Аутентичен ли звук ТТ-сх настоящему ТТ

Zawchoz

камрады... сегодня пострелял из ТТ-сх
патроны штатные
грохот был серьезный!
мне ни разу не доводилось стрелять с нормального боевого ТТ
но..... не кажется ли вам что эти патроны имеют более высокую навеску пороха и соответственно гораздо громче оригинала?
кто может подсказать?

Romiro

Не громче, но похоже.

Zawchoz

а я думал что тт боевой имеет другой звук

BM_906

10х31 однозначно бахает громче 762х25, проверено в тире 😛

Marsianin3

И звук длинный и раскатистый, как из ружья.

Zawchoz

тогда вопрос....
какой порох в тт патронах? какая его навеска?

будет ли работать автоматика тт=сх если переснарядить патроны по образцу тт?

возможно надо в механике поковыряться чтоб звук стал похожим... (втулку в ствол с меньшим отверстием...)

что посоветуете?
потому что звук сх он.... нетакой... как надо...

GreenWorld

Zawchoz
тогда вопрос....
какой порох в тт патронах? какая его навеска?

будет ли работать автоматика тт=сх если переснарядить патроны по образцу тт?

возможно надо в механике поковыряться чтоб звук стал похожим... (втулку в ствол с меньшим отверстием...)

что посоветуете?
потому что звук сх он.... нетакой... как надо...

А Вас чего, в гугле забанили?
Патрон 7,62х25 имеет несколько модификаций:


- 7,62-мм пистолетный патрон с пулей со свинцовым сердечником (7,62 П). Индекс ГАУ - 57-Н-132. Базовый патрон, принят на вооружение в 1930 году. Имеет латунную гильзу и пулю со свинцовым сердечником.

- 7,62-мм пистолетный патрон с бронебойно-зажигательной пулей (7,62 П-41). Принят на вооружение в 1941 году. Пуля 'П-41' весом 4,3 - 5,1 г имела вершину, окрашенную в черный цвет с красным пояском. Патрон предназначен для стрельбы по бензобакам, мотоциклам, автомобилям и низколетящим самолетам. Под оболочкой бронебойно-зажигательной пули ("П41") находится бронебойный сердечник, помещенный в свинцовую рубашку, а головная часть пули заполнена пиротехнической зажигательной смесью.

- 7,62-мм пистолетный патрон с трассирующей пулей (7,62 ПТ). Принят на вооружение в 1943 году. Пуля "ПТ " давала яркую красную трассу на дистанции до 400 м. и служила для целеуказания в бою. Состоит из стальной оболочки, плакированной томпаком, свинцового сердечника и втулки с запрессованным трассирующим составом. Ее вершина окрашивалась в зеленый цвет. Патрон имеет биметаллическую (Индекс ГАУ - 57-Т-133) или латунную (Индекс ГАУ - 57-Т-132) гильзу. Патроны с трассирующими и бронебойно-зажигательными пулями использовались исключительно в пистолетах-пулеметах.

- 7,62-мм пистолетный патрон с пулей со стальным сердечником (7,62 ПС). Принят на вооружение в 1953 году. Патрон имеет биметаллическую (Индекс ГАУ - 57-Н-134С) или латунную (Индекс ГАУ - 57-Н-132С) гильзу.

- Существовали холостой (7Х5) и учебный (7Х6) патроны. Холостой патрон вместо пули имел обжатое в "звезду" дульце. Учебный патрон использовался для безопасных тренировок в выполнении навыков заряжания и разряжания оружия, соответственно не имел порохового заряда.

- Выпускали также и эталонные патроны калибра 7,62х25 (с пулей со стальным сердечником) для сравнения с характеристиками боеприпасов, длительное время хранящихся на складах, и определения их пригодности к дальнейшему хранению. Пуля такого патрона окрашена в белый цвет.


Сравнительные тактико-технические характеристики 7,62x25 мм патрона:
7,62 П 7,62 П-41 7,62 ПТ 7,62 ПС
Характеристики патрона:
Калибр 7,62x25 ТТ 7,62x25 ТТ 7,62x25 ТТ 7,62x25 ТТ
Длина патрона, мм 34,81...34,85 34,81...34,85 34,81...34,85 34,81...34,85
Масса патрона, г 10,2...11,1 9,85...10,67 10,20...10,95 9,85...10,70
Характеристики порохового заряда:
Тип пороха бездымный,
пироксилиновый бездымный,
пироксилиновый бездымный,
пироксилиновый бездымный,
пироксилиновый
Марка пороха ВП, П-125 ВП, П-45 ВП,П-45 П-45
Масса порохового заряда, г 0,48...0,60 0,48...0,56 0,48...0,58 0,48...0,52
Плотность заряжания, г/см3 0,659 0,659 0,682 0,598
Максимальное давление пороховых газов, МПа 211,2 211,2 211,2 211,2
Характеристики пули:
Тип пули оболочечная оболочечная оболочечная оболочечная
Масса пули, г 5,45...5,60 4,75...5,16 5,38...5,40 5,32...5,58
Длина пули, мм 13,8...14,0 16,7...16,9 16,4... 16,6 16,3...16,5
Диаметр ведущей части пули, мм 7,80...7,85 7,80...7,85 7,80...7,85 7,80...7,85
Баллистический коэффициент пули, м2/кг 9,59 10,41 9,95 9,63
Материал оболочки пули сталь,
плакированная
томпаком сталь,
плакированная
томпаком сталь,
плакированная
томпаком сталь,
плакированная
томпаком
Масса оболочки пули, г 1,1...1,2 1,2...1,3 1,35...1,39 1,3...1,4
Материал сердечника пули свинец с примесью 1...2% сурьмы инструментальная сталь У10,
У12, У12А свинец с примесью 1...2%
сурьмы сталь Ст10
Масса сердечника пули, г 4,25...4,37 2,25...2,50 3,40...3,45 2,2...2,3
Характеристики гильзы:
Форма и тип гильзы бутылочная, бесфланцевая бутылочная, бесфланцевая бутылочная, бесфланцевая бутылочная, бесфланцевая
Масса гильзы с капсюлем, г 4,72...4,90 4,72...4,90 4,72...4,90 4,29...4,31
Длина гильзы, мм 24,45...24,70 24,45...24,70 24,45...24,70 24,45...24,70
Материал гильзы латунь; сталь, плакированная
латунью латунь латунь сталь, плакированная
томпаком
Способ крепления пули плотная посадка
и 3-х
точечное
кернение плотная посадка
и 3-х
точечное
кернение плотная посадка
и 3-х
точечное
кернение плотная посадка
и 3-х
точечное
кернение
Дополнительные сведения: Вершина пули окрашена в черный цвет с красным пояском Вершина пули окрашена в зелёный цвет
Площадь поперечного сечения канала ствола
(пистолет ТТ ), см2 0,476 0,476 0,476 0,476
Начальная скорость пули
(пистолет ТТ), м/с 415...445 455...485 400...430 415...445
Дульная энергия пули
(пистолет ТТ), Дж 469,3...554,5 491,7...606,9 430,4...499,2 458,1...552,5

http://spec-naz.org/armory/ammunition/patron_7_62h25_tt/

GreenWorld

BM_906
10х31 однозначно бахает громче 762х25, проверено в тире 😛

100% правда. 10х31 несколько громче бахают.

турист75

сравнивать не корректно бах холостой и с пулей. боевой бьет в ухо как плетка а не как раскат грома. в общем х.з. как объяснить но разница всегда есть

дезерт игл

а зачем совпадение звука?

Zawchoz

ну.... так....
зачем тогда стараются чтоб надписи и клейма аккуратные

Валерий21124

Теоретически,если переснарядить 0,34г пороха от строительного красного,то звук будет чуть-чуть тише,но намного более сухой.
Гильза при этом,тоже теоретически,будет отлетать на то же расстояние

дезерт игл

зачем тогда стараются чтоб надписи и клейма аккуратные
не знаю зачем.
Кстати ни разу холостых 7.62х25 не видал

den12a

дезерт игл
не знаю зачем.
Кстати ни разу холостых 7.62х25 не видал

Фото из сети... Здесь на форуме тоже недавно были в продаже, не помню где тема с ними.

Junkman125

На родном патрике звук более хлесткий

cdl

У 7,62×39 АКМ тоже сильно разнИтся звук холостого и боевого выстрела?

дезерт игл

Здесь на форуме тоже недавно были в продаже,
Ух ты, а Нагановские бывают?

den12a

дезерт игл
Ух ты, а Нагановские бывают?

Гугл в помощь. Или вас тоже забанели?

cdl

Спрашивать все время у гугла- это скучно. Другое дело- живой диалог с Людьми ))).

Освенцим

Приветствую всех.Кто знает ,а у ТТ схп отТОЗа звук более реалистичный?Там используется другой патрон 9*19 бланк.

турист75

cdl
У 7,62×39 АКМ тоже сильно разнИтся звук холостого и боевого выстрела?
очень сильно разнится. незнаю как со стороны, но стреляя с охолощенки и боевого ,разница более чем большая

Zawchoz

холощенка выстрел просто оглушающий, раскатистый, гулкий...
мне не доводилось в реальности слушать тт боевой но судя по фильмам о него другая... "мелодия"
вот вопрос и есть как и что надо сделать чтоб было аутентично

турист75

может быть давление поднять в стволе. хотя чревато. ну и как писали выше,использовать ,,быстрые,, порошки с строяка. Есть адовые строительные патроны 6.8мм китайские, фирмы Гефест, имеет желтую порошкообразную массу и очень большую мощность и скорость горения имеет. почти в.в.) но с ним следует быть аккуратным, очень не просто отмерять насыпку в виду что не зерна, а порошок

Zawchoz

не... ну его в баню... эксперименты такие...
чегото вспомнился фильм "Город грехов" и тот мужик с затвором кольта во лбу
пускай уж грохает как есть
не у всех такой музыкальный слух чтоб отличать так он грохает или не так

BM_906

Парни, да не страдайте вы херью 😊 ну не получится звук выстрела СХП созвучным боевняку, там кроме грохота пороховых газов, пуля покидающая ствол создает своеобразный звук 😛

GreenWorld

BM_906
Парни, да не страдайте вы херью 😊 ну не получится звук выстрела СХП созвучным боевняку, там кроме грохота пороховых газов, пуля покидающая ствол создает своеобразный звук 😛

Так им невдомёк, что пуля у ТТ имеет сверхзвуковую скорость.

BM_906

:)

krayzi cash

Так им невдомёк, что пуля у ТТ имеет сверхзвуковую скорость.
согласен. звук кнута - кто не в курсе , такой охрененный щелчёк как выстрел . - это схлопывание воздуха , при преодоленнии кончика хлыста скорости звука.

GreenWorld

krayzi cash
согласен. звук кнута - кто не в курсе , такой охрененный щелчёк как выстрел . - это схлопывание воздуха , при преодоленнии кончика хлыста скорости звука.

Всё правильно. По этой причине на оружии со сверхзвуковой скоростью пули глушители(приборы для бесшумной стрельбы) бессмысленны.

cdl

То есть, звук выстрела пулевой громче, что ли, чем холостой?

GreenWorld

cdl
То есть, звук выстрела пулевой громче, что ли, чем холостой?

Нет. Моё ИМХО основанное на сравнении в тире при стрельбе из С-ТТ и ТТ СХ. ТТ СХ работает громче, я бы сказал раскатистее. Для незащищённых органов слуха выстрел из ТТ СХ более болезненный. Я бы не рекомендовал стрелять из ТТ СХ в небольших закрытых помещениях без защиты органов слуха. Могут быть травмы.

MadRoy

cdl
То есть, звук выстрела пулевой громче, что ли, чем холостой?

Он не громче, он другой. У боевого добавляется хлопок при преодолении пулей звукового барьера, поэтому, как уже написали, звук более хлесткий.

Romiro

GreenWorld
По этой причине на оружии со сверхзвуковой скоростью пули глушители(приборы для бесшумной стрельбы) бессмысленны.
Неправда. Ещё как не бессмысленны. Зачем тогда используют на ПМ, АК всех мастей и тп?

Romiro

MadRoy

У боевого добавляется хлопок при преодолении пулей звукового барьера, поэтому, как уже написали, звук более хлесткий.

Пуля преодолевает звуковой барьер ещё в стволе.
Кроме того хлопок возникает не при приодолении звукового барьера, а при движении объекта со сверхзвуковой скоростью. Погуглите т.н. скачок уплотнения. На стрелка скачок уплотнения пули не влияет.

MadRoy

Romiro

Пуля преодолевает звуковой барьер ещё в стволе.

Правда? А я был уверен, что пуля продолжает разгоняться неведомыми силами после того, как она покинула ствол... "тут должен быть смайлик сарказма"

Звук от преодоления барьера все равно есть (пусть не от преодоления, пусть это будет ударная волна от движения на сверхзвуее), сравните на слух выстрел на дозвуке и сверхзвуке. Разница значительная.

Romiro

MadRoy
Звук от преодоления барьера все равно есть, сравните на слух выстрел на дозвуке и сверхзвуке. Разница значительная.
Вы хотели сказать не от преодоления, а от пули, уже летящей со скоростью звука?
Конечно разница есть, но щелчка как от кнута, увы не будет.

В момент приодоления звуковой скорости никаких звуковых явлений не возникает.

Я бы сравнил, если бы работал в ЦНИИТОЧМАШе, например 😊

cdl

Это же жесть, как деды наши с ТТ воевали! Без наушников и беруш зачистка домов и подвалов! ))

Marsianin3

Интересно, от ППШ-СХ, тоже такой же грохот стоит, расходник одинаковый!?

GreenWorld

Romiro
Неправда. Ещё как не бессмысленны. Зачем тогда используют на ПМ, АК всех мастей и тп?

Хочу поинтересоваться. с какими боеприпасами используют? С обычными или со специальными, где скорость пули ниже скорости звука? Конкретно про автомат Калашникова. Зачем в номенклатуре боеприпасов к нему существует патрон 7,62х39 УС индекс ГРАУ 57-Н-231У ? Скорость распространения звука в воздушной среде при 0 градусов Цельсия 330 метров в секунду. У стандартного боеприпаса ПМ скорость пули 315 метров в секунду. Так что он дозвуковым считается. 😛

Romiro

GreenWorld

Хочу поинтересоваться. с какими боеприпасами используют? С обычными или со специальными, где скорость пули ниже скорости звука? Конкретно про автомат Калашникова. Зачем в номенклатуре боеприпасов к нему существует патрон 7,62х39 УС индекс ГРАУ 57-Н-231У ? Скорость распространения звука в воздушной среде при 0 градусов Цельсия 330 метров в секунду. У стандартного боеприпаса ПМ скорость пули 315 метров в секунду. Так что он дозвуковым считается. 😛

Если требуется максимальная бесшумность - конечно со специальными боеприпасами. Но звук выстрела глушится при использовании ПБС. На любых боеприпасах.

GreenWorld

Romiro

Если требуется максимальная бесшумность - конечно со специальными боеприпасами. Но звук выстрела глушится при использовании ПБС. На любых боеприпасах.

Он не глушится, он снижается незначительно и при этом демаскирующая вспышка убирается.
1. Причиной звука выстрела является ударная волна, возникающая от быстрого расширения пороховых газов после выброса их за пулей из канала ствола. Основной поток пороховых газов устремляется вслед за пулей под высоким давлением и температурой со скоростью, превышающей в несколько раз скорость пули. В этот момент окружающий пулю воздух резко сжимается, образуя мощную воздушную волну - создает звук выстрела (с уровнем шума до 130 децибел).

2. Второй причиной звука выстрела является баллистическая волна, образующаяся в результате встречи пули с воздушной средой и действующая со звуком высокой частоты. Звук от баллистической волны становится все меньше по мере уменьшения скорости пули и пропадает совсем, как только скорость пули падает меньше скорости распространения звука в воздухе (при 0 ?C - 330 м/с). Поэтому проблема устранения данного звука решается достаточно просто - путем уменьшения скорости пули до дозвуковой.

GreenWorld

Romiro

В момент приодоления звуковой скорости никаких звуковых явлений не возникает.

Причиной звука выстрела является баллистическая волна, образующаяся в результате встречи пули с воздушной средой и действующая со звуком высокой частоты. Звук от баллистической волны становится все меньше по мере уменьшения скорости пули и пропадает совсем, как только скорость пули падает меньше скорости распространения звука в воздухе (при 0 ?C - 330 м/с). Поэтому проблема устранения данного звука решается достаточно просто - путем уменьшения скорости пули до дозвуковой.

😀 😀 😀
Вы бы хоть в гугле набрали и почитали чего-нибудь. 😛
Например вот:
https://topwar.ru/20278-patron...znacheniya.html
Знание они сила! 😛 😀

Romiro

Хм, дык я ж не отрицаю, что пуля на сверхзвуке шумит. Я говорю, что звук выстрела глушится ПБС - основной источник шума.


Я уже начитался в своё время 😛 даже экзамены сдавал.

GreenWorld

При использовании боеприпасов со сверхзвуковой скоростью пули звук выстрела снижается незначительно. Вспышка от выстрела да, практически полностью отсутствует.

BM_906

вот это развели консилиум 😊

GreenWorld

BM_906
вот это развели консилиум 😊

Это ГАНЗА!(с) 😊

Bunzulochek

Бесшумное оружие - это всегда (как правило) комплекс глушитель + патрон (ВУЛы и опытный пистолет Гуревича...как бы ниже пояса и поэтому не в счет).
А так да... на компьютере в Сталкере один глушитель на все виды оружия и типы патронов. И глушат до уровня шепота...Вот это я понимаю унификация.

Bunzulochek

Если же сравнивать звук выстрела АКМ и ВПО 925, я бы сказал, что у холостого звук громче и более растянут по времени. У АКМ же "звуковая дорожка" покороче и более бубнящая, напрашивается слово "порционная". Хотя это было давненько..
Интересно, для каких слушателей или меломанов нужна максимальная точность совпадения звуков с оригиналом? Хотя, опять таки, в игровой индустрии люди часами пишут и редактируют звуковые дорожки выстрелов.

sva7373

Слушайте, тема видимо для меломанов. Вопрос "слышна ли нота Соль в звуке выстрела ТТ-СХ и если ли она в выстреле ТТ 7,62"? ))

Освенцим

С боевого АКМ не стрелял...хотя конечно удивлён,что холостой стреляет громче.В холостом 7.62*39 навеска всего 0.72гр а в боевом 3гр. Интересен ещё один момент... может кто нибудь знает насчёт 7.62*54-какой громче,холостой или боевой?

Miklos

Ушные раковины у всех индивидуально устроены. Тут можно обсуждать до бесконечности раскатистость, сухость, громкость.

sva7373

Miklos
Ушные раковины у всех индивидуально устроены. Тут можно обсуждать до бесконечности раскатистость, сухость, громкость.

Ну хоть один трезвый взгляд.

Marsianin3

Зато,"О сколько нам открытий чудных Готовят просвещенья дух" А.С.Пушкин.

Miklos

Marsianin3
Зато,"О сколько нам открытий чудных Готовят просвещенья дух" А.С.Пушкин.

Дак то да. Тема вечная. 😊

cdl

Вопрос, наверно, скорее, не в том, насколько похожи звуки (и ноты) выстрелов, а в том, что для человека, не имеющего возможности пострелять боевыми патронами из боевых стволов, может показаться, что, допустим, выстрел из холостого ТТ слишком громкий. Естественно, возникает вопрос, неужели "это" ТАК громко и на "настоящем"? Меня тоже удивило, когда я бахнул холостым из карабина.

sva7373

С непривычки всегда по первости уши закладывает. Главное свол и ухо не должны находиться на одной прямой. Звон в ухе на пару дней обеспечен.

shitov_s_y

В холостом 7.62*39 навеска всего 0.72гр а в боевом 3гр.
3 грамма в боевой не полезут физически, там 1,6 примерно и пороха разные.
В холостом П-125 (быстро горит), а в боевом ВУфл или ВТ - горит в 3 раза медленнее.
Можно попробовать убрать пулю из боевого (охотничьего), обжать дульце гильзы или заткнуть ватой и бахнуть, интересно как будет звук отличаться?

sva7373

shitov_s_y
3 грамма в боевой не полезут физически, там 1,6 примерно и пороха разные.
В холостом П-125 (быстро горит), а в боевом ВУфл или ВТ - горит в 3 раза медленнее.
Можно попробовать убрать пулю из боевого (охотничьего), обжать дульце гильзы или заткнуть ватой и бахнуть, интересно как будет звук отличаться?

Боюсь тогда автоматика не сработает.

Paule

Имея возможность пострелять из ппш сх и тт сх, мне показалось, что ппш по тише, может дело в том в пистолете ствол в два раза короче и грохота добавляет вылетающий не сгоревший порох? к том уже стоя как то рядом со стреляющим из тт сх заметил как то не хорошо окатывающую волну горячего воздуха справа назад, может еще и через окно выброса частично летит?
Прошу прощения чисто субъективное наблюдение на истину не притендую.

cdl

Небезызвестный Потапов описывает выстрел из ТТ, как оглушительный грохот и дульное пламя,размером с мяч для регби.

Miklos

Paule
заметил как то не хорошо окатывающую волну горячего воздуха справа назад, может еще и через окно выброса частично летит?
Прошу прощения чисто субъективное наблюдение на истину не притендую.

Конечно летит. Ствол-же заштифтован.

Валерий21124

Да,товарищи,а кто сказал,что в холостых-быстрогорящий порох?
В 10тк-что-то типа п125,мелкая фракция,быстрый.
А вот в холостых автоматных(барнаул)порох такой же,как в10*31,крупная фракция,медленный.
У меня даже такая крамольная мысль возникла-что в боевой патрон идет,то они и в такой же холостой сыплят.
Проверить,по понятным причинам,не могу

shitov_s_y

В холостом 7,62х39 идёт пистолетный порох П-125 - горит менее 4 секунд
В охотничем порох ВТ - горит более 5 секунд
Это если дорожку 5 см насыпать и засечь время.

В 10ТК вообще пыль какая-то насыпана, у меня была пачка патронов из которых порох сам сыпался, так я сначала думал, что это просто грязь, а когда при стрельбе получался просто пых или вообще не срабатывал оказалось, что весь порох тупо высыпался из них. Вот такие потроны продавались втридорога (25 руб/шт) в ормаге "Охота". Видимо это из каких-то первых бракованных партий.

sva7373

А с помощью аппаратуры нельзя чтоли сравнить? Все лучше чем гадать на гуще пороха внутри патрона.

Tim0710

Скажу за ПМ-СХ и боевой ПМ (если кому-то поможет). ПМ-СХ выдает порядка 117 дБ, любой боевой пистолет (будь то 9х18 или 9х19) выдает порядка 130-135 дБ (кажется, что цифры не сильно отличаются). Но человеческие органы слуха устроены таким образом, что даже незначительное повышение уровня шума (после определенного порога чувствительности) кажутся намного громче (если сравнивать просто с цифрами).

Из боевого ТТ не стрелял, но если сравнивать ПМы, то боевой ПМ раза в 2-2.5 громче ПМ-СХ. Но, охолощенку всё равно нельзя сравнивать с боевым стволом (даже по звуку). Пуля вылетая из канала ствола создает очень сильное давление, поэтому те, кто стреляли из боевых образцов, знают, что звук очень специфический, чем просто "бабах". У охолощенки звук довольной громкий, но он всё равно другой по сравнению с боевым аналогом (здесь уже дело не в порохе, а в физике). Поэтому 100% аутентичности здесь никак не добиться.

Звук это колебание частиц в воздухе. В момент выстрела из боевого оружия мы слышим сразу несколько вещей:
#1. Звук работы автоматики оружия (ну т.е. подвижные части);
#2. "Взрыв" / сам хлопок из окна гильзовыбрасывателя во время накола капсюля;
#3. Звуковая волна, которую создает пуля в момент вылета из канал ствола.

В случае #1 и #2 некоторая аутентичность с охолощекой наблюдается. А вот #3 уже нагло нарушает полную аутентичность с боевым 😊

sva7373

Tim0710
Скажу за ПМ-СХ и боевой ПМ (если кому-то поможет). ПМ-СХ выдает порядка 117 дБ, любой боевой пистолет (будь то 9х18 или 9х19) выдает порядка 130-135 дБ (кажется, что цифры не сильно отличаются). Но человеческие органы слуха устроены таким образом, что даже незначительное повышение уровня шума (после определенного порога чувствительности) кажутся намного громче (если сравнивать просто с цифрами).

Из боевого ТТ не стрелял, но если сравнивать ПМы, то боевой ПМ раза в 2-2.5 громче ПМ-СХ. Но, охолощенку всё равно нельзя сравнивать с боевым стволом (даже по звуку). Пуля вылетая из канала ствола создает очень сильное давление, поэтому те, кто стреляли из боевых образцов, знают, что звук очень специфический, чем просто "бабах". У охолощенки звук довольной громкий, но он всё равно другой по сравнению с боевым аналогом (здесь уже дело не в порохе, а в физике). Поэтому 100% аутентичности здесь никак не добиться.

Звук это колебание частиц в воздухе. В момент выстрела из боевого оружия мы слышим сразу несколько вещей:
#1. Звук работы автоматики оружия (ну т.е. подвижные части);
#2. "Взрыв" / сам хлопок из окна гильзовыбрасывателя во время накола капсюля;
#3. Звуковая волна, которую создает пуля в момент вылета из канал ствола.

В случае #1 и #2 некоторая аутентичность с охолощекой наблюдается. А вот #3 уже нагло нарушает полную аутентичность с боевым 😊

Даже с высшим образованием по физике хочется за апладировать. ))).
Почти все правильно расписано. Ждем(с) рачетов по динамике газов и распространения звуковых волн в разных средах.

brigadir.72

А вот #3 уже нагло нарушает полную аутентичность с боевым
Господа! Да нас же просто дурят за наши же деньги! Заметьте, это мы еще не затрагивали наличие(отсутствие) отдачи, вес, размер и цвет боеприпаса, размер и яркость вспышки а так же траекторию и дальность полета гильзы.
Требую немедленно приступить к производству патрона свето-звукового действия с аутентичным звуком и чтоб следы на мишенях оставлял, не отличимые от боевого 😊

P.S. Поставил смайлик.., на всякий случай 😊

sva7373

Тут на форуме ммг пбс для тт предлагали. Кому звук слишким громким кажется могут воспользоваться.
Но... звук от СХ ТТ все равно "типа" похож на оригинал. Такой же хлесткий.

Валерий21124

с моей точки зрения,пм-схп-реально похож на прототип,может,чуть тише,а тт-схп-ничуь.Скорее,на ружье-гулкий и длительный.Лечение я предлагал.

Антонио 74

дезерт игл
не знаю зачем.
Кстати ни разу холостых 7.62х25 не видал

Юрюзань называются

такое имя уже есть

Выстрел из тт-сх,ни когда не станет похожим на оригинальный,не по звуку не по отдаче☺ звук у тт не столько громкий сколько хлёсткий,а отдача плавная в меру с поворотом против часовой

cdl

Ну пламя то,хоть с мяч для регби? )))

sva7373

Пламя да, большое.
Мне больше кстати нравится холостить из ТТ чем из ПМа. ПМ кидает в руке больше. ТТшник в этом плане лучше мне кажется.

Dr.Cat

Тута проблемка маленькая есть- микрофоны по разному воспринимают и записывают один и тот же звук 😛 Все зависит от воспринимаемого диапазона частот того или иного микрофона,а так же динамический запас без перегрузки и клиппинга.

cdl

Сравнение не удачное: срельба в разных условиях- в помещении и на улице, да еще и съемка разной аппаратурой. Яснее было бы, если бы стреляли и боевым и сх в одном месте.

GreenWorld

ТАТРИН
Вы меня конечно извините ...
Но 4 страницы о том как бахает или БАбахает ...
Как говорится - один раз услышать.
Ютуб в помощь. ИМХО
ТТ
https://www.youtube.com/watch?v=mUjuoc0T-i8
ТТ-СХ
https://www.youtube.com/watch?v=be9pqJysWwA
Неужели Вы не сможете отличить сочное Б-б-бах ТТ от
пустого Ба-Бах ТТ СХ ?
Сорри...

Улыбнуло. Рекомендую узнать вкус чёрной икры из ютуба и по описанию на форумах. 😀 😀 😀

Romiro

GreenWorld

Улыбнуло. Рекомендую узнать вкус чёрной икры из ютуба и по описанию на форумах. 😀 😀 😀

- Так мне Паваротти не понравился, картавит, в ноты не попадает...
- Вы были на концерте Паваротти?
- Нет, мне Рабинович по телефону напел. .

ТАТРИН

- Нет, мне Рабинович по телефону напел. .

Тема не стоит выеденного яйца...ИМХО

GreenWorld

ТАТРИН

Тема не стоит выеденного яйца...ИМХО

Абсолютно с Вами согласен. 😊

RR50

стрелял и из тт и из тт -сх . у тт-сх звук не тот. слишком громко. и вообще не то. шляпа этот тт-сх.просто грохоталка имеющая внешнее сходство.

cdl

А тут говорят, что ТТ громче, чем ТТ СХ...

Herr Mann

RR50
стрелял и из тт и из тт -сх . у тт-сх звук не тот. слишком громко. и вообще не то. шляпа этот тт-сх.просто грохоталка имеющая внешнее сходство.
Толсто, батенька, слишком толсто 😀

GreenWorld

cdl
А тут говорят, что ТТ громче, чем ТТ СХ...

Сходите в тир и узнайте. Проблем-то нет. 😛

cdl

Вряд ли в тире моего города есть одновременно ТТ и ТТ-СХ, чтоб сравнивать. Так что- проблема,однако!

GreenWorld

cdl
Вряд ли в тире моего города есть одновременно ТТ и ТТ-СХ, чтоб сравнивать. Так что- проблема,однако!

ТТ СХ купите, он в свободном доступе, а в тире поинтересуйтесь есть ли у них С-ТТ или другие варианты ТТ образных.

cdl

Да я как бы в курсе,что СХ в свободном доступе,просто мне мамка столько денег не даст на пестик )). Честно говоря, ТТ-СХ меня не сильно интересует чтобы думать о его покупке,просто для меня было удивительным узнать,что ТТ-СХ ОЧЕНЬ громко бахает,а тут говорят,что боевой стреляет ЕЩЕ громче! Это как же ввоевали с ТТхами,если глохнешь с первого выстрела,если довелось в помещении бахнуть?!!
Ладно,с аутентичностью разобрались,но лично меня затронул вопрос громкости именно ТТ.

megamix81

cdl
Это как же ввоевали с ТТхами,если глохнешь с первого выстрела,если довелось в помещении бахнуть?!
А вы вообще чем интересуетесь?

Johnny Quid

cdl
Это как же ввоевали с ТТхами,если глохнешь с первого выстрела,если довелось в помещении бахнуть?!!
Привыкаешь. Со временем, уши перестают воспринимать громкие звуки. Еще прикиньте какое оружие, сколько боекомплекту. Мне всегда интересно было, как они вообще воевали?

GreenWorld

cdl
просто мне мамка столько денег не даст на пестик )).

Тогда интересуйтесь сортами мороженного в палатке. Так оно вернее! 😀

cdl

Спасибо,дядя ветеран,сортами мороженого как то не вдохновляет интересоваться.

GreenWorld

cdl
Спасибо,дядя ветеран,сортами мороженого как то не вдохновляет интересоваться.

Пожалуйста!Когда мороженое кушать будете, горло не застудите... 😀 😀 😀

Herr Mann

cdl
для меня было удивительным узнать,что ТТ-СХ ОЧЕНЬ громко бахает,а тут говорят,что боевой стреляет ЕЩЕ громче! Это как же ввоевали с ТТхами,если глохнешь с первого выстрела,если довелось в помещении бахнуть?!!
Ладно,с аутентичностью разобрались,но лично меня затронул вопрос громкости именно ТТ.
Да не громче, а как тут ранее верно заметили, тембр звука у (патронов) холостых и боевых разный. Ну и к слову сказать, бабах-то не от пестика, а от типа патронов, массы порохвого заряда и может быть, марки самого пороха (в этой области, признаюсь, не силен и могу ошибаться) - они разные, пекаль тот же)) Короче, дождитесь, когда кто-нибудь из юзеров снимет, да выложит видос сравнительный из тира, где и С-ТТ будет, и ТТ-СХ.

Wilm-57

Не охота открывать новую тему.Может кто знает.Измерял кто-нибудь громкость Пм-с(жевело) и Пм-сх?Интересует и на слух и по цифрам

kent999

Выстрелы отличаются!

Холостой более басистый громкий огня больше

У боевого более резкий хлесткий огня меньше

RR50

все споры относительны.как выше писал стрелял и из тт и тт сх. но добавлю.стрелял в лесу-звук короткий сухой и хлесткий.а вот на берегу реки и с обрыва грохот стоял приличный. потому и споров много.аккустика у каждого места своя. то же самое и с пм всех видов. однако боевые все же тише. у боевого пистолета звук появляется после того как пуля покинет ствол.и вырывается вслед за пулей давление газов.причем основная часть пороха сгорела и часть энергии поглощена . а у охолощеных пули нет.ствол ничего не покидает. да и порох зачастую очень быстрый и громкий. вобщем один и тот же пистолет в разных рельефах местности и с разными сортами и навесками пороха будет стрелять по разному.

RR50

пм -с -это мр371.жевело вообще никакой.дома можете на кухне стрелять.что не стоит делать с пм-о и пм сх.они не сравнимы.

Zaxapoff

не знаю что там с ТТ в помещении, но до сих пор помню как детонирует Ф-1 набитая порохом из под патронов с запалом УРЗГМ-2(запал нашли, оболочка учёбная с выпотрошенным содержимым).
Заброшенный городок в пром.зоне, бросили из комнаты в корридор, между гранатой и нами - стена и метров 7.
такое чувство было, что прям там помер бы...
детское любопытство - оно такое 😊

дезерт игл

А зачем это ТСу? Шпану во дворе гонять?

Herr Mann

Насчет ТСа не знаю, лично мне хотелось, чтоб охолощеный был максимально приближен к боевому, т.ч. и по "голосу", раз "зубов" у него нет, чтоб кусаться)) Но после того, как мне объяснили разницу физики меж холостым выстрелом и выстрелом пулей, я утратил былой интерес к аутентичности тембра и децибелов, раз уж разница непреодолима. Теперь думаю, что ради фана можно шарахнуть и погромче, коль ничего иного из пистолета уже не выжать)))

Zaxapoff

Herr Mann
Насчет ТСа не знаю, лично мне хотелось, чтоб охолощеный был максимально приближен к боевому, т.ч. и по "голосу", раз "зубов" у него нет, чтоб кусаться)) Но после того, как мне объяснили разницу физики меж холостым выстрелом и выстрелом пулей, я утратил былой интерес к аутентичности тембра и децибелов, раз уж разница непреодолима. Теперь думаю, что ради фана можно шарахнуть и погромче, коль ничего иного из пистолета уже не выжать)))
Уверен, при реальной ситуации ни один сотрудник ЧОПа, ППС даже с опытом стрельбы с огнестрельного не различит холостой и боевой. Серьёзно 😊 На фоне такого шума не до этого, это на природном уровне.

Herr Mann

Zaxapoff
Уверен, при реальной ситуации ни один сотрудник ЧОПа, ППС даже с опытом стрельбы с огнестрельного не различит холостой и боевой. Серьёзно 😊 На фоне такого шума не до этого, это на природном уровне.
Да он (сотрудник) при подобной ситуации даже не будет разбираться, что там в руках за "предмет, похожий на оружие", не то, что уж "моцартствовать" над звуками, который этот предмет издал 😀
Мы же здесь говорим немного о другом, о высоком... об имитации на пленэре)))