Поломка СХ = статья?

Сломалось оружие тт-сх, заводского изготовления. Молот армз. Доки есть сертификат есть. Отвалилась шпилька в затворе, фиксирующая ствол. СТВОЛ ВЫТАСКИВАЕТСЯ ТЕПЕРЬ. Написал рекламацию производителю. А что делать пока жду ответ с самой проблемной деталью? Стоит ли срочно распилить ножевкой ставшую недеактивированной деталь- затвор???? Настрел - 4 имитации выстрела.

Sergio86
Сломалось оружие сх, в виде отвалившейся шпильки. Написал рекламацию производителю. А что делать пока жду ответ с самой проблемной деталью? Стоит ли срочно распилить ножевкой ставшую недеактивированной деталь????

очень информативно! Начните тему с описания - подробного описания ЧТО и ГДЕ отвалилось. У какого вида СХ и т.д. В идеале с фото. Ежели конечно хотите получить мало мальски полезный совет

расписал

Sergio86
Сломалось оружие сх, в виде отвалившейся шпильки. Написал рекламацию производителю. А что делать пока жду ответ с самой проблемной деталью? Стоит ли срочно распилить ножевкой ставшую недеактивированной деталь????

Sergio86
оружие тт-сх, заводского изготовления. Молот армз.

megamix81
Эта поломка уже обсуждалась, было даже письмо от МА, что изделие с этой неисправностью можно использовать. Прочитайте тему про ТТ-СХ, там есть скрин этого письма. И ничего не пилите, у половины пользователей эта поломка 😊

спасибо, успокоили

Sergio86
спасибо, успокоили

Были реальные экспертизы таких полудеактивированных деталей?

Sergio86
Были реальные экспертизы таких полудеактивированных деталей?

Вот здесь посмотрите: http://guns.allzip.org/topic/355/1412316.html Тема большая, страниц много написано.

Sergio86
Сломалось оружие тт-сх, заводского изготовления. Молот армз. Доки есть сертификат есть. Отвалилась шпилька в затворе, фиксирующая ствол. СТВОЛ ВЫТАСКИВАЕТСЯ ТЕПЕРЬ. Написал рекламацию производителю. А что делать пока жду ответ с самой проблемной деталью? Стоит ли срочно распилить ножевкой ставшую недеактивированной деталь- затвор???? Настрел - 4 имитации выстрела.

Sergio86
Были реальные экспертизы таких полудеактивированных деталей?

Забейте на эту поломку и продолжайте пользоваться девайсом.

Ничего страшного,жопа есть-отсидиш,много недадут на первый раз...

:)

Только ножовкой затвор не пилите! 😀

Можеш сухари подсушить,пока время есть)))

TAVOR85
Можеш сухари подсушить,пока время есть)))

Кстати, очень спорный вопрос.

Тот факт, что затвор спокойно встанет на боевой и будет работать, несмотря на отсутствие упоров, напрягает. Вот, почитайте (из другой темы, правда или нет - утверждать не возьмусь, свечку не держал). Вкратце - человек признан виновным по 222 за рабочий затвор в заводской Ксюхе СХ (купленой в магазине, со всеми документами):

МОСКОВСКИЙ ГОРОДСКОЙ СУД

АПЕЛЛЯЦИОННОЕ ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 26 июля 2016 г. по делу N 10-***/2016

Судья Химичева И.А.

Московский городской суд в составе: председательствующего Селиной М.Е., при секретаре Г., с участием прокурора апелляционного отдела уголовно-судебного управления прокуратуры города Москвы Богдашкиной А.А., осужденного П., адвоката Яковенко А.В., представившего удостоверение N * и ордер N * от 25 июля 2016 года, рассмотрел в открытом судебном заседании 26 июля 2016 года апелляционную жалобу осужденного П. на приговор Кунцевского районного суда города Москвы от 02 июня 2016 года, по которому П., *** не судимый; осужден за преступление, предусмотренное ч. 1 ст. 222 УК РФ, к наказанию в виде лишения свободы сроком на 1 (один) год. На основании ч. 3, ч. 5 ст. 73 УК РФ назначенное наказание признано условным с испытательным сроком на 1 год и возложением на П. в период испытательного срока обязанности: не менять постоянного места жительства без уведомления специализированного государственного органа, осуществляющего контроль за поведением условно осужденного, являться на регистрацию в специализированный государственный орган, осуществляющий контроль за поведением условно осужденного один раз в месяц. Мера пресечения в отношении осужденного П., до вступления приговора в законную силу, оставлена без изменения в виде подписки о невыезде и надлежащем поведении. Приговором решена судьба вещественных доказательств. Заслушав доклад судьи Селиной М.Е., выслушав объяснения осужденного П. и его защитника - адвоката Яковенко А.В., поддержавших доводы апелляционной жалобы, мнение прокурора Богдашкиной А.А., возражавшей против доводов апелляционной жалобы и просившей приговор оставить без изменения, апелляционную жалобу - без удовлетворения, суд апелляционной инстанции,

установил:

Приговором суда П. признан виновным в совершении незаконных хранения, перевозки огнестрельного оружия, его основных частей, а именно, незаконно хранил револьвер N * и *, входящий в конструкцию автомата N *, а также перевозил их на своей автомашине *, государственный регистрационный знак *, до момента обнаружения сотрудниками полиции в ходе досмотра транспортного средства * декабря 201* года в * часов * мин и изъятия протоколом осмотра места происшествия в период времени с * час. * мин. по * час. * мин. по адресу: город *, *, д. *. Обстоятельства совершенного преступления подробно изложены в приговоре. В судебном заседании суда первой инстанции П. вину в предъявленном обвинении признал частично, указывая, что автомат N * и входящий в его конструкцию затвор приобретал за наличный расчет у производителя с документами; данный автомат не разбирал, не вносил в него конструктивные изменения; при приобретении ему пояснили, что оружие является холостым; на приобретенное оружие был сертификат соответствия. Поэтому свою вину в хранении, перевозке затвора, входящего в конструкцию указанного автомата, не признает. В апелляционной жалобе осужденный П., не соглашаясь с судебным решением, полагает, что приговор является незаконным, необоснованным и подлежащим отмене по тем основаниям, что суд первой инстанции, рассмотрев обстоятельства дела, не принял во внимание то, что автомат N *, в конструкции которого имеется *, пригодный, согласно заключению эксперта, к использованию в боевом автомате * был приобретен им в законном порядке, при этом, продавцом ООО "*" был представлен заверенный паспорт и сертификат соответствия. Представитель производителя оружия, несмотря на неоднократные ходатайства защитников, в суд не вызывался и не допрашивался. Следовательно, как полагает осужденный, факт умысла с его стороны на приобретение и хранение основной части оружия - *, имевший место при законном приобретении списанного оружия, приведенного в негодное для производства выстрелов состояние, в ходе судебного заседания доказан не был. Кроме того, осужденный указывает на то, что затвор он хранил в том виде, в котором был на законных основаниях приобретен, никаких изменений он в него не вносил. Считая, что обстоятельства, на которые ссылался суд, не являются обоснованными и достаточными, что свидетельствует о необоснованности обжалуемого приговора и является основанием к его отмене, осужденный просит приговор Кунцевского районного суда города Москвы от 02 июня 2016 года отменить. В возражении на апелляционную жалобу государственный обвинитель Горик С.В., полагая, что приговор является законным, обоснованным, а осужденному П. назначено справедливое наказание, просил апелляционную жалобу оставить без удовлетворения, приговор - без изменения. В судебном заседании суда апелляционной инстанции осужденный П., его защитник - адвокат Яковенко А.В., поддержали доводы апелляционной жалобы, осужденный выразил частичное несогласие с приговором, просил исключить из осуждения указание на хранение и перевозку * как основанной части оружия, то есть находящегося в автомате N *. Прокурор Богдашкина А.А., полагая, что приговор является законным, обоснованным, а осужденному П. назначено справедливое наказание, просила апелляционную жалобу оставить без удовлетворения, приговор - без изменения. С согласия сторон суд апелляционной инстанции рассмотрел поступившую апелляционную жалобу без проверки доказательств, которые были исследованы судом первой инстанции. Проверив материалы дела, обсудив доводы апелляционной жалобы и поступивших возражений, выслушав мнения сторон, высказанные в судебном заседании, суд апелляционной инстанции считает приговор суда законным, обоснованным и справедливым. По мнению суда апелляционной инстанции, выводы суда о виновности П. в совершенном преступлении, изложенные в приговоре, соответствуют фактическим обстоятельствам, установленным судом первой инстанции, и подтверждаются совокупностью всесторонне исследованных доказательств, подробно приведенных в приговоре и признанных судом относимыми и допустимыми к существу рассматриваемого дела, в том числе: показаниями свидетелей Д. и С. - инспекторов ДПС СР ДПС ГИБДД ОР ЦСП БДД МВД России по городу * подтверждены те обстоятельства, что во время несения службы * декабря 201* года по адресу: город * *, д. *, в рамках проведения специального мероприятия ими был оставлен водитель транспортного средства "*", у водителя П. не оказалось водительского удостоверения, о чем был составлен административный протокол; при общении с П. обратили внимание на то, что он ведет себя неспокойно, нервничает, суетился. На предложение выдать имеющиеся у него запрещенные к обороту предметы П. показал меч или саблю, оружие, похожее на автоматы К., предмет, похожий на револьвер (пистолет) типа "*", в багажнике находились также каски, бронежилеты, муляжи автоматов и т.д. Все предметы находились в чистом виде; со слов П. он занимается реконструкцией исторических событий. Ими была вызвана следственно-оперативная группа, которая с участием приглашенных граждан осмотрела весь автомобиль, по факту обнаружения и изъятия предметов составлен протокол; показаниями свидетеля Д., входившего в состав следственно-оперативной группы, подтверждены обстоятельства осмотра автомобиля П. * декабря 201* года, в багажном отделении которого находились предметы, похожие боевое оружие - автоматы * и иные предметы, также был изъят револьвер типа "*". Со слов П. он занимается реконструкцией боевых действий и все имеющиеся у него предметы не являются боевым оружием. Кроме того, состоялся осмотр квартиры П., где в открытом доступе находились *, * винтовки, которые были изъяты, полный перечень изъятого указан в составленном протоколе; все обнаруженные у П. предметы имели чистый внешний вид, без ржавчины, коррозии; знает, что по итогам проведенного исследования, обнаруженный у П. револьвер был признан боевым оружием, пригодным к стрельбе; обстоятельства проведения ОРМ сотрудниками его подразделения совместно с сотрудниками других служб МВД России * декабря 201* года, когда был остановлен автомобиль марки "*" под управлением П. и установлено, что в багажнике находятся винтовки, а также был изъят револьвер типа "*" подтверждены показаниями свидетеля А. - старшего оперуполномоченного * отделения *"; показаниями свидетеля К. подтверждены обстоятельства его участия * декабря 201* года в качестве понятого при осмотре транспортного средства "*" П., на месте сотрудники полиции фотографировали, составили протокол, где указали об изъятии нагана. Вина осужденного П. в совершении инкриминируемого ему преступления подтверждена также иными доказательствами, находящимися в материалах уголовного дела, подробно исследованными судом, содержание и анализ которых отражены в приговоре, а именно: протоколом от * декабря 201* года о досмотре транспортного средства "*", г.р.з. *, в ходе досмотра которого был обнаружен пистолет системы "*" барабанного типа без идентификационных номеров; протоколом осмотра места происшествия от * декабря 201* года - из автомобиля марки "*", расположенного по адресу: город *, *, были изъяты: автомат с маркировкой *; предмет, похожий на автомат, с маркировкой * предмет, похожий на пистолет *, имеющий маркировку *, * магазинов для * комплекта приспособления, похожих на гранаты, предмет, похожий на пистолет; заключением эксперта N * от 1*.01.201* года, согласно выводам которого представленный на экспертизу револьвер N * относится к стандартному отечественного производства револьверу "*" обр. * года, калибра * мм и является ручным боевым нарезным короткоствольным огнестрельным оружием; револьвер пригоден к стрельбе. Представленный на экспертизу автомат * изготовлен заводским способом, относится к стандартному отечественного производства списанному оружию * мм автомату * со складывающимся прикладом укороченной модели "*" и является огнестрельным оружием; конструкция представленного автомата была подвержена заводской переделке, в представленном виде автомат к стрельбе боевыми патронами не пригоден. Представленный на экспертизу автомат N * имеет в своей конструкции основную часть огнестрельного оружия - затвор, который пригоден к использованию в боевом автомате *"; а также иными собранными по делу доказательствами. Таким образом, суд первой инстанции в полном соответствии с требованиями ст. 307 УПК РФ изложил в обвинительном приговоре доказательства, на которых основал выводы о виновности осужденного, и пришел к обоснованному выводу о том, что вина П. в содеянном полностью нашла свое подтверждение. Как усматривается из материалов уголовного дела, в частности, протоколов судебных заседаний, все представленные по делу доказательства судом первой инстанции проверялись, при этом суд обоснованно признал, что представленные стороной обвинения доказательства являются, допустимыми, достоверными, а в совокупности - достаточными для вывода о виновности П. в совершении незаконных хранения, перевозки огнестрельного оружия, его основных частей. Всем исследованным доказательствам, в соответствии со ст. 88 УПК РФ, в приговоре дана надлежащая оценка, не согласиться с правильностью которой у суда апелляционной инстанции оснований не имеется. При этом противоречий в доказательствах, а также в выводах суда относительно вины П. в приговоре не содержится. Кроме того, в материалах дела не имеется и в суде не представлено доказательств, свидетельствующих об искусственном создании органом уголовного преследования доказательств обвинения. Соответственно, суд апелляционной инстанции считает, что на основе анализа всей совокупности собранных доказательств, суд пришел к правильному выводу о том, что осужденным совершены незаконные хранение, перевозка огнестрельного оружия, его основных частей. Действия осужденного правильно квалифицированы по ч. 1 ст. 222 УК РФ, выводы суда о квалификации действий осужденного П. должным образом мотивированы; оснований для иной квалификации действий осужденного судом апелляционной инстанции не установлено. Доводы осужденного, оспаривающего свою вину в части незаконного хранения, перевозки затвора, входящего в конструкцию автомата *, доводы стороны защиты о том, что автомат * был приобретен П. в законном порядке, на него имеется сертификат соответствия, в связи, с чем он не мог предполагать, что затвор в нем является боевым, были предметом тщательной проверки при рассмотрении дела судом первой инстанции, этим доводам суд дал мотивированную оценку, придя к выводу о их несостоятельности. К такому выводу суд пришел из анализа исследованных доказательств. Так, из представленного П. паспорта на автомат *. из п. 1.3 следует, что в связи с постоянной работой по усовершенствованию изделия в конструкцию могут быть внесены изменения, не отраженные в настоящем издании паспорта, а также из данного паспорта не установлено, что * подвергался доработке, при которой в боевом автомате "*" его невозможно использовать. Кроме того, суд первой инстанции не нашел законных оснований, по которым мог подвергнуть сомнению выводы эксперта, изложенные в заключении N * от *.0*.201* года, о том, что автомат N * имеет в своей конструкции основную часть огнестрельного оружия - *, который пригоден к использованию в боевом автомате "*". Соглашаясь с выводами суда первой инстанции, суд апелляционной инстанции аналогичные доводы осужденного П., изложенные в апелляционной жалобе, признает несостоятельными. Соответственно, оснований для изменения приговора по доводам апелляционной жалобы не имеется. Как усматривается из материалов дела, органами следствия при производстве предварительного расследования и судом при рассмотрении дела в судебном заседании, каких-либо нарушений процессуального закона, влекущих безусловную отмену приговора или могущих повлиять на законность, обоснованность и справедливость судебного решения, допущено не было. Дело расследовано и рассмотрено всесторонне, полно и объективно. По мнению суда апелляционной инстанции, наказание П. назначено в соответствии с законом, соразмерно содеянному, с учетом всех, имеющих значение по делу обстоятельств и данных о личности осужденного. Суд первой инстанции мотивировал в приговоре свои выводы о возможности исправления осужденного без изоляции от общества и указал основания для применения в отношении П. положений ст. 73 УК РФ, при этом обоснованно сослался на характер и степень общественной опасности совершенного им преступления, конкретные обстоятельства дела, положительные данные о личности осужденного, наличие смягчающих и отсутствие отягчающих обстоятельств. Оснований не согласиться с выводами суда первой инстанции у суда апелляционной инстанции не имеется. Наказание, назначенное П., суд апелляционной инстанции признает справедливым, отвечающим целям исправления осужденного и предупреждения совершения новых преступлений. На основании изложенного, руководствуясь ст. ст. 389.13, 389.20, 389.28 УПК РФ, суд апелляционной инстанции

постановил:

Приговор Кунцевского районного суда города Москвы от 02 июня 2016 года в отношении П. оставить без изменения, апелляционную жалобу осужденного - без удовлетворения.

Председательствующий М.Е.СЕЛИНА

MadRoy
Кстати, очень спорный вопрос.

Тот факт, что затвор спокойно встанет на боевой и будет работать, несмотря на отсутствие упоров, напрягает. Вот, почитайте (из другой темы, правда или нет - утверждать не возьмусь, свечку не держал). Вкратце - человек признан виновным по 222 за рабочий затвор в заводской Ксюхе СХ (купленой в магазине, со всеми документами)

Draconian
Темное дело. Непонятно что за Ксюха, ТОЗ или РОК? Как завод пропустил не деактивированный затвор? Что в этом затворе отвалилось в процессе эксплуатации или может над затвором подшаманили?

Завод не пропустил, в том и соль. 😛 Просто затвор недостаточно деактивирован, что позволило установить его в боевой автомат и он работал.
Обратите внимание на формулировки: там написано не "боевой" или "недеактивированный" затвор, а "пригоден к использованию в боевом автомате". Так же и затвор ТТ-СХ на 100% пригоден к использованию в боевом пистолете", несмотря на отсутствие упоров.
И слова представителя Молот-армз "ничего страшного, можете пользоваться дальше" в суде ничего значить не будут, так как здесь все ходатайства о привлечении в свидетели представителя завода были отклонены.

Считаю это полным бредом - давать статью за законную вещь из магазина, но факт есть факт. Может адвокат был хреновый, может еще что - не знаю.

MadRoy

Завод не пропустил, в том и соль. 😛 Просто затвор недостаточно деактивирован, что позволило установить его в боевой автомат и он работал.
Обратите внимание на формулировки: там написано не "боевой" или "недеактивированный" затвор, а "пригоден к использованию в боевом автомате". Так же и затвор ТТ-СХ на 100% пригоден к использованию в боевом пистолете", несмотря на отсутствие упоров.
И слова представителя Молот-армз "ничего страшного, можете пользоваться дальше" в суде ничего значить не будут, так как здесь все ходатайства о привлечении в свидетели представителя завода были отклонены.

Если Вы правильно всё читали, то истец получил срок за перевозку вполне себе огнестрельного нагана, а затвор прицепом пошёл. 😛

Novus

Если Вы правильно всё читали, то истец получил срок за перевозку вполне себе огнестрельного нагана, а затвор прицепом пошёл. 😛

Естественно.

Но при этом еще больше непонятно - почему суд не отклонил хранение ОЧ ОО, если человеку так и так статья была? Вроде и смысла нет особого.

MadRoy

Завод не пропустил, в том и соль. 😛 Просто затвор недостаточно деактивирован, что позволило установить его в боевой автомат и он работал.
Обратите внимание на формулировки: там написано не "боевой" или "недеактивированный" затвор, а "пригоден к использованию в боевом автомате". Так же и затвор ТТ-СХ на 100% пригоден к использованию в боевом пистолете", несмотря на отсутствие упоров.
И слова представителя Молот-армз "ничего страшного, можете пользоваться дальше" в суде ничего значить не будут, так как здесь все ходатайства о привлечении в свидетели представителя завода были отклонены.

Считаю это полным бредом - давать статью за законную вещь из магазина, но факт есть факт. Может адвокат был хреновый, может еще что - не знаю.

Johnny Quid
Вот одного не понимаю. Покупаешь заводское изделие, сертифицированное на территории РФ, с паспортом и т.д. Покупаешь для культурно-образовательной деятельности, никуда не лезешь. Почему меня, как законопослушного гражданина должны волновать такие вопросы?

Потому что это Россия

Johnny Quid
Вот одного не понимаю. Покупаешь заводское изделие, сертифицированное на территории РФ, с паспортом и т.д. Покупал для культурно-образовательной деятельности, никуда не лазил. Почему меня, как законопослушного гражданина должны волновать такие вопросы? Спрашивайте с завода-изготовителя, не понимаю я в этом. Что там вывалилось и было ли вообще. Все равно, что пришёл в автосалон, а тебе там говорят: "Выбирай что по вкусу, только учти, что в каждой второй кило наркоты. Может повезет, может сядешь." Бред какой-то. Затвор РОКовой Ксюши это понятно. В боевой полезет, 2 выстрела выдержит. Но это отнюдь не единственный образец с незадокументированной особенностью.

Если прочитаете внимательно, то увидите, что обвиняемый ходатайствовал о вызове в суд представителя завода (наверняка для того, чтобы тот и дал объяснения на тему откуда в их продукции рабочий затвор). Суд их отклонил, вангую что по причине "не имеет отношения к делу". 😛

Johnny Quid
Читал, но всё равно не понимаю. Типа пофиг, пусть будет и затвор до кучи? Или ещё какие ньюансы есть. Не 371 же, с перекинутой дудкой и десятком самокрута.

Ответ парой постов выше - это Россия. Суду насрать на то, что его решение незаконно.

MadRoy

Ответ парой постов выше - это Россия. Суду насрать на то, что его решение незаконно.

Draconian
Всех не пересажают! 😀 Главное в этом деле, что у подсудимого боевую волыну нашли! Обвинение не на одном затворе строилось. А затвор как уже было сказано прицепом к делу пошел 😛

Как раз прямо противоположно поняли.

Если б не было боевого - я бы понял, что натянули за затвор, ибо иначе пришлось бы отпустить. Отпускать невыгодно полиции, отпустили - значит ошиблись.
Здесь наоборот - статья так и так есть за боевой Наган, от того, что обвинения по затвору сняли бы, ничего бы не изменилось для полиции и суда - все равно статья есть и срок есть, есть "палка".

Так что не обольщайтесь про "прицеп".

MadRoy

Как раз прямо противоположно поняли.

Если б не было боевого - я бы понял, что натянули за затвор, ибо иначе пришлось бы отпустить. Отпускать невыгодно полиции, отпустили - значит ошиблись.
Здесь наоборот - статья так и так есть за боевой Наган, от того, что обвинения по затвору сняли бы, ничего бы не изменилось для полиции и суда - все равно статья есть и срок есть, есть "палка".

Так что не обольщайтесь про "прицеп".

В таких случаях необходимо подавать в Суд на производителя с взысканием материального и морального ущерба.

А РОКовская ли это Ксюха?

Вот человеку 222 ч.1 за раму АКМ шьют:
http://guns.allzip.org/topic/6/1967168.html

Вот человеку 222 ч.1 за раму АКМ шьют:

Та не , Это там местная борьба с армянской диаспорой , не обращайте внимания .

По ТТ без шпильки - производитель просто отбрехался от гарантии и соответственно ремонта , оплаты транспортировки к месту ремонта . обычная практика торгашей .
Нарушение дезактива налицо - основание для исследования на ОЧ есть. А там как карты лягут .. вернее нужда в статистике.

Тыр-Пыр
Вот человеку 222 ч.1 за раму АКМ шьют:
http://guns.allzip.org/topic/6/1967168.html

Арамон
А РОКовская ли это Ксюха?

Draconian
Скорее всего она, про нее давно слухи ходят

krayzi cash
Та не , Это там местная борьба с армянской диаспорой , не обращайте внимания .

MadRoy

Завод не пропустил, в том и соль. 😛 Просто затвор недостаточно деактивирован, что позволило установить его в боевой автомат и он работал.
Обратите внимание на формулировки: там написано не "боевой" или "недеактивированный" затвор, а "пригоден к использованию в боевом автомате". Так же и затвор ТТ-СХ на 100% пригоден к использованию в боевом пистолете", несмотря на отсутствие упоров.
И слова представителя Молот-армз "ничего страшного, можете пользоваться дальше" в суде ничего значить не будут, так как здесь все ходатайства о привлечении в свидетели представителя завода были отклонены.

Считаю это полным бредом - давать статью за законную вещь из магазина, но факт есть факт. Может адвокат был хреновый, может еще что - не знаю.

Полностью согласен. В данной ситуации это 100% уголовное дело. Советую сделать письменный запрос в МА и получить такой же письменный ответ. А с ним в прокуратуру. Массовый выпуск брака есть планомерная подстава законопослушных людей. Или вы думаете, что штифты просто так туда вставлены? Для того, что б они потом "сами" выпали? Вы так радовались выпуску практически не переделанных Аксу, ну так теперь радуйтесь весёлой жизни. Блин, как дети

Арамон
А по подробнее можно? Страсть как люблю скандалы-интриги-расследования! 😀

У меня вот все предметы (макеты, схп) изымали на экспертизу. Так вот Наган ЗиДовский признали исправным. Точнее его рамку. Эксперт поставил ствол, барабан рабочие, произвел три выстрела - рамка ОЧ. Но на меня не навесили, т.к. у меня был и паспорт и сертификат, а это говорит об отсутствии умысла.

немогупридумать

Полностью согласен. В данной ситуации это 100% уголовное дело. Советую сделать письменный запрос в МА и получить такой же письменный ответ. А с ним в прокуратуру. Массовый выпуск брака есть планомерная подстава законопослушных людей. Или вы думаете, что штифты просто так туда вставлены? Для того, что б они потом "сами" выпали? Вы так радовались выпуску практически не переделанных Аксу, ну так теперь радуйтесь весёлой жизни. Блин, как дети

Я делал запрос в Молот армз по поводу отломившегося штифта в ТТ-СХ, мне предложили прислать им на ремонт по желанию.
Как быть тем, у кого в затворе изначально не было штифтов (привет владельцам краснозатворных)?

Romiro
Как быть тем, у кого в затворе изначально не было штифтов (привет владельцам краснозатворных)?

Кто нибудь ремонтировал эту шпильку в затворе тт-сх у молота? Воронение восстановят?

Sergio86
Кто нибудь ремонтировал эту шпильку в затворе тт-сх у молота? Воронение восстановят?

Вряд ли кто ремонтировал. Могут вообще грань запороть. Вроде претендентов не было ни у кого с законом.

Romiro
[B]

Я делал запрос в Молот армз по поводу отломившегося штифта в ТТ-СХ, мне предложили прислать им на ремонт по желанию.
B]

Ну так отсылайте, чего тогда ждать то?

Начинают набирать преценденты,тему будут закрывать.
Несколько случаев,подобных выше описанным и народ начнет избегать этих предметов.
Производить станет не интересно и тема тихо умрет.
Чисто ИМХО.конечно

немогупридумать

Ну так отсылайте, чего тогда ждать то?

Да как-то не хочется, меня отломившийся штифт особо не тревожит 😊

ВинтовкаСК
У меня вот все предметы (макеты, схп) изымали на экспертизу. Так вот Наган ЗиДовский признали исправным. Точнее его рамку. Эксперт поставил ствол, барабан рабочие, произвел три выстрела - рамка ОЧ. Но на меня не навесили, т.к. у меня был и паспорт и сертификат, а это говорит об отсутствии умысла.

Draconian
ЗиДовский Наган РНХТ имеете в виду? ствол там снять нельзя, там штифт через рамку и ствол пропущен, штифт обварен с 2-х сторон. Как мог эксперт поставить ствол, если там родной ствол отвернуть нельзя? 😛ipec:

Нет, наган УЧ скорее всего.

other

Нет, наган УЧ скорее всего.

Draconian
Блин... а я его брать хотел. ТТ-УЧ ТОЗовский у меня уже есть. А что там в этих ЗиДовских Наганах УЧ действительно ствол не закреплен? 😞

Я не помню, ЗиД или ТОЗ... Помойму ЗиД
Помню стволик в легкую выкручивался.

Да, ЗиД.
У них небыло штифта через рамку (как сейчас не знаю) А рамка была ослаблена проточками изнутри, прямо по резьбе куда ствол вкручивается.

Draconian
ЗиДовский Наган РНХТ имеете в виду?

ЗиДосвский Наган УЧ (макет) я имею ввиду. Как совершенно верно заметил комрад other, там не было штифта, рамка имеет ослабления в местах крепления ствола... Но с этими ослаблениями Наган прекрасно стреляет ))).

ВинтовкаСК

ЗиДосвский Наган УЧ (макет) я имею ввиду. Как совершенно верно заметил комрад other, там не было штифта, рамка имеет ослабления в местах крепления ствола... Но с этими ослаблениями Наган прекрасно стреляет ))).

Draconian
Скажите, а они до сих пор такие Наганы производят или это какая-то ранняя партия была, а потом они со штифтом стали делать?

Ничего не изменилось. Так же и делают, без штифта.

ППЦ палево

Камрады, а вам не кажется, что дальнейшее обсуждение может привести к закрытию раздела? Ум то пытливый, та и неплохие специалисты собираются. Сами до беды понапишем.

Имхо надо оставить инфу с судебным решением по затвору Ксюхи, выпавшему штифту,а технические подробности недодеактивов стереть и не обсуждать.
С ув

shturmovik75
а технические подробности недодеактивов стереть и не обсуждать.

А Ксюхи все от греха деактивировать болгаркой вдребезги

Не смешно

Так сноси не сноси тему - зеркало то остаётся .
Так что ТС болгарку в зубы и вперёд .

Так в чем проблема - выпал штифт в ТТ-СХ - отправка на завод для ремонта, благо производитель вроде и не против. Либо капля сварки между восьмеркой ствола и затвором, вот тогда ствол по-любому не снять.

Draconian
Да лучше тему снести и все. Тереть долго!

С какого хрена сносить то? Я логику не понял.

krayzi cash
Так сноси не сноси тему - зеркало то остаётся .
Так что ТС болгарку в зубы и вперёд .

Болгарским крестиком))

Draconian
Пасут здесь всех 😛

Это вы сейчас смешно написали. Вам сюда
http://guns.allzip.org/forum/356/
http://forum.guns.ru/forumtopics/115?startpoint=0

Или тема вам мешает потому, что сейчас многие призадумаются, а стоит ли за свои деньги гимор приобретать?

shturmovik75
Болгарским крестиком))

tema22
Либо капля сварки между восьмеркой ствола и затвором, вот тогда ствол по-любому не снять.

Draconian
Спасибо! Уже был там и там. У вас какое-то конкретное предложение? Если есть что сообщить по данной теме - пожалуйста, выступайте, я вам не мешаю. Два человека уже высказались чтобы острые моменты в теме потереть, ибо палево...

Почитайте выше. Все конкретные предложения уже были озвучены. Не понял опять, почему тема палево. Тогда, нужно потереть несколько разделов форума, ибо палево. А потом и форум закрыть, ибо тоже палево.

немогупридумать

Почитайте выше. Все конкретные предложения уже были озвучены. Не понял опять, почему тема палево. Тогда, нужно потереть несколько разделов форума, ибо палево. А потом и форум закрыть, ибо тоже палево.

Товарищь подполковник, глаголите истину

shturmovik75

Товарищь подполковник, глаголите истину

https://www.youtube.com/watch?v=tSy4rqpGKec
8 мин. Данный барабан 100% ОЧ. Кроме раздельного снаряжения 100% пальнёт и штатным. Т.е., продаётся заведомо уголовно наказуемые предметы... Ну, что говорить... Покупайте, покупайте. Потом только не плачьте

То немогупридумать
Не уловил направление вашего потока сознания...

Тему- снести нах.

немогупридумать

https://www.youtube.com/watch?v=tSy4rqpGKec
8 мин. Данный барабан 100% ОЧ. Кроме раздельного снаряжения 100% пальнёт и штатным. Т.е., продаётся заведомо уголовно наказуемые предметы... Ну, что говорить... Покупайте, покупайте. Потом только не плачьте

shturmovik75
То немогупридумать
Не уловил направление вашего потока сознания...

Тему- снести нах.

Сносите тему,ща кто-нибудь альтернативно одаренный расскажет,как с энтим барабаном надо обращаться...

ВинтовкаСК

ЗиДосвский Наган УЧ (макет) я имею ввиду. Как совершенно верно заметил комрад other, там не было штифта, рамка имеет ослабления в местах крепления ствола... Но с этими ослаблениями Наган прекрасно стреляет ))).

То немогудумать..

Это не палево??

Не вижу сути проблемы, есть заводской деактив - описанный в паспорте изделия - и точка. Соответствует паспорту - нет проблем, не соответствует - ищите пути решения (почему не соответствует, обращайтесь к производителю, если несоответствие вызвано браком производства).

много лет продают пневматику 654к-32, и ничего же 😊

tema22
Не вижу сути проблемы, есть заводской деактив - описанный в паспорте изделия - и точка. Соответствует паспорту - нет проблем, не соответствует - ищите пути решения (почему не соответствует, обращайтесь к производителю, если несоответствие вызвано браком производства).

Для тех кто в танке

стати, очень спорный вопрос.
Тот факт, что затвор спокойно встанет на боевой и будет работать, несмотря на отсутствие упоров, напрягает. Вот, почитайте (из другой темы, правда или нет - утверждать не возьмусь, свечку не держал). Вкратце - человек признан виновным по 222 за рабочий затвор в заводской Ксюхе СХ (купленой в магазине, со всеми документами):

МОСКОВСКИЙ ГОРОДСКОЙ СУД

АПЕЛЛЯЦИОННОЕ ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 26 июля 2016 г. по делу N 10-***/2016

Судья Химичева И.А.

Московский городской суд в составе: председательствующего Селиной М.Е., при секретаре Г., с участием прокурора апелляционного отдела уголовно-судебного управления прокуратуры города Москвы Богдашкиной А.А., осужденного П., адвоката Яковенко А.В., представившего удостоверение N * и ордер N * от 25 июля 2016 года, рассмотрел в открытом судебном заседании 26 июля 2016 года апелляционную жалобу осужденного П. на приговор Кунцевского районного суда города Москвы от 02 июня 2016 года, по которому П., *** не судимый; осужден за преступление, предусмотренное ч. 1 ст. 222 УК РФ, к наказанию в виде лишения свободы сроком на 1 (один) год. На основании ч. 3, ч. 5 ст. 73 УК РФ назначенное наказание признано условным с испытательным сроком на 1 год и возложением на П. в период испытательного срока обязанности: не менять постоянного места жительства без уведомления специализированного государственного органа, осуществляющего контроль за поведением условно осужденного, являться на регистрацию в специализированный государственный орган, осуществляющий контроль за поведением условно осужденного один раз в месяц. Мера пресечения в отношении осужденного П., до вступления приговора в законную силу, оставлена без изменения в виде подписки о невыезде и надлежащем поведении. Приговором решена судьба вещественных доказательств. Заслушав доклад судьи Селиной М.Е., выслушав объяснения осужденного П. и его защитника - адвоката Яковенко А.В., поддержавших доводы апелляционной жалобы, мнение прокурора Богдашкиной А.А., возражавшей против доводов апелляционной жалобы и просившей приговор оставить без изменения, апелляционную жалобу - без удовлетворения, суд апелляционной инстанции,

установил:

Приговором суда П. признан виновным в совершении незаконных хранения, перевозки огнестрельного оружия, его основных частей, а именно, незаконно хранил револьвер N * и *, входящий в конструкцию автомата N *, а также перевозил их на своей автомашине *, государственный регистрационный знак *, до момента обнаружения сотрудниками полиции в ходе досмотра транспортного средства * декабря 201* года в * часов * мин и изъятия протоколом осмотра места происшествия в период времени с * час. * мин. по * час. * мин. по адресу: город *, *, д. *. Обстоятельства совершенного преступления подробно изложены в приговоре. В судебном заседании суда первой инстанции П. вину в предъявленном обвинении признал частично, указывая, что автомат N * и входящий в его конструкцию затвор приобретал за наличный расчет у производителя с документами; данный автомат не разбирал, не вносил в него конструктивные изменения; при приобретении ему пояснили, что оружие является холостым; на приобретенное оружие был сертификат соответствия. Поэтому свою вину в хранении, перевозке затвора, входящего в конструкцию указанного автомата, не признает. В апелляционной жалобе осужденный П., не соглашаясь с судебным решением, полагает, что приговор является незаконным, необоснованным и подлежащим отмене по тем основаниям, что суд первой инстанции, рассмотрев обстоятельства дела, не принял во внимание то, что автомат N *, в конструкции которого имеется *, пригодный, согласно заключению эксперта, к использованию в боевом автомате * был приобретен им в законном порядке, при этом, продавцом ООО "*" был представлен заверенный паспорт и сертификат соответствия. Представитель производителя оружия, несмотря на неоднократные ходатайства защитников, в суд не вызывался и не допрашивался. Следовательно, как полагает осужденный, факт умысла с его стороны на приобретение и хранение основной части оружия - *, имевший место при законном приобретении списанного оружия, приведенного в негодное для производства выстрелов состояние, в ходе судебного заседания доказан не был. Кроме того, осужденный указывает на то, что затвор он хранил в том виде, в котором был на законных основаниях приобретен, никаких изменений он в него не вносил. Считая, что обстоятельства, на которые ссылался суд, не являются обоснованными и достаточными, что свидетельствует о необоснованности обжалуемого приговора и является основанием к его отмене, осужденный просит приговор Кунцевского районного суда города Москвы от 02 июня 2016 года отменить. В возражении на апелляционную жалобу государственный обвинитель Горик С.В., полагая, что приговор является законным, обоснованным, а осужденному П. назначено справедливое наказание, просил апелляционную жалобу оставить без удовлетворения, приговор - без изменения. В судебном заседании суда апелляционной инстанции осужденный П., его защитник - адвокат Яковенко А.В., поддержали доводы апелляционной жалобы, осужденный выразил частичное несогласие с приговором, просил исключить из осуждения указание на хранение и перевозку * как основанной части оружия, то есть находящегося в автомате N *. Прокурор Богдашкина А.А., полагая, что приговор является законным, обоснованным, а осужденному П. назначено справедливое наказание, просила апелляционную жалобу оставить без удовлетворения, приговор - без изменения. С согласия сторон суд апелляционной инстанции рассмотрел поступившую апелляционную жалобу без проверки доказательств, которые были исследованы судом первой инстанции. Проверив материалы дела, обсудив доводы апелляционной жалобы и поступивших возражений, выслушав мнения сторон, высказанные в судебном заседании, суд апелляционной инстанции считает приговор суда законным, обоснованным и справедливым. По мнению суда апелляционной инстанции, выводы суда о виновности П. в совершенном преступлении, изложенные в приговоре, соответствуют фактическим обстоятельствам, установленным судом первой инстанции, и подтверждаются совокупностью всесторонне исследованных доказательств, подробно приведенных в приговоре и признанных судом относимыми и допустимыми к существу рассматриваемого дела, в том числе: показаниями свидетелей Д. и С. - инспекторов ДПС СР ДПС ГИБДД ОР ЦСП БДД МВД России по городу * подтверждены те обстоятельства, что во время несения службы * декабря 201* года по адресу: город * *, д. *, в рамках проведения специального мероприятия ими был оставлен водитель транспортного средства "*", у водителя П. не оказалось водительского удостоверения, о чем был составлен административный протокол; при общении с П. обратили внимание на то, что он ведет себя неспокойно, нервничает, суетился. На предложение выдать имеющиеся у него запрещенные к обороту предметы П. показал меч или саблю, оружие, похожее на автоматы К., предмет, похожий на револьвер (пистолет) типа "*", в багажнике находились также каски, бронежилеты, муляжи автоматов и т.д. Все предметы находились в чистом виде; со слов П. он занимается реконструкцией исторических событий. Ими была вызвана следственно-оперативная группа, которая с участием приглашенных граждан осмотрела весь автомобиль, по факту обнаружения и изъятия предметов составлен протокол; показаниями свидетеля Д., входившего в состав следственно-оперативной группы, подтверждены обстоятельства осмотра автомобиля П. * декабря 201* года, в багажном отделении которого находились предметы, похожие боевое оружие - автоматы * и иные предметы, также был изъят револьвер типа "*". Со слов П. он занимается реконструкцией боевых действий и все имеющиеся у него предметы не являются боевым оружием. Кроме того, состоялся осмотр квартиры П., где в открытом доступе находились *, * винтовки, которые были изъяты, полный перечень изъятого указан в составленном протоколе; все обнаруженные у П. предметы имели чистый внешний вид, без ржавчины, коррозии; знает, что по итогам проведенного исследования, обнаруженный у П. револьвер был признан боевым оружием, пригодным к стрельбе; обстоятельства проведения ОРМ сотрудниками его подразделения совместно с сотрудниками других служб МВД России * декабря 201* года, когда был остановлен автомобиль марки "*" под управлением П. и установлено, что в багажнике находятся винтовки, а также был изъят револьвер типа "*" подтверждены показаниями свидетеля А. - старшего оперуполномоченного * отделения *"; показаниями свидетеля К. подтверждены обстоятельства его участия * декабря 201* года в качестве понятого при осмотре транспортного средства "*" П., на месте сотрудники полиции фотографировали, составили протокол, где указали об изъятии нагана. Вина осужденного П. в совершении инкриминируемого ему преступления подтверждена также иными доказательствами, находящимися в материалах уголовного дела, подробно исследованными судом, содержание и анализ которых отражены в приговоре, а именно: протоколом от * декабря 201* года о досмотре транспортного средства "*", г.р.з. *, в ходе досмотра которого был обнаружен пистолет системы "*" барабанного типа без идентификационных номеров; протоколом осмотра места происшествия от * декабря 201* года - из автомобиля марки "*", расположенного по адресу: город *, *, были изъяты: автомат с маркировкой *; предмет, похожий на автомат, с маркировкой * предмет, похожий на пистолет *, имеющий маркировку *, * магазинов для * комплекта приспособления, похожих на гранаты, предмет, похожий на пистолет; заключением эксперта N * от 1*.01.201* года, согласно выводам которого представленный на экспертизу револьвер N * относится к стандартному отечественного производства револьверу "*" обр. * года, калибра * мм и является ручным боевым нарезным короткоствольным огнестрельным оружием; револьвер пригоден к стрельбе. Представленный на экспертизу автомат * изготовлен заводским способом, относится к стандартному отечественного производства списанному оружию * мм автомату * со складывающимся прикладом укороченной модели "*" и является огнестрельным оружием; конструкция представленного автомата была подвержена заводской переделке, в представленном виде автомат к стрельбе боевыми патронами не пригоден. Представленный на экспертизу автомат N * имеет в своей конструкции основную часть огнестрельного оружия - затвор, который пригоден к использованию в боевом автомате *"; а также иными собранными по делу доказательствами. Таким образом, суд первой инстанции в полном соответствии с требованиями ст. 307 УПК РФ изложил в обвинительном приговоре доказательства, на которых основал выводы о виновности осужденного, и пришел к обоснованному выводу о том, что вина П. в содеянном полностью нашла свое подтверждение. Как усматривается из материалов уголовного дела, в частности, протоколов судебных заседаний, все представленные по делу доказательства судом первой инстанции проверялись, при этом суд обоснованно признал, что представленные стороной обвинения доказательства являются, допустимыми, достоверными, а в совокупности - достаточными для вывода о виновности П. в совершении незаконных хранения, перевозки огнестрельного оружия, его основных частей. Всем исследованным доказательствам, в соответствии со ст. 88 УПК РФ, в приговоре дана надлежащая оценка, не согласиться с правильностью которой у суда апелляционной инстанции оснований не имеется. При этом противоречий в доказательствах, а также в выводах суда относительно вины П. в приговоре не содержится. Кроме того, в материалах дела не имеется и в суде не представлено доказательств, свидетельствующих об искусственном создании органом уголовного преследования доказательств обвинения. Соответственно, суд апелляционной инстанции считает, что на основе анализа всей совокупности собранных доказательств, суд пришел к правильному выводу о том, что осужденным совершены незаконные хранение, перевозка огнестрельного оружия, его основных частей. Действия осужденного правильно квалифицированы по ч. 1 ст. 222 УК РФ, выводы суда о квалификации действий осужденного П. должным образом мотивированы; оснований для иной квалификации действий осужденного судом апелляционной инстанции не установлено. Доводы осужденного, оспаривающего свою вину в части незаконного хранения, перевозки затвора, входящего в конструкцию автомата *, доводы стороны защиты о том, что автомат * был приобретен П. в законном порядке, на него имеется сертификат соответствия, в связи, с чем он не мог предполагать, что затвор в нем является боевым, были предметом тщательной проверки при рассмотрении дела судом первой инстанции, этим доводам суд дал мотивированную оценку, придя к выводу о их несостоятельности. К такому выводу суд пришел из анализа исследованных доказательств. Так, из представленного П. паспорта на автомат *. из п. 1.3 следует, что в связи с постоянной работой по усовершенствованию изделия в конструкцию могут быть внесены изменения, не отраженные в настоящем издании паспорта, а также из данного паспорта не установлено, что * подвергался доработке, при которой в боевом автомате "*" его невозможно использовать. Кроме того, суд первой инстанции не нашел законных оснований, по которым мог подвергнуть сомнению выводы эксперта, изложенные в заключении N * от *.0*.201* года, о том, что автомат N * имеет в своей конструкции основную часть огнестрельного оружия - *, который пригоден к использованию в боевом автомате "*". Соглашаясь с выводами суда первой инстанции, суд апелляционной инстанции аналогичные доводы осужденного П., изложенные в апелляционной жалобе, признает несостоятельными. Соответственно, оснований для изменения приговора по доводам апелляционной жалобы не имеется. Как усматривается из материалов дела, органами следствия при производстве предварительного расследования и судом при рассмотрении дела в судебном заседании, каких-либо нарушений процессуального закона, влекущих безусловную отмену приговора или могущих повлиять на законность, обоснованность и справедливость судебного решения, допущено не было. Дело расследовано и рассмотрено всесторонне, полно и объективно. По мнению суда апелляционной инстанции, наказание П. назначено в соответствии с законом, соразмерно содеянному, с учетом всех, имеющих значение по делу обстоятельств и данных о личности осужденного. Суд первой инстанции мотивировал в приговоре свои выводы о возможности исправления осужденного без изоляции от общества и указал основания для применения в отношении П. положений ст. 73 УК РФ, при этом обоснованно сослался на характер и степень общественной опасности совершенного им преступления, конкретные обстоятельства дела, положительные данные о личности осужденного, наличие смягчающих и отсутствие отягчающих обстоятельств. Оснований не согласиться с выводами суда первой инстанции у суда апелляционной инстанции не имеется. Наказание, назначенное П., суд апелляционной инстанции признает справедливым, отвечающим целям исправления осужденного и предупреждения совершения новых преступлений. На основании изложенного, руководствуясь ст. ст. 389.13, 389.20, 389.28 УПК РФ, суд апелляционной инстанции

постановил:

Приговор Кунцевского районного суда города Москвы от 02 июня 2016 года в отношении П. оставить без изменения, апелляционную жалобу осужденного - без удовлетворения.

Председательствующий М.Е.СЕЛИНА

Судам насрать на заводские доки.
Эксперт сказал-ОЧ, значит ОЧ.
Пожалуйте бриться..

Эксперт сказал-ОЧ, значит ОЧ.

Блин ну что за молот... Прошу их вварить шпильку намного толще- они пишут вварят такую же. Чтобы опять сломалась через пару отстрелов... Специально наверное подставы делают) Может им выгода есть от этого? Постоянные ремонты, за мой счет кстати.
PS
А тему сносить не стоит! - предупрежден - защищен. Я бы знал, так не связывался бы с "кувалдошным" тт.

Как бы инфу по шпильке тт внести на первую страницу "Вся информация о ТТ-сх", что бы все видели с чем иметь дело придется.

PPS
Огласили сумму ремонта. копейки. Сделаю потом отпишусь по результатам. На совесть ли сделают?

krayzi cash
Именно так . Эксперт был обучен , акредитован , и нично не пошатнёт эту глыбу.

Читывал про случай, когда "эксперт" признала огнестрелом страйкбольный автомат - даже в руки не брала, взгляд кинула и все - "оружие". Но там дело к лучшему разрешилось, парня оправдали, а "экспертессу" уволили.

Calter
Читывал про случай, когда "эксперт" признала огнестрелом страйкбольный автомат - даже в руки не брала, взгляд кинула и все - "оружие". Но там дело к лучшему разрешилось, парня оправдали, а "экспертессу" уволили.

хохлома
У меня на суде .судья спросила эксперта можно ли было определить по фото ,что рс 22 огнестрел .Тот ответил Да можно!

На таких "ыкспердов" надо уголовные дела заводить. За клевету, обман и ложное освидетельствование. Тогда будут более качественно работать.

По Тозовским Ксюхам наши форумные авторитеты про затвор пишут следующее:

22-11-2015 19:33 профайл +7-40 пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитировать
quote:
Originally posted by Dron1945:

Не, ребята... вы подумайте пока.

Андрей, а чего тут думать?
- затвор извлекается из рамы.
- в патронник натурного образца вставляется боевой патрон
- затвор БЕЗ затворной рамы запирается вручную
- выстрел.
Конструктив АК позволяет такое.
"Методика отнесения к огнестрелу" в явной форме не запрещает. Там не требуется, что бы оружие работало штатно очередями. (вспомните пример с макетом ППШ и пулей от Нагана)
Закон не нарушен.
Совесть эксперта - чиста.

Увидев вопрос - написал ответ.
Дочитав топик до конца вижу, что сообразительный не я один.
Пойти, чтоль в ЭКЦ трудоустроиться?

edit log

Цитирую еще раз:
Конструктив АК позволяет такое.
"Методика отнесения к огнестрелу" в явной форме не запрещает. Там не требуется, что бы оружие работало штатно очередями. (вспомните пример с макетом ППШ и пулей от Нагана)
Закон не нарушен.
Совесть эксперта - чиста.

Т.е. затвор признают ОЧ

Соответственно любая тозовская ксюха как бэ э.....

Потомушто в лечине ак надо деактивировать замковую часть т.е. боевые упоры,по типу молот армз,молот оружие,концерн калашников,а не как у тулы методелатьвсёчерезжопу...

Draconian
Просто человек не совсем в теме СХП. Бывают попадаются единичные косячно деактивированные экземпляры, но зачем все выпущенное под статью подводить? Не надо связываться с Ксюхами и ЗиДовскими учебными Наганами, тщательно осматривать деактив перед покупкой. А так много других хороших вещей в продаже. Заявление про то, что РНХТ "пальнет штатным" очень повеселило! 😀

Я настолько в теме, что вам и не снилось. Предлагаю ящик рома на кон, что если вы сдадите эту часть на исследование в ЭКЦ и её признают ОЧ. Мой тел можете получить в личке, с вас данное изделие. В любой время. К любому эксперту в любом увд Москвы или России. Что б не называли экспертов дэбилами, предлагаю поход в ЭКЦ РФ, круче не бывает. Ну так как? Это что б потом мои слова никого не улыбали...

Draconian
Это вы на основании чего такой вывод сделали на счет того что барабан от РНХТ это 100% ОЧ? На заводе не лохи работают, штатным вы из такого барабана не пальнете!

А потом сходим в туалет и положим данную бумажку там, где ей место. Всех остальных заколёбся предупреждать. Нравится походы в суды-вперёд и с песней!

А если барабан РНХТ признают ОЧ, тому кто принес на экспертизу сделают атата, или оформят как добровольную выдачу?

shturmovik75
А если барабан РНХТ признают ОЧ, тому кто принес на экспертизу сделают атата, или оформят как добровольную выдачу?

Ну, атата точно не будет, ибо сами пришли, сами заявили, да ещё и с паспортом и сертификатом. Но, если признают, обратно не получите просто так, судиться придётся 100%, а там как получится...

shturmovik75
А если барабан РНХТ признают ОЧ, тому кто принес на экспертизу сделают атата, или оформят как добровольную выдачу?

немогупридумать

Я настолько в теме, что вам и не снилось. Предлагаю ящик рома на кон, что если вы сдадите эту часть на исследование в ЭКЦ и её признают ОЧ. Мой тел можете получить в личке, с вас данное изделие. В любой время. К любому эксперту в любом увд Москвы или России. Что б не называли экспертов дэбилами, предлагаю поход в ЭКЦ РФ, круче не бывает. Ну так как? Это что б потом мои слова никого не улыбали...

Барабан ставится на живую рамку, в барабан заряжается картечина + 10ТК, стреляем...и вуаля... легким движением руки брюки превращаются в оригинальные шо...тьфу... ОЧ 😛 ...достаточно? 😛
... и барабан от Блефа тоже
Вообщем то любая живучая часть ТТ-СХ, ПМ-СХ, РНХТ... изъятая вне собранного изделия будет железобетонной ОЧ 😊

BM_906
Барабан ставится на живую рамку, в барабан заряжается картечина + 10ТК, стреляем...и вуаля... легким движением руки брюки превращаются в оригинальные шо...тьфу... ОЧ 😛

Draconian
Да...кругом одни ОЧ! И на форуме ими получается торгуют! Как-то подозрительно это получается! Почему тогда все не сидят? Может форум еще прикрыть? И пересажать всех по 222 статье?

Пока в серьез еще не брались.

хохлома
Патрон не провалится там каморыдо половины рассверлены.а патрон у нагана конусом немного так что его раздует от выстрела в месте где рассверлены каморы ,но он выстрелит и сидеть он будет там нормально вы попробуйте гильзу макета патрона суньте.

Вот чертеж нагановского патрона. Диаметр патрона по ранту 9,88. Диаметр Патрона 10ТК 10,00. Каморы РНХТ рассверлены чуть больше 10,00, иначе патрон влазил бы впритык. Соответственно рант 9,88 боевого нагановского патрона не сможет зацепиться за край каморы, так как каморы рассверлены чуть больше чем 10,00. Патрон внутрь каморы уйдет.

хохлома
На чертеже видно половина патрона нагана 21,5 как раз длина 10 тк может (ошибаюсь) далее камора не расточена и она уже размер патрона к дульцу 8.52-8.42 тоесть он упрется широким телом а не провалится....

Сертификат и паспорт изделия являются сводными!!! То есть, распространяются на составные, номерные части в составе единого изделия! Никаким образом сертификат и паспорт не распространяют свое действие на затвор, ствол, рамку, барабан и прочие номерные детали изъятые отдельно от составного изделия! Все верно, нет ОЧ СХ при экспертизе у вас будет просто ОЧ ОО 😛 и всего делов то 😛 А керном вы на нем можете выбить все что угодно вашей душе 😛

Вообще то в законе нет и самого СХ оружия 😊 Есть гражданское 😛

хохлома
барабан у рнхт под патрон 10 тк на нем пробито керном калибр.Никак он ОЧ не может быть.Выстрелить могут если поставят на боевой наган.Но он же изначально сертифицирован как барабан СХ оружия а в Законе нет ОЧ частей СХ оружия и ГЛАДКОСТВОЛА длинноствольного!

Вот реально смешно ветеран написал 😊 Такое от новичков забавно слышать. "Не может быть ОЧ, потому, что там написано..." На заборе тоже пишут. А патрону не обязательно во что-то упираться, достаточно наган вверх направить, силы и резкости удара курка будет достаточно, что бы просто стоящий на казённике капсуль патрона был наколот. Гильза латунная немного раздуется, но пуля, будь спок, без проблем вылетит туда, куда надо. Про раздельное снаряжение написать? Вставляем холостой патрон, небольшой пыж и дробину диаметра каморы. Угадайте, что будет дальше?

хохлома
барабан у рнхт под патрон 10 тк на нем пробито керном калибр.Никак он ОЧ не может быть.Выстрелить могут если поставят на боевой наган.Но он же изначально сертифицирован как барабан СХ оружия а в Законе нет ОЧ частей СХ оружия и ГЛАДКОСТВОЛА длинноствольного!

Draconian
Да что вы этот бред слушаете? ОЧ на основании чего???? На основании того что этот барабан поставят на боевой Наган и он пальнет? .

Угу, и вас приглашаю. Вы вот сами на всё ответили. Не понимаю, вы что, разработчик данной поделки? Чего так переживаете то?

BM_906
Барабан ставится на живую рамку, в барабан заряжается картечина + 10ТК, стреляем...и вуаля... легким движением руки брюки превращаются в оригинальные шо...тьфу... ОЧ 😛 ...достаточно? 😛
... и барабан от Блефа тоже
Вообщем то любая живучая часть ТТ-СХ, ПМ-СХ, РНХТ... изъятая вне собранного изделия будет железобетонной ОЧ 😊

Draconian
Все верно, на барабане нанесены все необходимые маркировки. Изделие прошло ГОСУДАРСТВЕННУЮ СЕРТИФИКАЦИЮ! 😛

Читаем выше!ЭТО НЕ ИЗДЕЛИЕ это его часть! А сертификацию прошло ИЗДЕЛИЕ в сборе 😛

а на фото в данный момент основная часть огнестрельного оружия раздельного заряжания 😛

немогупридумать
Нет, не любая. А блефы уже не выпускают, именно поэтому. А в основном полностью с вами согласен

Ну насчет ЛЮБОЙ... каюсь, погорячился неподумавши 😊

BM_906

Читаем выше!ЭТО НЕ ИЗДЕЛИЕ это его часть! А сертификацию прошло ИЗДЕЛИЕ в сборе 😛

Читаем ЗОО, кримтребования, госты, методику определения принадлежности предметов к огнестрельному оружию и заканчиваем тут устраивать ясли. При сертификации таких предметов происходит очень плотное исследование КАЖДОЙ отдельной части, которая в бытность была ОЧ. И при исследовании эксперты ОБЯЗАНЫ проверить на невозможность производства выстрела и взаимозаменяемость ОЧ с боевым оружием, а так же с оружием ограниченного поражения и газового, на предмет выстрела. Тут этого явно не делали. Почему? Вопрос не ко мне.

BM_906
Вообщето еще в законе нет и самого СХ опужия 😊 Есть гражданское 😛

А вы зачем так многа букав то написали? списанное, охолощенное... ЭТО Г Р А Ж Д А Н С К О Е ОРУЖИЕ! и? 😛

Draconian
Все верно, на барабане нанесены все необходимые маркировки. Изделие прошло ГОСУДАРСТВЕННУЮ СЕРТИФИКАЦИЮ! 😛
Да я бы сунул, мне самому интересно, у меня нет ММГ нагановского патрона. Может у кого из форумчан есть Наган РНХТ и ММГ патрона Нагана? Можно было бы провести эксперимент.

Пипец подстава. Ладно, в ЭКЦ спецы идти сыканули, засим с данным детсадом общение приостанавливаю.

Draconian
Да что вы этот бред слушаете? ОЧ на основании чего???? На основании того что этот барабан поставят на боевой Наган и он пальнет? Этого не будет! Эксперт не сможет произвести выстрел! Каморы деактивированы, штатный нагановский патрон там провалится... На таком же основании можно заявить что и барабан от Блефа это ОЧ.

С такого барабана выстрел возможен 50на50 да гильзу раздует и порвет но мощей хватит.
да и патронник конусный вряд ли патрон провалиться он лишь чуть глубже может продвинуться.
да и патрон упираться будет в уширение казенника ствола. Может с 2-3 раз стрельнуть.

немогупридумать

Пипец подстава. Ладно, в ЭКЦ спецы идти сыканули, засим с данным детсадом общение приостанавливаю.

BM_906

Ну насчет ЛЮБОЙ каюсь, погорячился неподумавши 😊

😊

Draconian
Позвольте вопрос, у вас заводское СХП есть?

Прочитайте внимательно всё, что я написал. После этого прочтите то, что написано в посте 136, особенно 3 последних слова. Если я пойму, что вы это сделали, я продолжу общение с вами.

Вы читали про затвор Ксюхи и судебное определение по нему?
На нем тоже стоит маркировка СпОР ,гис и т.. ,но как-то в расчет это принято не было..

хохлома
Есть Основные части Огнестрельного оружия а не Гражданского.За ствол охотничьего ружья отдельно тоже привлекут по вашему ?))) Не пишите детский сад сами.Если нет переделки вместе с барабаном 10 тк ,он не будет ОЧ огнестрельного оружия!!!!

Охотничье ружьё, если оно гладкоствольное, это административка. А тут ОЧ НАРЕЗНОГО оружия. Не усугубляйте моё мнение. И вообще, покупайте 😊 Меня больше сейчас волнует вот эта проблема:
https://auto.mail.ru/article/6..._200_millionov/

немогупридумать

Прочитайте внимательно всё, что я написал. После этого прочтите то, что написано в посте 136. Если я пойму, что вы это сделали, я продолжу общение с вами.

хохлома
1. Незаконные приобретение, передача, сбыт, хранение, перевозка или ношение огнестрельного оружия, его основных частей, боеприпасов (за исключением гражданского огнестрельного гладкоствольного длинноствольного оружия, его основных частей и патронов к нему, огнестрельного оружия ограниченного поражения, его основных частей и патронов к нему) -
(в ред. Федеральных законов от 21.07.2004 N 73-ФЗ, от 28.12.2010 N 398-ФЗ, от 24.11.2014 N 370-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)

по вашему и патрон ммг тоже можно рассматривать как боеприпас зарядить его и выстрелить))))

Как верно было подмечено- за газовое административка.

хохлома
Про затворы от КСюх РОК говорили что они вообще без деактива.БАРАБАН 10 тк деактивирован под патрон 10 тк Выстрелить возможно и можно, но признать его оЧ отдельно незаконно!!! .Сталкеры под хилти газовыми признают по вашему? патрон газовый 5.6 тоже есть и множество револьверов под патрон 5.6 холостой монтажный

К сожалению, вы далеки от процесса сертификации оружия. Я этим занимаюсь каждый день. То, что написал я обсуждению не подлежит. Иронии тоже.

Draconian
У немогупридумать все выстрелит! У него даже МР-654К может выстрелить 7,62х54R

Вижу, 3 последних слова вы так и не прочли...

Draconian
Я так понимаю что вы любитель активного троллинга. СХП у вас нету, в теме вы не рулите. Вы как мыльный пузырь раздуваетесь от "обилия знаний" на деле же не знаете ничего. Уровень у вас как у тех "ыкспердов" которые РС-31 запишут в боевой и найдут там кучу ОЧ. Лучше китайскими автомобилями займитесь.

Психолог? 😊 Уже хорошо. Но с диагнозом тоже промах 😊
Хотя... Спасибо, что мой уровень знаний вы приравняли к экспертам. Польщён, реально.

немогупридумать

К сожалению, вы далеки от процесса сертификации оружия. Я этим занимаюсь каждый день. То, что написал я обсуждению не подлежит. Иронии тоже.

хохлома

Ключевое сЛОВО За ИСКЛЮЧЕНИЕМ,Тоесть ОСНОВНЫЕ ЧАСТИ НАГАНА Р1 газового не подпадают под ст222
а основная часть нагана сх РНХТ барабан подпадает под ст222?)))) Вы что белены объелись!!!!

Из нагана ООП НЕВОЗМОЖНО произвести выстрел боевым патронам, о чём написано в кримтребовании к оружию ООП, и тем более, ООП продаётся исключительно под лицензию.

Все СХП сертифицируются как единое целое, поэтому пока оно в сборе, проблем не будет, другое дело, когда его части идут по отдельности. Тут эксперт может манипулировать на свое усмотрение.

хохлома
А из охолощенного возможно? 😊

Из данного барабана-да. А из ООП барабана нагана можно? 😊

Draconian ! Вы уводите тему в разряд выяснения отношений. Зачем вы это делаете, мне остаётся только гадать. Я высказал вам аксиому, а вы называете меня троллем. Ещё раз настоятельно советую изучить соответствующие законы и порядок сертификации оружия. А ещё раз предлагаю не "засовывать" дома макеты патронов, а просто сдать данное произведение гениальной оружейной мысли на исследование и показать тут выводы. Это будет по-взрослому.

хохлома
Эксперты должны действовать на основании законов.А не манипулировать фразами и основными частями.И по моему они только эксперты а не законотворцы.Тоесть Сажать нужно вашего брата сертификатора,который допускает такие изделия в выпуск и продажу!!!

Опять не красиво. Он мне не брат. Даже не сват. Я даже понятия не имею, кто его выдал. Но мысль верная!

Нормальный деактив барабана - это шпилька в каждой каморе .

Натуральный цирк! Короче, мы имеем 1 выпавший штифт и 1 УД по недодеактивированному затвору Ксюхи! В принципе всё уже обсудили. Далее - начались игры воспаленного разума, разыгравшегося больного воображения у троллей на тему "СХП и закон". Считаю тему надо закрывать!

[QUOTE]Изначально написано shturmovik75:
[B]Нормальный деактив барабана - это шпилька в каждой каморе .

Либо несьемный барабан...

хохлома

Ключевое сЛОВО За ИСКЛЮЧЕНИЕМ,Тоесть ОСНОВНЫЕ ЧАСТИ НАГАНА Р1 газового не подпадают под ст222
а основная часть нагана сх РНХТ барабан подпадает под ст222?)))) Вы что белены объелись!!!!

Судя по этому тексту и затвор от аксу рок.
не подпадает под ст222 но судебное разбирательство есть.

Draconian
Натуральный цирк! Короче, мы имеем 1 выпавший штифт и УД по недодеактивированному затвору Ксюхи! В принципе всё уже обсудили. Далее - начались игры воспаленного разума, разыгравшегося больного воображения у троллей на тему "СХП и закон". Считаю тему надо закрывать!

Дружище, ещё одно личное оскорбление и вы реально уйдёте отдыхать на пару недель.

МЕТОДИКА УСТАНОВЛЕНИЯ ПРИНАДЛЕЖНОСТИ ОБЪЕКТА К ОГНЕСТРЕЛЬНОМУ ОРУЖИЮ

"6.9.5.
...
...
Если в процессе производства экспериментальной стрельбы до достижения значения удельной кинетической энергии снаряда в 0,5 Дж/мм2 происходят разрушение конструкции или ее деформация, прорыв пороховых газов, создающий опасность для стреляющего, указанные обстоятельства свидетельствуют о том, что исследуемая конструкция не обладает достаточной прочностью и надежностью и не отвечает требованиям безопасности, вследствие чего не может быть отнесена к огнестрельному оружию."

Выходит, если нет боевых упоров в затворе тт-сх, то при выстреле боевым патроном его, вероятно, отбросит назад до выхода пули из канала ствола и приведет к прорыву пороховых газов через окно выброса. Но создадут ли они опасность для стреляющего? Масса затвора все же нехилая + боевая пружина.

Sergio86
МЕТОДИКА УСТАНОВЛЕНИЯ ПРИНАДЛЕЖНОСТИ ОБЪЕКТА К ОГНЕСТРЕЛЬНОМУ ОРУЖИЮ

"6.9.5.
...
...
Если в процессе производства экспериментальной стрельбы до достижения значения удельной кинетической энергии снаряда в 0,5 Дж/мм2 происходят разрушение конструкции или ее деформация, прорыв пороховых газов, создающий опасность для стреляющего, указанные обстоятельства свидетельствуют о том, что исследуемая конструкция не обладает достаточной прочностью и надежностью и не отвечает требованиям безопасности, вследствие чего не может быть отнесена к огнестрельному оружию."

Выходит, если нет боевых упоров в затворе тт-сх, то при выстреле боевым патроном его, вероятно, отбросит назад до выхода пули из канала ствола и приведет к прорыву пороховых газов через окно выброса. Но создадут ли они опасность для стреляющего? Масса затвора все же нехилая + боевая пружина.

немогупридумать

Дружище, ещё одно личное оскорбление и вы реально уйдёте отдыхать на пару недель.

Draconian
Уважаемый, мне с вами неприятно вести какие-либо диалоги. Читайте выше.

Оружие списанное, охолощенное револьвер Наган имеет массогабаритные характеристики 7,62-мм. револьвера системы Наган образца 1895 года, используется при осуществлении культурной и образовательной деятельности, для использования в качестве учебного пособия при изучении материальной части револьвера, а также в целях коллекционирования, использования в качестве сувенира. Для имитации выстрела используется патрон светозвукового действия 10ТК.
В каждую основную часть охолощенного револьвера Наган внесены необратимые технические изменения, исключающие возможность производства выстрела из него или с использованием его основных частей, патронами, в том числе метаемым снаряжением:
- ствол несъемный;
- со стороны дульного среза в канал ствола вварен штифт;
- каморы барабана рассверлены под патрон 10ТК.

Draconian
.
В каждую основную часть охолощенного револьвера Наган внесены необратимые технические изменения, исключающие возможность производства выстрела из него, в том числе метаемым снаряжением:

- каморы барабана рассверлены под патрон 10ТК.

Ну, что ещё сказать. Наверно следует написать одно слово: ложь.

немогупридумать
Вы хотите проверить?
Прорыв газов бывает разный. На свт40 они чуть ли не в стрелка вырываются, а стрелять из тоз99 вообще невозможно без очков, а лучше даже маска противогаза.

По крайней мере увивдеть издалека) или последствия. Тогда вопросы, на сколько важны боевые упоры, отпадут. С пистолета все же стрелять и целится на вытянутой руке можно. винтовкой незнаю, наверно только приклад в плечо голова к прицелу. Степень вреда которую должны нанести порозовые газы не оговорена. Эксперу остается большое поле для воображения - посчитает, что надо чтобы руку сломало тогда - да, опасно.

Я так понимаю эксперт имеет право менять количество пороха в патроне, для испытания образца. Исходя из той же методики исследования. Уменьшая пока массы затвора не хватит для достаточного удержания гильзы, чтобы достичь заветных 0,5 дж.

Sergio86

По крайней мере увивдеть издалека) или последствия. Тогда вопросы, на сколько важны боевые упоры, отпадут. С пистолета все же стрелять и целится на вытянутой руке можно. винтовкой незнаю, наверно только приклад в плечо голова к прицелу. Степень вреда которую должны нанести порозовые газы не оговорена. Эксперу остается большое поле для воображения - посчитает, что надо чтобы руку сломало тогда - да, опасно.

Прорыв газов это второстепенно. Главное-возможность произвести неоднократный выстрел телом с определённой энергией. Вот и всё. А тут это возможно, даже, вероятно, со штатным патроном... Мне даже на глаз видно, что это возможно с вероятностью 90%

хохлома
Заводу сделать проще досверлить под патрон 10*31 и всего делов.Они же сертифицировали наган рнхт под 10*24

Досверливание не освободит от раздельного снаряжения. Шпилька решит все вопросы. Но тогда ж покупать никто не станет 😊

хохлома
Продает Молот АРМЗ

А мне по-фиг 😊

хохлома
Барабан со шпилькой от ТОЗ можно поставить на мр-313 в ствол пулю и выстрел холостым патроном вытолкнет ее.ВОТ ВАМ ЕЩЕ РАЗДЕЛЬНОЕ СНАРЯЖЕНИЕ! 😊 😊

Обтюракции не будет. Понимаете, это достигается в нашем нагане исключительно гильзой, соединяющей в момент выстрела барабан и ствол. Вы меня поймать на чём то хотите? Вообще, такое ощущение, что я выдаю сертификаты. Вы меня чего проверяете то?

хохлома
К сожалению, вы далеки от процесса сертификации оружия. Я этим занимаюсь каждый день. То, что написал я обсуждению не подлежит. Иронии тоже.

Это ваши слова?))))

Я их не выдаю, я потребитель, т.е. пытаюсь их получить.
Ещё вопросы? Смелее

хохлома
в чьем нашем каком нагане у рнхт нагана шпилька в стволе раздельное заряжение не возможно...

хохлома
Обтюракции не будет

Без обтюракции не будет джоулей. Блин, задолбали, реально.

хохлома
в чьем нашем каком нагане у рнхт нагана шпилька в стволе раздельное заряжение не возможно...

хохлома
зачем потребителю Сертификат?

.

......................................

Draconian
Короче, фигня это все! Количество владельцев РНХТ огромное, никого не посадили. Проблем ни у кого не было. Нормальный Наган, отличный деактив. Изделие законное.

Главное рядом не держать МР-313..

Draconian
Короче, фигня это все! Количество владельцев РНХТ огромное, никого не посадили. Проблем ни у кого не было. Нормальный Наган, отличный деактив. Изделие законное.

Да,в основном условные сроки..

ЧЕЛОВЕК ПРОСИЛ ВСЕГО ЛИШЬ ПОМОЧЬ СОВЕТОМ С ВЫПАВШЕЙ ШПИЛЬКОЙ У ТТ-СХ, А ТЕМА ПРЕВРАТИЛАСЬ В ЗАСЕДАНИЕ ЭКЦ. ТС, ЧТО РЕШИЛИ ДЕЛАТЬ С ВЫПАВШЕЙ ШПИЛЬКОЙ? НА ЗАВОД БУДЕТЕ ОТСЫЛАТЬ? 😛

shturmovik75

Да,в основном условные сроки..

Действия осужденного правильно квалифицированы по ч. 1 ст. 222 УК РФ, выводы суда о квалификации действий осужденного П. должным образом мотивированы; оснований для иной квалификации действий осужденного судом апелляционной инстанции не установлено. Доводы осужденного, оспаривающего свою вину в части незаконного хранения, перевозки затвора, входящего в конструкцию автомата *, доводы стороны защиты о том, что автомат * был приобретен П. в законном порядке, на него имеется сертификат соответствия, в связи, с чем он не мог предполагать, что затвор в нем является боевым, были предметом тщательной проверки при рассмотрении дела судом первой инстанции, этим доводам суд дал мотивированную оценку, придя к выводу о их несостоятельности. К такому выводу суд пришел из анализа исследованных доказательств. Так, из представленного П. паспорта на автомат *. из п. 1.3 следует, что в связи с постоянной работой по усовершенствованию изделия в конструкцию могут быть внесены изменения, не отраженные в настоящем издании паспорта, а также из данного паспорта не установлено, что * подвергался доработке, при которой в боевом автомате "*" его невозможно использовать.

Вы не сидите не потому, что не виновные, а потому, что до вас ещё не дошла очередь... Классика.

Но это не смешно. Вам рассказали всё о выпавших шпильках из затвора и немножко больше не для стёба и троллинга, а для того, что бы вы задумались перед тем, как сделать выбор. Буду рад, если кто-то задумается и вовремя остановится. Даже если это будет один из сотни тысяч.

Таки и всех пересажали 😀

Draconian
Таки и всех пересажали 😀

.................

Так что делайте экспертизы на купленное СХП

MadRoy

Завод не пропустил, в том и соль. 😛 Просто затвор недостаточно деактивирован, что позволило установить его в боевой автомат и он работал.
Обратите внимание на формулировки: там написано не "боевой" или "недеактивированный" затвор, а "пригоден к использованию в боевом автомате".

ВинтовкаСК
У меня вот все предметы (макеты, схп) изымали на экспертизу. Так вот Наган ЗиДовский признали исправным. Точнее его рамку. Эксперт поставил ствол, барабан рабочие, произвел три выстрела - рамка ОЧ. Но на меня не навесили, т.к. у меня был и паспорт и сертификат, а это говорит об отсутствии умысла.

Ыкспэрта раком...

TAVOR85
"Эксперт поставил ствол" он что старый выворачивал?

хохлома
он изготовил огнестрел ему ст223 нужно было впороть!Так как внес в сертифицированную продукцию изменения...чем он отличается от обычного человека?

Draconian
Давайте решим с барабаном от РНХТ?

Давайте решим с барабаном от РНХТ?

Из этого понятно что провалится штатный нагановский патрон в камору -без лейнера, накол капсуля не возможен .

Про разделное заряжение рано говорить , барабан ни о чём. - там целиком изделие должно быть .

Так что как бы не казалось а дезактив у барабана рнхт нормальный .

krayzi cash
наган патрон
Диаметр дульца гильзы, мм: 7,1-7,8
Диаметр основания гильзы, мм: 9,01-9,04
Диаметр фланца гильзы, мм: 9,5-9,6
пм патрон ( 10 тк холостой )
Диаметр дульца гильзы, мм: 9,91[1]
Диаметр основания гильзы, мм: 9,95[1]
Диаметр фланца гильзы, мм: 9,95[1]

Из этого понятно что провалится штатный нагановский патрон в камору -без лейнера .

Про разделное заряжение рано говорить , барабан ни о чём. - там целиком изделие должно быть .

Так что как бы не казалось а дезактив у барабана рнхт нормальный .

А по Тозовским АКС74У - в печку их?

shturmovik75
А по Тозовским АКС74У - в печку их?

Затвор-то щелкнет,ежели чо..

Деактив ТОЗовской Ксюхи:

Доводы осужденного, оспаривающего свою вину в части незаконного хранения, перевозки затвора, входящего в конструкцию автомата *, доводы стороны защиты о том, что автомат * был приобретен П. в законном порядке, на него имеется сертификат соответствия, в связи, с чем он не мог предполагать, что затвор в нем является боевым, были предметом тщательной проверки при рассмотрении дела судом первой инстанции, этим доводам суд дал мотивированную оценку, придя к выводу о их несостоятельности. К такому выводу суд пришел из анализа исследованных доказательств. Так, из представленного П. паспорта на автомат *. из п. 1.3 следует, что в связи с постоянной работой по усовершенствованию изделия в конструкцию могут быть внесены изменения, не отраженные в настоящем издании паспорта, а также из данного паспорта не установлено, что * подвергался доработке, при которой в боевом автомате "*" его невозможно использовать. Кроме того, суд первой инстанции не нашел законных оснований, по которым мог подвергнуть сомнению выводы эксперта, изложенные в заключении N * от *.0*.201* года, о том, что автомат N * имеет в своей конструкции основную часть огнестрельного оружия - *, который пригоден к использованию в боевом автомате "*".

shturmovik75
Доводы осужденного, оспаривающего свою вину в части незаконного хранения, перевозки затвора, входящего в конструкцию автомата *, доводы стороны защиты о том, что автомат * был приобретен П. в законном порядке, на него имеется сертификат соответствия, в связи, с чем он не мог предполагать, что затвор в нем является боевым, были предметом тщательной проверки при рассмотрении дела судом первой инстанции, этим доводам суд дал мотивированную оценку, придя к выводу о их несостоятельности. К такому выводу суд пришел из анализа исследованных доказательств. Так, из представленного П. паспорта на автомат *. из п. 1.3 следует, что в связи с постоянной работой по усовершенствованию изделия в конструкцию могут быть внесены изменения, не отраженные в настоящем издании паспорта, а также из данного паспорта не установлено, что * подвергался доработке, при которой в боевом автомате "*" его невозможно использовать. Кроме того, суд первой инстанции не нашел законных оснований, по которым мог подвергнуть сомнению выводы эксперта, изложенные в заключении N * от *.0*.201* года, о том, что автомат N * имеет в своей конструкции основную часть огнестрельного оружия - *, который пригоден к использованию в боевом автомате "*".

К такому выводу суд пришел из анализа исследованных доказательств. Так, из представленного П. паспорта на автомат *. из п. 1.3 следует, что в связи с постоянной работой по усовершенствованию изделия в конструкцию могут быть внесены изменения, не отраженные в настоящем издании паспорта, а также из данного паспорта не установлено, что * подвергался доработке, при которой в боевом автомате "*" его невозможно использовать. Кроме того, суд первой инстанции не нашел законных оснований, по которым мог подвергнуть сомнению выводы эксперта, изложенные в заключении N * от *.0*.201* года, о том, что автомат N * имеет в своей конструкции основную часть огнестрельного оружия - *, который пригоден к использованию в боевом автомате "*".

krayzi cash
Тут то и обясняется взаимодействие производителя и потребителя . Как бы раз пошла инфа о дееспособности данного затвора ( о чем милион раз на каждом форуме талдычат ) - потребитель оязан был дополнительно его деактивировать у производителя , или в оружейной мастерской добавить каплю сварки по известной технологии.

Как видно из коментария.перевозка затвора была без АКСУ? И если в деле небыло самого автомата тогда вполне и могли впаять 222 ,так как принадлежность этого затвора к охолощенному не была установлена? Если не прав поправьте.

Да ,и можно было затребовать официальный ответ с завода почему их затворы встают на боевые АКСУ

Изначально написано хохлома:
Как видно из коментария.перевозка затвора была без АКСУ? И если в деле небыло самого автомата тогда вполне и могли впаять 222 ,так как принадлежность этого затвора к охолощенному не была установлена? Если не прав поправьте.

Отсюда вывод - нефиг бомбить изделие на части, пока оно в сборе - оно сертифицировано.

Draconian
Да, читали уже 100 раз... Сколько можно мурыжить одно и тоже дело? Вот когда накопится 10-15 УД или начнутся массовые "посадки" тогда будем думать. Можно будет сравнить несколько УД и заключений экспертов.

Может Вы будете одним из фигурантов одного из дел, и мы все узнаем из первых рук?

Отсюда вывод - нефиг бомбить изделие на части, пока оно в сборе - оно сертифицировано.

Да ,и можно было затребовать официальный ответ с завода почему их затворы встают на боевые АКСУ

У меня вопрос: были ли другие УД где фигурировал затвор Ксюхи от РОК?

Насколько я вижу в тексте-автомат изымали в сборе.
И помоему это не Роковский

shturmovik75

Может Вы будете одним из фигурантов одного из дел, и мы все узнаем из первых рук?

Одно из исследований где Ксюха была признана СО:

Draconian
Одно из исследований где Ксюха была признана СО:

Октябрь 2014 - это Ксюха от РОК

А в деле 2016 года явно Тозовская новая

shturmovik75

Октябрь 2014 - это Ксюха от РОК

А в деле 2016 года явно Тозовская новая

Номер не РОК овский . поздний какой то вроде , но не уверен . В теме про сертификаты есть приложения с номерами всех выпущенных РОКов , кому интересно пусть пороет , вообще надо бы для точности.

А вот и цитата их паспорта п1,3. так что паспорт от РОК был или какой то аналог

Ну в 16 годе роковую ксюшу возить с кучей других схп немного странно.
Но цитата из паспорта указывает на РОК, действительно.
А паспорт Тоза кто-нибудь может глянуть?
Есть там такой пункт. 1.3?

Draconian
Одно из исследований где Ксюха была признана СО:

Johnny Quid
vasiliii это выкладывал если память не изменяет. РОКовские Ксюхи это.

Skalper
Я правильно понимаю что у кого нет АКСУ и рнхт нагана то те могут быть свободны?
А вроде все начиналось с конкретной проблемы у тт-сх....

Я правильно понимаю, что у кого нет АКСУ и рнхт нагана то те могут быть свободны?

любойсписанный тт тоже - как минимум рамку.

Skalper
Мне и старых блефов хватает

krayzi cash
Нет конечно . по новой фиче все списанные ак подобные содержат кучу ОЧ .

любойсписанный тт тоже - как минимум рамку.

С Блефами осторожно, а то налетят сейчас "ЫксперДы" и найдут в этих Блефах ОЧ, и еще раздельнозарядом признают. Потом будете плохо спать.

Была в свое время тема, где барабан от Блефа без втулок признали ОЧ, эксперт обмотал патроны проволокой, чтоб не провалились в каморы и успешно произвел отстрел. Главное не рукоблудить с предметами и все будет Ок.

Всё,надоело это железо,буду собирать почтовые марки)))

Прощай ганза)))

Да железо то ни при чем, все сертифицировано, собирайте наздоровье.

Дак с такими тёрками(основное,неосновное)никакого здоровья небудет,ганза для тех у кого железные яйца,но ведь нервы то нежелезные)))

Закройте накуй эту тему,а то всю малину портит,аж глаз задёргался)))

Не так давно многие мечтали о выпавших штифтах на ТТ-СХ, а теперь вдруг забеспокоились...

TAVOR85
Всё,надоело это железо,буду собирать почтовые марки)))

С марками тоже осторожно!!! Немецкие с 1933 по 1945год полный ахтунг!)

TAVOR85
Закройте накуй эту тему,а то всю малину портит,аж глаз задёргался)))

tema22
Не так давно многие мечтали о выпавших штифтах на ТТ-СХ, а теперь вдруг забеспокоились...

Теперя топить как котят...)

Тем временем в купле продаже охолощёнки,ни один тт неподешевел ни на рубль,отбой учебной тревоги)))

Занижение цен провалилось)

TAVOR85
Занижение цен провалилось)

Всё пошло нетак...

shturmovik75
Теперя топить как котят...)

Все то вам смеху@чки...

хохлома
ЭксПЕРДОВ!)))Признающих СХ оружие и части от них ОЧ ОО

shturmovik75
Все то вам смеху@чки...

Ну не топится же самим если эксперты такие)))

:D 😀 😀

Skalper
На фото сигнал охотника

А чего он на мужика направлен тогда?

https://auto.mail.ru/article/6...shibki_vrachei/

Ссылка не по теме, но тем не менее. Обращаться в верховный суд, если вдруг незаконно привлекут за сертифицированное, законное СХП.

Изначально написано Skalper:
На фото сигнал охотника.

Охотника за головами

Для подачи сигналов танку)))

Хотя судя по фото,мужику разрешение на ношение выписывают)))

право на оружие-начало...

Пора вводить лицензию на право обладания СХП. Причём получить её можно будет после 5 лет владения ММГ 😀

Romiro
Пора вводить лицензию на право обладания СХП. Причём получить её можно будет после 5 лет владения ММГ 😀

боян

Skalper
Но меня больше европейский опыт больше волнует, когда уже имеющееся на руках рекомендовали додеактевировать и поставить на учет.

TAVOR85
право на оружие-начало...

Бред считать гражданским оружием то, что всего лишь издаёт громкие звуки, будто петарда или фейерверк. Законодательно снять с охолощёнки статус оружия, ибо сама суть оружия - это или защита, или нападение или спортивная стрельба по мишеням. Простой сигнал охотника, превматика до 3 дж, не считающаяся оружием - намного опаснее, чем СХП. А посему закрепить законодательно за СХП статус предметов, по внешнему виду схожих с оружием. Полный бред - официально разрешить владеть СХ, а потом клепать мозг всякими экспертизами. Это всё равно, что официально купленный автомобиль забирать каждый раз на экспертизу - а вдруг это не автомобиль, а переделанный летательный аппарат, на который нужно специальное разрешение?

Да владейте себе спокойно, никто не запрещает. Просто не надо своими шаловливыми ручками вносить "улучшения" в заводские, сертифицированные изделия - и проблем не будет. Но ведь пытливым умам, всегда не угодишь - то автоогня нет, то стволики несъемные, то полная разборка невозможна, а потом возникают подобные темы...

dasm2002
Бред считать гражданским оружием то, что всего лишь издаёт громкие звуки, будто петарда или фейерверк. Законодательно снять с охолощёнки статус оружия, ибо сама суть оружия - это или защита, или нападение или спортивная стрельба по мишеням. Простой сигнал охотника, превматика до 3 дж, не считающаяся оружием - намного опаснее, чем СХП. А посему закрепить законодательно за СХП статус предметов, по внешнему виду схожих с оружием. Полный бред - официально разрешить владеть СХ, а потом клепать мозг всякими экспертизами. Это всё равно, что официально купленный автомобиль забирать каждый раз на экспертизу - а вдруг это не автомобиль, а переделанный летательный аппарат, на который нужно специальное разрешение?

tema22
Да владейте себе спокойно, никто не запрещает. Просто не надо своими шаловливыми ручками вносить "улучшения" в заводские, сертифицированные изделия - и проблем не будет. Но ведь пытливым умам, всегда не угодишь - то автоогня нет, то стволики несъемные, то полная разборка невозможна, а потом возникают подобные темы...

Все от отсутствия оружейной культуры, разрешили новый вид оружия без лицензий - радуйтесь, три года назад о таком только мечтали. А теперь в разделе деактивированных запчастей продаем заводские стволики от ПМ-СХ и прочих. А вместо них что? Кулибины мать-их, гадим сами-себе...

Изначально написано Skalper:
А вместо них резиновые.)
Не понимаю кому нужен стволик от пм-сх?

Создателям самодельных СХП...

Я к тому, что весь негатив в отношении СХП связан с передельщиками заводских изделий во всякие травматы, огнестрелы и прочие... А купить заводской стволик от ПМ-СХ не преступление...

Draconian

Вот все уже есть у страйкболистов РПГ -26
https://www.youtube.com/watch?v=HHJ0xr3PDqw

хохлома
Вот все уже есть у страйкболистов РПГ -26

А зачем на видео он замотал лицо? Бздит статей наверно?

Да что там муха? Вот это совсем другое дело! Охолощённое оружие отдыхает! Тоже переделка кулибиных))))

https://www.youtube.com/watch?v=GHtbkic8Knw

хохлома
Draconian

Вот все уже есть у страйкболистов РПГ -26
https://www.youtube.com/watch?v=HHJ0xr3PDqw

Ну осталось за малым - страйкбольная ядерная бомба...

хохлома
Вот все уже есть у страйкболистов РПГ -26

Лучше бы он челен имитационный дастал из наплечной кабуры)))

Судя по всему от МР-371 с удаленной вставкой.

Николай 2
на неделе показали в передаче 'Первая студия' с Артёмом Шейниным на первом канале, что-то говорили, ругали запад, Артем вытащил из кабуры подплечной ТТ СХП потряс им, озвучил, что имитационный.
1. Не Начнут ли закручивать гайки в сфере СХП изделий, после выхода на первом канале и демонстрации в прямом эфире и могут закон Яровой притянуть, ужесточить?
2. Не являлось ли это скрытой рекламой изделия?.

А таки шо, в студии нет досмотра на входе?
Что-то мне говорит, что доставание Тёмкой игрушки - запланированная пеар-акция, согласованная заранее.

Николай 2
на неделе показали в передаче 'Первая студия' с Артёмом Шейниным на первом канале, что-то говорили, ругали запад, Артем вытащил из кабуры подплечной ТТ СХП потряс им, озвучил, что имитационный.
1. Не Начнут ли закручивать гайки в сфере СХП изделий, после выхода на первом канале и демонстрации в прямом эфире и могут закон Яровой притянуть, ужесточить?
2. Не являлось ли это скрытой рекламой изделия?.

Если программа была помповому каналу, то там без вариантов пронести незаметно, на входе в оск-1 в телецентре, рамки стоят и полицай всех проверяет, на кого пищит! Это как жирик протащил тогда в студию пм, но он прикрылся татупедской неприкосновенностью! А по поводу магазина от 371ого у узбека или таджика, то это больше на постановку похоже, они же не совсем идиоты, зная что их постоянно досматривают, таскать с собой пм а у другого ргд-5 в поясной сумке лежит! По каналу Россия проскочила инфа, что опять идут споры, что у преступников всегда есть ствол, а у гражданина-нет!

Draconian
Лучше бы он достал травмат и застрелился из него в прямом эфире!!! Тогда бы лучше их запретили. Ибо это большее зло и ООП фигурирует чуть ли не в каждой второй разборке на дороге.

------------------
Крим jе Русиjа, Альаска то jе Русиjа, све jе Русиjа, осим Косова. Косово jе Србиjа.

Когда речь заходит об ОТК на заводе 😀
Новый стоковый 654к-32.

Ромашка11
А по поводу магазина от 371ого у узбека или таджика, то это больше на постановку похоже

makaroff_116rus
Когда речь заходит об ОТК на заводе
Новый стоковый 654к-32.

Таких изделий было море, это была переделка из боевых ПМ в пневму, и ранние экземпляры 49-53года имеющие номер на бороде были изуродованы таким рукожопым способом....были конечно и нормально сделанные.

Konstantin124
В первую очередь, я считаю, надо запретить запрещателей. И банить их на оружейном форуме навечно.

makaroff_116rus
Когда речь заходит об ОТК на заводе 😀
Новый стоковый 654к-32.

Вот самый надежный деактив 😊

altanol111
Вот самый надежный деактив 😊

Headcrab0594
Что-то мне говорит, что доставание Тёмкой игрушки - запланированная пеар-акция, согласованная заранее.

Draconian
А что за выпуск был? Есть выпуски этой передачи от 17, 18, 19 числа.

https://www.youtube.com/watch?v=J1C656Cv4hA

17 апреля "Северная Корея конец эпохи стратегического терпения" Время Покажет, с 11 мин. 56 сек,-до 14.08, демонстрация под пиНжаком кабуры, и ТТ СХП в нем и битой в руках, 14.52- трясет в руках,
32.06 опять демонстрирует, трясет
35.23 опять вытаскивает, показывает рассказывает о ПЕРЕООБОРУДОВАНИИ пистолета под стрельбу световыми патронами до 36.12
ну и вся передача о переливании из пустое в порожнее, сотрясением и желанием кинуть этой "железкой"

Draconian
1. Вот из-за таких даунов демонстрирующих СХП в прямом эфире у органов может появиться нездоровый интерес к этим изделиям.....

Согласен с Draconian, могут приняться чиновники за контроль по ужесточению или запрещению, с агенством "Всевидящее ОКО", а возглавлять это будет депутат и просто чинуша ЯРОВАЯ ))))))))

Николай 2

https://www.youtube.com/watch?v=J1C656Cv4hA

17 апреля "Северная Корея конец эпохи стратегического терпения" Время Покажет, с 11 мин. 56 сек,-до 14.08, демонстрация под пиНжаком кабуры, и ТТ СХП в нем и битой в руках, 14.52- трясет в руках,
32.06 опять демонстрирует, трясет
35.23 опять вытаскивает, показывает рассказывает о ПЕРЕООБОРУДОВАНИИ пистолета под стрельбу световыми патронами до 36.12
ну и вся передача о переливании из пустое в порожнее, сотрясением и желанием кинуть этой "железкой"
Согласен с Draconian, могут приняться чиновники за контроль по ужесточению или запрещению, с агенством "Всевидящее ОКО", а возглавлять это будет депутат и просто чинуша ЯРОВАЯ ))))))))

При съемках ни одна обезьяна не пострадала 😀

Этот ведущий мне никогда не нравился..

Бээсник
Это может быть наградной. Сейчас Министры разных ведомств щедро друзьям,депутатам и знакомым раздают оружие за выдуманные заслуги.

Бээсник
Это может быть наградной. Сейчас Министры разных ведомств щедро друзьям,депутатам и знакомым раздают оружие за выдуманные заслуги.

Я так понимаю, что ни кто из вас так и не понял, в каком контексте был представлен предмет внешне похожий на ТТ. Обидно... Очень много написали, даже предвидиния. Может всеж голову включить и хоть на секунду забыть про СХП. Я уею,,, дорогая редакция...

Начали обсуждать теорию наказания за вылетевший штифт, вот и обсуждайте.
Почитал тут рекомендации и фантазии, грустно чё-то стало, дорогие коллеги.

muzlev

Я так понимаю, что ни кто из вас так и не понял, в каком контексте был представлен предмет внешне похожий на ТТ. Обидно... Очень много написали, даже предвидиния. Может всеж голову включить и хоть на секунду забыть про СХП. Я уею,,, дорогая редакция...

О г-ди, он сравнивал имитационный ТТ с ЯО КНДР. Намекал, что оно мол такое же имитационное

Calter
О г-ди, он сравнивал имитационный ТТ с ЯО КНДР. Намекал, что оно мол такое же имитационное

Ну давайте не будем к словам-то придираться? Вы и так прекрасно поняли, что я имел в виду.

хохлома
"Эксперт поставил ствол старый вывернул"
внес в сертифицированную продукцию изменения...чем он отличается от обычного человека?

очень жаль коллега что Вы так и не поняли чем отличается ме... или работник суда от простого негра.

LEXX.24RU
очень жаль коллега что Вы так и не поняли чем отличается ме... или работник суда от простого негра.

LEXX.24RU

очень жаль коллега что Вы так и не поняли чем отличается ме... или работник суда от простого негра.

Sergio, как обстоят дела с вашим ТТ-СХ? 😛

Обсудил с представителем молота варианты и нюансы ремонта деактивации. Просят прислать изделие, приложив письмо на ремонт. Обещают сделать быстро. Думаю может попросить их вварить дополнительный штифт в районе серьги ствола или хотя бы каплю сварки, сам не смогу - нет разряда сварщика, да и пусть лучше все официально будет, побольше бумажек.

А по поводу, что делать пока не отремонтировали - верно сказано - хранить только в полностью собранном виде.

Отличается он тем что даже из упиленного макета сможет изготовить огнестрел и обвинить в этом вас. В итоге к нормальным людям могут прилететь три лебедя. Теперь такой вопрос, чем преступник делающий из сигнальников боевое оружие отличается от "ЫксперДа" который в рамках так называемого "закона" восстанавливает боевые свойства сертифицированных ММГ?

krayzi cash
А эксперт по методике возьмёт гвоздик расковыряет канал ударника и вставит туда этот гвоздик - итог пистолет исправен.

.Но если поступил Предмет ММГ с документами просто при изъятии ,какие есть основания делать из него ОЧ?

Не ну реально уже задрали... чего тут непонятного-то а???... Есть у вас СХП законное с сертификатом, паспортом, без механических вмешательств в заводскую конструкцию, живи спокойно и давай до свиданья! 😊
Влезли в конструкцию... (изменили конструкцию путем механического вмешательства,удалили штифт, выпал сам и т.д и т.п) разобрали аппарат и таскаете его части отдельно по карманам "здравствуй ОПА новый год! Ходи суда 😛 Получаете законные основание на изъятие и исследование предмета 😛

BM_906
разобрали аппарат и таскаете его части отдельно по карманам "здравствуй ОПА новый год! Ходи суда Получаете законные основание на изъятие и исследование предмета

огнестрельное оружие - оружие, предназначенное для механического поражения цели на расстоянии метаемым снаряжением, получающим направленное движение за счет энергии порохового или иного заряда;

основные части огнестрельного оружия - ствол, затвор, барабан, рамка, ствольная коробка;

Взято отсюда http://www.zakonrf.info/zoboruzhii/1/

Обязательное подтверждение соответствия списанного оружия и охолощенных патронов проводится в соответствии с частью первой настоящей статьи в целях удостоверения того, что все основные части списанного оружия приведены в полную негодность и производство выстрела в случае изъятия, замены или иного изменения таких частей невозможно. На списанное оружие и его основные части наносится ясно видимая, неуничтожаемая без механической обработки маркировка.

взято отсюда! http://www.zakonrf.info/zoboruzhii/7/

Если вы таскаете в кармане Несьёмную часть схп , для снятия её пришлось удалить шпильку - часть дезактива . Почему бы эксперту не исследовать сей предмет на ОЧ ?

BM_906
BM_906

krayzi cash
Если вы таскаете в кармане Несьёмную часть схп , для снятия её пришлось удалить шпильку - часть дезактива .

Изымали и ТТ-С и Блеф целиком.все вернули а не разбирали на ОЧ.Эксперту ставят Вопросы для проведения экспертизы.И затвор при изъятиии фотографируют, маркировыки СО деактив и номер ,Предмет поступивший на исследование с маркировками СО(списанное охолощенное) и сфрезерованными боевыми упорами .Является ли ОЧ ОО ?

хохлома
Обязательное подтверждение соответствия списанного оружия и охолощенных патронов проводится в соответствии с частью первой настоящей статьи в целях удостоверения того, что все основные части списанного оружия приведены в полную негодность и производство выстрела в случае изъятия, замены или иного изменения таких частей невозможно. На списанное оружие и его основные части наносится ясно видимая, неуничтожаемая без механической обработки маркировка.

немогупридумать

Обтюракции не будет. Понимаете, это достигается в нашем нагане исключительно гильзой, соединяющей в момент выстрела барабан и ствол. Вы меня поймать на чём то хотите? Вообще, такое ощущение, что я выдаю сертификаты. Вы меня чего проверяете то?

Живопыра
Будем и такой барабан ОЧ признавать?

Изымали и ТТ-С и Блеф целиком.все вернули а не разбирали на ОЧ.Эксперту ставят Вопросы для проведения экспертизы.И затвор при изъятиии фотографируют, маркировыки СО деактив и номер ,Предмет поступивший на исследование с маркировками СО(списанное охолощенное) и сфрезерованными боевыми упорами .Является ли ОЧ ОО

krayzi cash
А ежли эксперт занизит навеску пороха ? допустим до минимума 100 - 150 дж

А эксперт определят Основную часть оружия а не Огнестрельное оружие при чем здесь навеска? Он должен использовать затвор как ОЧ и поставить его на боевую рамку и выстрелить штатным патроном! Или я не прав.)))) Вы пишите изъяли затвор к примеру.Почему должны применять какие то левые патроны и регулировать навески? Это будут делать если этот затвор участвовал в убийстве на переделке.а изъятый отдельно у человека это совсем другое.Не путайте.

krayzi cash
как говорят - ежли сильно хочется то можно.

Нахрена Эксперту Методики читать
Накуя обывателю законы знать? все равно посадят сегодня обывателя а завтра и эксперта, ведь он тоже человечишко наверное зависимый от распоряжений,приказов и т.д)))

Sergio86
Обсудил с представителем молота варианты и нюансы ремонта деактивации. Просят прислать изделие, приложив письмо на ремонт. Обещают сделать быстро. Думаю может попросить их вварить дополнительный штифт в районе серьги ствола или хотя бы каплю сварки, сам не смогу - нет разряда сварщика, да и пусть лучше все официально будет, побольше бумажек.

А по поводу, что делать пока не отремонтировали - верно сказано - хранить только в полностью собранном виде.

Draconian
А по поводу, что делать пока не отремонтировали - верно сказано - хранить только в полностью собранном виде.

По закону вы имеете право задавать вопросы эксперту по ходотайству .Так если затвор на схп ТТ одет.Кто его будет рассматривать как ОЧ ? если он пронумерован! Эксперту поступит изделие целиком(если поступитБольшой вопрос) ,никаких изменений в конструкцию вы не вносили ,это брак завода(вылетевший штивт)! Умысла нет !

никаких изменений в конструкцию вы не вносили ,это брак завода(вылетевший штивт)! Умысла нет !

Вернёмся к нашему затвору , без шпильки крепяший стволик , По своим свойствам можно ли его признать частью травматического оружия ( ведь вроде первые ттошки как раз из травматов и клепали )? А за травматы и их части у нас административка ?

Sergio86
Обсудил с представителем молота варианты и нюансы ремонта деактивации. Просят прислать изделие, приложив письмо на ремонт. Обещают сделать быстро. Думаю может попросить их вварить дополнительный штифт в районе серьги ствола или хотя бы каплю сварки, сам не смогу - нет разряда сварщика, да и пусть лучше все официально будет, побольше бумажек.

А по поводу, что делать пока не отремонтировали - верно сказано - хранить только в полностью собранном виде.

krayzi cash
' действие либо бездействие '

хохлома
кем сказано? и где хранить? в кармане или дома под подушкой?Понятно что вы его будете в собраном виде держать у себя.Смысл его носить в кармане отдельно? Сами себе геморой пишем в таких темах, которые читают так же эксперты ,дознаватели и прочие органы.Потом выводы Экспертиз удивляют,и УД по затворным Рамам АК возбужденные

krayzi cash
А за травматы и их части у нас административка ?

Skalper
Да. Административка

хохлома
огнестрельного оружия ограниченного поражения

Незаконный сбыт гражданского огнестрельного гладкоствольного длинноствольного оружия, огнестрельного оружия ограниченного поражения, газового оружия, холодного оружия, в том числе метательного оружия, -
(в ред. Федеральных законов от 08.12.2003 N 162-ФЗ, от 28.12.2010 N 398-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
наказывается обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо ограничением свободы на срок до двух лет, либо принудительными работами на срок до двух лет, либо арестом на срок от трех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет со штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев или без такового.

ЭТО НЕ АДМИНИСТРАТИВКА А УГОЛОВКА! ВЫ прежде чем писать прочтите статьи ук рф)))

Тоесть Травматы и Охотничьи ружья Гладкоствольные длинноствольные Хранить и Носить Можно без последствий.

А Сбыт этих предметов это ст222ук рф

Draconian
Как отправлять на завод планируете? Спецсвязью?

Sergio86
до Ижевска на ООО "Молот армз" "

Мне кажется, все забыли, что в рамке стоит штифт, который не позволит установить боевой ствол. Если сдавать пистолет на экспертизу, то врядли эксперт будет резать для этого боевой ствол. Как думаете? 😊

megamix81
Мне кажется, все забыли, что в рамке стоит штифт, который не позволит установить боевой ствол.

Sergio86
Ответили так - "если вам необходим ремонт, направляйте изделие транспортной компанией "Деловые линии" до Ижевска на ООО "Молот армз" "

хохлома
а Зачем на рамку то ствол одевать боевой? Если речь идет про затвор из которого выпал штивт)))) И этот затвор здешние эксперты считают ОЧ.

megamix81
Мне кажется, все забыли, что в рамке стоит штифт, который не позволит установить боевой ствол. Если сдавать пистолет на экспертизу, то врядли эксперт будет резать для этого боевой ствол. Как думаете? 😊

Кстати про Затвор от АКСУ в постановлении от МАДРОЯ .Прочитал внимательно там кроме затвора был изъят наган пригодный к выстрелу остальное к выстрелу не пригодно так что затвор паровозом привязали быстрей всего

хохлома
Кстати про Затвор от АКСУ в постановлении от МАДРОЯ .Прочитал внимательно там кроме затвора был изъят наган пригодный к выстрелу остальное к выстрелу не пригодно так что затвор паровозом привязали быстрей всего

Роковская КСЮ - это миф , там всё притянуто за уши фантазиями ганзийцев . И вополщённое в реальность верющими в сказки экспертами. Они то с одной извилиной - причём по кругу , не понимают где реальность а где бред форумчан .

Ну и анекдот в тему -

Стоят два мужика ловят машину. Из за угла выбегает другой с рулем от
КАМАЗа. Останавливается возле них и говорит:
- Мужики прыгайте ко мне в кузов, быстро доедем!
Мужики ржут!!!
- Ты че охуел!? Пиздуй отсюда!?
- Да прыгайте! Здесь рядом! Быстро доедем!
- Пошел на хуй!!!
Мужик с рулем достает ствол, передергивает затвор и орет:
- Быстро сели в кузов ко мне!!!!!!!
Мужики охуев:
- Ладно, ладно поехали!
Становяться за ним. Мужик с рулем имитируюя рев двигателя начинает
вращать рулем и бежать, они за ним. Пробегают минут 10. Мужик с рулем
останавливается и говорит:
- Мужики! Там пост впереди. А у меня прав нет!! Выходите, пост пешком
пройдете, а я в объезд через кукурузное поле. Я вас после поста подберу.
Мужики охуевшие ломятся на пост, подбегают к менту и говорят:
- Блядь!!! Там у тебя больной какой-то со стволом и рулем от камаза
бегает!
Мент: Да-да! Знаю у него прав нет!!!
Забегает на пост, выбегает с рулем от мотоцикла.
Мужики в шоке!
Мент: Садитесь ко мне! Один сзади, другой в люльку! Будем бандита
догонять!
Мужики: Да вы че тут все ЕБАНУТЫЕ!!!!!!!!!!!!!!!!
Мент передергивает затвор калаша: Бысто сели на мотоцикл будем
преступника догонять. Один сзади, другой в люльку!
Мужики встали один рядом другой сзади.
Мент имитируя звук мотора начинает бежать. Они за ним.
Бегут по кукурузному полю. Пробегают метров 500. Мент останавливается и
говорит мужику который рядом:
- Блядь! Ты же в люльке!! Хуйли прямо бежишь?!?! Беги в присядку!!
Бегут. Мент с рулем, сзади мужик, рядом другой вприсядку.
Тот который в присядку поворачивается к тому который сзади и говорит:
- Блядь! Надо было с тем в объезд через кукурузное поле ехать!!!!!!

krayzi cash
Ну и анекдот в тему -

Стоят два мужика ловят машину. Из за угла выбегает другой с рулем от
КАМАЗа. Останавливается возле них и говорит:
- Мужики прыгайте ко мне в кузов, быстро доедем!
Мужики ржут!!!
- Ты че охуел!? Пиздуй отсюда!?
- Да прыгайте! Здесь рядом! Быстро доедем!
- Пошел на хуй!!!
Мужик с рулем достает ствол, передергивает затвор и орет:
- Быстро сели в кузов ко мне!!!!!!!
Мужики охуев:
- Ладно, ладно поехали!
Становяться за ним. Мужик с рулем имитируюя рев двигателя начинает
вращать рулем и бежать, они за ним. Пробегают минут 10. Мужик с рулем
останавливается и говорит:
- Мужики! Там пост впереди. А у меня прав нет!! Выходите, пост пешком
пройдете, а я в объезд через кукурузное поле. Я вас после поста подберу.
Мужики охуевшие ломятся на пост, подбегают к менту и говорят:
- Блядь!!! Там у тебя больной какой-то со стволом и рулем от камаза
бегает!
Мент: Да-да! Знаю у него прав нет!!!
Забегает на пост, выбегает с рулем от мотоцикла.
Мужики в шоке!
Мент: Садитесь ко мне! Один сзади, другой в люльку! Будем бандита
догонять!
Мужики: Да вы че тут все ЕБАНУТЫЕ!!!!!!!!!!!!!!!!
Мент передергивает затвор калаша: Бысто сели на мотоцикл будем
преступника догонять. Один сзади, другой в люльку!
Мужики встали один рядом другой сзади.
Мент имитируя звук мотора начинает бежать. Они за ним.
Бегут по кукурузному полю. Пробегают метров 500. Мент останавливается и
говорит мужику который рядом:
- Блядь! Ты же в люльке!! Хуйли прямо бежишь?!?! Беги в присядку!!
Бегут. Мент с рулем, сзади мужик, рядом другой вприсядку.
Тот который в присядку поворачивается к тому который сзади и говорит:
- Блядь! Надо было с тем в объезд через кукурузное поле ехать!!!!!!

Спасибо! Ржал от души.... 😀 😀 😀

krayzi cash
Ну и анекдот в тему -
Стоят два мужика ловят машину. Из за угла выбегает другой с рулем от
КАМАЗа. Останавливается возле них и говорит:
- Мужики прыгайте ко мне в кузов, быстро доедем!
Мужики ржут!!!
- Ты че охуел!? Пиздуй отсюда!?
- Да прыгайте! Здесь рядом! Быстро доедем!
- Пошел на хуй!!!
Мужик с рулем достает ствол, передергивает затвор и орет:
- Быстро сели в кузов ко мне!!!!!!!
Мужики охуев:
- Ладно, ладно поехали!
Становяться за ним. Мужик с рулем имитируюя рев двигателя начинает
вращать рулем и бежать, они за ним. Пробегают минут 10. Мужик с рулем
останавливается и говорит:
- Мужики! Там пост впереди. А у меня прав нет!! Выходите, пост пешком
пройдете, а я в объезд через кукурузное поле. Я вас после поста подберу.
Мужики охуевшие ломятся на пост, подбегают к менту и говорят:
- Блядь!!! Там у тебя больной какой-то со стволом и рулем от камаза
бегает!
Мент: Да-да! Знаю у него прав нет!!!
Забегает на пост, выбегает с рулем от мотоцикла.
Мужики в шоке!
Мент: Садитесь ко мне! Один сзади, другой в люльку! Будем бандита
догонять!
Мужики: Да вы че тут все ЕБАНУТЫЕ!!!!!!!!!!!!!!!!
Мент передергивает затвор калаша: Бысто сели на мотоцикл будем
преступника догонять. Один сзади, другой в люльку!
Мужики встали один рядом другой сзади.
Мент имитируя звук мотора начинает бежать. Они за ним.
Бегут по кукурузному полю. Пробегают метров 500. Мент останавливается и
говорит мужику который рядом:
- Блядь! Ты же в люльке!! Хуйли прямо бежишь?!?! Беги в присядку!!
Бегут. Мент с рулем, сзади мужик, рядом другой вприсядку.
Тот который в присядку поворачивается к тому который сзади и говорит:
- Блядь! Надо было с тем в объезд через кукурузное поле ехать!!!!!!

только что рассказали на работе именно этот Анекдот! 😊

krayzi cash
не понимают где реальность а где бред форумчан .

Вот это и опасно ,что выводы эксперты делают читая коментарии Ганзы))))

Чьи понравились на тех и основал свои выводы :0

хохлома
а Зачем на рамку сх то ствол одевать боевой? Если речь идет про затвор из которого выпал штивт)))) И этот затвор здешние эксперты считают ОЧ.

Затем, что эксперт проверяет Основные Части Списанного-Охолощенного на возможность их установки и работоспособность на боевом оружии. (взаимозаменяемость)
В заводском деактиве они такой возможности НЕ имеют.

(за исключением некоторых изделий от шарашкиных контор)

krayzi cash
Ну и анекдот в тему -

Стоят два мужика ловят машину. Из за угла выбегает другой с рулем от
КАМАЗа. Останавливается возле них и говорит:
- Мужики прыгайте ко мне в кузов, быстро доедем!
Мужики ржут!!!
- Ты че охуел!? Пиздуй отсюда!?
- Да прыгайте! Здесь рядом! Быстро доедем!
- Пошел на хуй!!!
Мужик с рулем достает ствол, передергивает затвор и орет:
- Быстро сели в кузов ко мне!!!!!!!
Мужики охуев:
- Ладно, ладно поехали!
Становяться за ним. Мужик с рулем имитируюя рев двигателя начинает
вращать рулем и бежать, они за ним. Пробегают минут 10. Мужик с рулем
останавливается и говорит:
- Мужики! Там пост впереди. А у меня прав нет!! Выходите, пост пешком
пройдете, а я в объезд через кукурузное поле. Я вас после поста подберу.
Мужики охуевшие ломятся на пост, подбегают к менту и говорят:
- Блядь!!! Там у тебя больной какой-то со стволом и рулем от камаза
бегает!
Мент: Да-да! Знаю у него прав нет!!!
Забегает на пост, выбегает с рулем от мотоцикла.
Мужики в шоке!
Мент: Садитесь ко мне! Один сзади, другой в люльку! Будем бандита
догонять!
Мужики: Да вы че тут все ЕБАНУТЫЕ!!!!!!!!!!!!!!!!
Мент передергивает затвор калаша: Бысто сели на мотоцикл будем
преступника догонять. Один сзади, другой в люльку!
Мужики встали один рядом другой сзади.
Мент имитируя звук мотора начинает бежать. Они за ним.
Бегут по кукурузному полю. Пробегают метров 500. Мент останавливается и
говорит мужику который рядом:
- Блядь! Ты же в люльке!! Хуйли прямо бежишь?!?! Беги в присядку!!
Бегут. Мент с рулем, сзади мужик, рядом другой вприсядку.
Тот который в присядку поворачивается к тому который сзади и говорит:
- Блядь! Надо было с тем в объезд через кукурузное поле ехать!!!!!!

Тупой анекдот, если б не мат, подумал бы, что в детсаду рассказали.

Вот отписка МА в свое время.

Не помню сейчас где, но где то еще этот Эдуард фигурировал в подобном ключе высказываний 😀

немогупридумать

Тупой анекдот, если б не мат, подумал бы, что в детсаду рассказали.

Одного вычислили

krayzi cash
Одного вычислили

megamix81
Не помню сейчас где, но где то еще этот Эдуард фигурировал в подобном ключе высказываний

хохлома
Вам в Начале темы ответили.

Хороший деактив у тозовского тт со 9, патрон правда хрень. Кольцевые зацепы для антуражности сохранены на стволе, ствол не упиленный и снимается. На рамке чуть срезаны направляющие а на затворе капля сварки, шоб нельзя было запихнуть затвор на непиленную боевую рамку. Чего бы такой деактив молот-армзу не замутить? Пусть плюсом даже ствол ушлифуют, как сейчас, но зато он будет сниматься и затвор никуда кроме сх пестика не запихнёшь. Нос у пистолета был бы не пилёный, а ровный, красивый и блестящий, там где сейчас штифт. Да ещё и доступный патрон 10х31, хороший был бы пест. А щас стволик удерживает всего миллиметр металла штифта.

megamix81
Да я вроде ничего не спрашивал

хохлома
Извиняюсь я думал вы ТС

Ну че, народ, пока еще никого не посадили??? 😀 😀 😀

Подозрительная тишина)))

..

хохлома
Будет признан переделкой весь наган с барабаном от 10 тк и рамкой Мр-313 .Это будет 223 ст и 222ст ук

Значит пофигу есть в барабане штифты или нет.

Живопыра
Значит пофигу есть в барабане штифты или нет.

Не передвигайтесь по городу, как на картинке ниже и не палите с балконов 😛 И будет Вам счастье

Johnny Quid
Не передвигайтесь по городу, как на картинке ниже

хохлома
У него меч в чехле)))

Johnny Quid
много поклонников бейсбола.

хохлома
А как передвигаться этому человеку? У него меч в чехле)))

Это толкинисты что ли?!
Звери.... Там самые опасные у них- эльфы, что с огромными луками. Как то обстреляли меня в царицинском лесопарке. Тир себе там видишь ли устроили...А их стрелы с такой железной фигней сквозь кусты пролетает насквозь.

Skalper
этому человеку?

Skalper
самые опасные у них- эльфы,

Johnny Quid
Не передвигайтесь по городу, как на картинке ниже и не палите с балконов 😛 И будет Вам счастье

Draconian
А топор за поясом можно носить? Может я плотник...

Вот так и живем))) Плотники, бейсболисты, мясники, толкиенисты. И всем только для культурно-образовательной деятельности экспонаты нужны 😀 😀 😀

Так ведь и ментам дубинки с наручниками нужны тоже для культурно-образовательных игр.))
ладно, так что там с штифтами? Ложная тревога?

Да,отбой тревоги,короче забей болт...

Забил болт...тьфу .. заряд я в пушку туго....
ОК. А то праздник скоро, вот ТТ-СХ думал прикупить по поводу
А тут стращают

Skalper
Забил болт...тьфу .. заряд я в пушку туго....
ОК. А то праздник скоро, вот ТТ-СХ думал прикупить по поводу
А тут стращают

Skalper
Забил болт...тьфу .. заряд я в пушку туго....
ОК. А то праздник скоро, вот ТТ-СХ думал прикупить по поводу
А тут стращают

Все запретить,все на номера и за все платить!!!Чип в каждый топор!Некоторым в голову можно,чип.И главное-запретить!