Как я понял, Курс решил покупать небольшие партии иностранных реплик знаменитых пистолетов охалащивать их под наши сх патроны здесь 10 ТК и продавать их.
Как я знаю подобные реплики в ЕС стоят до 200 евро соответственно цена до 300 евро в РФ адекватна. Молодцы так держать.
GreenWorldДа,GP великолепный пистолет-с руками отрывать будут в стальном исполнении.
Стальной ГрандПауэр покупать будут, а вот изделия из ЦАМа не уверен.
shmМожет предновогодние акции устроят еще-чтобы быстрее ушел товар новый 😊
Беретта только формально не попала в распродажу, потому что нет зачеркнутой цены. Но по факту цена в 18500, дешевле, чем были на форуме (может, тоже скинут сейчас? 😊 ) говорит о том, что фирма умерила свой аппетит на наценку. Что с новым товаром, не имеющем аналогов, происходит нечасто. Кстати, Поздравьте меня с верным прогнозом в отношении движения цены. Полагаю, дальше она будет только понижаться, медленно двигаясь к 15. А вот ГП брали бы и не задешево.
GP дорогие,но очень качественные.Единственное,что подкачало-это штампованный выбрасыватель,но это дело пяти минут-поменял на фрезерованный и забыл о проблеме 😊
krotЖдем-с обзор 😊
Детальный обзор выложу завтра сеичас только стрельба, стрелял сегодня.
shm
Справедливости ради, от Глетчера должен отличаться. ЦАМ намного крепче силумина. Вспомним хотя бы про сплавные пистолеты под 22 wmr, скажем. А современные Эколы хоть и критикуют некоторые за якобы недостаточную прочность, но никто пока не поставил под сомнение, что они именно из ЦАМ. Но лучше не ронять, конечно, особенно с высоты.
Главное,чтобы была соблюдена технология производства. ЦАМ очень чувствителен к компонентам и требует большой точности к процентному содержанию веществ в массовой доле-иначе ,переборщили,или на оборот с несоблюдением технологии и вуаля-колкий как хрусталь.Есть в природе такие сплавы алюминия и силумина (они очень дороги)что выдерживают довольно сильные нагрузки на удары,разрывы и т.д.
krotСпасибо!Интересный девайс.
Обзор выложенкак обещал. Спасибо за комментарии по замаку
krot
Так это гильзы )))
Даже гильзы высыпаются... никуда не годится 😊
Romiro😀 😀 😀Даже гильзы высыпаются... никуда не годится 😊
Р.s. Автоматика корректно работает начиная с 8-го патрона, стоковая пружина очень злая 😊
makaroff_116rusЯсно,спасибо. 😊 Тогда с такой скорострельностью магазины повышенной емкости как у Глока ставить надо 😊
Магазин без изменений и без ограничителей, но я больше 10 не смог загрузить туда.
Р.s. Автоматика корректно работает начиная с 8-го патрона, стоковая пружина очень злая 😊
BM_906Станут востребованными и актуальными 😊 Как и магазины на 32 патрона 😊
Эххх "РЕК-Майами-92" (Газовая Беретка 90-х) были для нее магазы на 11 и 15 штук 😛
Остановило конечно материал девайса. Не думаю что выдержит большой ресурс, выстрелов 200-300 выдержит, далее развалится. Да и патроны в режиме АУТО будет жрать не хуже ПаПаШи.
15 тр ему красная цена. Это мое мнение.
krot
Уважаемы коллеги не важно, что вы думаеете, на счет цены 15000 или 10000 есть факт, схп не русскии покупается за валюту плюс привоз, плюс растаможка, плюс сертификат, паспорт, реклама, цена дилера, цена моя. С учетом если вернуться в докрымские времена он так и стоит, сколько вы хотите, не забываите об этом. Гарантииный настрел по паспорту 500 штук, как и автомат Калашникова от КК. Все тут нормально. Лично допустим я считаю, что за схп макса и схп апс только идиот платит те суммы за сколько их продают ( ну это мое имхо но ведь это имхо никого не ип...т) )))
Не будет спроса при наличии предложения - позиция умрет. А АПС (соглашусь с вами на все 100%) только .... берут.
Подобные игрухи по 1500-3000 за раз выживают.
Так и эти возможно покрепчече пм-сх окажутся.
BM_906
Эххх "РЕК-Майами-92" (Газовая Беретка 90-х) были для нее магазы на 11 и 15 штук 😛
так магазины все равно пришлось бы дорабатывать там как патрон вроде был .35 и он длиннее 9ра, а эта беретта под короткий 10тк
На руках наверное много магазинов осталось у тех кто сдал газюки. Надо поспрашать
krot
Не знаю что там на счет цены а у меня последняя беретта осталась
Проведите краш-тест на 1000 выстрелов 😊 Вмиг станете популярным продавцом!)
RomiroПравильная мысль 😊 Вот и новый тест намечается 😊 В легком темпе без критической нагрузки 😊Проведите краш-тест на 1000 выстрелов 😊 Вмиг станете популярным продавцом!)
krot
Не знаю что там на счет цены а у меня последняя беретта осталась
По количеству проданных единиц явно ПМ СХ и ТТ СХ переплюнули. Молот Армс нервно локти кусает. 😀
krot
С удовольствием но за счет подписчиков. Кстати десять схп в день не продается ни один схп
Один из комрадов не стал так жлобиться. И честно сделал 1000 выстрелов (ну может почти) из продаваемого железа.
Есть видео. Все же если уверены то можете это сделать количество равным гарантийному. В случае, если ресурс меньше то тогда предъяву производителю. И если все Ок то можете спокойно барыжить свою маржу и даже очень. В чем проблема? Тем более что можно (у вас есть наверное такая возможность) связаться с производителем этой "хрени" простите за прямоту, и указать на наличие недостатков. Нормальный производитель их быстро исправит. Или я не прав??
GreenWorld
Вот Зораки из замака сломалсо.
На фото что то не то. Либо патрон засунули не под оружие либо просто в холостяк забили резинострел. Мнение по фото, поэтому не судите строго.
sva7373На фото что то не то. Либо патрон засунули не под оружие либо просто в холостяк забили резинострел. Мнение по фото, поэтому не судите строго.
Согласен. Автор фото пишет что это был резиноплюй. Но, тем не менее...
Весь разговор в тои что либо цена должна быть недожелеза, либо вообще забыть о предложениях подобных прессованных стружек.
На данный момент НИКТО не может реально подтвердить заявленный ресурс. Да и переделки от "Курса" не всегда блистали качеством.
krot
С удовольствием но за счет подписчиков. Кстати десять схп в день не продается ни один схп
Так не интересно 😊 Вон Василий рискнул и получил широкую известность в массах. Теперь пулеметы продаёт ☝Иногда даже БМП 😉
GreenWorld
Вот Зораки из замака сломалсо. Да, это не СХ, носилуминзамак имеет устойчивую тенденцию ломаться.
Это и не ОООП , я хохлопеределка из сигнальника.Вон и винт видно, которым дырку в патроннике законопатили.
А теперь представьте - Экол еще хуже...
"Рек майами-92" те бывало умирали через пару магазинов а некоторые были долгожителями 😛
2 второе- ну я ж еще пару лет назад спросил- господа продавайте газули без лицензии все равно газовых патронов на них уже нет и если и есть то они крайне не эффективны а так хоть взрослые дяди наиграются. страна дебилов. все выходит как я и говрил только с опозданием на 3-5 лет. кому надо у меня кольт схп есть и вальтер 99 . только как газовые. удачи всем. берегите руки.
FerrumFelixЭта да... Лицензионных у меня уже погибло два... Сё никак не заеду сдать последний... Первыми ломаются курки. Потом спусковой, затем када сё это выпиливаш из стали, гибнет рама... Единственно что живо до сих пор это такой же ляминевый дробовик. их возили и ставили на лицуху как газовые, внешне они ничем не отличаются... Но похоже из материала сделаны из другого. Т.к. уже долго струляед, и тьфутьфутьфу ламацца не думаед...
Тут почти те же яйца. УСМ гибнет первым, потом все остальное.
Мы привыкли из стали брать СХ наше. Тем более доков не надо и лишнего гемора. Для меня оружие как оружие, мне пошмалять а не на полку, ибо каждая вещь должна работать а не валяться. Оно "НО" ... развалится. Не хочу чтобы подобное случилось.
интересно немцы газовики все еще выпускают? умарекс вроде больше сейчас по пневматике звучит.Да, но качество плохое. Рохм Вальтер ППК уже не торт
вот раньше был МЕ-08 (Копия Парабэлки) Мейд ин Восточная Германия, ВЭЭЭЩ! а не аппаратМЕ под LEP пневму тоже были хороши
Напомнила мне первые газюки, когда был ажиотаж на изделия напоминающие оружие да ещё испускающие шум.
По моему уж прошли те времена, чтоб так кидаться не херню. Если конечно вы молоды и оружие для вас в диковинку, как девственница в современном мире, то тогда конечно, можно и слюну пустить и пообсуждать.
ded2008
оружия в росси нет. даже охотничье это УЖЕ не оружие. ставить всякие болты для оставления кримметок. ослаблять патроны, делать гражданское оружие из брака, снижать точность за счет качества изготовлениЯ - это возможно только в россии. нормальные люди с этим выходить на рынок постыдились бы.
Хотите иметь и щупать "настоящее оружие" подписывайте контракт и идите в ВС. А то что законотворцы придумали уже думаю обсуждать не стоит. Что есть то есть. Таков закон и против него не попрешь. Сейчас из арсеналов все выгребут, переделают в гражданку и потом продадут нам. А после этого скажут "низзя" и заставят сдать. Не хилый навар получится)).
sva7373Нельзя фантазии свои переводить в реальность, если конечно это не сны эротического содержания 😁
Сейчас из арсеналов все выгребут, переделают в гражданку и потом продадут нам. А после этого скажут "низзя" и заставят сдать. Не хилый навар получится)).
Вы торопитесь предугадать действия правительства. Если вы конечно не новоиспеченная Ванга. Кучер ни когда, не бежит впереди своей повозки.
А после этого скажут "низзя" и заставят сдать.ну так то да. табельное хоть и устарело морально но свойств своих не утратило.
shmВот именно, игрушки от завода"Огонёк"и не более. То что от шумит очередями и что? Вообще-то я все понял. Обсуждайте. Не туда заглянул.
muzlev, интерес к обсуждению этой игрушки подогревает то, что это один единственный автоматический пистолет на нашем легальном рынке.
п.с.
Было-бы что то стоящее, то пообсуждать резонно, а так... Оно не стоит этого совсем. Ещё и обозвали таким именем как Беретта, это такое дерьмо и таким именем. Хоть писалиб правду, что это изделее внешне напоминающие оружие знаменитой фирмы. Просто смешно....
Вот именно, игрушки от завода"Огонёк"и не болееА остальное СХП не игрушки что ль?
дезерт игл
А остальное СХП не игрушки что ль?
Конечно игрушки, сам в них играю. Только эти игрушки из "боевого" железа, а не из говнометалла. Разницу видете?
Вот вам лично что приятней взять в руки поиграться, то что было "живым" и "настоящим" или новодельным и не из металла.
Вот вам лично что приятней взять в руки поиграться, то что было "живым" и "настоящим" или новодельнымЯ лично, этим наигрался давно 😛 даже Узи был, в виде Зораки(и сейчас есть).
Я бы хотел охолощенный АПС и ХК Р7 😛
дезерт игл
Я лично, этим наигрался давно 😛 даже Узи был, в виде Зораки(и сейчас есть).
Я бы хотел охолощенный АПС и ХК Р7 😛
Раз хотите, значит наигрались не до конца.
Вопрос?
Вас устроит новодельный из сплава, АПС и HK P7 на подобии оружия для Аирсофт?
Или всёж лучше переделка из "боевого"?
А Зораки, совсем не УЗИ.
Всегда не принимал и не могу принять не правильные сравнения. Как можно называть новодел не похожий даже внутреностями, именем Бренда под кого его копировали. Только чтоб привлечь лохов, которым впарить сей поганенький образец.
Вот выпустили СХП на основе оружия войны и АКноиды,так их смело можно называть своими родными именами. После охолощения они как были в теле родном так и остались, чего нельзя сказать о новоделах. Каждый новодел должен нести имя новодела, а не имя под кого его хотели скопировать с обязательным указанием, что это изделие копирует вид и является приблизительной копией.
Это будет честно и не так смешно.
Вас устроит новодельный из сплава, АПС и HK P7 на подобии оружия для Аирсофт?Нет.
Всегда не принимал и не могу принять не правильные сравненияНу и не принимайте, холостите УЗИ и играйтесь 😀
значит наигрались не до конца.Да, до конца уже.
От холодного и огнестрела два дома ломятся.
Это будет честно и не так смешно.Да все СХП не более чем смешные игрушки.
Я вот сейчас кинжал в руках держу, вот это оружие, им хоть убить можно
дезерт игл
Да все СХП не более чем смешные игрушки.
Я вот сейчас кинжал в руках держу, вот это оружие, им хоть убить можно
Согласен, игрушки.
Но уменя в отличии от вас иначе. Наигрался настоящим огнестрелом.
Избавился от лицензии вначале на огнестрел, потом на ОООП.
Оставил себе возможность играть с СХП, и безопасно при правильном обращении и сотрудников полиции дома теперь не вижу и не пускаю.
Дышу спокойно.
А пострелять есть тиры, из чего угодно можно. Хоть чистить потом не надо самому. По цене не намного дороже, чем приезжать и стрелять из своего.
Охота на Дичь, не в крови уж, в прошлом.
Наигрался настоящим огнестрелом.Избавился от лицензии вначале на огнестрел, потом на ОООП.Дак в Болгарии лицензия на антик не нужна, мне проще.
Оставил себе возможность играть с СХП, и безопасноА мне не хочется играться, наигрался.
Два дробовика стоит на "всякий пожарный" и ладно
СХП для любителя оружия это как электронная сигарета для заядлого курильщика: не то, но хоть какая замена)скорее как пиво, безалкогольное 😀 😀 про резиновую промолчу 😀 😀
дезерт игл
скорее как пиво, безалкогольное 😀 😀 про резиновую промолчу 😀 😀
Ну да, тоже близко)
Полиция прокомментировала появление СХП в одном репортаже, как явление положительное, ибо многим оружие нужно только для эстетики и возможности "выстрела", а стрельба пулей это уже вторично. Соответственно СХП для таких любителей и пилится.
Как показывает данный раздел спрос на СХП имеется. Ну и ладно.
ибо многим оружие нужно только для эстетики и возможности "выстрела", а стрельба пулей это уже вторично. Соответственно СХП для таких любителей и пилится.Ну да. "есть такая партия"-ВИЛ, и это само по себе не плохо 😛 главное чтоб палить не начали на всех углах, как с жвачкометами было,ттт
А с ним ог-го-го. Силуминий выходит в разряд оружейных сталей.
muzlevКонечно игрушки, сам в них играю. Только эти игрушки из "боевого" железа, а не из говнометалла. Разницу видете?
Вот вам лично что приятней взять в руки поиграться, то что было "живым" и "настоящим" или новодельным и не из металла.
Это точно! Представляю одноразовый "калаш" из силумина под те же патроны 7.62! Это кино будет, после первой очереди разлетится, как граната, все живое в радиусе 2 м поубивает!
дезерт игл
Да все СХП не более чем смешные игрушки.
Я вот сейчас кинжал в руках держу, вот это оружие, им хоть убить можно
Из СХП калашмата тоже в упор убить можно, если скрутить ДТК. Так что не такие уж и смешные игрушки.
MithosИз СХП калашмата тоже в упор убить можно, если скрутить ДТК. Так что не такие уж и смешные игрушки.
С чего Вы взяли?
MiklosС чего Вы взяли?
вражина умрет от сердечного приступа 😛 😛
Из СХП калашмата тоже в упор убить можно, если скрутить ДТК. Так что не такие уж и смешные игрушкиА молотком,топоро или кувалдой так и вообще, можно череп разбить,отнесем к оружию?
Слой хрома конечно прочности придаёт. Без него совсем беда.
А с ним ог-го-го. Силуминий выходит в разряд оружейных сталей.
Там не силумин, а ЦАМ. Если его хромировать, прочность будет вполне приемлемой, хотя с оружейной сталью всё равно не сравнить.
DeLeonТам не силумин, а ЦАМ. Если его хромировать, прочность будет вполне приемлемой, хотя с оружейной сталью всё равно не сравнить.
Говорят если обои поклеить в новостройке дом будет прочнее.
MiklosС чего Вы взяли?
Да, просто думаю, помощнее Сталкера 906 будет, а Сталкер он во какой опасный, со стройпатрона-то в упор во как:
MithosСтройпатрон вообще дубель в бетон загоняет. Но при других обстоятельствах.Да, просто думаю, помощнее Сталкера 906 будет, а Сталкер он во какой опасный, со стройпатрона-то в упор во как:
Ну открутите дтк стрельните в яблоко. Будете очень разочарованы.
RomiroПрикалываетесь? СП боятся, что-б к ним не прижали в упор 103 с открученным дтк.
Если ОС-АК такой безопасный, то почему СП начинают нервничать, если начать иммитировать в их сторону? Говорят могут даже отстреливаться ☝
[B][/B]
Miklos
Стройпатрон вообще дубель в бетон загоняет. Но при других обстоятельствах.
Ну открутите дтк стрельните в яблоко. Будете очень разочарованы.
Не сезон сейчас с яблоками экспериментировать, яблоки-то есть в наличии, но до весны имитировать негде- соседи услышат. Да и ремонт недавно сделали, жалко стены, потолок...
выходные опера даже с орлом пустыни видел. Так хоть пукнут повзаправдышнему. Из БЕРЕТТЫ, не хоть из чего....Как в МВД зарплаты выросли,надо же 😀
MiklosНу открутите дтк стрельните в яблоко. Будете очень разочарованы.
Ага, тоже весело читать про "да из СХ с метра в пластике дыра насквозь!!!!".
Ради интереса, почитав про "ужасное пробивное действие пороховых газов", поставил как-то перед ПМ-О коробку из-под пиццы (обычную, картонную) и бахнул с 5 см. Результат - пороховыми газами порвало одну стенку коробки, вторая стенка целая осталась (между стенками коробки где-то 4-5 см)...
Вот вам и давление пороховых газов. Фигня это все, уже с метра человека просто теплым ветерком обдаст, максимум чуть копоти будет.
Не используйте предметы не по назначению, СХ - это, в первую очередь, отличные макеты с возможностью демонстрации работы механизмов оружия при помощи светошумовых патронов, не более того.
почитав про "ужасное пробивное действие пороховых газовЭто самооборонщики пишут,после известных процедур полученных от столкновения с гопотой...вот и получается ужасно,а если еще и очередью... 😀
MadRoyРади интереса, почитав про "ужасное пробивное действие пороховых газов", поставил как-то перед ПМ-О коробку из-под пиццы (обычную, картонную) и бахнул с 5 см. Результат - пороховыми газами порвало одну стенку коробки, вторая стенка целая осталась (между стенками коробки где-то 4-5 см)...
Вот вам и давление пороховых газов. Фигня это все, уже с метра человека просто теплым ветерком обдаст, максимум чуть копоти будет.
Значит, врут судмедэксперты.
"Волков В. Н., Датий А.В. - Судебная медицина
14.9. Повреждения холостыми патронами и патронами специального назначения
Холостыми называются патроны, не имеющие пули или другого снаряда. Повреждения холостыми патронами встречаются при неумелом обращении с оружием, при выстрелах в упор или с очень близкого расстояния. Они могут сопровождаться серьезными и даже смертельными повреждениями. Обширные ранения при этом объясняются высоким давлением пороховых газов и большой скоростью их движения. Такие повреждения обычно бывают случайными, связанными с незнанием разрушительного действия пороховых газов.
Пример (А.П. Громов, 1970 г.).
На сцене клуба силами самодеятельности ставился любительский спектакль, по ходу которого один из действующих лиц должен был выстрелить в себя из револьвера системы наган холостым патроном. Актер выстрелил в левую половину груди, упал и вскоре умер. При вскрытии трупа на мундире погибшего обнаружен округлый дефект диаметром 1 см. Соответственно этому дефекту в третьем межреберье слева констатирована рана размером 10 х 0,7 см неправильной формы, заполненная сгустками крови, выходное отверстие отсутствовало. В верхней доле левого легкого отмечалось слепое ранение диаметром 4 см. В левой плевральной полости обнаружено значительное скопление крови. Экспериментальный выстрел из этого револьвера с аналогичным холостым патроном дал на трупе сходные повреждения."
http://studme.org/178012192990...yh_povrezhdeniy
Ранения холостыми выстрелами. При данном виде ранений наиболее тяжелые повреждения причиняются пороховыми газами. При выстрелах в упор наблюдаются большие дефекты кожи, обширная отслойка и разрывы краев раны. Раневые каналы обычно слепые. Их длина зависит от мощности примененного огнестрельного оружия. Так, при выстрелах из карабина длина раневого канала может достигать 10-15 см.
Mithos
Экспериментальный выстрел из этого револьвера с аналогичным холостым патроном дал на трупе сходные повреждения.
Они ещё и повторно проэксперементировали 😀
RomiroОни ещё и повторно проэксперементировали 😀
над трупом глумились
Значит, врут судмедэксперты.Не врут, так как существовали холостые патроны с деревянной пулей когда то...это как белоголовые 5.45, вот от них травмы вполне возможны"Волков В. Н., Датий А.В. - Судебная медицина
14.9. Повреждения холостыми патронами и патронами специального назначения
Холостыми называются патроны, не имеющие пули или другого снаряда. Повреждения холостыми патронами встречаются при неумелом обращении с оружием, при выстрелах в упор или с очень близкого расстояния. Они могут сопровождаться серьезными и даже смертельными повреждениями. Обширные ранения при этом объясняются высоким давлением пороховых газов и большой скоростью их движения. Такие повреждения обычно бывают случайными, связанными с незнанием разрушительного действия пороховых газов.
Пример (А.П. Громов, 1970 г.).
На сцене клуба силами самодеятельности ставился любительский спектакль, по ходу которого один из действующих лиц должен был выстрелить в себя из револьвера системы наган холостым патроном. Актер выстрелил в левую половину груди, упал и вскоре умер. При вскрытии трупа на мундире погибшего обнаружен округлый дефект диаметром 1 см. С
раздел 40.10. Огнестрельные повреждения при выстреле холостым патроном
Холостым называется патрон, не содержащий снаряда (пули, дроби и др.).
Повреждающими факторами при выстреле холостым патроном являются пороховые газы, воздух канала ствола, пыжи, пороховые зерна и продукты разложения капсюльного состава.
При выстреле в упор или с очень близкого расстояния (до10см) могут быть переломы костей и разрывы внутренних органов. Обширность ранений объясняется высоким давлением пороховых газов до 2-3тысяч атмосфер и большой скоростью их движения. За счет пробивного действия пороховых газов образуются большие дефекты кожи.
При выстреле в упор или с очень близкого расстояния (до10см) могут быть переломы костей и разрывы внутренних органов.Я как то случайно из Сталкера себе в ладонь зафигачил рана была(кожу порвало), а вот переломов точно не было.
деревянные пули не слышал ни разу, а вотЗабейте в поисковик деревянные пули ганз ру, обсуждалось здесь это, а к Нагану даже торговалось(деактив конечно)
Ромашка11
Это все относится больше к реальному оружию, стреляющим холостыми патронами, где преград в стволе нет или мало! В киношных стволах, трубки стоят, насколько я помню!
Так эти трубки, вернее перемычки, давление газов и увеличивают, иначе автоматика не будет работать. Вон у некоторых автоматов ОС под 5.45 даже поперечные шпильки плохо заваренные вырывает, потому что сечение ствола в месте установки недопустимо мало и создается избыточное давление. Из курса физики известно, что чем сечение ствола меньше, тем давление в стволе больше.
MithosЗначит, врут судмедэксперты.
"Волков В. Н., Датий А.В. - Судебная медицина
14.9. Повреждения холостыми патронами и патронами специального назначения
Холостыми называются патроны, не имеющие пули или другого снаряда. Повреждения холостыми патронами встречаются при неумелом обращении с оружием, при выстрелах в упор или с очень близкого расстояния. Они могут сопровождаться серьезными и даже смертельными повреждениями. Обширные ранения при этом объясняются высоким давлением пороховых газов и большой скоростью их движения. Такие повреждения обычно бывают случайными, связанными с незнанием разрушительного действия пороховых газов.
Пример (А.П. Громов, 1970 г.).
На сцене клуба силами самодеятельности ставился любительский спектакль, по ходу которого один из действующих лиц должен был выстрелить в себя из револьвера системы наган холостым патроном. Актер выстрелил в левую половину груди, упал и вскоре умер. При вскрытии трупа на мундире погибшего обнаружен округлый дефект диаметром 1 см. Соответственно этому дефекту в третьем межреберье слева констатирована рана размером 10 х 0,7 см неправильной формы, заполненная сгустками крови, выходное отверстие отсутствовало. В верхней доле левого легкого отмечалось слепое ранение диаметром 4 см. В левой плевральной полости обнаружено значительное скопление крови. Экспериментальный выстрел из этого револьвера с аналогичным холостым патроном дал на трупе сходные повреждения."
http://studme.org/178012192990...yh_povrezhdeniy
Ранения холостыми выстрелами. При данном виде ранений наиболее тяжелые повреждения причиняются пороховыми газами. При выстрелах в упор наблюдаются большие дефекты кожи, обширная отслойка и разрывы краев раны. Раневые каналы обычно слепые. Их длина зависит от мощности примененного огнестрельного оружия. Так, при выстрелах из карабина длина раневого канала может достигать 10-15 см.
А зачем мне выдержки каких-то экспертов? Я ж написал - имитация из ПМ-О практически в упор (с расстояния 5 см) не пробивает пороховыми газами картонную коробку из-под пиццы.
И своим глазам я, честно говоря, доверяю больше, чем любым экспертным заключениям, найденым в сети.
MadRoyА зачем мне выдержки каких-то экспертов? Я ж написал - имитация из ПМ-О практически в упор (с расстояния 5 см) не пробивает пороховыми газами картонную коробку из-под пиццы.
И своим глазам я, честно говоря, доверяю больше, чем любым экспертным заключениям, найденым в сети.
Речь изначально не про ПМ шла, а про АК. У ПМа 10ТК патрон удмуртский ваще непонятно чем начинен и хлопок от него тихий, он стройпатрону зеленому калибра 5.6 по джоулям раза в 3-4 проигрывает; да и вальцовка гильзы после отстрела лишь чуть-чуть приоткрывается, что говорит за маломощность 10ТК. А холостой 7.62х39 раскрывается полностью и звук недетский при отстреле, навеска тоже реальная.
Я спорить не стану насчет АК-шных патронов, не проверял лично их травмоопасность, но в теории вижу, что эффект от выстрела в упор из ОС АК будет покруче, чем из Сталкера. А на практике проведу эксперимент на неодушевленных предметах, выложу фото, тогда будет ясно насколько опасны охолощенные карабины для человека при нарушении правил эксплуатации.
BM_906
а не с пяти и даже двух или одного сантиметра, серьезных повреждений не будет, а вы попробуйте дульный срез плотно прислонить и спустить спусковой крючок......будете очень и очень неприятно удивлены...
Вот я о чем и говорю! Если есть небольшой зазор между дулом и поверхностью тела, то поражающий эффект небольшой. А при плотном упоре давление пороховых газов увеличивается в десятки раз и при мощном холостом патроне помимо ожогов возникают еще и проникающие ранения.
MithosРечь изначально не про ПМ шла, а про АК. У ПМа 10ТК патрон удмуртский ваще непонятно чем начинен и хлопок от него тихий, он стройпатрону зеленому калибра 5.6 по джоулям раза в 3-4 проигрывает; да и вальцовка гильзы после отстрела лишь чуть-чуть приоткрывается, что говорит за маломощность 10ТК. А холостой 7.62х39 раскрывается полностью и звук недетский при отстреле, навеска тоже реальная.
Я спорить не стану насчет АК-шных патронов, не проверял лично их травмоопасность, но в теории вижу, что эффект от выстрела в упор из ОС АК будет покруче, чем из Сталкера. А на практике проведу эксперимент на неодушевленных предметах, выложу фото, тогда будет ясно насколько опасны охолощенные карабины для человека при нарушении правил эксплуатации.
Недавно довелось пошуметь из АК-103. Попробовал стрельнуть вплотную в рыхлый снежок. Ничего, как ни странно, со снегом не произошло. Конечно если коробку от патронов нахлобучить на ДТК - её при выстреле разрывает в клочки, но вот в упор в снег вообще не впечатлился.
То ли дело ТТ-СХ. Надел на него пустую сигаретную пачку и при выстреле так хорошо дало ударной волной по пальцам руки держащей пистолет, как будто дверью зажали.
А если из ПТРД попробовать холостить, то результат будет еще более впечатляющим...
el.variant1990Итальянский вариант Беретты 92 это СХП или сигнальник?
Данный пистолет не из стали (иначе бы цена была совершенно другая), а из металлического сплава. Он очень похож на аналогичную модель Ekol Firat Magnum (производство Турция), но c переделкой системы переключения ведения огня и предохранителя. Аналогичные же модели от итальянских фирм "BRUNI" и "KIMAR" калибр 9 мм. более сходны с оригиналом и сделаны из более качественного сплава (в России к сожалению не продаются). По работе часто приходится бывать в Италии, поэтому кому интересно, то могу привезти итальянский вариант "Беретты 92". Цена вопроса 10.000 руб. el.variant@yandex.ru
Draconian
Итальянский вариант Беретты 92 это СХП или сигнальник?
Сигнальник под 9PA - у меня был такой...Достаточно интересный...Намного лучше этой псевдо-"беретты"...Схожесть с оригиналом ближе, и предохраниттель как нужно работает. Минусы - силумин (ЦАМ)...
All_1988Как бы с этим сигнальником под 9РА проблем не случилось...газюком признают...Сигнальник под 9PA - у меня был такой...Достаточно интересный...Намного лучше этой псевдо-"беретты"...Схожесть с оригиналом ближе, и предохраниттель как нужно работает. Минусы - силумин (ЦАМ)...
Был у меня и глок - итальянец под 8мм холостой. И беретту, и глок продал по причине того, что они не представляют исторической ценности, а просто хлопать в большом количестве ими тоже не получится - силумин, есть силумин (ЦАМ прочнее, но всё равно слаб). Ресурс очень маленький...Если ими хлопать в большом количестве, то они развалятся быстро 😀 В этом плане даже МР-371 их опережает- в руках безопаснее держать... 😀
Вообще, я за то, чтоб у нас наши заводы начали выпускать СХП Беретты под 10ТК, Глоки, Люгеры, Вальтеры P38 и.т.д. полностью соответствующие оригиналам: разборка-сборка, но новоделы как MP 371 с ценниками до 15000 рублей. (я бы точно прикупил сразу же) Во-первых, покупатели моментально появятся - далеко не у всех есть возможность и желание выложить за оригинальные макеты-сигнальники этих пистолетов от 50 до 180 тысяч...(как например ценник на СХП АПС в 200000 😀)Вот это было бы дело...Во-вторых, такие изделия приятнее и безопаснее в руках держать, нежели сигнальники из "сыпучки" с опасением, что он хлопнет в руках...В- третьих, опять же ресурс большой, а не отхлопал и выкинул...
итальянских сигнальников стравливающее отверстие находится сверху ствола (у турков через ствол), сам ствол заглушен, так что, как газовый его не получится использовать.
Какая детская наивность...
Для того, чтобы пистолет признали газовым, по нашим нормативам, он должен стрелять газовым патроном. И все. Куда при этом газ пойдет - пофиг, хоть в лицо стрелку.
Если бы все было так просто, как вы пишете - наш рынок был бы ЗАКОННО наводнен турецкими пистолетами под 9РА и 8 мм - у большинства из них стволы тоже заглушены. Однако у нас они незаконны.
MadRoyЯ сказал, что его не получится использовать как газовый, а не то, чем его признают...Даже если вас остановят с ним, то максимум изъятие и административка...Какая детская наивность...
Для того, чтобы пистолет признали газовым, по нашим нормативам, он должен стрелять газовым патроном. И все. Куда при этом газ пойдет - пофиг, хоть в лицо стрелку.
Если бы все было так просто, как вы пишете - наш рынок был бы ЗАКОННО наводнен турецкими пистолетами под 9РА и 8 мм - у большинства из них стволы тоже заглушены. Однако у нас они незаконны.
All_1988
Я сказал, что его не получится использовать как газовый, а не то, чем его признают...Даже если вас остановят с ним, то максимум изъятие и административка...
Если у человека есть лицензия на нормальное оружие - ему эта административка может сильно боком выйти.
А еще веселее, если вас накроют при продаже - то 222 ч.4 в полный рост. Только вот одна беда - многие пользователи этого не знают. Для них "владеть можно" = "можно делать что хочешь". Лучше эти моменты объяснять сразу, чтобы потом их не объясняли в суде...
А по сути, такая хлопушка и не нужна, есть нормальные схп с нашими документами от производителя...Такими игрушками интересовались во времена, когда схп не было ещё...
P.S.кстати, в инструкции к этим сигнальникам указывалось, что запрещено снаряжать сигнальный пистолет газовым патроном, чтоб не поразить газом себя...
All_1988Делаем выводы: лучше купить Beretta P-92-CO от Курс-С и не мучиться 😛
...В этом вы правы - административка не лучший показатель, но человеку с лицензией, насколько я помню, можно вписать его в лицензию оружия самообороны, так как сигнальное оружие свыше 6мм вписывается в лицензию...,только у продавца для переоформления в ЛРО тоже должна быть лицензия...А по сути, ему такая хлопушка и не нужна 😀
Draconian
Делаем выводы: лучше купить Beretta P-92-CO от Курс-С и не мучиться 😛
Верно сказал, но я бы прикупил новодельный, и 1:1 с оригиналом 😀, на этот жалко денег тратить, да и не стоит он их...
Ктонить стрелял чемнить другим помимо 10ТК? Размер то 10х21.
Могу поексперементировать, но боюсь нафиг разорвёт его. Вот и спрашиваю, может кто уже тэстировал. На самом деле то и 10ТК норм. Мысли просто в удишевлении. Дорого 10ТК стрелять (относительно).
Поручик73
Уважаемые владельцы данного аппарата! Поделитесь пожалуйста мнением про пистолет. У кого какой настрел, нет ли поломок, задержек?
Я настрелял порядка 80 выстрелов. Полёт отличный.
Открыт только вопрос о патронах ТК10. Возможно ли какието аналоги купить кроме техкрима. А то половоина у них с огнём на выхлопе, половина нет.
DeDiman
Я настрелял порядка 80 выстрелов. Полёт отличный.Открыт только вопрос о патронах ТК10. Возможно ли какието аналоги купить кроме техкрима. А то половоина у них с огнём на выхлопе, половина нет.
Ок, осталось 180 😀((((( Соблазнительный г...д 😞 Сам очень хочу, но не хочется по отзывам друга брать - откололся конечик на направляющей затвора...
P.S...вот в том то и дело, что, не долгожитель...
All_1988Я так понял пистолет остался работоспособным? Был бы ресурс 1000-5000 выстрелов взял бы не задумываясь, тем более что на этот пистолет цена упала.
Сам очень хочу, но не хочется по отзывам друга брать - откололся конечик на направляющей затвора...
DeDimanА звук выстрела на всех патронах одинаковый? Не бывает, что один патрон тише, другой громче? А вообще сам по себе выстрел громкий как 9 па или потише?
Открыт только вопрос о патронах ТК10. Возможно ли какието аналоги купить кроме техкрима. А то половоина у них с огнём на выхлопе, половина нет.
Поручик73
Я так понял пистолет остался работоспособным? Был бы ресурс 1000-5000 выстрелов взял бы не задумываясь, тем более что на этот пистолет цена упала.
Нет, опасно использовать его после этого - сорвёт затвор. Если такое уже произошло, дальше его использовать уже нельзя...Терпеть не могу силумин - очень опасен. Он не годится для патрон вообще, максимум под кв 209...
Звук выстрелов в основном равный. Ябы не сказал, что очень громкий. ТТ схп гораздо громче... И там пламя хороше. А тут, както вроде и громко, но бывает без пламени или слабовато... Короче патроны надо другие какието думать.
el.variant1990
Данный пистолет не из стали (иначе бы цена была совершенно другая), а из металлического сплава. Он очень похож на аналогичную модель Ekol Firat Magnum (производство Турция), но c переделкой системы переключения ведения огня и предохранителя. Аналогичные же модели от итальянских фирм "BRUNI" и "KIMAR" калибр 9 мм. более сходны с оригиналом и сделаны из более качественного сплава (в России к сожалению не продаются). По работе часто приходится бывать в Италии, поэтому кому интересно, то могу привезти итальянский вариант "Беретты 92". Цена вопроса 10.000 руб. el.variant@yandex.ru
интересное предложение.а как же сертификация в РФ? до первого изъятия СП на экспертизу? признают каким нибудь газовым и доказывай, что не верблюд)))
ZAGARПатрон холостой специально сделан калибром 10 тк его нет в газовом варианте....Этот патрон во многих сх применяется
признают каким нибудь газовым и доказывай,
хохломаа как понять что ствол без сертификации в РФ является СХ? вопрос в том- законно ли вообще приобретение и использование привезенного из-за границы не сертифицированного охолощенного оружия в РФ?
Этот патрон во многих сх применяется
ZAGARЕго переделывает в охолощенный компания Курс-с соответственно он сертифицирован в РФ.
а как понять что ствол без сертификации в РФ является СХ? вопрос в том- законно ли вообще приобретение и использование привезенного из-за границы не сертифицированного охолощенного оружия в РФ?
хохломавопрос был по поводу того ,что выше товарищ из Италии СХП привезти обещает фирм "BRUNI" и "KIMAR". вопрос законно ли владение таким не сертифицированным оружием в РФ?
Его переделывает в охолощенный компания Курс-с соответственно он сертифицирован в РФ.
ZAGAR
вопрос был по поводу того ,что выше товарищ из Италии СХП привезти обещает фирм "BRUNI" и "KIMAR". вопрос законно ли владение таким не сертифицированным оружием в РФ? В теме про сигнальники прочитал ,что экспертиза может признать его газовым. поправьте если если ошибаюсь.
Нет. не законно.
ZAGARчто мешает заглянуть в закон об оружии и ст222ук рф.? В РФ есть газовый патрон 9мм соответственно не сертифицированный пистолет итальянский 9 мм схп будет признан газовым... сбыт ст 222 ч.4 ук рф
вопрос законно ли владение таким не сертифицированным оружием в РФ?
Alex40
Нет. не законно.
хохломаспасибо за разъяснения
В РФ есть газовый патрон 9мм соответственно не сертифицированный пистолет итальянский 9 мм схп будет признан газовым... сбыт ст 222 ч.4 ук рф
Самый простой вариант поменять на имеющемся сыплющиеся детальки на стальные. Ту же направляющую, скажем. Не так сильно сложно, чай не нанотехнологичная, как на Ярыгине.
Если в магазин 10х24 лезет, на него несложно должно быть перевести, по идее. Прямо руками покрутить подходящее сверло в патроннике. И будет значительно громче. И охолощенным быть не перестанет, по сути в том же статусе останется. Риск подпортить есть, конечно, но не безвозвратно, да и предмет - не Стечкин 😊 . ИМХО, стоило бы попробовать.
очередями.
Куплю кожанную поясную формованную кобуру для БереттыА зачем этому кобура?
Не подскажите, а как восстанавливается основной (родной) предохранитель?
С уважением.
Однако, после процедуры лечения предохранитель хоть и приятно щёлкает, но блокирует только затвор (не даёт его "передёрнуть"), не блокирует курок и не блокирует сам ударник, что печально может сказаться при попытке выстрелить на поставленном предохранителе... Как вариант выхода из положения и безопасности - блокиратор затвора на предохранителе можно спилить.
С уважением.
D13CРеанимировал УСМ, согласно рекомендациям Камрада D13C. с иммитированно уже более 60 патронов (после ремонта УСМ): ПОКА полёт НОРМ.
Прикольный. Тяжеленький, дешевый, красивый, автоогонь и все такое. Но. Детали усм также сделаны из алюминиевого сплава и после примерно сотни выстрелов упор перестает держать курок, в итоге курок срывается тупо после досылания патрона в патронник, происходит выстрел. Разбирается и дорабатывается острым ножом (металл мягкий). Не рекомендую
------------------
Всех денег не заработать
-
часть придется
украсть...
Юрген70Отпишу своё скромное ИМХО, сам не владею,но - мне не понравился на пробах...Силумин - есть силумин...С оружейным ЦАМ-ом - даже близко нет...
так покупать эту х.иберду так и не понял? Владельцы отпишитесь у кого развалился у кого нет.
------------------
Всех денег не заработать
-
часть придется
украсть...
Юрген70
Вы удлиненный магазин не пробовали, сколько туда влезает ткашек
В удлиненный магазин влезает 16 патронов.
------------------
Всех денег не заработать
-
часть придется
украсть...
------------------
Всех денег не заработать
-
часть придется
украсть...
Скажите пожалуйста, кто нибудь продаёт СХП Беретту? (в любом состоянии)
Юрген70
А при автоматической стрельбе, выпускает весь магазин за секунду, или можно очередями по три ?
Если у кого есть интерес, могу попробовать к штатному магазину приварить бубен от ППШ