но это единичные случаи. В основном прогарают от автоматического огня, как правило, на 5,45. На АК103 не шпильки, а сваи - гореть будут долго и упорно. 😀
И поясни: чем отличается разрушительное воздействие холостого от боевого.
АрамонАрамон! Я имел ввиду разрушительное давление газов.На мой взгляд в боевом намного сильнее.А по поводу шпилек...так смотря из какого металла сделаны.Может вольфрам? ШУТКА. Гореть будет оч.долго.Б.У шпильки можно будет вынимать и ставить в следущий СХП Мне кажется что шпилька вообще никакого РАЗРУШИТЕЛЬНОГО действия не оказывает.Газы свободно обходят и далее на улицу.
К103 не шпильки, а сваи - гореть будут долго и упорно.
mars45В СХП или вообще?
Я имел ввиду разрушительное давление газов.
Для 5,45 это проблема стояла остро в РОКовских укоротах: там от сильного давления рвало, расклинивало и прогорало всё, что могло это делать (судя по тому, что писалось на ганзе). На 74М образовывался небольшой наклёп на заднем вкладыше. Также из-за повышенного давления скорострельность увеличивалась чуть ли не в два раза, поэтому первое, что владельцы стремились сделать, это доработать шпильку за патронником, либо избавиться от шпильки за газовой камерой.
АрамонСпорить не буду.Мы с тобой не великие спецы-теоретики.Главное следить за оружием.А как твое мнение насчет пластиковых(полиамидных)магазинов о которых спрашивал.Просто посмотрел видео где чел купил Б/у и была выработка .
27-8-2017 13:40
quote:
mars45Я имел ввиду разрушительное давление газов.
В СХП или вообще?
mars45Я вам сразу сказал: берите себе ещё пару штук полиамидных и всё. На моём аппарате любые магазины работют штатно.
А как твое мнение насчет пластиковых(полиамидных)магазинов о которых спрашивал.
При официальной цене Молота 29400 (на сайте у них) в купле продаже они идут в среднем 22-23.
Арамон
Стало быть, регистрации схп - ДА!
Не буди лихо пока оно тихо!
TAVOR85
тем временем,цены на 103 поползли вниз,во времена настают)))
Самый дешевый 103ий нашел за 26490р.
muzlevФорумчане! Возвращаясь к теме пошатывания газового поршня сегодня во время чистки своего 103 все таки заметил чуть чуть совсем малость пошатывание.Не сравнить с бывшем акмс.Может появился.а может не замечал раньше.Но ПОШАТЫВАНИЕ ЕСТЬ! А как у вас? Интересуют только 103ии.т.к.о925ых уже говорили. И еще.К вопросу утыкания патрона.Если есть возможность то проверяйте и берите магазины с более жесткой пружиной.В этом уже убедился сам.Он обязан быть. Не будь люфта, то поршню долго не проработать.
Арамон
Стало быть, регистрации схп - ДА!
На самом деле регистрация СХП это очень большая глупость...
СХП дает возможность утолить нормальную мужскую тягу к оружию. Пусть даже в таком виде. Опять же воспитать спокойное отношение к нему и получить первичные навыки обращения.
А идея запретить свободную продажу СХП по сути дела - вредительство в гос масштабах. Дураков все равно от этого решения меньше не станет.
Кузьма ПетровичДа? А вы посмотрите, сколько продаётся стволов, почему-то снятых с ПМ- и ТТ-СХП! Сколько, бланков, развёрток и прочей ерунды для переделки СХП в боевой огнестрел в свободном доступе!
На самом деле регистрация СХП это очень большая глупость...
Кузьма ПетровичЭто естественная реакция соответствующих органов на ошибку, допущенную раньше. Когда-то и курительные смеси были в свободной продаже... Жаль, что недопропорядочные дельцы сразу взялись за свои тёмные дела.
А идея запретить свободную продажу СХП по сути дела - вредительство в гос масштабах.
Речь идёт не за что, а почему! 😊 Вопрос: почему решили ставить СХП на учёт? Ответ: потому что многочисленные факты его переделки в боевняк на лицо. Даже если в стране у криминала появится 1000 "лишних" неучтёных стволов, это уже большая проблема. Рассуждать о том, что запрещать и не запрещать, можно ровно до тех пор, пока тебя не прижмут в подъезде собственного дома со стволом из ОЧ, любезно предоставленными участниками данного форума. 😊
P. S. К вашему списку я бы добавил от себя ещё кухонные ножи, топоры и шариковые ручки.
АрамонP. S. К вашему списку я бы добавил от себя ещё кухонные ножи, топоры и шариковые ручки.
Вот-вот. Если вас в подъезде зажмут с финкой из напильника - вам будет легче ?
Вопрос переделки регистрация не решит никак.
По многим причинам:
1. Слишком много таких уже есть в обороте. И те кто приобретал их "с целью" их точно уже никуда не понесут.
2. Уже есть опыт - газовики поставили на учет а переделки "утерянных" все рано продолжались... Поэтому никаких реальных дивидендов в борьбе с криминалом это не даст, а только осложнит жизнь законопослушным любителям оружия.
3. Государство не последовательно в своих действиях. При Медведеве уже же запретили переделку боевых образцов в сигнальные. И что ? ))) Появился новый класс - СХП.
При этом цены на бывшие сигнальники взлетели в 3-5 раз.
По моему мнению СХП это некий договор власти с обществом, т.к. оборот оружия (и охот и травмы) сейчас серьезно усовершенствован в сторону ужесточения правил, то дали народу эти игрушки - душу отвести.
С этой точки зрения введение регистрации - бред.
А что касается продажи снятых стволов, бланков, заваренных личинок и разверток - так это на языке любого оперативника называется -
"повод для взятия в оперативную разработку", а на альтернативном языке - "палево". 😛
пузо77
А что АКМы еще стоят на вооружении ? Как то необычно его видеть на современном бойце спецназа )
Конечно состоят, в моей части до сих пор например одни акм и ни одного 74-го.
Речи о запрете СХП как такового не было (кто ж станет варить суп из курицы, которая несёт золотые яйца!) 😀 Вопрос стоит о возможной регистрации стволов. А суть нынешней полемики - найти разумное объяснение этой инициативе, то есть повод. Я всего лишь изложил свою версию, комрад Петрович привёл контраргументы.
Johnny QuidРГД-5-СХ! Как вам такой вариант, комрад? 😀 😀 😀
мне придется доставать гранату Шучу, а то подумаете еще
Арамон
Уважаемый комрад, вы сбились с курса! 😛
Речь идёт не за что, а почему! 😊 Вопрос: почему решили ставить СХП на учёт? Ответ: потому что многочисленные факты его переделки в боевняк на лицо. Даже если в стране у криминала появится 1000 "лишних" неучтёных стволов, это уже большая проблема. Рассуждать о том, что запрещать и не запрещать, можно ровно до тех пор, пока тебя не прижмут в подъезде собственного дома со стволом из ОЧ, любезно предоставленными участниками данного форума. 😊P. S. К вашему списку я бы добавил от себя ещё кухонные ножи, топоры и шариковые ручки.
Главная фишка была!
Как в парить кусок, дороже боевого!
Такие разводы самые классные, они редко выстреливают.
Зато думаешь и не понимаешь как так!
Если владелец гражданского оружия нарушил закон, то его, по мнению экспертов, ждёт довольно суровое наказание. Ведь в Уголовный кодекс и Кодекс об административных правонарушениях внесены поправки, ужесточающие ответственность за незаконный оборот огнестрельного оружия ограниченного поражения и гражданского оружия.
По словам Игоря Шмелева, население России фактически безоружно.
- По моим подсчётам, только 3% россиян имеют оружие - это около 4,5 миллиона единиц, - пояснил эксперт.
Однако в МВД Лайфу рассказали, что на руках у населения находится до 10 миллионов единиц незарегистрированного оружия, и напоминают, что, согласно федеральному закону "Об оружии", добровольно сдавшие освобождаются от уголовной ответственности в части их незаконного приобретения и хранения и получают денежное вознаграждение.
Johnny Quid
Камрад, угомонись 😊 Не первый год замужем, всю эту информацию прекрасно знаем 😀 Обсуждалось по тысяче раз. Чай не дети же, читать умеем 😊
Каждый "новый", считает своим долгом блеснуть знанием законов. Он и не догадывается, что здесь есть, были и будут те, кто его "знания" готов ему в попу затолкать со словами: " ты что,самый умный, думаешь здесь дурачки или ты юрист со стажем, полученным во сне?"
Это ты очень гуманно такому ответил.
Sergey143Абсолютно все! 😀
вопрос, кто свои хлопалки в сейф убирает??)
Sergey143Я приехал продлять лицензию на травмат в мае. Посмотрел на очередь в кабинет осмотра оружия, развернулся, поехал в управление к участковому и сдал его на уничтожение. Сейф это самое малое зло... Да, и в магазине у нас МА-АК-СХ стоит 53 тыра.
потом в лро за бумажкой и в магазин, особо то ничего сложного.
Я приехал продлять лицензию на травмат в мае.зачем ездить продлять если есть госуслуги ?
Как удалить страницу???
Я помогу.
Друзья давайте ближе к заявленной теме.
Такое ощущение, что некоторые идут либо из сугроба либо из Сомали.
Сдается мне что АКМы скоро закончатся, СКС-ы на Молоте говорят уже закончились.
Тем временем цены на охолощенку Ак продолжают падать - 103 уже по 24 барыжат а 925-е от 20-ти. Ну и 74-ки появились по 25...
Лучше бы гладкоствольный побольше напилили.
Кузьма Петрович
Который раз смотрю ВПО 925-е что сейчас продаются в магазинах и тихо офигеваю, если первые партии отбирали или хоть как то приводили в порядок, то сейчас они идут а таком убогом виде...
Такое ощущение, что некоторые идут либо из сугроба либо из Сомали.Сдается мне что АКМы скоро закончатся, СКС-ы на Молоте говорят уже закончились.
Тем временем цены на охолощенку Ак продолжают падать - 103 уже по 24 барыжат а 925-е от 20-ти. Ну и 74-ки появились по 25...
Специально на выставке нашел стенд "Молот оружие".
Спрашиваю у технического директора завода показав фото пятнистого ВПО925 с квадратным стволом после зачистки мест вваривания штифтов и указывая на свищи - ЧТО ЭТО ЗА НАХ?!
Технический руководитель предприятия по имени Борис отвечает - а что вы хотите, у нас в таком виде дилеры заказывают эти изделия. Идите к дилеру!
Спрашиваю - что, прямо с квадратными стволами и свищами заказывают?!
Ответ - нет, они их наверно сами как-то дорабатывают.
Бляяяяяя - дилеры сами оказывается болгарками стволы уродуют и свищи вдырявливают!!!
Понял - дальше разговаривать с умельцем не стоит.
Рукожопы, не отвечающие ни за что!
Lex.ugСпециально на выставке нашел стенд "Молот оружие".
Спрашиваю у технического директора завода показав фото пятнистого ВПО925 с квадратным стволом после зачистки мест вваривания штифтов и указывая на свищи - ЧТО ЭТО ЗА НАХ?!
Технический руководитель предприятия по имени Борис отвечает - а что вы хотите, у нас в таком виде дилеры заказывают эти изделия. Идите к дилеру!
Спрашиваю - что, прямо с квадратными стволами и свищами заказывают?!
Ответ - нет, они их наверно сами как-то дорабатывают.
Бляяяяяя - дилеры сами оказывается болгарками стволы уродуют и свищи вдырявливают!!!
Понял - дальше разговаривать с умельцем не стоит.
Рукожопы, не отвечающие ни за что!
Нужно не 925-е покупать от рукожопов молот оружие, а АКМ-сх или акмс-сх от молот армз, они нормально и аккуратно деактив делают.
молодцы молот армз, не то что рукожопы молот оружие.
AlbertTag
Владельцы схп АКМ образных откликнитесь. Вопрос вот в чем: при использовании пламягасителя по типу АКМСЛ(отличие в 4 пазах, а на оригинале их 5) при досылании патрона идёт звон пламягасителя как колокольчика. А у вас при использовании оригинала есть звон?Фото только так крепятся😀
При работе схп факел образует букву Х.
да у меня так же,звон при досылании патрона и при "выстреле " тоже звук более звонкий
немного шатается шток газового поршня.
Это нормально... Выдержка из НСД по АКМ:
"3) При осмотре затворной рамы обратить внимание на крепление газового поршня, который должен иметь незначительную качку."
Это нормально... Выдержка из НСД по АКМ:Уменьшил люфт, поставив в место соединения штока с затворной рамой колечко из стальной проволоки и подпаяв место смычки кольца серебряным припоем."3) При осмотре затворной рамы обратить внимание на крепление газового поршня, который должен иметь незначительную качку."
DeLeonДаааа, это из разряда на хрен надо, не знаю зачем, но решил так сделать.
... подпаяв место смычки кольца серебряным припоем.
Вам больше не куда ум и руки приложить?
DeLeon
muzlev, просто такое решение показалось более простым. С моим опытом самостоятельно заменить шток я не смогу. А так люфт сильно уменьшился, раньше он был явно больше 4-рёх мм.
Я не уверен, что люфт был больше 4 мм. Даже если и 5, хренбы с ним.
Не обращайте на такие мелочи внимание. Это АК, весь в сплошных люфтах и весь в зазорах. 😛
DeLeonУважаемый Deleon ! Про качание поршня я уже поднимал вопрос в этой теме раньше.Читайте где то с 8ой страницы .Знатоки вам правильно пишут не заниматься ерундой и не обращать внимания.Вы только представте нагрузки какие испытывает поршень при откате а Вы рукодельничаете.Есть видео сравнения впо925 и ак74м-схп "Красного бакелита"Он тоже обращает внимание на поршень. 925го. Гораздо интереснее то что он обратил внимание на чистоту обработки поршней.Я тоже в свое время увидел что чистота современной шлифовки поршня очень низкая.Я в прошлом шлифовщик.Это отразиться на чистке.Замучаешься чистить после бабахинга.Я самое грязное место поршня(самый конец)отполировал пастой гоя. Уважаемые камрады!Напишу немного Четко по теме.Как наверно помните а если не помните я владею ак103со.До этого был акмс-схп. 103ий исключительно для тренитовок.Великолепный автомат!!!Что он только не позволяет с собой делать.Абсолютно не тресусь над ним как коллекционеры.Отличный неприхотливый пластик. Очень цепкий для рук. Держит кипяток.не царапается.Настрел ровно 600. Утакания есть но очень редки.Я на это не обращаю внимание.Очень доволен приобретением.Если жестко работать то 103 и только он.Если любоваться то 925ый.
раньше он был явно больше 4-рёх мм.
mars45
Если жестко работать то 103 и только он.Если любоваться то 925ый.
Не согласен. Почему вы принижаете живучесть 925?
Он на томже уровне что и 103ий, если изначально у него все в порядке с обваркой штифтов. Бобахай в радость скоко хош и ни чего с ним не будет. ИМХО. 😊
muzlevЧитайте внимательней о чем пишу.Еще летом когда владел акмс после первой стрельбы положил его на кокой то железный брошенный ящик в лесу.И сразу на цевье и деревянной части газ.отв.труб.появились отметины.Тогда подумал что надо быть осторожным с этой лакокраской.Еще подумал"а как же во время войны?" Далее:когда чищу практически опускаю 103ий в мыльный кипяток.Попробуйте это сделать с 925? Не зря перешли на практичный пластик.Я пишу именно об этом о ЖЕСТКОЙ эксплуатации а не о карамельной стрельбе как на всех видео.Единственный очень большой плюс 925 это всеядность магазинов.Уже писал об этом.Прошу владельцев впо925ых не считать меня своим "врагом".Очень красивый аж душу греет глядя на него.С таким сам служил.Запомнил слова Кузьмы Петровича: "Оружие как красивая женщина должно само проситься в руки.И в этих руках лежать как будто всю жизнь там лежало." Так Петрович?
Бобахай в радость скоко хош и ни чего с ним не будет. ИМХО.
mars45
Я тоже в свое время увидел что чистота современной шлифовки поршняочень низкая.Я в прошлом шлифовщик.Это отразиться на чистке.Замучаешься чистить после бабахинга.Я самое грязное место поршня(самый конец)отполировал пастой гоя.
Тоже в первый раз почистил с ГОИ. Потом попробовал губкой для мытья посуды жёсткой стороной. Получилось быстрее, чем с ГОИ.
RomiroУважаемый Romiro!Я пастой довел до зеркала один раз и все.А чищу обыкновенной содой.Сам своей головой додумал.Нигде не читал.Вспомнил школьную химию. Одна минута.Причем это делаю сразу после стрельбы прямо в лесу. Самое лучшее.И не надо этих дорогостоящих средств.Разводилово на деньги.
Получилось быстрее, чем с ГОИ.
mars45
"Оружие как красивая женщина должно само проситься в руки.И в этих руках лежать как будто всю жизнь там лежало." Так Петрович?
😛
DeLeonУважаемый DeLeon!Позвольте спросить:как долго владеете впо925? И сколько нахолостили? И вопрос ко всем камрадам владеющим гражданским и охотничим оружием: как владелец со103ак точно не могу на него ответить сам.но заметил что в стволе немного порохового нагара(ожидал что будет больше)по сравнению скажем с газоотводной трубкой или например с затвором.Правильно ли я заметил?
я стрелок
[B][/B]Deleon благодарю за ответ.На 600 имитаций на моем 103ем было 3 утыкания и все в один день как будто ОН не хотел в этот день "работать". Без всяких причи.Это было уже давно.
от ТОЗ-а
Утверждения некоторых форумчан что :
их не будет больше никогда
кмк серьезно можно рассматривать только в плане производителя, т.е. от ТОЗ возможно и не будет а вот от Молота наверняка...
Молот оружие не производит, лишь переделывает.
Нуу, скажем так - оружие Молот очень даже производит 😛, но вот АК 74 в номенклатуре производимых им изделий не значится...
От Молота могут появиться лишь в том случае, если ему их передадут (на утилизацию или переделку), а это вряд ли
Почему ? Насколько я знаю, в настоящее время армия не имеет потребностей в стрелковом оружии системы Ак 74 т.к. на складах их лежит достаточно еще со времен СССР. Однако, закупки АК 74М с целью замены более ранних модификаций все же производятся. Куда девать то что списано ? Правильно - утилизировать. Переделка в ММГ/СХП самый бюджетный вариант утилизации.
И чем он лучше КК? Мало того что весло, так еще массу родных болячек имеет, плюс ценник в полтора раза выше.
Вопрос интересный, я бы разделил его на 2 части - интерес с точки зрения холощения и коллекционный интерес.
С точки зрения именно холостой стрельбы всего 2 шпильки и расточенный ствол даже более функциональны, как мы все помним у Ижмаша слишком толстые и частые шпильки, в купе с узким каналом ствола доставляли проблемы. Но, переплюнуть по функциональности Ак 103 с учетом его цены (почти в 2 раза ниже) ИМХО практически не возможно.
Теперь коллекционная ценность.
На моей памяти это первый охолощенный Ак 74 из боевого. Макетов (на территории Рф) таких тоже не делалось. Это плюсы. С другой стороны - очень уж неудачная модификация 74-ки с коллекционной точки зрения послужила донором. Я посмотрел, 1991 год это уже не АК 74, это уже фактически 74М. По сути это, то что и сейчас производит Ижмаш под наименованием Ак 74. Колодка мушки и газоотвод, затворная рама, весь пластик и магазин - все это точно такое же, как на современных Ижевских макетах. Основные видимые отличия - это способ нанесения номера и ребристая крышка.
Помимо этого есть еще куча минусов. Прежде всего деактив. Безусловным минусом является расточенная рама и ствол. Все мы знаем что деактив "ксюхи" от РОК который больше похож именно на Ижмашевский (нарезы в стволе и т.д.) сейчас стоит почти в 2 раза дороже ТОЗа.
Т.е. фактически можно поставить на 74М рамку и ребристую крышку и получить почти аутентичную копию гораздо более антуражного позднего АКС 74Н с целой рамой и нарезами за вдвое меньшие деньги. Кстати я думаю если Молот таки начнет выпуск СХП из 74-к АКСы тоже будут стоить гораздо дороже весел...
p-s Мало кто знает, но на рубеже 80-х видимо после окончательной остановки производства АКМ но до постановки на конвейер АКСУ ТОЗ делал АК 74 (весло), вот если бы они эти экземпляры порезали тут вопрос с коллекционной ценностью не стоял бы...
1. АК 74/74С украинского (Шепетовка) деактива.
Настоящие АКС "афганского" периода. Несмотря на весьма радикальный и кмк даже избыточный деактив (я например не понимаю зачем надо ставить штифт в патронник если ствол на всю длину все равно расточен да еще и распилен снизу, а с коробки срезан отражатель) этот макет является именно тем Ак который многие из нас держали в армии. Все современные поделки после него кажутся игрушечными. По мне наибольший интерес представляют макеты Ак 74С в сливе (т.е. после 86 года). Кто-бы чо не говорил, а конец 80-х - момент наибольшего расцвета советского ВПК со всеми вытекающими, дальше уже слишком экономили видимо.... Что же касается многочисленных публикаций СМИ о том, что данные макеты якобы могут стать хорошими донорами для переделок - писать это может только полный профан. Там список необратимых операций по деактивации занимает пол листа.
2. ОС-АК 74м.
По сути дела это лучший ММГ из когда либо производившихся на территории Рф. Да еще с полноценной функцией СХП. За исключением пары деталей - (ДТК без шайбы, дурацкое цевье и магазин ну и новодельные надписи) данный макет практически идеален. И кстати деактив тут пожалуй самый гуманный из всех ММГ Ак-образных.
3. ММГ АК 74М 2001 года.
Из всех Ижмашевских макетов прошедших через мои руки этот хочется отметить отдельно. Была в 2001-м запилена в макеты целая партия ранних автоматов "сотой" серии. Внешне они отличаются ранней боковой планкой, внутри их нетрудно определить по нерезанному патроннику. Поговаривают, что это даже не Ак 74, а ранняя партия Ак 101, хотя магазины на них именно от 74-к. В любом случае данный макет по совокупности можно назвать наиболее аутентичным ММГ раннего Ак74М (образца середины 90-х). Судите сами - полный УСМ (курок с фрезерованной выборкой), ствол 5,45 (5,56) без видимых снаружи изменений, только запаян патронник и 4 дырки под цевьем. Дтк с шайбой, нетронутые приливы, даже "экран" в цевье присутствует. Естественно рама, затвор и боевой упор подрезаны, но на фоне остальных ММГ от Ижмаша это мелочи. Причем патронник в отличие от даже более ранних образцов (например 2000-го года) не подрезан и макет личинки не болтается туда-сюда при каждой манипуляции.
Мне данный образец попал в руки уже в доведенном до ума состоянии. Полноценная рама с поршнем без проточек, курок, "ленивая" ребристая крышка приклад с овальной кнопкой (без окна пенала), и стебель возвратки от Гп-25 (с кнопокой сбоку) придавали ему особый шарм аутентичности с ранними моделями (93-94 г.в.) 74М (как я уже говорил ранее коробка у него была именно этих годов, о чем говорила ранняя "ласточка", а фурнитура ствола у них с конца 80-х вся практически одинаковая).
И вот сравнивая эти 3 модели с Ак74 от ТОЗа я не вижу что в нем может стоить 4тыр. Особенно, с учетом весьма варварского деактива.
Соглашусь, что предмет очень приятный, особенно, если заводской исходник довести до ума теплом своих рук и глубиной кошелька. 😛
Если говорить о ТОЗовском весле, то его исключительная коллекционность состоит именно в веслообразности. Жаль, что под нож пошли ижевцы, в противном случае можно было бы и подумать.
Как веревочке не виться, а все темы ведут к АК74М
Ну 103-й от КК по мне все равно интересней чем 74М. 😛
И, кстати из макетов ОС Ак 103 безусловно самый лучший. ММГ 103-х в большинстве своем жуткая солянка, без УСМ, окна автоспуска и с болванками вместо стволов.
Единственная партия точно сделанная из отбраковки именно Ак 103 (с забитыми клеймами на коробках) была выпущена Ижмашем в 2006-м так называемые "Чавесы". Но и там стволы не всегда соответствовали коробкам (ствол от 103-го коробка от 74-ки, и наоборот).
Вы забыли АК74С от Балаклеи
Ну я рассказал про те что побывали у меня в руках... 74-ку от Балаклеи держать не приходилось. Но на самом деле основная фишка у всех Украинских макетов одна - они сделаны из настоящих Ак и это не солянка как например ВПО 911.
наиболее интересные варианты простым смертным недоступны.
Такие люди как правило коллекционируют "не испорченные" оригиналы ? 😛
А для остальных лучший макет СВД это Тигр, и он вполне доступен.
Кузьма ПетровичТакие люди, как правило, служат где-нибудь прапорщиками. 😀
Такие люди как правило коллекционируют "не испорченные" оригиналы ?
Фото с Ганзы. Не все коллекционеры одинаковые.
Это вы к чему ? 😊
а фото на ганзе много разных ...
60-местный ижачок и, судя по всему, огражданенный укорот.
6Л31 вижу конечно, а почему вы думаете что он огражденный из-за Krebs Custom переводчика-предохранителя, или из-за ПГ от 105-го ?
Roybish
Подскажите, кто то пробывал на ВПО 925 со стороны дульного среза высверлить первый штифт , работает ли после этого автоматика? какие последствия кроме юридических? Спасибо, просто интересно в плане эстетики , заряжать ничем не планирую конечно же.
У меня этот первый штифтик сам вылетал и всё продолжало работать. Правда как раз из-за юридических рисков пришлось вернуть аппарат продавцу.
1. Вкладыш ствольной коробки толще.
2. Ствол толще ну просто видно даж слепому... (милиметры не буду приводить - все всё знають)
3. Лист ствольной коробки толще.
Ручной пулемет прочнее, чем АКМ, это бесспорно.
1. Затвор прочнее (стебель толще, выбрасыватель закрытого типа),
2. Затворная рама прочнее (без объяснений, видно и так),
3. Фрезерованая арматура (ну тут может быть спор, но всё таки фрезеровка цельной структуры (АК, АКМ, РПК) всегда прочнее чем фрезеровка литника)
Про фрезеровку и точное литье не буду жопу рвать, скажу что наклепа (наклёп курка, стебля затвора, УСМ, боевых упоров) на АК, АКМ, РПК, АК74 времён СССР всегда меньше чем на новоделах АК74, АК-10х, САЙГА и т.д.
raven_blackДаже спорить не стану, токо соглашусь...
ИМХО по теме:...скажу что наклепа (наклёп курка, стебля затвора, УСМ, боевых упоров) на АК, АКМ, РПК, АК74 времён СССР всегда меньше чем на новоделах АК74, АК-10х, САЙГА и т.д.
Далее....
Наклёпа на РПК (ВПО-926) нет нигде. Ну вот вообще нет. На курках АК-103 есть. Особенно есть наклёп на ведущем выступе затвора АК-103(читай затвор АК-74) и на фигурном вырезе затворной рамы соответственно.
raven_blackЭто в принципе не особая и новость. Те кто имеет дело с АК подобными, не удивляются наклепам на современных образцах. Это не на всех так.
...Особенно есть наклёп на ведущем выступе затвора АК-103(читай затвор АК-74) и на фигурном вырезе затворной рамы соответственно.
На поздних АК-74 (АК-10х) или Сайге - это нормально. Например, наклёп в копирном пазу будет продолжаться до тех пор, пока взаимно не притрутся дурацкая заклёпка-доворачиватель слева от патронника и соответствующий скат на передней грани левого боевого упора затвора.
Наклёп этот допускается, ничего катастрофического в нём нет. Что самое забавное - если попробовать вручную, напильником, подточить взаимотрущиеся поверхности, скорее всего станет только хуже - не удастся угадать с достаточной точностью, в каком именно месте и сколько металла надо спилить. Так что тут только взаимная притирка-приработка деталей, примерно как притирка клапанов в автомобильном двигателе - как точно не вытачивай клапан и его седло, всё равно, конкретный клапан к конкретному седлу надо притереть, что называется "по месту".
Это все следствие разбросов и допусков.
В любом случае, "мяса" там достаточно, до дыр не расклепается. Главное только следить, чтоб "выплёскивающися" металл на грани копирного паза не вызывал подклинивания личинки (затвора) при её движении в пазу. В принципе, там есть солидный зазор, его обычно достаточно, чтоб "выплеснувшийся" металл ни за что не задевал. Но если что - надо надфилем сгладить "выплеснувшийся" гребень металла.
пока взаимно не притр-утся дурацкая заклёп-ка-доворачиватель сл-ева от патронника и соответствующий скат на передней грани левого боевого упора затвора.
Верно.
Наклёп этот допуска-ется, ничего катастр-офического в нём нет
Так и есть.
Если попробовать вручную, напильником, подточить взаимотр-ущиеся поверхности, скорее всего станет только хуже - не уда-стся угадать с доста-точной точностью, в каком именно месте и сколько металла надо спилитьАбсолютно согласен.
raven_black
Абсолютно согласен.
Ну вот и стало понятно, что есть комрады с пониманием.
👍👏
raven_black
Я тут на инженерном форуме с одним инженером США подискутировал на тему надежности систем АК и М16. Американец в итоге держит АR15 и АКМ, причем АКМ у него первый в сейфе лежит, типа а почему говорю - ну типа "как же - калашникофф стреляет фсегда, а АРка иногда не стреляет....". Ну чо слышал - то и говорю.
Да и не удивительно. На нашем Калаше зазоры такие, что порой иностранцев приводит в ступор. Но со временем они начинают понимать, что зазоры, это ни что иное, как защита от грязи и нагара, чем не может похвастаться их АРка.
muzlevПриятно с вами общаться, как с понимающим...
Например, наклёп в копирн-ом пазу будет продол-жаться до тех пор,Прикол... Я как владелец ВЕПРЬя скажу следующее -- У меня ВЕПРЬ качественный - за 3000 выстрелов НИ ОДНОГО НЕВЫСТРЕЛА/ПЕЧНОЙ ТРУБЫ не было. (затворная группа без наклепа) Любой летящий гусь/утка падает. У коллеги по охоте - затвор ВЕПРЬ (ведущий выступ затвора) - стерт в пезду. Ну как сказать - у меня пиздатый затвор, а у него пездатый. Как то так. Ну хз, качество гуляет видимо на заводе.
За брак в период СССР могли уволить нахуй по статье, а щас нет.
Да сейчас вообще всем похуй на качество. Страна уже не та. Ща бля в производстве брак гонють - а всем покуй, ибо так модно. А модно щас многое... Обидна плять! И я общаюсь со многими инженерами - такая еботня везде - повсеместно. СССР - была мощь. Всему вина оптимизация. Куда не плюнь - везде есть ЭФФЕКТИВНЫЕ МЕНЕДЖЕРЫ, оптимизирующие производство. А оптимизация только одна (в гениальном мозгу эффективного менеджера) = сократить всех накуй - а я МАЛАДЕЦ! Эффективный!
raven_black
Поэтому АК/АКМ/РПК качественнее чем новодел. Мой ВПО926 настрелявший 30 штук без намёка на наклёп, когда соседский вепр (тот же РПК по сути) весь в наклёпе. Хотя завод один и тот же. Как так? А вот так нахуй.
Да и на старых АКМах тож наклёп бывает, тому в подтверждение мой ВПО 925. Наклёп и в копирном и на выступе затвора. Был вначале удивлен. Как так, разве может быть такое? Вот и может. Потом, как и следовало ожидать, все притерлось и остановилось.
Стоит признаться, что АКМ ВПО-925, оказался нулевым. Видимо стоял в оружейке без вылазно. Все в нем нулевое, вплоть до газоотвода. Потом на СХП его пустили. Такой бы, да на ВПО 136ой пустить, цены емубы не было.
Вот и думай....
Да чего тут думать. Допуски такие на заводе... . Вот и результат. Тогда приемка была лучше... . Сегодня все иначе... .
Вот и думай....Согласен....
Но есть же рабочий наклёп, а есть наклеп когда пизда рулю! Я про это говорю - про ПИЗДАРУЛЬНЫЙ наклёп
raven_black
Согласен....Но есть же рабочий наклёп, а есть наклеп когда пизда рулю! Я про это говорю - про ПИЗДАРУЛЬНЫЙ наклёп
А такое назыаается чудным словом БРАК.
А такое назыаается чудным словом БРАК.Вооот. Вот про то и речь. Я держу в руках ВПО926 и ВЕПРЬ - ну пипец они разные. Я в смысле что берешь ударник от РПК, царапаешь затвор РПК и ВЕПРЬ - так разница то есть. А она не должна быть!!!! Я всмысле что на одном затворе ВЕПРЬ есть царапки, а на другом нет. Получается термообработка то везде разная!!! И там где есть царапки от ударника - там и наклёп - ПИЗДАРУЛЬНЫЙ!
Ниже приведены места их расположения:
А вот и "краш-тесты" образцов:
1) ОС-АК103 образца 2016 года, отстрел - 1000 имитаций.
kent999Ижмашевский ОС-АК74М?
Ппц. лучше бы на ак74 краш тест отстрел сделали.
А смысл? Он либо развалится на хрен, либо прогорят все шпильки и перестанет работать автоматика.
Арамон
Ижмашевский ОС-АК74М?
А смысл? Он либо развалится на хрен, либо прогорят все шпильки и перестанет работать автоматика.
Не успеют прогореть ))
Развалится 😊
hameleonnovatorНе успеют прогореть ))
Развалится 😊
Да может выдержит и не развалится!
Вот выяснили бы кто нибудь.
У кого ОС-АК103 из свежей партии 17 года, посчитайте штифты чтольУ меня четыре было.
Jo_OnessУ мня три.
У кого ОС-АК103 из свежей партии 17 года, посчитайте штифты чтоль, интересно, прав я или нет
Буфер на возвратку не ставили ?
Кузьма Петрович
Я бы начал с двух вещей - попробовал бы поставить возратку от нового и посмотрел бы ствол на предмет загрязнений. Это самое первое что в голову приходит.
Буфер на возвратку не ставили ?
Ствол чистый , буфер стоит как купил сразу поставил . вот с возвраткой надо будет попробовать ,что и как Может усм мозги парит ?
Кузьма Петрович
Может просто снять буфер ... и попробовать без него.
Проверим через несколько дней ,что и как ,напишу как прошел эксперимент . Была идея поставить полный возвратный механизм от Рпк . но увы его пока нет
дуыРшлhttps://guns.allzip.org/topic/355/1885488.html
Не сочтите за труд - дайте ссылок.
Вот здесь. С картинками.
Арамон
https://guns.allzip.org/topic/355/1885488.htmlВот здесь. С картинками.
Спасибо, добрый человек, как раз заканчиваю читать эту тему - почему-то сразу не нашел.
Вопрос тогда по теме сабжа - АК-103 СХП если выбирать - что следует прежде всего иметь в виду - год выпуска? После 2016 часть недочетов учли?
дуыРшлПрежде всего следует иметь в виду, что вы, как и большинство владельцев ОС-АК103, захотите переодеть его в дерево и рамочный приклад, то есть держать в руках АКС74... 😀
что следует прежде всего иметь в виду
Арамон
вы, как и большинство владельцев ОС-АК103, захотите переодеть его в дерево и рамочный приклад, то есть держать в руках АКС74... 😀
Тогда точно брать 74-ку - аутентичнее будет. 😛
Slon999Что вы, как можно?! Там же шпильки в стволе!
Тогда точно брать 74-ку - аутентичнее будет.
Арамон
Прежде всего следует иметь в виду, что вы, как и большинство владельцев ОС-АК103, захотите переодеть его в дерево и рамочный приклад, то есть держать в руках АКС74... 😀
Извращение какое-то... 😊 ИМХО, если брать 103, то оставлять его в том виде в каком он есть.
Jo_OnessПолностью согласен, но многие продавцы сразу предлагают его именно в таком обвесе.
Извращение какое-то...
Всё дело в оружейной красоте, к которой в советское время подходили со вкусом и чувством. У современного оружия украли всё, что можно, в угоду маскировки и совместимости/копийности с западной тактикульщиной. Последняя становится популярной всё больше и больше. Даже на АКМах.
Арамон
Прежде всего следует иметь в виду, что вы, как и большинство владельцев ОС-АК103, захотите переодеть его в дерево и рамочный приклад, то есть держать в руках АКС74... 😀
Да нет, вроде бы не планировал. Надо было тогда вначале написать зачем мне СХП сам нужен.
Собсна ТЗ такое:
- растут два пацана, старший начинает проявлять интерес к оружию, младший еще мал, но через несколько лет и он подтянется. Потому считаю, что нужно постепенно начинать домашнее военно-патриотическое воспитание (эка я задвинул и под собственное желание купить себе игрушку подвел теоретическое обоснование);
- схп автомат нужен сравнительно близкий к тому, что сейчас стоит на вооружении, т.е. или АК-74М в пластике, или АК-103 в пластике, или ВПО-925 (и переодеть в пластик с нескладным прикладом);
- тюнинговать, ставить деревянный обвес или подгонять под какой-то исторический образец не планирую.
Изначально я вообще планировал к покупке ММГ, но вот что-то меня перемкнуло, что если уж покупать модель, то полностью рабочую, чтобы не только с матчастью ознакомить. Вот такую внутрисемейную НВП решил провести.
дуыРшлБерите 74-ку 😛 Калибр 5.45, боеприпаса упереть можно больше, возможностей для тюнинга больше, по сравнению с АКМ, надёжность на уровне. Да и вполне современный аппарат. Самое то для молодёжи.
Изначально я вообще планировал к покупке ММГ, но вот что-то меня перемкнуло, что если уж покупать модель, то полностью рабочую, чтобы не только с матчастью ознакомить. Вот такую внутрисемейную НВП решил провести.
Johnny Quid
Берите 74-ку 😛 Калибр 5.45, боеприпаса упереть можно больше, возможностей для тюнинга больше, по сравнению с АКМ, надёжность на уровне. Да и вполне современный аппарат. Самое то для молодёжи.
Вот до посещения данной темы и темы про сам АК-74М СХП я 74-ку и планировал. Но как начитался, что из-за меньшего диаметра ствола штифты совсем его перегораживают, а потом штифты прогорают и вылетают, пороховые газы вместо того чтобы поступать в канал ствола уходят из патронника обратно, разбивая автоматику, то решил 103-й все-таки брать - внешне один в один, магазин, набитый холостыми, весит как 5.45 с боевыми, а проблем со штифтами и работой автоматики вроде бы нет, как у 74М
Тут уже вам решать, кому игрушка будет предназначена больше - Вам или детям.
Насколько понял, холостить из них не планируете, поэтому все недостатки (даже напрочь заглушенного ствола ОС-АК74М) исключаются. От разборки-сборки, взведения и спуска ещё ни один аппарат не умер.
Возьмите тогда лучше макет: ВПО-914 (АКМ) или ранний ИжМаш АК74М.
Арамон
Насколько понял, холостить из них не планируете, поэтому все недостатки (даже напрочь заглушенного ствола ОС-АК74М) исключаются. От разборки-сборки, взведения и спуска ещё ни один аппарат не умер.Возьмите тогда лучше макет: ВПО-914 (АКМ) или ранний ИжМаш АК74М.
Видимо, я плохо объяснил свою мысль, я как раз подумал-подумал и решил, что уж если брать, то и пострелять холостыми надо иметь возможность. Да и взрослым развлекаловка - из охотничьего же не станешь палить ради бабахинга 😀
PS а у кого какой автомат на вооружении - это же не столь существенно. Если изучат матчасть АК-103, то смогут и АК-74, и АК-12 разобрать и собрать. А от АК наша страна еще не скоро откажется, думаю, дети мои моих внуков будут обучать Калаши разбирать и собирать 😛
дуыРшлШтифты это не великая беда. Если палить длинными очередями, вопрос времени когда они прогорят. Другое дело надоест быстро, особенно если Вы владелец гражданского. Простая математика, двое сыновей и Вы. На побаловаться, магазина по три каждому, плюс магазин про запас. Итого 300 шт х 9р = 2700р. И это по минимуму. Плюс на стрельбище выбраться, туда сюда, тысячи четыре за выход выйдет. Поэтому не заморачивайтесь особо с выбором. Берите то что нравится. Ну а понравится,тогда о чём то посерьёзнее думать 😛
Видимо, я плохо объяснил свою мысль, я как раз подумал-подумал и решил, что уж если брать, то и пострелять холостыми надо иметь возможность. Да и взрослым развлекаловка - из охотничьего же не станешь палить ради бабахинга
Johnny QuidЭто вообще не беда ни в каком виде. Сколько было перетолков по этому поводу в 2016? Все аппараты на руках и тот относительно небольшой запас желания "побахать", возникающий в первые месяцы после покупки, они выдерживают на отлично.
Штифты это не великая беда.
Johnny Quid
Штифты это не великая беда. Если палить длинными очередями, вопрос времени когда они прогорят.
Арамон
Это вообще не беда ни в каком виде. Сколько было перетолков по этому поводу в 2016? Все аппараты на руках и тот относительно небольшой запас желания "побахать", возникающий в первые месяцы после покупки, они выдерживают на отлично.
А как же излишне быстрый откат затвора из-за прорыва пороховых газов назад через патронник, насилие над затворной группой и вообще разбивание всей автоматики?
Самому на стрельбище из чего побабахать есть, плюс скоро очередное продление "зеленок", потому думаю под это дело взять-таки пару нарезных, в том числе под 5,45 ;голосом Каневского; но это совсем другая история 😊
Я смотрю именно под пацанов, плюс самому "в зарницу поиграть" на природе. Ну ведь не будешь же ты бегать по лесу с Сайгой-030 и магазинами, набитыми охотничьими патронами. Во-первых, это тупо браконьерство, а во-вторых, это просто тупо с точки зрения безопасности. А я стараюсь блюсти как закон, так и ТБ 😀
дуыРшлУрок выучен, но не совсем. Можно садиться. 😊
А как же излишне быстрый откат затвора из-за прорыва пороховых газов назад через патронник, насилие над затворной группой и вообще разбивание всей автоматики?
Назад через патронник там только стреляная гильза вырывается, всё остальное - через газовую камеру. Бешеный откат рамы гасится демпфером. Затворная группа не насилуется, а притирается своими частями друг к другу, что является естественным процессом.
А теперь подумайте сами, по-взрослому.
1) Вы будете холостить из изначально боевого АК74М (со шпильками в стволе), который многократно усилен, доведён до максимума своих проектных возможностей, износостойкости ОЧ за почти полувековую историю эксплуатации автомата Калашникова.
2) Оцените реально свои возможности: сколько вы готовы потратить времени и средств на пострелухи из СХП? Вряд ли вы когда-нибудь зайдёте в эту тему и напишете, что настрел уже за 1000, полёт нормальный... Так? 😛
Если вы до сих пор сомневаетесь, ваш выбор - ОС-АК103. Однозначно.
АрамонВсё дело в оружейной красоте, к которой в советское время подходили со вкусом и чувством. У современного оружия украли всё, что можно, в угоду маскировки и совместимости/копийности с западной тактикульщиной. Последняя становится популярной всё больше и больше. Даже на АКМах.
Красота это понятие индивидуальное 😛. Я вот в 103-м переодетом в фанеру никакой красоты не вижу.
дуыРшлИзначально я вообще планировал к покупке ММГ, но вот что-то меня перемкнуло, что если уж покупать модель, то полностью рабочую, чтобы не только с матчастью ознакомить. Вот такую внутрисемейную НВП решил провести.
Нунешние именно КК-шные ММГ это редкое гавно. В них нет никаких внутренностей и объяснить по нему принцип действия АК не представляется возможным без значительной модернизации.
Так что или ММГ от ВПО (например ВПО-911 отличный ММГ АКМ) или только СХП . А 911-е в последнее время не сильно стали отличаться по цене от СХП (есть еще ранние ММГ от Ижмаш но их в магазине уже давно не продают и цена тоже ближе к 20-ти).
Арамон1) Вы будете холостить из изначально боевого АК74М (со шпильками в стволе), который многократно усилен, доведён до максимума своих проектных возможностей, износостойкости ОЧ за почти полувековую историю эксплуатации автомата Калашникова.
Если вы до сих пор сомневаетесь, ваш выбор - ОС-АК103. Однозначно.
Читал тут, что именно 103-и делают из полностью боевых образцов (что объясняется якобы их малой востребованностью в Рф) а вот 74-ки из отбраковки, с этим связана и проблема с геометрией навесного у большинства 74-к.
Да и вообще 103-й (чисто мое мнение) лучший макет Калашникова - красивый и аутентичный, да и как СХП лучший вариант из имеющегося на рынке. Совмещает в себе всю харизму этого оружия с традиционной надежностью.
Slon999Да тут много чего пишут. А правду знает только технолог из сборочного цеха. 😊
Читал тут, что именно 103-и делают из полностью боевых образцов
Нужно брать то, к чему душа лежит. А СХП - это либо отличный макет на полке, либо поломанная железка в гараже. Хотите нормальных пострелух, обзаводитесь гражданским карабином. 😀
АрамонОтличная фраза, камрад. Прямо в точку 😛
Да тут много чего пишут. А правду знает только технолог из сборочного цеха.
Нужно брать то, к чему душа лежит. А СХП - это либо отличный макет на полке, либо поломанная железка в гараже. Хотите нормальных пострелух, обзаводитесь гражданским карабином.
Johnny QuidДык не первы год, как грится. Мы-то с вами знаем. 😛 😀
Отличная фраза, камрад. Прямо в точку
Арамон
Да тут много чего пишут. А правду знает только технолог из сборочного цеха. 😊
😊
АрамонНужно брать то, к чему душа лежит.
Она, как любое существо женского роду, в большинстве случаев сама не знает к чему (кому) лежит... 😀
Арамон
СХП - это либо отличный макет на полке, либо поломанная железка в гараже.
А как же отлично вычищенный макет на полке в гараже ? 😛
Арамон
Хотите нормальных пострелух, обзаводитесь гражданским карабином. 😀
Я думаю 99% процентов это и так понимают.
Кузьма Петрович
[QUOTE]Арамон
[B]Хотите нормальных пострелух, обзаводитесь гражданским карабином. 😀
Я думаю 99% процентов это и так понимают.[/B][/QUOTE]
Так я же говорю, я не вместо, а в дополнение собираюсь. Более того, в дополнение к гладким, я, кажется, созрел к покупке нарезного карабина под автоматный патрон. Но не буду же я давать (даже в моем присутствии) на разборку-сборку детям Сайгу или Вепрь. Именно по-этому и выбираю СХП.
Еще раз, товарищи, простите за двадцать первый раз повторенный вопрос - АК-74М брать без опасений и не парить себе мозг?
дуыРшлсозрел к покупке нарезного карабина под автоматный патрон.
И какой конкретно хотите патрон ?
дуыРшл
АК-74М брать без опасений и не парить себе мозг?
Если хочется именно его - однозначно брать и не парить. Хотя по мне *39 в СХП интереснее.
Кузьма ПетровичИ какой конкретно хотите патрон ?
Скорее всего под 5,45*39. Пока не сертифицировали его, думал про 7,62*39, но так как нарезняк под автоматный патрон изначально предполагается не для охоты, то можно не парить себе мозг и брать 5,45. Если что - к оружию и патронам к нему у меня отношение ответственное, так что шансов попадания в СХП охотничьего патрона нет. 😀
Кузьма ПетровичЕсли хочется именно его - однозначно брать и не парить. Хотя по мне *39 в СХП интереснее.
Интереснее с конструктивной точки зрения или с точки зрения личных предпочтений? 😊
ганзы в последнее время удивляет и настораживает.
ABCMADIC02насколько мне известно их не выпускают потому что возникли вопросы по деактивации данных предметов. С большой долей вероятности можно предположить,что будут внесены изменения. Ну и как следствие выросли цены на "старые" образцы.
Помнится, это уже один раз было ... Дежавю - https://forum.guns.ru/forummes...-s49908458.html 😊 .
G l a d i a t o R
Странно, АК 103 схп в Московском регионе в дифиците
Объективности ради хочу заметить, что купить СХП 103-го "до 19000 руб." (как вы написали в своем объявлении) и до этого было проблематично... Остается только пожелать удачи в поиске.
Хотя в его успех, при таком бюджете, лично мне верится с трудом 😛.
Кузьма ПетровичОбъективности ради хочу заметить, что купить СХП 103-го "до 19000 руб." (как вы написали в своем объявлении) и до этого было проблематично... Остается только пожелать удачи в поиске.
Хотя в его успех, при таком бюджете, лично мне верится с трудом 😛.
Спасибо большое за пожелание, может быть повезёт, как моему другу, который купил за 15000 руб, вполне бодрый аппарат, немного побабахал, потом продал, продал дороже, добавил и купил АКС74У схп, ну если не повезёт, то куплю дороже, что делать.
likvidator89
Здравствуйте. Есть акм-сх1962. Крышка ствольной коробки (не родная)и переводчик огня имеют странную щель... Либо крышка не та, либо переводчик не тот... а может все правильно? Подскажите что поменять,если нужно и на что?
Боюсь тут только путем научного тыка...
Rabindranattagor
Да что то в Москве 103х нет по нормальной цене, да и 74х тоже:-)
Да охренели совсем со своими перегнутыми ценами.
Да охренели совсем со своими перегнутыми ценами.Всё, как всегда, дефицит порождает заоблачные цены!
menlandУважаемый комрад! Напиши что это. Мне кажется, что это 925.Может и ошибаюсь.В любом случае, если свищи не сквозные, думаю что ничего не будет. Попробуй иголочкой определить глубину. И хочу спросить: как давно заметили их?
данные свищи будут разростаться
mars45Ну в некоторых инет магазинах и пм-о в прайсе еще висят, а если позвонить то нет там ни хрена, так же и со 103 ми по 24000))
А каком дефиците речь? Только что посмотрел наличие ак 103 в интернетмагазинах МСК. Всего полно, в среднем по 27т.р. Самый дешевый 24900р
RabindranattagorДа, да все верно.Они страницы могут подолгу не обновлять.Забыл, что сам с этим сталкивался. Прошу извинить. Для интереса и чтоб развеять сомнения, попробую связаться с ними и отпишусь.
нет там ни хрена, так же и со 103 ми по 24000))
An VladИх на руках вагон и маленькая тележка, раритетами они только во времена бластеров станут 😀 😀 😀
103-и Венесуэлла наверно больше не покупает, вот и перестали их делать - охолащивать нечего. Скоро 103-й возможно будет раритет.
Johnny QuidИ то не факт! Всё на любителя. Вчера в ММГэшной ветке в миг продался АК74Н (!) с родной СК и нарезным стволом. Так нашлись "знатоки", которые сказали, что это фигня с негнущимся прикладом, собранная из хрен пойми чего. 😀
раритетами они только во времена бластеров станут
An Vlad
103-и Венесуэлла наверно больше не покупает, вот и перестали их делать - охолащивать нечего. Скоро 103-й возможно будет раритет.
Индия недавно огромный контракт именно на 103-и подписала.
Хотя в результате возможно получит уже 203-и. Тогда да, 103-и могут перейти в разряд раритетов.
Johnny Quid
Их на руках вагон и маленькая тележка, раритетами они только во времена бластеров станут 😀 😀 😀
Ну да, но как только в продаже пропадают, тут же цены на них в космос уносятся. И, самое смешное что именно 103-х в виде ММГ/СХП на территории Рф больше, чем настоящих в силовых подразделениях.
Арамон
И то не факт! Всё на любителя. Вчера в ММГэшной ветке в миг продался АК74Н (!) с родной СК и нарезным стволом. Так нашлись "знатоки", которые сказали, что это фигня с негнущимся прикладом, собранная из хрен пойми чего. 😀
Ну знатоки разные бывают. А деактив у него и правда варварский. Хотя конечно экземпляр интересный.
(Боян)
АрамонДа вроде родное... не похожи они на посетительниц пластических хирургов. 😊
Всё враки.
(Боян)
Фото в размере х39.
Представляю, если бы была третья, 7,62х54R. 😀
Dmitry&SantaДа чего уж там... Зовите 12,7 сразу.
Представляю, если бы была третья, 7,62х54R.
hameleonnovator
Кто еще раз такую страхолюдину разместит в моей теме - забаню на хрен 😛
Почему все кидаются тапками на ОС-АК74М, но первое, что они делают со своими ОС-АК103, переодевают его в дерево и рамку? Причём дерево, в большинстве случаев, от АКМ...
Но имея под рукой АК 74С 86 г.в. я могу сказать следующее: АКС из новодельной 74-ки по мне фигня. А вот из 103-го он блин смотрится завершенно.
Он не разу не аутентичен, является явной сборной солянкой и т.д. и т.п Но сцуко смотрится он классно, причем вот именно с таким явно новодельным темным покрытием дерева особенно интересно.
Почему все кидаются тапками на ОС-АК74М, но первое, что они делают со своими ОС-АК103, переодевают его в дерево и рамку?
Это видимо тот случай когда аутентичность и красота спорят друг с другом. Кто прав определить сложно - ну или купить оригинальный ММГ АКС.
p-s C другой стороны держал ту 74-ку 91-го года, вот млять макет он и есть макет...
likvidator89В чём красота сочетания потёртого железа и нулёвого дерева?
Выложу ка я свой
Abak_An
В чём красота сочетания потёртого железа и нулёвого дерева?
Дерево пока такое, найду потрепанную деревяху или пластик сливу (пока не решил) заменю обязателно. Магазин рыжий уже нашел, потрепанный и обцарапаный написями служивших солдат. Осталось дело за малым, цевье с накладкой.
За точной копией не гонюсь, делаю для души, как мне нравится 😊
Кузьма Петрович
Я всегда выступал за аутентичность и вообще...
Но имея под рукой АК 74С 86 г.в. я могу сказать следующее: АКС из новодельной 74-ки по мне фигня. А вот из 103-го он блин смотрится завершенно.
Он не разу не аутентичен, является явной сборной солянкой и т.д. и т.п Но сцуко смотрится он классно, причем вот именно с таким явно новодельным темным покрытием дерева особенно интересно.Это видимо тот случай когда аутентичность и красота спорят друг с другом. Кто прав определить сложно - ну или купить оригинальный ММГ АКС.
p-s C другой стороны держал ту 74-ку 91-го года, вот млять макет он и есть макет...
Таки да: разница между АКС74 1986 года и АК74М для опытного взгялда ощутима. Но опять же, разница между самым последним АКС74Н и самым первым АК74М только в полиамидном прикладе (не углубляясь в тонкие материи)...
Понимаю, что мы здесь все оружейные извращенцы-рецидивисты. Как грится, натуралы нас больше не привлекают 😀 Поэтому в дальнейшем перед демонстрацией своего полового красавца стоило бы употреблять слово "кастом", оправдывающее самые непреодолимые желания и неописуемые фантазии. 😀 😀 😀
Marsianin3
Всё, как всегда, дефицит порождает заоблачные цены!
На данный момент дефицита нет, а цены везде около 28000. Хотя реальная цена, с учётом гигантских запасов в арсеналах, должна быть до 25000.
raven_black
Я считаю что любой КАЛАШНИКОВ охуенен. Это божественный автомат. Хоть АК-74, 10х , хоть АКМ/РПК (ВПО-925/926) - все они классные. Но мне нравится больше система АК под старый затвор 7,62.
Для своего времени, молодой человек, для своего времени...
И вот при протирке от консервации обнаружил вроде как трещину на сварке у патронника. Так то вроде херня, он всё равно запрессован и на штифте, но не аккуратненько как то... Забить на это дело и пользовать или обратно сдать?
WRCMaN
Забить на это дело и пользовать или обратно сдать?
Конечно забить. Эта сварка на надёжность не влияет, например, в отличие от сварки штифтов.
WRCMaN
Всех приветствую! В этом разделе впервые. На днях приехал мой первый СХП аппарат в лице ОС АК-103 от КК. Первым делом глянул на сварку. Штифт у патронника обварен хорошо, остальные два тоже. Сам автомат так же без внешних изъянов.
И вот при протирке от консервации обнаружил вроде как трещину на сварке у патронника. Так то вроде херня, он всё равно запрессован и на штифте, но не аккуратненько как то... Забить на это дело и пользовать или обратно сдать?
Странно очень большая сварка . на моем 17 года очень маленькая "капелька"
И ещё момент: не совсем понятно почему мушка с отметкой керна как будто пристреливали. Он же охолощенный 😊
Странно очень большая сварка . на моем 17 года очень маленькая "капелька"ОТК 9 сентября 17года. Сварка на нем вообще добротная. На совесть проварили штифты 😊
WRCMaNВсе калашоиды от КК добротны. Браки были в единичных случаях. Приятного использования!
ОТК 9 сентября 17года. Сварка на нем вообще добротная. На совесть проварили штифты
Кузьма ПетровичПокрытие дерева может быть и родное. Тульские АКМ с завода шли с таким оттенком дерева. Ижевские - более рыжие.
Но сцуко смотрится он классно, причем вот именно с таким явно новодельным темным покрытием дерева особенно интересно.
Какая-то тема, дохленькая((, что сравнений ТТХ нет?
Какую охолощёную модель АК посоветуете?
Temniu+
Привет народ!***
Какую охолощёную модель АК посоветуете?
Если на стенку то ВПО, если с ним тренироваться то 103-й.
Кузьма ПетровичЕсли на стенку то ВПО, если с ним тренироваться то 103-й.
Спасибо уважаемый!
Я извиняюсь, но не могли бы подсказать, где про разницу холощения можно почитать?
Быть может 103-есть какие то предпочтения?
Год?Производитель?
Быть может 103-есть какие то предпочтения?
Год?Производитель?
Ну производитель один - КК. А год... ну только если с клеймом военной приемки поискать. На качество это никак не влияет, но просто чуть более анткражно что-ли. )))
про разницу холощения можно почитать?
Ну, думаю в интернете есть видеообзоры... А так у 925-х встречаются нарекания на качество магазинов (справедливости ради надо сказать что и 103-й с хреновым магазином от непойми чего работать не будет...), кроме того у них нередко встречаются нарекания на проварку шпилек (свищи в стволе) и качество самих исходников (ржавое гамно-с).
SturmpanzerЗакис и заржавел. WD-40 и терпение.
Господа,столкнулся с проблемой что на 925 не открутить винт у приклада,может кто-то подскажет как это сделать?
Арамон
Закис и заржавел. WD-40 и терпение.
Вдхой уже пробовал,увы не помогло.
Арамон
Закис и заржавел. WD-40 и терпение.
Я точно так же откручивал ... Если не помогает - тогда только высверливать.
Кузьма ПетровичЯ точно так же откручивал ... Если не помогает - тогда только высверливать.
А какой отвёрткой?Ударной или обычной?
Ударной отвертки у меня нет, а то бы попробовал ею... Там главное стронуть хоть чуток.
SturmpanzerВдхой уже пробовал,увы не помогло.
Залейте и оставьте на время. У неё хорошая проникающая способность, а фанера гигроскопична. Через неделю открутится.
Sturmpanzer
Господа,столкнулся с проблемой что на 925 не открутить винт у приклада,может кто-то подскажет как это сделать?
Отвертку помощнее в помощь
А зачем вам два одинаковых ?Решил в коллекцию взять с клеймом, а тот что без клейма на барахолку выставлю.
В целом качество экземпляра "с клеймом" чуть лучше, покраска равномерней, клепки, гравировка, ход затвора и работа УСМ мягче. Но как ОТК пропустил в серию недошлифованную раму загадка. Хотя на функционал не влияет.
И тут подумал, а что если снять краску полностью? Всегда нравилась белая рама, но не будет ли дичью смотреться на современном варианте АК?
Белых рам со времён ранних АКМов не бывает. Но бывают до металла потёртые рамы на современных калашах. Как будет смотреться, смотреть вам - вы художник. 😊
Хотя лично я за стандартный вид, с обычным цевьем, без всяких планок.
Вы просто взяли и уничтожили фирменное клеймо. Теперь никто не поверит, что данный образец действительно был сделан на ИжМашеНееее нам такие "клейма" ни к чему 😀 Выбирал из многих, переплатил даже за казалось бы идеальный вариант, а тут на тебе там где и подумать не мог дефект. И продавец молчал, можно бы и предупредить о таком.
Белых рам со времён ранних АКМов не бывает. Но бывают до металла потёртые рамы на современных калашах.Потертости со временем прийдут. Пожалуй все же покрашу, осталось нигрозин найти в баллончике 😞
Хотя лично я за стандартный вид, с обычным цевьем, без всяких планок.А я цевье наоборот оставил с планками, теплоэкран поставил на всякий случай чтоб не поплавилось. Дерево ставить смысла не вижу, все равно АКМ возьму чуть позже. 103й должен быть 103-м 😊
И продавец молчал, можно бы и предупредить о таком.
Думаете он сам то знал ?
103й должен быть 103-м
Согласен. Вы сами ответили на свой же вопрос.
Лучше чем есть его уже не сделаешь 😛
Думаете он сам то знал ?Тоже верно, но блин все равно обидно, лишняя возня и растраты на краску 😊
WRCMaN
Чем второй 103-й не угодил ? (поздравляю с успешной продажей кстати).
WRCMaN
А я цевье наоборот оставил с планками, теплоэкран поставил на всякий случай чтоб не поплавилось. Дерево ставить смысла не вижу, все равно АКМ возьму чуть позже. 103й должен быть 103-м 😊
Добрый вечер!
Теплоэкран для цевья не подскажете где взяли?
С ув.Антон
AntAДобрый вечер!
Теплоэкран для цевья не подскажете где взяли?
С ув.Антон
Я тоже вынул из штатного, цевье вот тут покупал - https://guns.allzip.org/topic/120/2053815.html
Sturmpanzer
Господа,столкнулся с проблемой что на 925 не открутить винт у приклада,может кто-то подскажет как это сделать?
Похоже что эта проблема с 925ми давольно распространена. На своём первом акме 1960года не смог открутить и просто забил на него- поигрался и продал. Позже купил другой 1962года. Решил его отреставрировать но винты на прекладе никак не хотели потдаваться. Вдшка и ударная отвёртка не помогли. Побоявшись испортить винт потащил своего старика в автосервис, ребята справились с проблемой следующим образом:зажали автомат в тиски, в винт вставили плоскую биту, сверху постукивали молотком и одновременно тянули биту ключем. Оба винта выкрутили достаточно быстро, было даже немного стыдно что сам не справился😀 кстати на одних винтах проблема не закончилась, ещё с прикладом пришлось повозиться. Так как он намертво прикипел к ствольной коробке и вытащить его было достаточно тяжело.
Не могу сказать что современный хуже или лучше, просто чуть другой. АКМ, да тёплый и ламповый, классика.
WRCMaNА де "свисток"?
АКМ
Ижевск 68 года весь на одних номерах
Красавчик.
Нетерпится собрать, но лак не встал ещё...
WRCMaNВзял кусок наисвежайшего белого хлеба, намазал свежим сливочным маслом, залил вкуснейшим земляничным вареньем, посыпал чем-нибудь вкусным, убрал на десерт... вобщем примерно так же получается 😀
Полностью разобрал, почистил. Все железо 3 слоями нигрозина покрыл, дерево зашкурил, посадочные где был люфт эпоксидкой промазал подогнал, все добро морилкой и лаком облил.
Нетерпится собрать, но лак не встал ещё...
WRCMaNВзял кусок наисвежайшего белого хлеба, намазал свежим сливочным маслом, залил вкуснейшим земляничным вареньем, посыпал чем-нибудь вкусным, убрал на десерт... вобщем примерно так же получается 😀
Полностью разобрал, почистил. Все железо 3 слоями нигрозина покрыл, дерево зашкурил, посадочные где был люфт эпоксидкой промазал подогнал, все добро морилкой и лаком облил.
Нетерпится собрать, но лак не встал ещё...
WRCMaNКак со склада,класс!
Всё собрал
Ая свой тоже красил нигрозином и получился АКМС 😊
Roman78Ая свой тоже красил нигрозином и получился АКМС 😊
Фига се чудо ...
Получилось супер. А если не секрет где вы нигрозин брали?Нигрозин заказывал в интернет магазине вроде "12х70 торговый дом Динамо" точно не помню. На момент заказа самая низкая цена, отправили быстро оплата на карту Сбера.
Дерево я это снял, предложу в купле-продаже,а на днях приедет в темном лаке.
Пообщался с теми кто занимается Лазер Таком, все берут АК-103 и нет с ним проблем. Плюс цена 24000 рублей за новье, против "восстановленного из 2-3 категории хранения" барахла, где меняли порой даже гнилое дерево.
Так что кому на ковер, берите что то еще дешевле, типа ММГ, не зачем лишнюю десятку тратить на пух-пах.
Кому бегать во время тренировок берите АК-103 (за 24000 рублей) идеальный аппарат, который можно обвесить не только оборудованием для Лазер Така, но и поставить нормальный приклад, УСМ, рукоятку управления огнем и даже имея Сайгу МК 5.45 - именно на Охолощенном АК-103 отрабатывать приемы тактических навыков. По отдачи аналог 5.45 с нормальным ДТК, либо супер-тюненгованной Сайги МК 7.62х39.
Извините что ерничаю, но уж очень в глаза бросается.
Ну и своё слово вставлю: у 103х с качеством не всё гладко ибо лично наблюдал поведенные коробки в районе направляющих затворной рамы,пережатые возле заклёпок. Кривые боевые упоры затвора, внутри коробки усилители (они же направляющие затвора) криво вырубленные прессом. В общем из трёх выбрал ровный экземпляр.
925 же ровнехонький и при схожем настреле имеет меньшую выработку затворной группы.
WRCMaN
В общем из трёх выбрал ровный экземпляр
Апрельскую партию перелопатил 35 шт. - 13 нормальных - оставил под своих, остальные - ушли дальше гулять по магазинам.
Из позитивного, хотя бы К.К. с гарантийным ремонтом может помочь.
Там тоже можете отметиться с рекламой "103 по 24 тыс".
Александр (фамилию пожалуй называть не буду 😛 ) он же Russ777, он же он же Деструктор, он же DESPERADOMAD, он же aleks4324 он же Incvizitor, он же krasnoperstka и прочее и прочее и прочее - человек в Московской около оружейной сфере почти легендарный... Причем "знак" его легендарности далеко не всем удается установить из-за весьма так сказать своеобразного (и даже эпатажного) характера и соответствующей манеры общения. 😀
Многие считают его просто клоуном 😛, но с другой стороны, многие с его помощью затоварились весьма неплохими образцами с неплохой скидкой - что на новичков всегда производит благоприятное впечатление. Опять же лично мне случаи явного кидалова с его стороны не известны... Он периодически всплывает на каком нибудь около оружейном форуме (причем всегда под новым именем) создает шумиху и срач и снова уходит "на глубину".
И действует он по старой проверенной схеме с клонами и наращиванием срача (ну то-есть хайпа), он также и Сайгами барыжил через Темп и Вепрями... И еще много много чем... Одних ДТК Ильина вагон наверное продал (хотя второй вагон у него по ходу до сих пор стоит на зАпасном пути) 😊
Этакий 40-ка летний мальчуган проказник ... )))
Поэтому тут только одно - "Понять и простить!" 😛
Russ777
Шурик уймись уже, 24 это нормальная цена в МСК с дисконтной картой в том же Темпе, так что расслабься и дыши носом.
А вот что касаемо 925-го тут ты не совсем прав, за косяки последних 103-х тебе тут уже сверху популярно рассказали, что же до 925-х тут (как и с любым историческим образцом - а большинство из них уже переплюнуло 50 лет) все зависит от исходника. Последние 3-й категории твоя правда весьма гавенно выглядят с точки зрения именно что стрелка.... НО, СХП это не только, и даже не столько стрельба ( и не надо ЛЯ_ЛЯ про Лезертаг), поэтому еще раз повторю - расслабься (и народ к тебе подтянется 😛) и перестань писать про то в чем ты не разбираисся.
ЗЫ к тому же я просто уверен, что если бы к тебе в руки по случайности попали не 103-и а 925-е, ты бы сразу нашел что пропеть в их честь и как обосрать 103-й... Так что не надо тут "лохматить бабушку" 😛
А ВПО-925 за редким исключением - произведенный в Союзе АКМ. А редкие исключения - АК-47, цены не малой. При этом все ВПО-925 - списанное охолощенное оружие СССР, представляющее исторический интерес.
А с 103-ми тренироваться или играть наверно правильней, если в современную армию играть, а не Афган реконструировать. 😛
Кузьма ПетровичКузя за 24 ты в Темпе не купишь, сказочник.
Кузьма Петрович
Dmitry&Santa
А ВПО-925 за редким исключением - произведенный в Союзе АКМ.
Оружие второй категории представляет интерес? Это что то новенькое, то есть подкрась сыпучий Запорожец и будет все ок.
Насмешили. Никакой интерес тем более исторический изуродованный хлам представлять не может. Это только в России любят покупать "аналоги стреляющего".
Кузя за 24 ты в Темпе не купишь, сказочник.
Конечно не куплю - мне туда ехать лень 😛. Я спокойно в "прикормленном" ормаге его за 24,5 заберу...
Но мне 19-го года и не надо, у меня есть 17-го отборный - ровненький, с клеймом, цевьем под экран - т.е всеми возможными плюшками 😛.
Russ777Скажу так, мне проще говорить о 925 ибо я их видел не одну сотню, и скажу что от партии к партии можно часто встретить ВПО-925 II Категории которые от первой ничем не отличаются, разве что ствол полосатый, а так они и внутри в идеале и снаружи. Если кому то нужен реально отборный АКМ ВПО то обращайтесь.
Оружие второй категории представляет интерес? Это что то новенькое, то есть подкрась сыпучий Запорожец и будет все ок.
Насмешили. Никакой интерес тем более исторический изуродованный хлам представлять не может. Это только в России любят покупать "аналоги стреляющего".
Russ777Оружие не стоить делить на категории, в зависимости от качества покраски ствола после списания. Разное оружие представляет интерес для разных людей.
Оружие второй категории представляет интерес?
Это что то новенькое, то есть подкрась сыпучий Запорожец и будет все ок.
Насмешили. Никакой интерес тем более исторический изуродованный хлам представлять не может.
Это только в России любят покупать "аналоги стреляющего".
Мне сложно говорить о ЗАЗе, не было у меня их. Но, если вы пытаетесь так неумело сравнить качество АКМ 1959-1976 годов выпуска с новодельными АК-103 СХП, то вы можете сесть в лужу. Качество изготовления у оружия сделанного для армии Союза, хотя бы и 45-60 лет назад, выше несомненно.
Наверно, вы можете выложить свой личный АКМ без следов списания или без кастрации автоогня в охот.варианте? 😀
Расскажите нам о странах ЕС, магазины которых ломятся от армейского автоматического оружия, продаваемого гражданам. 😊
Или об отсутствии "салютного" оружия в Германии...
Dmitry&SantaПроблема в качестве "переделки",а не в базовом образце.
Качество изготовления у оружия сделанного для армии Союза
Dmitry&SantaТаких было сделано меньше 250 штук, в охот обвесе, со всеми осями до вступления Закона об Оружии в 1996 году. Да такие есть в природе.
Наверно, вы можете выложить свой личный АКМ без следов списания или без кастрации автоогня в охот.варианте?
Dmitry&Santa
новодельными АК-103 СХП
Если что то ломается, то фирменные мастерские К.К. обязаны устранить недостатки. А по ВПО - кто их будет бесплатно "реанимировать", именно после Российских рук.
Dmitry&Santa
Расскажите нам о странах ЕС, магазины которых ломятся от армейского автоматического оружия, продаваемого гражданам.
Датчане, Голландцы, Немцы - имея коллекционную лицензию, могут купить МГ-42 (полноценный), ах да Бельгийцы тоже. Пусть не обижаются люди из секты Стечкарей, но в Чехии "не кастрированный АПС" стоит 72000 рублей, а если у Чеха коллекционная лицензия, то имеет право "поставить обратно Фулл ауто".
Большинству в Европе Глока-17 хватает на все случаи, в том числе на охоте (добить дичь, патроны они дорогие жалеют).
Я и не только я, выбрали АК-103 (не потому что там какие то "вкусняшки", все равно ставить другой обвес и делать под себя его) - потому что при нормальных настрелах в течении года можно будет заставить стабильных бракоделов (если это правда), компенсировать наши ущербы (от поломок и пропущенных игр и тренировок Фаертаговских).
Цена тренировки один выстрел - 8 рублей.
Участие в игре 300-600 рублей (не о чем по сравнению с тиром).
Цена обвеса для интерактивной игры и стрельбы до 40000 рублей, экономия больше 250 000 рублей в год, при настреле в 200-300 выстрелов на полигоне в неделю.
Зиг-226 9х19 от Китайцев - 49000 рублей, аренда тира в месяц (часы в галереи) было 26000 рублей, цена выстрела 8 рублей. При этом - чистый "спорт" и никаких 360 градусов обстрела во время тренировки.
СХП типа Зига 226 или Кольта, если найду холостые до 9 рублей, будут лучшей заменой бессмысленному хранению своего спортивного оружия в тире.
Р.S. Мне ВПО попадались, реально дрова, что лежат свободно в Москве и никто их не берет. У кого есть отборные - молодцы!
Russ777Проблема в качестве "переделки",а не в базовом образце.
Проблема там прежде всего в качестве хранения.
К переделке то какие вопросы ?
Мне ВПО попадались, реально дрова, что лежат свободно в Москве и никто их не берет.
Это уже остатки...
можно будет заставить стабильных бракоделов (если это правда), компенсировать наши ущербы
Ой, я вас умоляю ... Этих ? Компенсировать ? 😀
Не смешите мои тапки.
Кузьма ПетровичКак Вы не верите модератору ветки К.К. Максу П.???
Этих ? Компенсировать ?
Они же честные, порядочные, белые и возможно пушистые, без трудовых мозолей, в местах "общего пользования" 😀 - это же Концерн Калашникова.
Если серьезно то знаю один магазинчик Москвы, где их "можно нагибать" и принимают свой хлам на доработку (все это вымысел конечно же).
Кузьма ПетровичДаже в ней могут напортачить. Видимо зависело от дня недели "переделки".
К переделке то какие вопросы ?
Кузьма ПетровичСклады стратегического хранения России - не эталон, но как их "хранили" бесплатно получившие заводы - без комментариев.
Проблема там прежде всего в качестве хранения.
АКБС - за это и ушел "со сцены" (слишком много ему "выделили" для голого поля).
https://vk.com/wall-100018827_2151
https://vk.com/wall-100018827_2174
Реально заколдованный им попался 😊 или ...
Russ777Как Вы не верите модератору ветки К.К. Максу П.???
Честно ? 😊
Видимо зависело от дня недели "переделки".
Ну судя по ссылкам от makaroff_116rus ситуация на предприятиях везде примерно одна и та же ...
Если они для армии ТАК делают - https://guns.allzip.org/topic/294/2258292.html то что уж тут говорить о "гарантиях" 😞
знаю один магазинчик Москвы, где их "можно нагибать" и принимают свой хлам на доработку
Не верю. 😛
Вон тут тема была в их ветке, человек спросил куда можно принести С-9 для установки "дополнительной" заклепки предотвращающей выламывание направляющих.
Так Евгений Спиридонов (New) послал его, как бы это поделикатней выразиться, в общем в СЦ послал https://guns.allzip.org/topic/396/2482232.html , потому как совковая психология с которой меня когда то познакомил мастер на конвейере почившего в бозе "Москвича" которая звучала так -"Кто купит тот САМ и докрутит", она живет и побеждает не смотря ни на какой прости господи маркетинг и другие иноземные матерные ругательства...
Так что все слухи о каких то чудесных магазинах - пи*дешь и провокация не более. Это я могу сказать по опыту общения с представителями магазина в МСК являющегося кстати оф. дилером КК - "дали пистолет и крутись как хочешь" вот девиз сервисной программы наших заводов 😛
makaroff_116rus
Нашел на просторах ВК:
https://vk.com/wall-100018827_2151
https://vk.com/wall-100018827_2174
Реально заколдованный им попался 😊 или ...
А потом Росгвардия пишет про переделки ... Во что ЭТО можно переделать ? ))).
Вроде одно и то же изделие - а каждый раз берешь в руки новую партию и находишь отличия... 😊
Вот например на ОС Ак-103 17-го года ставили цевья с длинной боковой планкой (4 зубца) и нормальной шириной нижней планки. Причем эти цевья были двух видов - с закругленной правой частью (ранние) и с прямоугольной (поздние). Также часть этих цевий шли с уже прорезанными пазами под экран (ранние практически все, а поздние иногда).
Теперь опять почему то ставят цевья с короткой боковой и широкой нижней планками, по типу Ак 103-3. В зависимости от чего у них это идет - не понятно.
То же и с основаниями возвратной пружины к примеру. Было время когда и на макетах 74М/103 и на Сайгах МК они все шли только с кнопкой, теперь все идут со ступенькой от 74-ки (хотя на СХП 103 это не по фен-шую) - почему не ясно ... Можно еще много привести примеров по различиям применяемых деталей. Крышки, магазины, кнопки складывания приклада, рукоятки, приклады и т.д...
И ладно бы они как то последовательно шли... Так ведь нет - одна партия такая - другая такая, причем с перерывом в несколько лет. ЧЮдеса... в решете.
Кузьма ПетровичПобывайте на АВтоТазе, все станет ясно. Или забыли откуда там (К.К.) Топ Мэнэгеры родом?
Теперь опять почему то ставят цевья с короткой боковой и широкой нижней планками, по типу Ак 103-3. В зависимости от чего у них это идет - не понятно
WRCMaNВ досудебном порядке претензия, отправка за счет Ижевска на экспертизу.
камрад Russ777, что с ним делать?
Далее суд у мирового судьи (присуждают что по чеку) плюс 50% штрафа в пользу Истца, плюс моральный вред, не более 5000 рублей.
Готов скинуть претензию по Ижмашу.
Наименование: Концерн "Ижмаш", ОАО
Данные госрегистрации: ?1021801434380 от 08.08.2002, Администрация Ленинского района г. Ижевска
Юридический адрес: 426006, Удмуртская респ, г. Ижевск, проезд Им Дерябина, д. 3
Почтовый адрес: 426006, Удмуртская респ., г. Ижевск, проезд им Дерябина, д. 3
Уведомление о вручении претензии почтовым отправлением - от этой даты считаем 10 дней.
Распечатать претензию и отправить обычной бумажной почтой.
Допустимо выложить копию претензии, в любых СМИ и интернет ресурсах. С фото дефекта.
Концерн "Ижмаш", ОАО
Почтовый адрес: 426006, Удмуртская респ., г. Ижевск, проезд им Дерябина, д.3
от Ба-----ва Дмитрия Андреевича,
адрес: 127000, г. Ярославль,
пр-кт Коммунистический, 19-37
Претензия на некачественный товар
06.09.2019 г. мной был приобретен товар: Оружие охолощенное АК 103 7.62х39 у продавца (указан в копии кассового чека) номер 1981ХХХХ. Товар был упакован в заводскую упаковку. В результате эксплуатации товара по назначению 18.09.2019 г. у меня после отстрела 20 шт. патронов светозвукового действия, производства Барнаул, появился свищь на газовой камере. При этом, это не стало результатом небрежности или неосторожности, так как это произошло в месте специально предназначенном для стрельбы из Охолощенного оружия, согласно закону Об Оружии, согласно пункту 5.4 Паспорта ИЖ-161 ПС "Списанное охолощенное оружие Автомат Калашникова" применялись патроны светозвукового действия (шумовые) калибра 7,62х39 изготовленные в соответствии с ТУ 7272-102-13969814-2014 производства АО "Барнаульский патронный завод".
В соответствии с Законом о защите прав потребителей:
"Статья 5. Права и обязанности изготовителя (исполнителя, продавца) в области установления срока службы, срока годности товара (работы), а также гарантийного срока на товар (работу)
1. На товар (работу), предназначенный для длительного использования, изготовитель (исполнитель) вправе устанавливать срок службы - период, в течение которого изготовитель (исполнитель) обязуется обеспечивать потребителю возможность использования товара (работы) по назначению и нести ответственность за существенные недостатки на основании пункта 6 статьи 19 и пункта 6 статьи 29 настоящего Закона.
Выше указанный недостаток считаю существенным.
согласно пукту 6 вышеуказанной статьи Закона:
6. Изготовитель (исполнитель) вправе устанавливать на товар (работу) гарантийный срок - период, в течение которого в случае обнаружения в товаре (работе) недостатка изготовитель (исполнитель), продавец, уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер обязаны удовлетворить требования потребителя, установленные статьями 18 и 29 настоящего Закона.
При визуальном осмотре данный существенный дефект влияющий на внешний вид и главное функциональное использование изделия не был выявлен. Без естественных условий эксплуатации товара. То есть был скрытым.
Кроме того, Закон РФ от 07.02.1992 N 2300-1 (ред. от 18.03.2019) "О защите прав потребителей" возлагает на вашу организацию возможность ремонта или технического обслуживания товара:
"Статья 6. Обязанность изготовителя обеспечить возможность ремонта и технического обслуживания товара
Изготовитель обязан обеспечить возможность использования товара в течение его срока службы. Для этой цели изготовитель обеспечивает ремонт и техническое обслуживание товара, а также выпуск и поставку в торговые и ремонтные организации в необходимых для ремонта и технического обслуживания объеме и ассортименте запасных частей в течение срока производства товара и после снятия его с производства в течение срока службы товара, а при отсутствии такого срока в течение десяти лет со дня передачи товара потребителю".
Кроме того, в связи с тем, что мог произойти прорыв пороховых газов с получением термического ожога, моё право на безопасное использование товара, на протяжении гарантийного срока и ресурса (почему то в 500 выстрелов), так же было нарушено.
Цитирую выше указанный закон:
"Статья 7. Право потребителя на безопасность товара (работы, услуги)
1. Потребитель имеет право на то, чтобы товар (работа, услуга) при обычных условиях его использования, хранения, транспортировки и утилизации был безопасен для жизни, здоровья потребителя, окружающей среды, а также не причинял вред имуществу потребителя. Требования, которые должны обеспечивать безопасность товара (работы, услуги) для жизни и здоровья потребителя, окружающей среды, а также предотвращение причинения вреда имуществу потребителя, являются обязательными и устанавливаются законом или в установленном им порядке.
(в ред. Федерального закона от 17.12.1999 N 212-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
2. Изготовитель обязан обеспечивать безопасность товара в течение установленного срока службы или срока годности товара".
В следствии чего, я испытал моральный вред - нравственные и физические страдания, причиненные действиями (бездействием) производителя, посягающими на принадлежащие мне от рождения или в силу закона нематериальные блага, или нарушающие мои личные неимущественные права. Мои серьезные переживания и тремор рук, а так же отвращение и боязнь даже вида оружия, которое теперь у меня ассоциируется не с предметом длительного пользования, а источником повышенной опасности именно, для самого потребителя, по независящим от него причинам. Моральный вред я оцениваю в 10000 (десять тысяч) рублей, если спор будет решен в досудебном порядке.
Исходя из положения ст. 14 Закона о защите прав потребителей:
"Статья 15. Компенсация морального вреда
Моральный вред, причиненный потребителю вследствие нарушения изготовителем прав потребителя, предусмотренных законами и правовыми актами Российской Федерации, регулирующими отношения в области защиты прав потребителей, подлежит компенсации причинителем вреда при наличии его вины. Размер компенсации морального вреда определяется судом и не зависит от размера возмещения имущественного вреда.
(в ред. Федеральных законов от 17.12.1999 N 212-ФЗ, от 21.12.2004 N 171-ФЗ)".
Кроме того изготовитель нарушил моё законное право на информацию, в том числе об изготовители, а именно адрес производителя. Ни на упаковке изделия, не в паспорте изделия нет адреса или хотя бы телефона для связи.
Что является нарушением Закона РФ от 07.02.1992 N 2300-1 (ред. от 18.03.2019) "О защите прав потребителей":
"Статья 8. Право потребителя на информацию об изготовителе (исполнителе, продавце) и о товарах (работах, услугах)
1. Потребитель вправе потребовать предоставления необходимой и достоверной информации об изготовителе (исполнителе, продавце), режиме его работы и реализуемых им товарах (работах, услугах).
2. Указанная в пункте 1 настоящей статьи информация в наглядной и доступной форме доводится до сведения потребителей при заключении договоров купли-продажи и договоров о выполнении работ (оказании услуг) способами, принятыми в отдельных сферах обслуживания потребителей, на русском языке, а дополнительно, по усмотрению изготовителя (исполнителя, продавца), на государственных языках субъектов Российской Федерации и родных языках народов Российской Федерации".
В результате чего я был вынужден прибегнуть к платным юридическим услугам, так как не имел возможности самостоятельно выяснить информацию о местоположении производителя, для отправления досудебной претензии, согласно букве закона.
В случае игнорирования моей досудебной претензии буду вынужден обратиться в Роспотребнадзор, для составления административного протокола в связи с обманом потребителя, а именно не предоставлением достоверной информации о производителе!
Исходя из ст. 9 вышеуказанного закона, вы были обязаны:
"Статья 9. Информация об изготовителе
(в ред. Федерального закона от 29.07.2018 N 250-ФЗ)
1. Изготовитель обязан довести до сведения потребителя фирменное наименование (наименование) своей организации, место ее нахождения (адрес) и режим ее работы.
(в ред. Федерального закона от 21.12.2004 N 171-ФЗ)"
На основании изложенного вы подпадаете под ст. 13 вышеуказанного закона:
"Статья 13. Ответственность изготовителя за нарушение прав потребителей
(в ред. Федерального закона от 21.12.2004 N 171-ФЗ)
1. За нарушение прав потребителей изготовитель несет ответственность, предусмотренную законом.
(в ред. Федерального закона от 21.12.2004 N 171-ФЗ)
2. Если иное не установлено законом, убытки, причиненные потребителю, подлежат возмещению в полной сумме сверх неустойки (пени), установленной законом или договором.
(п. 2 в ред. Федерального закона от 17.12.1999 N 212-ФЗ)
Согласно ст. 17 вышеуказанного закона оставляю за собой право на судебную защиту своих законных прав и интересов.
Напоминаю вам, что в случае вынесения судебного решения, кроме вышеуказанных денежных сумм, вы обязаны будите оплатить штраф в мою пользу в размере 50% от стоимости товара. А так же компенсировать в полном объеме все судебные издержки.
При продаже товара ненадлежащего качества в указанных случаях следует руководствоваться ст. 18-24 Закона.
С учетом ненадлежащего качества купленного мною товара, я как потребитель вправе возвратить изготовителю товар ненадлежащего качества и потребовать возврата уплаченной за него суммы в размере 23990 (двадцать три тысячи девятьсот девяносто) рублей.
Указанную претензию прошу рассмотреть в 10-дневный срок, о результатах сообщить заявителю. Одновременно возвращаю бракованный товар, который не является технически сложным. Все расходы на пересылку бракованного товара вы обязаны компенсировать в досудебном порядке за ваш счет.
19.09.2019 г. Ба----ов Д.А.
(подпись)
Приложение:
Копия кассового чека
Копия страницы паспорта изделия (пункт 4) - свидетельство о приемке.
(копию претензии оставляете себе, для предъявления в суде) с почтовыми документами, о получении будущим ответчиком претензии и её игнорировании.
Если почта отказывается "пересылать СХП" от отделения письменный отказ, значит будет требования об возврате денежной суммы, с моральным ущербом и вывозе бракованного товара, за счет производителя и его собственными силами.
Если этот "свищь" не предусмотрен конструкцией оружия - то это существенный недостаток товара. Суд будет на твоей стороне.
Варианты:
Статья 42.3. Подача и рассмотрение обращений потребителей
(введена Федеральным законом от 18.03.2019 N 38-ФЗ)
1. Обращение потребителя может быть направлено в письменной форме на бумажном носителе или в электронной форме в орган государственного надзора, иные уполномоченные федеральные органы исполнительной власти, орган исполнительной власти субъекта Российской Федерации либо орган местного самоуправления.
2. Обращение потребителя может быть направлено по почте, с использованием информационно-телекоммуникационной сети "Интернет", в том числе официального сайта органа государственного надзора, иных уполномоченных федеральных органов исполнительной власти, органа исполнительной власти субъекта Российской Федерации либо органа местного самоуправления (в субъектах Российской Федерации - городах федерального значения Москве, Санкт-Петербурге и Севастополе с использованием официального сайта органа местного самоуправления в случае, если это предусмотрено законами субъектов Российской Федерации - городов федерального значения Москвы, Санкт-Петербурга и Севастополя), единого портала государственных и муниципальных услуг либо регионального портала государственных и муниципальных услуг, а также может быть принято при личном приеме заявителя.
3. В многофункциональных центрах предоставления государственных и муниципальных услуг могут осуществляться прием обращений потребителей и консультирование потребителей по вопросам защиты их прав на основании соглашений о взаимодействии между многофункциональными центрами предоставления государственных и муниципальных услуг и федеральными органами исполнительной власти, органами государственных внебюджетных фондов, органами государственной власти субъектов Российской Федерации, органами местного самоуправления.
Спасибо!
Вот к вопросу о "безкосячной партии" да и о качестве 103х...
😞 приехали...
а потом еще удивляются https://www.interfax.ru/russia/676973
Александру респект за оперативность и помощь в разрешении ситуации, но лишний раз напомню, что как бы ни было сильным желание что-либо продать не стоит пиариться громкими фразами "для любителей заглянуть внутрь коробки - моя партия ровная, отборная, концерн специально для нас отгрузил и вообще не грех подороже продать".
А проблемное место скорее всего просто засверлю, подготовлю, да обварю в этом месте газовый блок с последующим восстановлением геометрии. Полуавтомат есть, руки к такому делу привычные, будет куда прочнее и надежнее.
Кузьма Петрович😞 приехали...
а потом еще удивляются https://www.interfax.ru/russia/676973
Ай молодца!) Встают с колен ...
WRCMaN
Ну на самом деле не все так страшно, да свищь и от этого никто не застрахован
Это брак. Настоящий 100% брак.
Вы знаете мне вот это реально напоминает сравнение с Жигулями... ну подумаешь масло отовсюду течет. Зато двигатель ровно работает и коробка переключается нормально.
Сам аппарат добротно сделан, затворная группа не имеет после стрельб какого-либо износа и работа автоматики безупречна, что вселяет надежду в большой ресурс изделия.
А так ходовую протянем, свечи и высоковольтники поменяем, днище за антикорим (яма в гараже есть) и будет нам счастье. Ну то есть -
А проблемное место скорее всего просто засверлю, подготовлю, да обварю в этом месте газовый блок с последующим восстановлением геометрии. Полуавтомат есть, руки к такому делу привычные, будет куда прочнее и надежнее.
Чувствуете аналогии ? 😛
з-ы И самое интересное что и у 925-х, если не брать в расчет проблемы с совместимостью магазинов, основные претензии по качеству тоже не к советскому производству, а к криворуким огражданщикам, которые даже испортить грамотно не могут 😛.
Кузьма ПетровичДа это брак.
Это брак. Настоящий 100% брак.
WRCMaNДа могу вернуть деньги. С ними сам посужусь. Но без обид, это скрытый дефект и пока что это редкость. Поэтому тут главный виновник ИЖМАШ.
или хотя бы возврат средств я бы не поленился бы съездить в Москву.
Если на аппарате больше нет никаких изменений (закрашиваний и т.д.).
Будет желание посудиться у мирового судьи скину полностью иск, только ФИО и адрес вставить.
Аппараты из этой партии все действительно ровненькие, никто больше ничего плохого не написал, хотя тут их ушло больше 7 шт. (а терпеть скотство по отношение к себе, от производителя никто не будет).
За дефекты бракоделов отвечать желания нуль. Выкупить обратно аппарат и сдать бракованный в Москве (посмотрим как пойдет), в Гостином дворе я тоже буду. Смогу записать на видео общение "с первыми лицами К.К. и Ижмаша". Когда еще так можно будет "подняться на ю-тубе". Если они не решат проблему до суда.
Уважаемый Дмитрий, с Вас номер аппарата, отпишите его пожалуйста в р.м. - мне не зазорно выслать им претензию, так же как и сходить один раз в суд, чтобы получить готовое судебное решение и исполнительный лист (такую муть можно рассмотреть и без юристов и без супер защитников, факт обмана потребителя и брака, на фото).
Само изделие 2016 года с тех пор "пробег более 7500 "выстрелов. тоже есть бяка но на качество работы не как не влияет
Колька 77071Я вот никому не пожелаю попробовать даже в стрелковых перчатках "силовое удержание" оружия, во время имитации стрельбы.
тоже есть бяка но на качество работы не как не влияет
Обратим внимание на пункт 5.1.2 их же "паспорта". Это посыл "куда подальше" любого потребителя, кто не служил в Армии и не имеет никакого гражданского оружия и не обязан был сдавать нормативы по знанию Закона об Оружии.
Проблема в том, что на СХП навешивают и оптику и лазерные системы и еще хуже иноземный обвес, удлиняя цевье и т.д. соответственно рука стрелка может попасть под "раскаленный пороховые газы" и что делать?
Не зря Американка отсудила деньги, когда решила "посушить кошку в Микроволновке".
Пока что ни К.К. не яро рекламирующие продукцию Ижмаша его "представители" в личку не отписались.
Может кто скинет фото, на упаковке, или в Паспорте, или в других документах, что вам выдали, фото где указано - Кто производитель?
Вот им будет по кайфу, когда на их стенде им будут выписывать обоснованную первую административку, за косяк их юристов (как они любят там работать сразу видно, по отношению к потребителю).
А ведь из этого оружия, могут стрелять дети, без шуток, на полигоне, получит ребеночек свой первый ожог, здравствуй СК РФ и пошло в СМИ.
Russ777О чем вообще речь, какое удержание, какие "стрелковые перчатки" в схп?
Я вот никому не пожелаю попробовать даже в стрелковых перчатках "силовое удержание" оружия, во время имитации стрельбы.
То что спх дерьмо из дерьма и вы пытаетесь это облагородить, выдав дерьмо за конфетку, это понятно, но ... о каких перчатках идет речь, просветите.
A_StormПоэтому Смоллет живет.
То что спх дерьмо из дерьма
Кузьма ПетровичА и так видно,что кучно легло!
[b]suslik18 - Мишень забыли выложить ... 😛[/B]
suslik18Всё работает и свищей нет!
suslik18
flashpohВообще то он отверткой откручивается. Но отпилить фанеру тоже реально.
Можно ли у впо 925 отпилить приклад?
flashpohДа АК-103 стреляет со сложенным и "более гармоничен"
Или лучше уж тогда ос ак 103 взять?
WRCMaNВ антропометрическом.
Гармония в каком смысле?
flashpohЕсли "на стену", то 925, уродовать ненадо, если стрелять, то 103. 103-й запросто транспортируется в спортивнодорожной сумке. Ещё из дтк с помощью ножовки сделал гайку для защиты резьбы, тем самым уменьшив длину и теперь умещается в советском чехле от акмс.
Можно ли у впо 925 отпилить приклад? Или лучше уж тогда ос ак 103 взять?
suslik18Тоже вариант.
Ещё из дтк с помощью ножовки сделал гайку для защиты резьбы
suslik18
Если "на стену", то 925, уродовать ненадо, если стрелять, то 103. 103-й запросто транспортируется в спортивнодорожной сумке. Ещё из дтк с помощью ножовки сделал гайку для защиты резьбы, тем самым уменьшив длину и теперь умещается в советском чехле от акмс.
Насколько помню чехлы у АКМС и АКС 74 одинаковые... Или ошибаюсь ?
Russ777Всё в норме, спасибо!
Всё работает и свищей нет!
Кузьма ПетровичДлинные дтк пошли с АК 74, АКС 74, и с ними уже не помещается в чехол, а кармашка для него нет. Но я тоже точно не знаю.
Насколько помню чехлы у АКМС и АКС 74 одинаковые... Или ошибаюсь ?
На фото отпиленный, защита резьбы. Компактность прежде всего)))
Но тут дело вкуса.
Удивлен, что в такую погоду никто их не носит под "курткой или плащом" 😀
Длинные дтк пошли с АК 74, АКС 74
😛.
с ними уже не помещается в чехол, а кармашка для него нет.
вложите внутрь! и будет понятно.
либо чехлы действительно разные. Кстати пошиты зеркально, у моего внутри ещё отсек под магазин и штамп.
Там это и так видно на фото...
либо чехлы действительно разные.
Возможно, но мне только такие встречались от АКС.
flashpohПохолостить можно и дома. Холощение не подразумевает воспламенение порохового заряда. А вот место стрельбы не зависит от удалённости от населённого пункта. Звук выстрела слышен на расстоянии до 2 км и более, зависит от состояния атмосферы. Стрельба в неположенном месте стоит 50000руб., в тире около 1500(для москвы). Как вариант погреб с закрытой массивной крышкой с проложенными по щелям тряпками. Но он быстро наполняется дымом(((
Насколько далеко нужно отьезжать от посёлков чтобы похолостить из 925/103го?
flashpohЗначение не имеет вменяют ст. 213 Хулиганство, от 3 лет общего режима.
Насколько далеко нужно отьезжать от посёлков чтобы похолостить из 925/103го?
Либо стреляете в Охот угодьях, в местах пристрелки (600 рублей с человека, хоть весь день), либо тир, от 1000 рублей в Москве, либо стрельбище от 500 рублей Алабино.
Ни в сарайчике, не в лесу стрелять нельзя. Административка - это манна небесная, если сделают именно её.
Russ777
Значение не имеет вменяют ст. 213 Хулиганство, от 3 лет общего режима.Либо стреляете в Охот угодьях, в местах пристрелки (600 рублей с человека, хоть весь день), либо тир, от 1000 рублей в Москве, либо стрельбище от 500 рублей Алабино.
Ни в сарайчике, не в лесу стрелять нельзя. Административка - это манна небесная, если сделают именно её.
Пристрелка оружия по новым веяниям в охот. угодьях запрещена (официальная позиция Росгвардии), а значит и использование СХП тоже 😛.
Идти с СХП в тир... ну это надо быть крупным ээээ-энтузиастом !!! 😀
Воот, именно поэтому больше никто их в таких количествах и не покупает. Потому что реального толку ноль, а звиздюлей если чО прилетит по самое небалуйся, почти как за настояшший. Плюс перспектива регистрации которая маячит периодически на горизонте.
Пару лет назад я сказал бы, что такая перспектива полный бред, а сейчас уж и не знаю ... 😞
Только узкая прослойка коллекционеров, но у них в большинстве случаев весь "ширпотреб" уже есть.
Их интересуют редкости. И желательно за копейки 😀. Т.к. найти именно редкий экземпляр без "накруток", это особый интерес. А продавец, он все равно остается доволен.
Хотя, во всех остальных сигментах оружейного рынка Рф дела обстоят не менее печально...
Я вот смотрю за вашими Александр телодвижениями в купле/продаже и хочу сказать честно .... Если бы вы занялись СХП пару лет назад с таким подходом вы бы может и смогли продавать их "машинами" (у Вадюхина например очень даже получилось), но сейчас ...
Показательна ситуация с Ак12 СУ. Новинка, и деактив (если не считать магазин и УСМ правда) почти гуманный.
И все равно, даже по цене почти на 20% ниже "рекомендованной" не особо то и идет.
Думаю с охот. оружием ситуация еще хуже, так ?
Не зря жы вы в "игрушки" подались...
Кузьма ПетровичВ тир холостой несут как бы заодно с другим, стреляющим оружием, а не специально.
Идти с СХП в тир... ну это надо быть крупным ээээ-энтузиастом !!!
Кузьма Петрович+1
Вот, именно поэтому больше никто их и не покупает.
В тир холостой несут как бы заодно с другим, стреляющим оружием, а не специально.
Ну да, один раз... попробовать.
***
Ну как хотите.
Некоторые (кто торгуют 2-й категорией) пишут что это "Заводской Обман"
Реально в этом ничего не понимаю, весь во внимании.
Russ777
Кузьма, мы как то обошли тему Первой категории ВПО-925 расскажите мне пожалуйста про её обман и дефекты.Некоторые (кто торгуют 2-й категорией) пишут что это "Заводской Обман"
Реально в этом ничего не понимаю, весь во внимании.
Эпиграф.
- Осетрину прислали второй свежести, - сообщил буфетчик.
- Голубчик, это вздор!
- Чего вздор?
- Вторая свежесть - вот что вздор! Свежесть бывает только одна - первая, она же и последняя.
А если осетрина второй свежести, то это означает, что она тухлая!
----------
По сути вопроса - дефекты на всех ВПО 925 одинаковые. Как я уже писал в заглавии темы - 925-й в отличии от 103-го есть смысл выбирать вдумчиво и не торопясь 😊.
А если "некоторые" пишут про "Заводской Обман", то вы их и спросите - думаю они вам с удовольствием расскажут, что ОНИ имеют в виду. А то согласитесь, несколько странно получается - пишут ОНИ, а вопрос ВЫ задаете МНЕ... 😛
С моей точки зрения АК-моид дороже 200$ стоить не должен в принципе, а все остальное это обман и надувательство честных граждан.
Кузьма Петрович?
$
Кузьма Петрович
С моей точки зрения АК-моид дороже 200$ стоить не должен в принципе, а все остальное это обман и надувательство честных граждан.
Это же от конкретного рынка зависит, в том числе страны, где "АК-моид" продается, от его производителя, состояния оружия и т.п. факторов, в том числе хождения $ в стране в качестве расчетного средства.
Хотя за 200$ по курсу, у нас и половины АКМ не купишь, ни под пулевой патрон, ни под светошумовой 7,62х39
https://molot.biz/goods/vpo-136.html
https://molot.biz/goods/vpo-925.html
Даже на ганзе дешевле 18тысяч ВПО-925 вроде не предлагают.
Dmitry&Santaза 200$ по курсу, у нас и половины АКМ не купишь, ни под пулевой патрон, ни под светошумовой 7,62х39
https://molot.biz/goods/vpo-136.html
https://molot.biz/goods/vpo-925.html
Ну, и каким образом это противоречит моему высказыванию ? 😛
?
Что "?" 😀
----------
з-ы Дмитрий вы еще вот про это изделие забыли упомянуть ...
Кузьма ПетровичТолько узкая прослойка коллекционеров, но у них в большинстве случаев весь "ширпотреб" уже есть.
не только коллекционеры но и реконструкторы, вот им можно вовсю бабахать на выступлениях-реконструкциях(в регионах даже в черте города). в основном первая и вторая мировая война и соответствующие модели оружия. но там в клуб надо вступать, форму покупать/шить и т.п
Кузьма ПетровичВоот, именно поэтому больше никто их в таких количествах и не покупает. Потому что реального толку ноль, а звиздюлей если чО прилетит по самое небалуйся, почти как за настояшший. Плюс перспектива регистрации которая маячит периодически на горизонте.
Пару лет назад я сказал бы, что такая перспектива полный бред, а сейчас уж и не знаю ... 😞
почему оно тогда не дешевеет? как те же травматы
😞
Кузьма ПетровичХорошо, если убрать стоимость упиливания ОЧ АКМ, то ВПО-911 - полностью подтверждает Ваши довод о 200$ за "АК-моид". 😊
з-ы Дмитрий вы еще вот про это изделие забыли упомянуть ...
А АКМ в калибре 366ТКМ - это богомерзская ересь и экстремизмЪ!
А экстремизмЪ мы осуждаемЪ! (С) 😀
flashpohне только коллекционеры но и реконструкторы, вот им можно вовсю бабахать на выступлениях-реконструкциях в основном первая и вторая мировая война и соответствующие модели оружия.
Реконструкторы на самом деле еще более тонкая прослойка чем коллекционеры.
И да, 1-я мировая, вторая... и где тут Ак -? 😛
flashpoh
почему оно тогда не дешевеет? как те же травматы
Потому что продаются без лицензии. Это основной мотив.
Вот сейчас если введут регистрацию, цены на "ширпотреб" рухнут ...
Dmitry&Santa
Хорошо, если убрать стоимость упиливания ОЧ АКМ, то ВПО-911 - полностью подтверждает Ваши довод о 200$ за "АК-моид". 😊
Ну вот видите... Давайте возьмем Ак12.
ММГ в мелком опте он стоит около 14,5 тыр. Тут уже заложена маржа производителя.
Внимание вопрос - откуда тогда берется стоимость ТР-3 49,5 тыр ? (про розницу 69 не говорю, там премия +40% на магазинную наценку).
АКМ в калибре 366ТКМ - это богомерзская ересь
Оставляя за скобками лирическую сторону вопроса, давайте опять обратимся к цифрам...
Эта штука стоит в среднем в 1,5 раза дороже ВПО 136 и в 2,5-3 ВПО 133. Почему ? Нам говорят - ну как же !!! надо же сделать новый ствол и его туда поставить !!!
Сразу хочется спросить - а ничего что у вас исходник фактически бесплатный ? Т.е. выбираются образцы с убитым стволом которые не стоят вообще ничего перестваливаются и красятся.
Смешно получается - экземпляры с нормальными стволами которые по идее должны стоить дороже всего, стоят даже с конской наценкой меньше хлопушек, охолощенных и гладкоствольных.
13 т.р. или 350 долларов это цена АК-моида/Сайги на рынке, нашем и Американском (до всей этой фигни с санкциями и т.д.). Цена при которой они имеют реальный, а не штучный спрос... Цена, за которую продавались ВПО-133 у нас и Сайга Iz 132 в Америке.
Ну да, с того времени $ вырос в 2 раза, но каким образом это должно было отразиться на рублевой стоимости Ак произведенного в 196Х/197Х и полученного заводами за бесценок ?
p-s Я тут недавно общался с одним мужичком интересным он мне свою МК показывал х39, он ее покупал в начале 2000-х за 6000 рублей 😊
Так он говорит - я когда в магазин прихожу за патронами, и смотрю на ценники - у меня каждый раз чуть инфаркта не случается... Сначала (он говорит) я думал что ВПО 205 это венец жадности наших оружейных производителей, потому что он один стоил дороже чем все мое оружие (включая 2 Сайги и Тигра), но потом пошел АКС .366 и я понял что я уже ничего не понимаю в том, что вокруг происходит...
Про СХП СВД я уж ему рассказывать не стал ... 😀
Кузьма ПетровичГлянул сколько ВПО-205 стоят... 2 Сайги и Тигр, может только https://molot.biz/goods/vpo-205-sp.html
p-s Я тут недавно общался с одним мужичком интересным он мне свою МК показывал х39, он ее покупал в начале 2000-х за 6000 рублей 😊
Так он говорит - я когда в магазин прихожу за патронами, и смотрю на ценники - у меня каждый раз чуть инфаркта не случается... Сначала (он говорит) я думал что ВПО 205 это венец жадности наших оружейных производителей, потому что он один стоил дороже чем все мое оружие (включая 2 Сайги и Тигра), но потом пошел АКС .366 и я понял что я уже ничего не понимаю в том, что вокруг происходит...
Про СХП СВД я уж ему рассказывать не стал ... 😀
Я не помню цены на Тигр на рубеже веков, но в середине 90-х Тигр стоил в наших охотмагазинах сумму, эквивалентную 1000$.
Чего его жалеть, расскажите уж... 😀
PS Покупая оружие РККА, я смотрю на разницу отпускных цен на заводах в период массового изготовления (а не первой опытной серии, а то СВТ-38 2000 советских рублей стоила с ЗиПом при запуске в серию), сравнивая данные о средней зп того периода.
Что сильно отличается по уровню цены, думаю - а оно надо по такой цене? 😊
Но проблема в том, что с каждым кварталом исходников старой стрелковки все меньше на заводах. Увы, это на ценах отражается... АВТ-40 еще взял, а ДП-27 уже не поняну. 😞
Dmitry&SantaГлянул сколько ВПО-205 стоят... 2 Сайги и Тигр
Дмитрий - зря вы спорите ... Очень зря. Причем уже второй раз на одной странице ... 😊
Берем помолясь ...
и видим
Итак 16,5 + 2*6 (ну тут то я надеюсь поверите на слово? ) итого 28,5 ...
Кузьма ПетровичСердюков передал оружие безвозмездно! Все оружейным заводам и больше всего АКБСу!
полученного заводами за бесценок ?
А ценник. Как сказал Боня "Пипл хавает!"
----------
Пускай хлюпает правый ;BR;сапог, и пусть треснул ;BR;приклад на мосинке - У ;BR;меня не осталось ;BR;врагов, я вчера закопал ;BR;их за просекой...;P;;BR;
SkifVlad
Здравствуйте! В паспорте написано, что ресурс стрельбы 500 выстрелов,
Heil! Эти цифры как срок годности, пишут для порядка, к реальности отношения не имеют. Не стоит заморачиваться. Всё будет хорошо.
SkifVladВ паспорте - про 500 за раз, ролики в ютюбе, где после 700 горит синим пламенемЪ, смотрели? 😊
В паспорте написано, что ресурс стрельбы 500 выстрелов, где-то на форумах говорили около 10000.
Теперь вопрос: Как автомат Калашникова, безоткатный и неубиваемый имеет ограниченный ресурс работы???
Получается производитель делает так, чтобы автомат через определённое время "развалился" и перестал работать?
Почему и зачем?
На на форумах - про общий ресурс, с перекурами, чисткой, походом реконструкотофф в баню... 😀
Вчера видел согнутый "в лук" лом. А ведь казалось, куда уж проще и как его сломать! 😛
Это только АК-образный, выпущенный при капитализме. При социализме выпущенный АК-47, АКМ, АК-74... сказать "надо", и можно стрелять дальше! 😀
ЗЫ Как дети, право слово. Сопромат от ФЗ "О защите прав потребителей" отличить не могут.
suslik18Heil! Эти цифры как срок годности, пишут для порядка, к реальности отношения не имеют. Не стоит заморачиваться. Всё будет хорошо.
Всё понял! Спасибо)))
Кузьма ПетровичВот такое чудо появилось в купле/продаже - 80000 хотят. КМК - рекорд круга 😛
За эту денежку он в мишень попадать должен !
За эту денежку он в мишень попадать должен !
Если оснастить комплектом Firetag, попадать в мишень будет, в электронную.
Кузьма ПетровичТам Армакомовского и израильского тюнинга процентов на 70% от цены + оптика с кронштейном ещё червонец. Цена имхо справедлива. Давным давно, по такому же пути прошёл, только всю нутрянку ещё менял 😊 Цена далеко за 50к только на тюнинг и эксперименты ушла. Радовался недолго, пришли тяжелые времена, пришлось всё продать 😀 😀 😀
Вот такое чудо появилось в купле/продаже - 80000 хотят. КМК - рекорд круга
Johnny Quid
Там Армакомовского и израильского тюнинга процентов на 70% от цены + оптика с кронштейном ещё червонец. Цена имхо справедлива.
Из Израильского там только пистолетка и база приклада.
Оптика и крон явно дешёвенькие, копия K-VAR и Липерс соответственно. На десятку ну никак не тянет.
Что же касаемо переходника приклада - то надеюсь что это не Армакон, потому что то, что делает эта контора, покупать не советую никому. Есть бренды которые делают то же самое, но дешевле и гораздо качественней.
Johnny Quid
Давным давно, по такому же пути прошёл, только всю нутрянку ещё менял 😊 Цена далеко за 50к только на тюнинг и эксперименты ушла. Радовался недолго, пришли тяжелые времена, пришлось всё продать 😀 😀 😀
Ну, как не крути но Автомат Калашникова делали профессионалы.
И доработать его так чтобы именно улучшить, а не просто превратить в подобие новогодней елки - это не такая уж и простая задача, как кажется поначалу.
И, да парадоксально но факт - если ты серьезно берешься за то, чтобы в этом вопросе разобраться, через какое то время "тюнинг" для тебя становится бесплатным. 😛
Кузьма ПетровичВысокоточникам расскажите. Когда оптика пол стоимости винтовки, а вторая часть на нужные и полезные дополнения 😛
И, да парадоксально но факт - если ты серьезно берешься за то, чтобы в этом вопросе разобраться, через какое то время "тюнинг" для тебя становится бесплатным.
Johnny Quid
Высокоточникам расскажите. Когда оптика пол стоимости винтовки, а вторая часть на нужные и полезные дополнения 😛
Вы передергиваете 😛. Мы тут про Жигули, а не про Феррари.
Johnny Quid
Высокоточникам расскажите. Когда оптика пол стоимости винтовки, а вторая часть на нужные и полезные дополнения 😛
Какое отношение имеет оптика для Попадания, к железяке для Красования?
Хотя каждый сходит с ума по своему 😊
Попросили найти АК СХП, где можно пошукать? В РМ. Спасибо.
WRCMaN
Снова взял 103й как самый неприхотливый и надежный. Искал именно 17 год, из наблюдений пластик лучше, деактив аккуратней, штамповка коробки и сборка в целом тоже лучше ну и газоотвод со стойкой мушки крепится аутентичнее (кернением), а не на штифты.
Да, с моей точки зрения тоже именно СХП Ак 103 17-го года наиболее интересны, у них на части изготовленных экземпляров и клейма приемки присутствуют и цевья армейские с длинной боковой планкой (а некоторые и с прорезями под "экран"), ну и ровненькие они. Видимо часть делали из оставшихся комплектов от какого то зарубежного заказа.
Интересней такого экземпляра может быть только самый ранний с нетронутым ДС, но это вообще раритет.
P.S. кстати заметил что на 103м металл коробки толще чем на АКМ, думаю помять коробку так же сложнее на 103м 😊
Алексэлити то и то брать!
Как можно брать 103, если есть АКМ
У 103-го штатный работает без нареканий и это очень сказывается на надежности.
WRCMaNОтлично вышло ! А дтк родной или макетный без шайбы ?
Цевье с планками снял и в угол бросил, ну не нравится мне этот рашпиль. Поставил гладкое с экраном от 74ки, фиксатор приклада на фрезерованный с большим отверстием поменял, надписи закрасил, где надо притер полирнул теперь и пользоваться приятней и глаз радует.
WRCMaNУ самого стоит "луна" "отлупил" с ней 1000 полет нормальный. только побежалость появилась. На работу не влияет . В планах расточить под 7,62
ДТК пока макетный. В планах конечно змейку поставить.
Если юзать то только 103й и не жалко и в наличии их много, но надо выбирать. Смотреть на качество вварки штифта в газовой камере (там иногда непровары попадаются), деактив левого упора на затворе и на его пятно контакта (бывает что и сваркой там гадят и плоскость рабочую заваливают при подгонке к вкладышу)
sanek228
Нет информации из чего собираются данные экземпляры, брак, норм запчасти или что то специально созданное конкретно под схп.
ИМХО, на СХ-АК103 идут не прошедшие по ОТК автоматы с разных стадий производства. Проблемы могут быть везде, вплоть до некачественного хрома в стволе (но для СХП это вообще не критично). При выборе нужно смотреть на клеймо У в овале на стволе под газовой трубкой и пристрелочную метку. Если они есть, то автомат был отбракован на последних стадиях производства.
Экземпляры без клейма У в овале я пока не видел, но вот с отсутствующей пристрелочной меткой, таких большинство.
Jo_OnessЭто што обозначает? Сейчас посмотрел, на 103 есть, а на 74 нет.. Пристрелочные на обоих.
клеймо У в овале на стволе под газовой трубкой
An Vlad
Это што обозначает? Сейчас посмотрел, на 103 есть, а на 74 нет.. Пристрелочные на обоих.
Это отметка о испытании ствола усиленным зарядом пороха. Производственный цикл увы не знаю, но по логике пристрелка должна быть в самом конце.
sanek228
Кстати на одном из паблосов вк увидел 103 19го года, мне кажется или ствольная коробка не совсем ровная?
Это моя фотка) На самом деле там небольшие изгибы были всегда, от "клёпок" вкладыша, тут просто удачный ракурс, на акм-сх тоже такое бывает заметно.
Такие не долгие муки выбора)).
Теперь ищу где пошуметь, потому что наивно думал, что главное не в черте города и не после 23-00, чтобы грибников не пугать.
Ошибался выходит?
Ошибался выходит?
Да.
Поискал тиры, нашел на Поклонной за 1000 рублей-полчаса аренды, 1500 рублей-час возле бассейна Труд, 600 рублей в час в Кузьминках.
Или в лес, бесплатно.
сел на квадрик, заехал в болотце, покормил слепней, разрядил три магазина и бегом обратно, на дачу.
Уверен, что тоже наиграюсь быстро и перестану голову забивать ерундой с пострелушками, конечно, но пока очень хочется))
А по повожу витрины, чувствую, что уже хочу РПК в комплект. Это же АКМ от ВПО, только с ногами.
АК 103 взял, потому что это АК 74, только без фанеры и 7,62. У меня голова кругом сначала шла, что выбрать сначала.
Теперь знаю, что еще будет РКП и потом АКС74У.
И все на этом по Калашникову. Наверное.
А по повожу витрины
Насчет витрины не понятно...
Это же АКМ от ВПО, только с ногами.
Ну в общем да, если один Ак уже есть то РПК выглядит интереснее.
А по поводу АКС 74у... лучше ММГ возьмите.
Но РПК и АКС74у очень прям нравятся.
ММГ - это макеты?
Жена смеется, сегодня 44 года исполнилось. ДР.
Вчера и сегодня весь день - чехол открою, достану АК, протру от масла, достану рожки, заряжаю, разряжаю, один с макетами патронов, в базе шел, на 10 штук.
Потом еще два рожка по 30, их уже забил до отказа.
И жду выезда в тир, проверю)))
Все, понял, он в два раза дешевле, чем шумовой!
Поясните, почему ммг лучше чем охолощенный?
Ну во первых дешевле, а во вторых - с точки зрения именно использования как стрелялки 103-й и РПК два самых надежных варианта, а вот 74У имеет весьма неоднозначные отзывы.
Поэтому если хочется иметь в коллекции АКМ и 74У, то их есть смысл брать в качестве макетов, т.к. в качестве исходников берутся именно настоящие автоматы и деактив у них весьма аккуратный, в частности с 74У макеты ничем не хуже СХП.
Так что по совокупности...
з-ы Хотя у АКМ разница в стоимости макетов и СХП не велика, а надежность выше чем у "ксюхи".
з-ы Хотя у АКМ разница в стоимости макетов и СХП не велика, а надежность выше чем у "ксюхи".
так поэтому и решение - АК103 (молодой, Россия), вместо АКМ хочу РПК (сделано в СССР), пулемет же и брать его буду схп))
и "ксюха", просто красивый. Благодарю за рекомендацию, ммг буду брать, 27 тысяч вместо 45-46 тысяч за схп
ну это не сразу все, конечно.
Насколько знаю у 74-к первых тоже полно проблем было - во первых практически повальный завал арматуры, во вторых слишком толстые шпильки которые с новья слишком нагружали автоматику, а затем тупо выгорали, и проблема уходила в обратную плоскость.
2020АК103Тогда совет: с РПК охолощенным (ВПО-926) поторопитесь с покупкой, пока они по 25 есть, ибо запасы старых советских РПК на заводе, доступных для переделки в гражданскую продукцию, дно показали. Как закончатся - ценник сразу вырастет, причем ощутимо, как было с другими массовыми образцами.
вместо АКМ хочу РПК (сделано в СССР), пулемет же и брать его буду схп))
и "ксюха", просто красивый. Благодарю за рекомендацию, ммг буду брать, 27 тысяч вместо 45-46 тысяч за схпну это не сразу все, конечно.
Насчет не сразу - подумайте, нужно ли что вам и стрелкового вооружения РККА? Пока на той же ганзе есть ППШ-41 за 40 ориентировочно, хотя пару лет назад от 23 были. И ППС-43 польские за 25-27, если не брезговать польскими клеймами, ибо списанных охолощенных советских ППС-43 было чуть, да и ценник ...
Проверить просто:
Вот пример минимально фрезерованного упора вкладыша.
На затворе при настреле отчетливо видно площадь контакта.
Ну и при выборе смотреть чтобы на левом упоре сварка была подальше от торца.
Ну просто восторг, инструктор разрешил очередями пошуметь.
Через пару недель поеду на дачу, решил взять патронов 300-400 и нашуметь так, чтобы до Нового года не захотелось больше.
Тогда совет: с РПК охолощенным (ВПО-926) поторопитесь с покупкой, пока они по 25 есть...Огромное спасибо за совет. Тогда не буду медлить. Не могу объяснить, но хочу именно РПК.
Складной приклад поменять на рамку надо, а может стилизовать просто машинку под АКМ/АК74 в дерево?
Можно купить реальную деревяшку на 103-ий или лучше просто в пленку затянуть - аквапринт, делал кто такой колхоз?
2020АК103
Задумался, согласно теме, о внешнем тюнинге.Складной приклад поменять на рамку надо, а может стилизовать просто машинку под АКМ/АК74 в дерево?
Можно купить реальную деревяшку на 103-ий или лучше просто в пленку затянуть - аквапринт, делал кто такой колхоз?
Насчет аквапринта - не скажу.
Вот деревяшка подойдет и от АКМ-а и от Ак74. А вот рамка от 74-ки не подойдет, у нее отверстие под ось - 4,5 мм, а на современных версиях Ак (74М, 103, 12) уже 5,5 мм. так что только новодельный вариант под Сайгу, иначе придется его сверлить.
Georg 80
Переобувание 103-й в АК74 это моветон 🙂
Вот знаете я тоже так думал, а потом подержал в руках такой экземпляр - а ничО так , душевненько...
Это ж игхуска - а игхуска она что должна ? Она должна радовать владельца... 😊
Переобувание 103-й в АК74 это моветон 🙂вот хорошо мне быть колхозником - камертон, моветон один буй.
Примерил сейчас бакелитовый рожок коричневый, убедился, буду переодевать)))
Кузьма Петрович, спасибо за инфо, буду иметь в виду.
Мысль материальна, купил у коллеги с форума шумовые патроны, забрал рожки бакелитовые и поговорив узнал, что могу у него получить и весь тюнинг комплект, значит все правильно делаю, само в руки идет оно.
И да, игруха, в самую точку))) радует круче, чем в детстве.
Насчет аквапринта - не скажу.я про приклад, ну чисто теоретически...
вполне себе идея рабочая. Но на практике, просто рамка и всю теорию в сад.
зы: вычитал всю ветку. особенно улыбнуло 2017 год, цитаты про владельцев 103-их, которые обязательно заходят переодеть/переобуть в дерево.
Помидорами не закидывайте. Я тут подумал на ночь глядя.
А если в дерево/бакелит одеть, аквапринт на пластиковый приклад, рожок на 40 мест от ркп бакелит или ребро металл, а вишенкой на торт сошки прикрутить.
Это же выходит ак74-мини_рпк- 103ий.
Чушь?! Или было уже такое у кого?
Все, пойду лучше спать.
Ладно, поставлю минимум, посмотрю. Если зайдет, да, начну дурковать по полной -...оптику, глушитель, барабан...😎
2020АК103
на одном сайте видел продают сразу уже переобутые 103, ИжМаш заводские. Не увидел, когда выбирали/дарили. Мог сразу за те же деньги купить.
Ага... и тогда были бы страдания по пластиковому обвесу 😛
чем бы дите не тешилось ... (без обид, ибо сам больной на голову)
... (без обид, ибо сам больной на голову)
Я поэтому решил так - бакелит рожок воткнул в машинку, зачот.
Далее меняю рукоять и слушаю сердце, если застучит, значит пора в деревяшку одеть цевье.
зы - я без обид вообще (не по христиански это же, обижаться), реально мальчишкой себя ощущаю. Достаю вечером из переноски, рожок погоняю туда-сюда, макетами патронов снаряжаю, потом коробку с шумовыми вынимаю, пересчитаю коробочки.
И только после ревизии на складе, спать.
Ржунимагу))).
Georg 80Я и вовсе макет 105-го решил осовремененить и тюнингую Зениткой и попробовать хочу поставить магазин и приклад от АК 12, стоимость тюнинга выйдет в разы дороже цены самого макета😅 Но мне так интереснее.
Потом покажете что получится ? 😛
Но мне так интереснее.
Увлечение - это прекрасно. Масса положительных эмоций и все такое))
Покажите потом, обязательно, очень интересно увидеть.
Пока промежуточный вариант
Отлично, ждем финальную фотку!
Georg 80Наткнулся недавно в сети на фото АК в обвесе
На фото Ак 204.
Т.е. фактически Ак 104 + КМ-АК.
А АКСУ это ММГ или СХП ?
Его не будете тюнинговать ?
Ну и пара фото на тему... примеры тюнинга ММГ Ак-104 и АКСУ.
(фото честно стибрены отсюда - https://guns.allzip.org/topic/85/571125.html )
Georg 80Макет только 105-й; 103-й и АКСУ (обычный ТОЗ)-СХП.
А именно 12-й не хотите в коллекцию ?
Georg 80
современный слишком, я не понимаю... робокоп какой-то должен с таким ходить. ну очень нафаршированный, не на мой деревенский вкус.
еще раз понял, что хочу в дерево/бакелит/рамка (кстати под вопросом, сначала все остальное, а приклад в последую очередь).
а тут еще дочка включилась, говорит - хочу пневму! вот сидим выбираем между муркой - 30 (деревяшка) или иж60/61.
опять голову ломаем...
Мне укороты больше нравятся за их компактностьВот тут да, очень согласен. Руки чешутся тоже взять ксюху, пусть даже не схп, а по совету коллеги - ммг.
ну и другую музыку берем.
Прямо интересно выдержит мой 103-й полтыщи выстрелов сразу?
Foggerty
Кто-нибудь 1000 холостых "настрелял" из него, не развалился?
не развалиться! "Настрел" 8500 все огонь!
не развалиться!вобщем выпустили чуть больше 400 патронов.
Были частично барнаульские, все как часики вылетали на волю. И одиночными и очередями.
А вот тульские что-то через раз. Застревали в патроннике, перекашивало.
Снимали рожок, выбрасывали застрявший патрон.
Что характерно - если сливаешь весь рожок на одном нажиме курка, все ок.
Если сериями стреляешь, то тульские патроны вставали раком 1-3 штуки с 30 штук.
не развалиться! "Настрел" 8500 все огонь!Если не затруднит можно небольшой фотоотчет сделать? Интересно что при таком настреле с упорами на вкладыше и на затворе, ну и клепку-горку что затвор поворачивает в начале запирания.
2020АК103
Коллеги, ... Вопрос такой - надо ли будет обчищающим маслом снова проходить или уже по сухому металлу мазать маслом, для хранения? И ствол вообще надо чистить, чтобы коррозия не началась или шомпол для антуража...?
Шомполом только патронник в СХП можно по всем правилам чистить и смазывать. А в остальном он, безусловно, для антуража только. Насчёт масла, на мой заскорузлый дилетантский взгляд, дело в СХП обстоит так - свежий нагар хорошо оттирается обычным нейтральным оружейным маслом, которое и для смазки служит. Таким образом, одним и тем же нейтральным маслом сначала чистим, а потом протираем насухо и если ветошь чистая, то смазываем тонким слоем того же нейтрального масла. Щелочным особо не пользовался, но допускаю, что застарелый и сильный нагар следует чистить именно им, но после него надо протирать металл насухо и смазывать нейтральным маслом, иначе щелочное масло попортит сам металл.
Ствол всяк чистит или не чистит по своему. Кто-то горячей водой с фэйри или хозмылом проливает, кто-то под давлением воздухом после запшикивания нейтральным маслом, кто-то из автомобильных дворников достаёт тонкий прутик-пластину и использует его как эрзац-шомпол, кто-то запшикивает очистителями карбюраторов или простой ВД40, кто-то просто нейтральным маслом проливает ствол, кто-то вообще ничего со стволом не делает, потому что при наличии в нем шпилек много там не поделаешь по любому.
вообще ничего со стволом не делает, потому что при наличии в нем шпилек много там не поделаешь по любому.Коллега, благодарю за комментарий, про ствол такие мысли и были, когда заглянул в него, шпильки толстые, да. Остальное принял, доеду до дома, смажу нейтралью. Масленка есть в подсумке, притупил, забыл залить)))
В любом случае, я весь нагар и копать начисто вытер со всех частей при разборке.
кстати, судя по описанию, он весит ажно 613 грамм 😊
WRCMaN
Если не затруднит можно небольшой фотоотчет сделать? Интересно что при таком настреле с упорами на вкладыше и на затворе, ну и клепку-горку что затвор поворачивает в начале запирания.
WRCMaN
Если не затруднит можно небольшой фотоотчет сделать? Интересно что при таком настреле с упорами на вкладыше и на затворе, ну и клепку-горку что затвор поворачивает в начале запирания.
Чуть позже Выложу
xaski.ufa
Кузьма Петрович,ткните на номер поста или страницы где обсуждалось выгорание штифтов,если такое вообще было тут
На СХ-АК-103 такого не припомню .
xaski.ufa
А на ак74? Можете скинуть?на каком году это может произойти?
Да на самом деле у него это может и не на "году"...
вот например - https://guns.allzip.org/topic/355/2591521.html
и тут было - https://guns.allzip.org/topic/355/1885488.html но там еще на старом деактиве в основном.
xaski.ufa
Кузьма Петрович,ткните на номер поста или страницы где обсуждалось выгорание штифтов,если такое вообще было тут
А для 103/925 (т.е. 7,62) это действительно не столько характерно.
Тут скорее свищи на 925-м обсуждали, это да, было.
Если продать комплектом, какая цена может быть? 30-25-20?
Ну чтобы продать, а не продавать?
А чего вдруг решили продавать ?
Оптика нужна, однако. Там ценник аххх.
Да и покупатель сразу нашёлся. 25 это совсем мало за такой комплект. Вобщем за ответы спасиб. Пока не продаю.
A_Storm
По вашей проблеме совет один - сходить в соседнее отделение полиции, и объяснить им задачу, там ребята рукастые и головастые, непременно помогут 😛.
A_StormА может иногда стоит внимательно читать мой пост и включать голову!
Я уже подсказал место где вам ее точно включат 😛.
з-ы Друзья мои - посты с любыми даже НАМЕКАМИ на изменение основных частей ваших СХП будут удаляться.
И это - не будьте м*даками, чтобы потом не плакать 😛.
A_StormШтифт, это деактив. Удаленный штифт, причина возможных неприятностей. Все описанные причины для удаления штифта, это, мягко говоря, не серьезно. Не будут люди, которые оружием работают тренироваться с СХП. Игрушками навыки не нарабатывают. Я для себя даже УКС с СХП представить не могу 😊
Штифт это основная часть!?)
brat_anatoliyДа ладно? Быть того не может... не только тренируются еще и соревнования устраивают..
Не будут люди, которые оружием работают тренироваться с СХП.
Но есть нюансы-это комплект лазертага к СХП. Как еще пострелять в друг друга не убив при этом.
Продаю свой комплект. 27 тысяч.
Нужно тюнить Вальтер лгв (пневматика), а денег нет.
https://guns.allzip.org/topic/356/2632165.html
Налетай, подешевело)
Нужно тюнить Вальтер лгв (пневматика), а денег нет.
Купил блин Хатсан... 😊 😊 😊
ХатсанКоллега, уже другая пьяника пошла, может и лгу получится купить! Константин прямо предложил найти возможность и купить лгу, вместо лгв и Гамо цфх. Ну или все таки возьму файн 601)))
Ну, не буду тут флудить, хватит моего топика на 100 страниц)))))))
Ак в стандартном экспортном варианте, с прицелом "Ракурс А/А-1".
На фотографиях Ак-образных ММГ/СХП участников очень часто можно увидеть различный тюнинг, планочки, ручечки, жгуты кровостанавливающие и т.д.
Но вот прицелы встречаются довольно редко. Если и есть то в основном убогие китайцы, правда ПГО и НСПУ на РПК пару раз видел (еще ПСО но то на СВД).
Хотя тут в теме по продаже оптики полно интересных и аутентичных моделей из 90-х. которые сейчас уже скорее раритет.
Например та же "Нить", "Обзор" или ПК-01 белорусский, да та же "Кобра".
Стоят по нынешним временам копейки, и при этом значительно добавляют макетам аутентичности и оригинальности.
Marsianin3Пока это можно считать поверхностными раковинами, раз не сифонят. )
Это свищи?
Как такой "шлак" пропускает ОТК? По возможности лучше конечно заварить аргоном или полуавтоматом. Для надежности и с эстетикой получше будет. У меня на 925 поменьше каверны, но все равно неприятно как то.Сам АКМ отличного качества, деактив 15 года, каверны конечно заварю. Самое главное фурнитура точилом не задета, для меня хуже всего ствол морковка и упиленный газблок. 😞
[B][/B]
Marsianin3
Отличная работа!
WRCMaN
Небольшой фотоотчет о лечении калеки...
Чем красили?
WRCMaNЗапекали или и так нормально лëг?
Лак оружейный Нигрозин в баллоне.
WRCMaN
Небольшой фотоотчет о лечении калеки...
Класс! Приятно что отдал в хорошие руки, а то лежал без дела. 1-ая, блин, категория 😊
rewghk
103 идут с завода с тактическим цевьем или с глатким новые пошли?
Последние партии идут с гладким, но в продаже встречаются оба варианта.
Дерево с нижней антабкой в люксовом сохране поставил, подварил, подкрасил. Как новый!
Красавец !
Кузьма ПетровичПоследние партии идут с гладким, но в продаже встречаются оба варианта.
Благодарю
Дерево было не в лучшем виде, вышло не совсем то что хотел, но в планах комплект в сохране поставить. По железу все очень хорошо почти весь на номере (кроме возвратки) даже каждая деталька УСМ.
Кузьма Петрович
Говорят, у новых партий 103-х деактив ствола стал как у 74М/12 с давленностями...
Факты будут представлены? Фото в студию! 😊
з.ы сейчас посмотрел его тему, он свои слова насчет нового деактива 103-х как говорится "взял взад", так что пока отбой 😛.
Кузьма Петрович
Так вот самому хочется увидеть : информация почерпнута из темы по продаже данных девайсов. Автор Кеп 696. Но фото у него там нет и мой вопрос он проигнорировал.з.ы сейчас посмотрел его тему, он свои слова насчет нового деактива 103-х как говорится "взял взад", так что пока отбой 😛.
Об этом невиданном "новом" деактиве уже столько легенд слышал, и именно только от продавцов) никаких выборок пока что нет, надеюсь и не будет
BadFox
Подскажите чем отличается усм ак-103 от других усм АК.
У 103-го стоит УСМ от АК74М. Он унифицирован со всем семейством 74/100/Витязь/Бизон. Кроме АКСу (там вместо замедлителя успокоитель), и модификаций с индексом -1 (самозарядные версии без автоогня), -2 (версии с отсечкой под 3 патрона), -3 (заказные экспортные версии).
Долго рассказывать чем он отличается от раннего АК-шного или АКМ-вского... а в чем вопрос то ?
И затерто грамотно.
Затёртости на 90% натуральные, удалось найти послуживший 925 в натуральном, почти "неподпудренном" виде. Пришлось потом только состарить свежепокрашеные места. Планка ПБС попалась даже с ижевским клеймом.
Вот как-то такУжас нет слов, какая отвратительная прелесть! 😊
Тоже задумываюсь еще один 925й прикупить да переделать.
Ужас нет слов, какая отвратительная прелесть!Вот и я в жутком восторге 😀
Тоже задумываюсь еще один 925й прикупить да переделать.Определённо стоит! У меня АКМС - вообще любимая модель АК, так что я просто обязан был 😊 Очень долго искал донора, сначала хотел новьё "со склада", но увидел этот и не смог устоять 😊
WRCMaN
Ужас нет слов, какая отвратительная прелесть! 😊
Надо понимать "отвратительная" - потому как не ваша 😛.
Понимаем, понимем... Ох уж эти коллекционЭры. 😊
Изначально написано LosevoiУ меня АКМС - вообще любимая модель АК, так что я просто обязан был Очень долго искал донора, сначала хотел новьё "со склада", но увидел этот и не смог устоять
Вот такая подборка теперь
Остается только поздравить (совместно с коллегой WRCMaN 😛).
Надо понимать "отвратительная" - потому как не ваша .Именно 😊
Остается только поздравитьНесомненно!
Losevoi
Определённо стоит! У меня АКМС - вообще любимая модель АК, так что я просто обязан был 😊 Очень долго искал донора, сначала хотел новьё "со склада", но увидел этот и не смог устоять 😊Вот такая подборка теперь
Красиво!
eyestec
У кого-нибудь был опыт как свести бестолковые надписи с левой стороны коробки ( Made in Russia и Kalashnikov ) ? Холодная воронилка особо не тонирует.
Вы их не сведëте, если только закрашивать нигрозином
maloy78Вы их не сведëте, если только закрашивать нигрозином
Хм, понятно. Пожалуй трогать тогда не буду. Заметил что они выжжены лазером с небольшим углублением.
eyestecХм, понятно. Пожалуй трогать тогда не буду. Заметил что они выжжены лазером с небольшим углублением.
Закрась черным маркером и не парься 😊 не видно почти. По крайней мере глаз не режет блеск гравировки и надписи сохранены, если что можно предъявить.
AlbertTagЗакрась черным маркером и не парься 😊 не видно почти. По крайней мере глаз не режет блеск гравировки и надписи сохранены, если что можно предъявить.
я воронилкой подмазал в 10й раз, в принципе уже нормально и глаз не мозолит, ну и надписи сохранены да, хотя опять же, те что с левой стороны к обязательной маркировке за удаление которой летом в 22 году будут карать, не относятся по моему )
BadFox
Подскажите чем отличается усм ак-103 от других усм АК.
У 103-го стоит УСМ от АК74М. Он унифицирован со всем семейством 74/100/Витязь/Бизон. Кроме АКСу (там вместо замедлителя успокоитель), и модификаций с индексом -1 (самозарядные версии без автоогня), -2 (версии с отсечкой под 3 патрона), -3 (заказные экспортные версии).
Долго рассказывать чем он отличается от раннего АК-шного или АКМ-вского... а в чем вопрос то ?
Вот это было бы интересно - какие решения поменялись современен - Всё познаётся в сравнении! Ну и конечно поставить нутрянку от АКМ в АК-103 или АК-103 в АКМ
RusZyВот это было бы интересно - какие решения поменялись современен - Всё познаётся в сравнении! Ну и конечно поставить нутрянку от АКМ в АК-103 или АК-103 в АКМ
Удешевление, более низкое качество и ресурс.
ОлегХмурый
Прочитал всю тему но тка и не нашёл инфы 103 ЭТО ЗАПИЛ ИЗ БОЕВОГО ИЛИ НЕТ! Если да то какой год выпуска должен быть?
Уже нет, собирают из унифицированных запчастей которые идут как на гражданские так и на военку + отбраковка.
Jo_Oness
В 2016-2017 году проскакивали экземпляры с клеймом завода. Они имели отметку о пристрелке и клеймо испытания усиленным зарядом пороха. Скорей всего после были отбракованны на каком нибудь последнем участке ОТК.
на 21 годе отметка о пристрелке и клеймо (У) на стволе тоже присутствует.
Подниму архивными фото.
На сайте Калашников Маркет вообще пропал раздел СХП. 😞
Цены на СХП АК от КК которые еще встречаются в продаже начинаются от 60 т.р.
В Темпе судя по сайту остались только ВПО 925 по 30 т.р. - видимо последние.
Кузьма Петрович
Так а это ... все похоже ... во всех окрестных магазинах СХП пропало как по команде.На сайте Калашников Маркет вообще пропал раздел СХП. 😞
Цены на СХП АК от КК которые еще встречаются в продаже начинаются от 60 т.р.
В Темпе судя по сайту остались только ВПО 925 по 30 т.р. - видимо последние.
Это уже надо сказть хорошая цена, в среднем уже 35-37 000 руб, да и если посмотреть раздел с продажей схп на ганзе, то 925 тоже редко продают, в сравнении с тем, что было раньше
Vlad BerlingЭто уже надо сказть хорошая цена, в среднем уже 35-37 000 руб, да и если посмотреть раздел с продажей схп на ганзе, то 925 тоже редко продают, в сравнении с тем, что было раньше
Это было 1,5 месяца назад, сейчас там их уже нет.
А вообще примечательно, как подорожали изделия КК. Если раньше самыми дорогими АК образными (из массовых) были АКМС и АКСу, то сейчас в лидеры вышли 103 и 12.
Хотя, в принципе такое уже было... 😀
Кузьма ПетровичЭто было 1,5 месяца назад, сейчас там их уже нет.
А вообще примечательно, как подорожали изделия КК. Если раньше самыми дорогими АК образными (из массовых) были АКМС и АКСу, то сейчас в лидеры вышли 103 и 12.
Хотя, в принципе такое уже было... 😀
Вопрос куда пропали, продаваны реши попредержать, чтоб получить сверх прибыль?
Vlad BerlingВопрос куда пропали, продаваны реши попредержать, чтоб получить сверх прибыль?
Кто хотел тот купил, что прекратят делать вычитал ещё до регистрации на форуме.