Регистрация СХП. А что Ты будешь делать? + Голосовалка.

AlbertTag 16-09-2017 10:09

Возможно вскоре тема СХП обновился новыми законами, в связи с этим интересно мнение любителей и владельцев СХП. Поэтому завёл голосовалку.
Просьба высказываться только по теме и (или) Голосовать.

Dmt13 16-09-2017 11:23

Очень весомая привлекательность СХП "оружия", это её безлицензионный оборот. Введение даже упрощенной регистрации, отобьет интерес у не малого количества любителей этих игрушек.

дезерт игл 16-09-2017 11:43

Вариант надо добавить
"Просто не куплю" для новичков

All_1988 16-09-2017 11:58

продам охолощёнку, и куплю по лицензии нормальное охотничье оружие

Noriega475 16-09-2017 12:17

quote:
Originally posted by All_1988:

продам охолощёнку



так без регистрации это уже криминал будет)

muzlev 16-09-2017 12:19

Вот чего точно делать не буду, так это сдавать на утилизацию.
Я думаю, что ни кто не будет лицензировать СХП. Мир без того над нашей страной смеётся. Так вообще на смех поднимут, мол в РОССИИ теперь и макеты оружия стали. Человек в здравом уме на это не пойдёт, а я пологаю что всеж здравых голов в Думе поболее чем дебильных.

All_1988 16-09-2017 12:26

quote:
Изначально написано Noriega475:

так без регистрации это уже криминал будет)

до вступления в силу закона - нет.

muzlev 16-09-2017 12:29

quote:
Изначально написано All_1988:

до вступления в силу закона - нет.


Представим, что все эти страхи подтвердяться, тогда его хрен продашь.
Какой дурак его купит? Если токо за копейку, т.к. желающих как и вы будет уйма от него избавиться.

All_1988 16-09-2017 12:37

quote:
Изначально написано muzlev:

Представим, что все эти страхи подтвердяться, тогда его хрен продашь.
Какой дурак его купит?


это вы верно сказали. Но пока не умерла надежда, что этого маразма не будет...,хотя, учитывая нашу госдуру, такого не исключаю...

other 16-09-2017 12:42

quote:
учитывая нашу госдуру, такого не исключаю...

А причем тут "госдуМа"?
Не забывайтесь, количество граждан поддерживающих ужесточение оборота оружия в стране велико как никогда.
quote:
Мир без того над нашей страной смеётся.

Кто ж это вложил в твою голову... Впрочем я догадываюсь. Над нашей страной уже давно не смеются. Слабые боятся, Сильные ненавидят. (С)
Все встало на круги своя. Как это и было в периоды истинного величия Российской Империи.

дезерт игл 16-09-2017 12:43

quote:
до вступления в силу закона - нет.

И будут тут СХП продавать за 6-15т.р. лишь бы купили...

Noriega475 16-09-2017 12:46

quote:
Originally posted by дезерт игл:

И будут тут СХП продавать за 6-15т.р. лишь бы купили...



ну или можно на детали пустить или замакетить

AlbertTag 16-09-2017 12:56

Добавлю свои 5коп. Помимо свободного оборота есть ещё один плюсик схп - это автоматический огонь. Если бы его не было, то я не стал бы смотреть в сторону 925го. А уТИТИлизировать мы и сами могем.

дезерт игл 16-09-2017 13:00

quote:
ну или можно на детали пустить или замакетить

Рынок макетов очень мал, я например не имею ММГ(был когда то один в виде П96 и все), и даже по цене 5 тр. за ММГ не куплю, ибо на фиг мне металлолом?,а детали...ну и кому нужно столько деталей? Это я не говорю о всяких Береттах и прочих Сталкерах которые и в деталях никому не нужны.

дезерт игл 16-09-2017 13:03

quote:
Не забывайтесь, количество граждан поддерживающих ужесточение оборота оружия в стране велико как никогда.

Так и многие владельцы ружей и травматиков, СХП не интересуются. Им тоже будет по фиг если даже СХП вообще запретят

muzlev 16-09-2017 13:07

quote:
Изначально написано other:
[B]
Над нашей страной уже давно не смеются. Слабые боятся, Сильные ненавидят. (С)/B]

Это только в средствах массовой информации.
Ну да ладно...

All_1988 16-09-2017 13:10

quote:
Изначально написано other:

А причем тут "госдуМа"?
Не забывайтесь, количество граждан поддерживающих ужесточение оборота оружия в стране велико как никогда.

...да я не о том, а о поддержании данной инициативы...


P.S.спасибо за исправление, но я и не ошибся :D

Romiro 16-09-2017 13:21

Что буду делать я?
Если не регистрировать имеющиеся железки, вряд ли привлекут по УК, поэтому пусть себе валяются. А новые покупать перестану.

дезерт игл 16-09-2017 13:22

quote:
периоды истинного величия Российской империи.


В периоды истинного величия КС и ружья продавались в магазине, а у дворян была обязанность поддерживать правопорядок с оружием в руках

other 16-09-2017 13:23

quote:
...да я не о том, а о поддержании данной инициативы...

Ну если посмотреть на ситуацию адекватно, то до этого времени госдума была на нашей стороне. Ведь подобных инициатив запретного тона, было множество.
Но крики неграмотных журналистов (ищущих жареного) могут сыграть на руку инициаторам ужесточений. Рано или поздно, это случится.

muzlev 16-09-2017 13:49

quote:
Изначально написано other:

Но крик поднятый журналистами (ищущих жареного) может сыграть на руку инициаторам ужесточений.


Дружище, а мало они кричат?
Я склонен принимать весь этот ажиотаж, шумиху по лицензированию СХП как полную бредятину на сегодняшнем этапе. Если здраво поразмыслить, что такого из него кто совершил, чтоб так гайки завинчивать. Повод?
Переделка? Дык, переделок и так полно. А если ещё сильней мозг напрячь, то зачем его вообще в продажу запустили, какие цели приследовали и кто? Даже целый концерн "Калашников" его выпуск наладил. Ответив на эти вопросы, думаю, что встанет все на свои места и шумиха прекратится. Вот такие у меня мысли... дружище. :)

All_1988 16-09-2017 13:54

quote:
Изначально написано other:

Ну если посмотреть на ситуацию адекватно, то до этого времени госдума была на нашей стороне. Ведь подобных инициатив запретного тона, было множество.
Но крик поднятый журналистами (ищущих жареного) может сыграть на руку инициаторам ужесточений.

то, что они были на нашей стороне - это ещё спорный вопрос...

дезерт игл 16-09-2017 13:56

quote:
Повод?
Переделка?


Ну,не только. Ещё "стреляющие свадьбы" и прочее...
А по переделкам кстати лидирует МР371 а не ПМы охолощенные,ибо расчёт прост
МР371-5000-7000р
Стволик-2000-3000
А ПМ холощенные-от 20тки

other 16-09-2017 14:03

quote:
чтоб так гайки завинчивать. Повод?

Повод простой, мнение общественности. Вернемся на минутку к ранее сказанному: Большинство граждан, с радостью поддержат любую инициативу связанную с ужесточением оружейного законодательства.
Большинству граждан плевать какое оружие стреляет в школах: пневматическое, травматическое или холостое. Они не обязаны разбираться в этих нюансах. Не хотят они свободного оборота и все тут. И их большинство.

дезерт игл 16-09-2017 14:10

quote:
тут. И их большинство.


Надо инициировать ответный запрет,на продажу Эпплов и Андроидов...

muzlev 16-09-2017 14:13

quote:
Изначально написано other:

Повод простой, мнение общественности.


А опроса и не будет. Мнение общественности касаемо оружия известно, только СХП не оружие. Я же написал, если хорошо подумать, то будет все понятно. Так что мнение общественности в этом вопросе на хрен ни кому и не нужно...

other 16-09-2017 14:13

quote:
Изначально написано дезерт игл:

Надо инициировать ответный запрет,на продажу Эпплов и Андроидов...

Прискорбно, но мы вновь окажемся в меньшинстве.

All_1988 16-09-2017 14:14

quote:
Изначально написано дезерт игл:

Надо инициировать ответный запрет,на продажу Эпплов и Андроидов...

+5, а то растёт андроидно-эпольное поколение, которое дальше телефона не видит. Это первые жертвы в случае (не дай бог) военного конфликта, так как в руках ничего больше не держали...

other 16-09-2017 14:20

quote:
только СХП не оружие

Правда? :D Нет, по закону это оружие, со всеми вытекающими последствиями. Не слушай дураков. :P К хорошему не приведет...

дезерт игл 16-09-2017 14:29

quote:
то растёт андроидно-эпольное поколение, которое дальше телефона не видит. Это первые жертвы в случае (не дай бог) военного конфликта,

Оно везде растёт. Так что будет воевать друг с другом.
quote:
только СХП не оружие

Настало время ох....ных историй?
По факту да, реалього вреда от СХП можно добиться только если бить как дубиной,или лезть внутрь.

muzlev 16-09-2017 14:32

quote:
Изначально написано other:

Правда? :D Нет, по закону это оружие, со всеми вытекающими последствиями. Не слушай дураков. :P

Да, это мне понятно и без дураков.
Только вот вытекающие последствия уж больно сильно разные, если их сравнивать с последствиями от нарушений с нормальным оружием. На столько разные, что и сравнивать глупо. Так что писать о последствиях за нарушения в обращении с "оружием" СХП, не стоит. Их попросту как таковых и нет. Если только за шум не в тех местах где надо, да и все.
Вот и получается, что на бумаге вроде как и оружие, а на самом деле просто изделия хозбыта...
Так что лицензировать его как нормальное оружие вряд-ли кто будет. Я опять так думаю... :)

other 16-09-2017 14:43

quote:
Изначально написано muzlev:

Да, это мне понятно и без дураков.
Только вот вытекающие последствия уж больно сильно разные, если их сравнивать с последствиями от нарушений с нормальным оружием. На столько разные, что и сравнивать глупо. Так что писать о последствиях за нарушения в обращении с "оружием" СХП, не стоит.
Вот и получается, что на бумаге вроде как и оружие, а на самом деле просто изделия хозбыта...
Так что лицензировать его как нормальное оружие вряд-ли кто будет. Я опять так думаю... :)


Лирика сплошная. Есть закон и его нужно соблюдать. Если кто-то не согласен с законами, попробуйте их изменить, но для начала нужно выбиться в законодатели. :D
Есть другой путь, наплевав на законы уйти в подполье (путь неверный и крайне не продолжительный) :D

muzlev 16-09-2017 14:46

quote:
Изначально написано other:

Лирика сплошная. Есть закон и его нужно соблюдать. Если кто-то не согласен с законами, попробуйте их изменить, но для начала нужно выбиться в законодатели. :D


В чем лирика?

дезерт игл 16-09-2017 14:47

quote:
Лирика сплошная. Есть закон и его нужно соблюдать

А сейчас его кто то нарушает?

other 16-09-2017 14:48

quote:
В чем лирика?

В твоих рассуждениях:
quote:
Да, это мне понятно и без дураков.
Только вот вытекающие последствия уж больно сильно разные, если их сравнивать с последствиями от нарушений с нормальным оружием. На столько разные, что и сравнивать глупо. Так что писать о последствиях за нарушения в обращении с "оружием" СХП, не стоит. Их попросту как таковых и нет. Если только за шум не в тех местах где надо, да и все.
Вот и получается, что на бумаге вроде как и оружие, а на самом деле просто изделия хозбыта...
Так что лицензировать его как нормальное оружие вряд-ли кто будет. Я опять так думаю...


Еще раз:
quote:
Есть закон и его нужно соблюдать. Если кто-то не согласен с законами, попробуйте их изменить, но для начала нужно выбиться в законодатели.
Есть другой путь, наплевав на законы уйти в подполье (путь неверный и крайне не продолжительный)


По закону СХП-оружие, остальное лирика.

tema22 16-09-2017 14:55

Ну если покупалось в коллекцию для себя любимого на веки вечные - то можно и не регистрировать, хранить втемную, любоваться и постреливать втихаря. Но большинство покупало СХП как игрушку, которую всегда можно продать если надоест. Такие владельцы в случае принятия закона встанут перед выбором - либо продать (утилизировать) за бесценок, либо добро пожаловать на регистрацию.

other 16-09-2017 14:59

quote:
Изначально написано дезерт игл:

А сейчас его кто то нарушает?

Нет, но Сергей Анатольевич неверно его трактует, в частности своим высказыванием "СХП-не оружие" вводя тем самым несведущих в еще большее заблуждение.

muzlev 16-09-2017 15:09

quote:
Изначально написано other:

Нет, но Сергей Анатольевич неверно его трактует, в частности своим высказыванием "СХП-не оружие" вводя тем самым несведущих в еще большее заблуждение.


То что оно оружие, я не спорю. Токо это скорее на бумаге, чем в "миру".
Фу... . Устал я... .
Уже все по херу...

other 16-09-2017 15:13

quote:
Изначально написано muzlev:

То что оно оружие, я не спорю. Токо это скорее на бумаге, чем в "миру".
Фу... . Устал я... .
Уже все по херу...



Так на бумаге важнее! :)
Ладно тебе, заводишься с пол оборота.
По существу, все эти диспуты ни к чему хорошему не приводят, сеют раздор и злобу.

Legioner1976 16-09-2017 15:52

Огрызки и Андроиды вмести с селфи палками убили больше народу чем легальное оружие в нашей стране. А сколько граждан дибилами сделали вообще не счесть! А прессуют пневматов и СХПешников, которые вообще никого не убили! Этот даун в школе вроде пневматикой никого не убил и не покалечил, там топорик и петарды больше дел наделали.

Возвращаясь к первому посту ТС - если введут проверку знаний по СХП куплю себе чего нибудь и пойду в первых рядах. Это нельзя будет пропустить. Я ох..ительно хочу знать как с СХП обращаться БЕЗОПАСТНО! Вернее я хочу понять - куда его нужно засунуть, чтоб оно стало ОПАСНЫМ.

All_1988 16-09-2017 16:41

quote:
Изначально написано Legioner1976:
Огрызки и Андроиды вмести с селфи палками убили больше народу чем легальное оружие в нашей стране. А сколько граждан дибилами сделали вообще не счесть! А прессуют пневматов и СХПешников, которые вообще никого не убили! Этот даун в школе вроде пневматикой никого не убил и не покалечил, там топорик и петарды больше дел наделали.


тут нужно сказать ОГРОМНОЕ "спасибо" СМИ - раздули из этого целую сенсацию, а то, что малолетки вечерами алкоголь литрами у подъезда потребляют и траву курят, конечно же об этом все умалчивают...Во всём конечно же виновато СХП...

tema22 16-09-2017 17:22

Изначально написано All_1988:

тут нужно сказать ОГРОМНОЕ "спасибо" СМИ - раздули из этого целую сенсацию, а то, что малолетки вечерами алкоголь литрами у подъезда потребляют и траву курят, конечно же об этом все умалчивают...Во всём конечно же виновато СХП...

Следующим шагом будет легализация травы и проституции... А что, только представьте себе прибыль в бюджет... и безработицу победить смогут... А если по делу - посчитайте количество выпущенного СХП и пневмы и помножьте на сумму предполагаемой госпошлины за его оформление - вот Вам и цель лицензирования.

georg1 16-09-2017 19:13

Ни с той стороны вы,парни. :)
Во первых бабло.
Кушать хочется,а трубы уже ни те.
Во вторых гляньте на ютубе ролики о переделке.
А иметь лимонов десять вооружённых социально активных граждан...
Короче сами себе злобные буратины! :P
Да,кстати- Последние 371е прослаблены донельзя...

Legioner1976 16-09-2017 20:06

Я уже предлагал, что учитывая какие законы принимаются по инициативе исполнительной власти (Росгвардия) Президент и премьер каждый день должны в баночку писать, а то понимаеш у народа подозрения появляются

Draconian 16-09-2017 20:07

Надо было другое голосование организовать на тему: "Считаете ли вы деятельность так называемой "Росгвардии" неконституционной и антинародной?". Надо смотреть в более широком плане на вещи. Лицензирование СХП это всего лишь маленький пунктик в деятельности этой непонятной и ненужной организации, которая содержится на наши же с вами деньги, деньги налогоплательщиков. Я уверен что в ближайшее будущее эта организация выдвинет еще более абсурдные инициативы от которых всем плохо будет. Оно может и вправду дойти до лицензирования кухонных ножей и рыболовных удочек, вшивания микрочипов каждому в голову и полного контроля над гражданами. В 2014-2015 годах все нормально было, а когда создали эту идиотскую организацию и всем сразу же поплохело. То ли еще будет...

Проскуров 16-09-2017 20:15

успокойтесь
не будет никакого лицензирования

Legioner1976 16-09-2017 20:21

quote:
Изначально написано Draconian:
Надо было другое голосование организовать на тему: "Считаете ли вы деятельность так называемой "Росгвардии" неконституционной и антинародной?". Надо смотреть в более широком плане на вещи. Лицензирование СХП это всего лишь маленький пунктик в деятельности этой непонятной и ненужной организации, которая содержится на наши же с вами деньги, деньги налогоплательщиков. Я уверен что в ближайшее будущее эта организация выдвинет еще более абсурдные инициативы от которых всем плохо будет. Оно может и вправду дойти до лицензирования кухонных ножей и рыболовных удочек, вшивания микрочипов каждому в голову и полного контроля над гражданами. В 2014-2015 годах все нормально было, а когда создали эту идиотскую организацию и всем сразу же поплохело. То ли еще будет...

Мож проще того кто эту Росгвардию придумал на пенсию отправить? Пусть лучше космодром Восточный строит у себя на даче за свои деньги!

georg1 16-09-2017 20:24

quote:
Изначально написано Проскуров:
успокойтесь
не будет никакого лицензирования

Конечно не будет.
Нет предмета- нет проблем!
Ах да, там же пневма... :D

Проскуров 16-09-2017 20:29

ничего еще не произошло, а некоторые уже взвыли как бабы базарные
закон обратной силы не имеет

Legioner1976 16-09-2017 20:35

quote:
Изначально написано Проскуров:
ничего еще не произошло, а уже взвыли как бабы базарные
закон обратной силы не имеет

Уипьем за оптимизм!

georg1 16-09-2017 20:37

quote:
Originally posted by Проскуров:

закон обратной силы не имеет



Я наверное тебя удивлю-
Мы живём в России... :P

Проскуров 16-09-2017 20:39

quote:
Originally posted by Legioner1976:

Уипьем за оптимизм!


проблемы решаются по мере их поступления
когда проблема с СХП поступит - вот тогда я и буду ее решать

All_1988 16-09-2017 21:58

quote:
Изначально написано Draconian:
Надо было другое голосование организовать на тему: "Считаете ли вы деятельность так называемой "Росгвардии" неконституционной и антинародной?". Надо смотреть в более широком плане на вещи. Лицензирование СХП это всего лишь маленький пунктик в деятельности этой непонятной и ненужной организации, которая содержится на наши же с вами деньги, деньги налогоплательщиков. Я уверен что в ближайшее будущее эта организация выдвинет еще более абсурдные инициативы от которых всем плохо будет. Оно может и вправду дойти до лицензирования кухонных ножей и рыболовных удочек, вшивания микрочипов каждому в голову и полного контроля над гражданами. В 2014-2015 годах все нормально было, а когда создали эту идиотскую организацию и всем сразу же поплохело. То ли еще будет...

У нас в стране огромное количество принятых законов, которые противоречат конституции и правам (закон Яровой и Озерова например), но их все равно приняли.

Что касается переделок: оружие у бандитов было, есть и будет всегда - хоть запрещай схп, хоть не запрещай - у них свои каналы. Данный законопроект одевает "колпак" на законопослушных владельцев СХП по типу:"ага, а вот у этого есть схп, значит интересуется оружием, нужно взять его на заметку на всякий случай" Бандитам пофиг на законы, так как если бы они его боялись, то и преступлений бы не было...Тут как всегда, крайними остаются законопослушные...

P.S.надо было назвать не Росгвардия, а главное управление имперской безопасности - принципы, методы, задачи и функции те же...

tihi@binka 16-09-2017 23:36

quote:
Изначально написано Draconian:
Надо было другое голосование организовать на тему: "Считаете ли вы деятельность так называемой "Росгвардии" неконституционной и антинародной?". Надо смотреть в более широком плане на вещи. Лицензирование СХП это всего лишь маленький пунктик в деятельности этой непонятной и ненужной организации, которая содержится на наши же с вами деньги, деньги налогоплательщиков. Я уверен что в ближайшее будущее эта организация выдвинет еще более абсурдные инициативы от которых всем плохо будет. Оно может и вправду дойти до лицензирования кухонных ножей и рыболовных удочек, вшивания микрочипов каждому в голову и полного контроля над гражданами. В 2014-2015 годах все нормально было, а когда создали эту идиотскую организацию и всем сразу же поплохело. То ли еще будет...

Ваша котегоричность понятна, но Росгвардия это бывшие ВВ, в которые коптировали ОМОН, СОБР, ЛРО, ОВО.
Сейчас там происходит полная жопа в подразделениях которые пришли со стороны МВД.
Если и будет изменения то они придут со стороны правительства

georg1 16-09-2017 23:44

Ну так и чо,готовы сдацо,чи в леса?.. :) :) :)

DeLeon 16-09-2017 23:45

Ну, лично я пойду оформлять, или, на худой конец, на утилизацию. А насчёт бандитов - так оружие будет для них менее доступно. А с не регистрируемым СХП, считай, им разжиться оружием куда легче.

DeLeon 16-09-2017 23:48

Но если будет полный контроль над гражданами, как в книге "451 градус по Фаренгейту" и прочих антиутопиях, то я уйду в подполье.

georg1 16-09-2017 23:50

quote:
Originally posted by DeLeon:

А насчёт бандитов - так



Они погоны носят да табельным,и ни очень владеют... :P

DeLeon 16-09-2017 23:53

georg1, не путай полицию и представителей криминала.

georg1 16-09-2017 23:55

quote:
Изначально написано DeLeon:
georg1, не путай полицию и представителей криминала.

А я не путаю.
Они и есть криминал.
Поголовно.

DeLeon 16-09-2017 23:59

georg1, это уже необоснованное обвинение. Ты же не скажешь, что все в стране поголовно бандиты.

DeLeon 17-09-2017 12:12

georg1, В каком смысле, по твоему руководство страны антинародно? Будь это так, сейчас бы у нас и пневматики бы не было в свободной продаже. Был бы как в Китае, тоталитарный режим. Насчёт Китая, если не прав, поправьте.

georg1 17-09-2017 12:22

quote:
Originally posted by DeLeon:

В каком смысле,



В прямом.
И им пох на твою пневматику и стреломёты.
Но впереди 18й и недовольство народа.
По крайней мере они видят это так.
И да- Тоталитарный режим уже давно у нас.
Просто его аккуратно присыпали крошками с барского стола.
Скоро крошки кончатся...

DeLeon 17-09-2017 12:29

quote:
В прямом.

Какой-то невнятный аргумент. Представь более подробные аргументы. Хотя, может ты и прав, но я пока не вижу в чём же, по твоему, руководство нашей страны антинародно.

georg1 17-09-2017 12:37

quote:
Originally posted by DeLeon:

в чём же,



В геноциде русского народа.
Ежели коротко.
Поразвёрнутей:
282, развале промышленности и с/х,сокращении рабочих мест,понижение уровня жизни,уничтожение системы образования,медицины,армии и флота,науки.
За пенсионеров,вложения хулиардов в экономику США и сокращение срока жизни вообще молчу,как и за развязывание гражданской войны.

tihi@binka 17-09-2017 12:44

quote:
Изначально написано Skalper:
Любой схп можно перевести в макет просто испортив затвор, но можно и просто сделать полную разборку и в состоянии запчастей хранить лучше в разных местах. Пока запчасти регистрировать уж не заставят.
А так да, лучше конечно зарегистрировать. Мне то не трудно лицензия на гладкое есть и все справки новые и сейф в наличии. Но уверен будет гиморройно оформлять для тех кто по новой пойдет
Но все же думаю до такого не дойдет. Не просто так все же схп разрешили

В очередной раз скажу, лично твое схп никому в куй невперлось, регистрация если она будет, делается для контроля над будущими продажами, а там что было небыло-небыло это на совести владельца, а вот потом после принятия закона его и патроны купить будет нельзя без лицензии

wasya11 17-09-2017 02:18

quote:
Изначально написано tihi@binka:

В очередной раз скажу, лично твое схп никому в куй невперлось, регистрация если она будет, делается для контроля над будущими продажами, а там что было небыло-небыло это на совести владельца, а вот потом после принятия закона его и патроны купить будет нельзя без лицензии


В законе все четко, контроль над всем, что есть у граждан.
Политика партии изменилась, и теперь дело до всего есть!
Выбор очевиден надо лицензировать если использовать подразумевается!
Без лицензии СХП по закону оружие,

wasya11 17-09-2017 02:28

quote:
Изначально написано DeLeon:

Какой-то невнятный аргумент. Представь более подробные аргументы. Хотя, может ты и прав, но я пока не вижу в чём же, по твоему, руководство нашей страны антинародно.


Согласен с точкой зрения оппонента.
Аргумент приведу железный!
Заходим на википедию, только .org, набираем РФ и читаем, гугл- переводчик в помощь!

Ромашка11 17-09-2017 07:34

Вспомнилось про росгвардию, знакомый в ово служит, они офигевают от телеграмм которые приходят из Москвы, недавно пришёл приказ на построение прийти со своим оружием, всем которое имеется у личного состава дома! Маразм там неслабый и в самой системе, про остальное промолчу.

Legioner1976 17-09-2017 09:05

quote:
Изначально написано Ромашка11:
Вспомнилось про росгвардию, знакомый в ово служит, они офигевают от телеграмм которые приходят из Москвы, недавно пришёл приказ на построение прийти со своим оружием, всем которое имеется у личного состава дома! Маразм там неслабый и в самой системе, про остальное промолчу.

Да маразм везде! Не хотят наши президент с премьером услышать обычных людей и уйти с галеры интеллигентно. Росгвардию придумали для собственного спокойствия. Был такой лидер, который четверть страны в спецслужбы загнал для собственного спокойствия. Николаем Чаушеску звали. В общем не сработал у него этот метод.

wasya11 17-09-2017 10:49

quote:
Изначально написано Legioner1976:

Да маразм везде! Не хотят наши президент с премьером услышать обычных людей и уйти с галеры интеллигентно. Росгвардию придумали для собственного спокойствия. Был такой лидер, который четверть страны в спецслужбы загнал для собственного спокойствия. Николаем Чаушеску звали. В общем не сработал у него этот метод.


Страна большая, много слабых мест.
Президента мы конечно не выбирали, но и ВВ не самый плохой вариант, учитывая приколы Ельцина.
Представим что уйдут они, а за кого голосовать???

Draconian 17-09-2017 11:07

quote:
Изначально написано tihi@binka:
после принятия закона его и патроны купить будет нельзя без лицензии

Вы в этом так уверены? Сейчас холодняком везде торгуют, даже под угрозой 222 ч4. А это вам не административка с изъятием. Здесь тоже есть раздел продажи холодняка. Если примут поправки к ЗоО касающиеся схп и пневматики, то они просто не будут работать. Пневматику вообще лет 20 уже свободно продают. Кто ее регистрировать будет? Все эти поправки будут иметь обратное действие, так как расцветет черный рынок продажи схп и пневматики. Сейчас всё на виду, продажа свободная, чеки в магазинах дают, гарантия действует.

wasya11 17-09-2017 11:25

quote:
Изначально написано Draconian:

Вы в этом так уверены? Сейчас холодняком везде торгуют, даже под угрозой 222 ч4. А это вам не административка с изъятием. Здесь тоже есть раздел продажи холодняка. Если примут поправки к ЗоО касающиеся схп и пневматики, то они просто не будут работать. Пневматику вообще лет 20 уже свободно продают. Кто ее регистрировать будет? Все эти поправки будут иметь обратное действие, так как расцветет черный рынок продажи схп и пневматики. Сейчас всё на виду, продажа свободная, чеки в магазинах дают, гарантия действует.

Чего принимать?Закон есть!Начинает работать с 1 октября!
Рынка ни какого не будет, Юр. лица дают полный отчет Росгвардии, кому и что продали, и несут уголовную ответственность и это сразу исключает продажи на лево!

Legioner1976 17-09-2017 11:26

quote:
Изначально написано wasya11:

Страна большая, много слабых мест.
Президента мы конечно не выбирали, но и ВВ не самый плохой вариант, учитывая приколы Ельцина.
Представим что уйдут они, а за кого голосовать???


Вот на это и расчет! Типа если не ВВ так Навальный! Народ конечно такая альтернатива не вдохновляет. Но с другой стороны - гайки постоянно закручивают принимая вот такие дебильные инициативы. Одновременно искренне считают, что мы все не догоняем в интересах кого пилят бабло на космодроме Восточный и на Зенит-Арене (и это не считая всяких Роснано, Ростелеком и т.д.). Пока власть боиться своего народа, такие инициативы будут сыпаться как из рога изобилия. В общем без отправки питерского админресурса в бан ничего не поменять! Может кого нибудь из модеров Ганзовских в презы двинуть? Будем жить если не по Конституции то хоть по правилам форума! А че, щас и этого в стране нет!

Draconian 17-09-2017 11:31

quote:
Изначально написано wasya11:

Чего принимать?Закон есть!Начинает работать с 1 октября!
Рынка ни какого не будет, Юр. лица дают полный отчет Росгвардии, кому и что продали, и несут уголовную ответственность и это сразу исключает продажи на лево!



Вы чего-то попутали! Еще законопроекта даже нет. У нас уже пишут законы минуя Госдуму и Совет Федерации? Что вы зы ерунду пишете?

wasya11 17-09-2017 11:38

Вообще в лицензии есть доля логики вот например:
Дпс остановил авто, и входе осмотра нашли автомат(кто то из жизни рассказывал), Водитель может говорить что угодно СХП, макет и прочее, Сотрудник должен убедиться что это!?Взять на экспертизу, водителя задержать!
Лицензия тут дает четкий ответ, ситуация решена.

Draconian 17-09-2017 11:42

quote:
Изначально написано wasya11:
Вообще в лицензии есть доля логики вот например:
Дпс остановил авто, и входе осмотра нашли автомат(кто то из жизни рассказывал), Водитель может говорить что угодно СХП, макет и прочее, Сотрудник должен убедиться что это!?Взять на экспертизу, водителя задержать!
Лицензия тут дает четкий ответ, ситуация решена.


С 1 октября никакие законы еще работать не будут, это ваши фантазии. С 1 октября вступают в действие поправки принятые Госдумой еще в июне, которые не имеют отношения ни к схп ни к пневматике.

Draconian 17-09-2017 11:52

quote:
Изначально написано wasya11:

Чего принимать?Закон есть!Начинает работать с 1 октября!
Рынка ни какого не будет, Юр. лица дают полный отчет Росгвардии, кому и что продали, и несут уголовную ответственность и это сразу исключает продажи на лево!



Смешно! Складывается впечатление, что сам генерал Леня Веденов посетил наш форум. :D :D :D

wasya11 17-09-2017 11:52

quote:
Изначально написано Draconian:

С 1 октября ничего работать не будет, это ваши фантазии.

Вы хотите сказать, что я придумал все?

Draconian 17-09-2017 12:00

quote:
Изначально написано wasya11:

Вы хотите сказать, что я придумал все?



Совершенно верно! Круглый стол был 14 сентября, а с 1 октября уже закон в действие вступает? Учите как принимаются законы в РФ. Какие инстанции проходят законопроекты, чтобы стать законом.

wasya11 17-09-2017 12:04

А хватит мужества признать свою не правоту?
ВВ может принять закон сам, что он и сделал внеся свои изменения в обход думы.Это касается снаряжении патронов к оружию

Draconian 17-09-2017 12:12

quote:
Изначально написано wasya11:
А хватит мужества признать свою не правоту?
ВВ может принять закон сам, что он и сделал внеся свои изменения в обход думы.


Читайте какие будут изменения с 1 октября: https://rg.ru/2017/07/01/fz151-site-dok.html
И не надо фантазировать.

wasya11 17-09-2017 12:28

quote:
Изначально написано Draconian:

Читайте какие будут изменения с 1 октября: https://rg.ru/2017/07/01/fz151-site-dok.html
И не надо фантазировать.

Статья 3

Настоящий Федеральный закон вступает в силу с 1 октября 2017 года.

Президент Российской Федерации В.Путин

Draconian 17-09-2017 12:32

quote:
Изначально написано wasya11:

Статья 3

Настоящий Федеральный закон вступает в силу с 1 октября 2017 года.

Президент Российской Федерации В.Путин



Вы в тексте где нашли упоминание про лицензирование СХП и пневматики??? Подчеркните и покажите. Можно дословно процитировать.

AlbertTag 17-09-2017 15:03

Товарищи! Давайте не отклоняться от темы ! А тема на повестке дня( как раньше говорили) Регистрация СХП! Голосуем : да, нет и так далее 😀

На сей момент даже есть Два участника концессии готовые сдать на утилизацию! Просьба высказываться по делу.

Уважаемого ВВ просьба (руками) не трогать! Потру!

wasya11 17-09-2017 16:25

оборот оружия и основных частей огнестрельного оружия (далее - оружие) - производство оружия, торговля оружием, продажа, передача, приобретение, коллекционирование, экспонирование, учёт, хранение, ношение, перевозка, транспортирование, использование, изъятие, уничтожение, ввоз оружия в Российскую Федерацию и вывоз его из Российской Федерации;

списанное оружие - огнестрельное оружие, в каждую основную часть которого внесены технические изменения, исключающие возможность производства выстрела из него или с использованием его основных частей патронами, в том числе метаемым снаряжением, и которое предназначено для использования при осуществлении культурной и образовательной деятельности с возможностью имитации выстрела из него патроном светозвукового действия (охолощенное оружие) или без возможности имитации выстрела из него (учебное оружие) либо для изучения процессов взаимодействия частей и механизмов оружия (разрезное оружие);

К оружию не относятся изделия, сертифицированные в качестве изделий хозяйственно-бытового и производственного назначения, спортивные снаряды, конструктивно сходные с оружием (далее - конструктивно сходные с оружием изделия). Конструктивно сходные с огнестрельным оружием изделия не должны содержать в своем составе основные части огнестрельного оружия.

Статья 9. Лицензирование приобретения, экспонирования и коллекционирования оружия и патронов к нему

Пневматика без лицензии если ее нет в списке, покупка отечественной пневматики до 4.5мм - выбор охриненный будет
2_1) ношение и перевозка в границах населенных пунктов пневматического оружия в заряженном или снаряженном состоянии, а также использование такого оружия в границах населенных пунктов вне помещений и участков местности, специально приспособленных для спортивной стрельбы в соответствии с требованиями, установленными федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере физической культуры и спорта, и согласованными с федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным в сфере оборота оружия;

По закону можно продать СХП, или переделать в огнестрельное и зарегистрировать. Статья 9.1

other 17-09-2017 17:14

quote:
Изначально написано georg1:

Ну вот смотри:
Руководство страны антинародно.
Всяк его поддерживающий такой же преступник.
Всё- рамс убит!


Ну что сказать, вполне типичное высказывание маргинального неформала.
В силу своей ущербности, считающего свое мнение верхом справедливости.
Таким даже невдомек, что они своими высказываниями оскорбляют миллионы граждан.

tema22 17-09-2017 17:32

Голосование в рамках форума не отразит действительного мнения - попробуйте опросить 100 случайных человек на улице и все сразу станет понятно - большинство наверняка даже не слышало о существовании СХП и проблемы его регистрации вряд-ли кого-то заинтересуют. Нововведения в законодательстве мало кто воспринимает с радостью: водители ругают изменения в ПДД, дальнобойщики введение "Платона" и т.п. - как говорится у всех клубы по интересам, в т.ч. и у государства свои интересы.

wasya11 17-09-2017 17:46

quote:
Изначально написано tema22:
Голосование в рамках форума не отразит действительного мнения - попробуйте опросить 100 случайных человек на улице и все сразу станет понятно - большинство наверняка даже не слышало о существовании СХП и проблемы его регистрации вряд-ли кого-то заинтересуют. Нововведения в законодательстве мало кто воспринимает с радостью: водители ругают изменения в ПДД, дальнобойщики введение "Платона" и т.п. - как говорится у всех клубы по интересам, в т.ч. и у государства свои интересы.


Тут кружок по интересам, и голосование актуально.
Опрос на улице это для общественного мнения, тут узкий профиль.
Могут игрушку отобрать и думаю это беспокоит многих или еще какой гемор встрянешь, мысли были скинуть от греха.

tema22 17-09-2017 18:04

Не каждый в стране дальнобойщик - тем не менее "Платон" ввели. Кому то пох на "Платон", кому-то на продление пенсионного возраста, рост квартплаты, платное образование или медицину. Тут каждому свое, большинство россиян не смогут себе позволить банальную покупку Макаров-СО за 11 тыс при среднемесячной зарплате 15 тыс. СХП изначально игрушки для небедных, спросите у жителя Вологодской глубинки, что он думает об СХП - он спросит "Что это?". На фоне общего населения страны число владельцев СХП ничтожно мало и их проблемы никого не волнуют. Государству было выгодно слить ржавое железо со складов взамен копеечной переплавки - вот так и появилось понятие СХП. Чем СХП по вашему отличается от сигнального оружия калибром свыше 6 мм и подлежащего регистрации в соответствии с ФЗ "Об оружии"? По-моему ничем...

Noriega475 17-09-2017 18:18

quote:
Originally posted by tema22:

Государству было выгодно



Оно его за копейки заводам и слило

tema22 17-09-2017 18:25

Изначально написано Noriega475:

Оно его за копейки заводам и слило

Только заводы его продавали не за копейки, и налоги от прибыли платили не копеечные...

wasya11 17-09-2017 18:31

Нееее, государство ни чего не сливало!
Вы чего, у нас одно из ходовых оружий за 50 лет, при такой приватизации в стране, да его еще в 90хх продали!!!
Это просто оружие ,собранное с испорченными стволами, что гемморойней делать, на том и сэкономили! Но откаты были точно))))
Я не удивлюсь если это вообще не китай или польша - кстати не плохие они ак делают!
С ценой да, стоимость нарезного меньше.
Было очень обидно, хотел мечту воплотить,стать обладателем заветного оружия, были мысли что такая цена не просто так, но все как в лучших традиции, денег нет, мечта в говне!

Noriega475 17-09-2017 18:32

quote:
Originally posted by tema22:

и налоги от прибыли платили не копеечные.



Вы прикалываетесь что ли? это даже микробом не назвать, на фоне налогов от других отраслей.Государству на это абсолютно пох,заработали только люди непосредственно просуетившие эту тему схп на нужный уровень.

Noriega475 17-09-2017 18:34

quote:
Originally posted by wasya11:

Я не удивлюсь если это вообще не китай или польша



Молоту мосинки шли со складов МО точно

tema22 17-09-2017 18:38

Изначально написано Noriega475:

...заработали только люди непосредственно просуетившие эту тему схп на нужный уровень.

По вашему этого мало, раз появилось такое понятие как СХП, значит кому-то это было нужно. Еще раз повторюсь - все прописано в законе "Об оружии" - сигнальное оружие калибром свыше 6 мм подлежит регистрации. Все СХП по факту являются сигнальным оружием калибром свыше 6 мм - для чего вводить новое понятие, идущее в разрез с уже существующим законом. Просто кто-то решил убить двух зайцев - избавиться от неликвида и подняться на его регистрации. По моему все логично.

tema22 17-09-2017 18:41

Изначально написано wasya11:

Я не удивлюсь если это вообще не китай или польша - кстати не плохие они ак делают!

Где Вы видели польские или китайские СХП - только если произведенные в частном порядке с экспертизой ЗАТО-Эксперт. Подавляющее большинство СХП имеют отечественные заводские клейма.

Noriega475 17-09-2017 18:47

quote:
Originally posted by tema22:

По вашему этого мало, раз появилось такое понятие как СХП, значит кому-то это было нужно



КЭП.
Так про государственную выгоду это же Ваш пост был

AlbertTag 17-09-2017 18:48

quote:
Изначально написано tema22:
Голосование в рамках форума не отразит действительного мнения - попробуйте опросить 100 случайных человек на улице и все сразу станет понятно - большинство наверняка даже не слышало о существовании СХП и проблемы его регистрации вряд-ли кого-то заинтересуют. Нововведения в законодательстве мало кто воспринимает с радостью: водители ругают изменения в ПДД, дальнобойщики введение "Платона" и т.п. - как говорится у всех клубы по интересам, в т.ч. и у государства свои интересы.

Голосовалка отразит Твоё личное мнение к происходящему. Если не голосуешь и проходишь мимо это твоё дело, но не нажав кнопку Ты его оставляешь при себе. А это ИМХО в корне не верно.

Вот для чего нужен форум? - чтобы общаться. Так же и голосовалка.
Народу посмотрело уже куча, а голосов намного меньше. Значит нам всем интересно что думает "сосед" , а сами (правда не все) кнопку то не жмем 😀

tema22 17-09-2017 18:51

Изначально написано Noriega475:

КЭП.
Так про государственную выгоду это же Ваш пост был

Так я от него и не открещиваюсь...

wasya11 17-09-2017 18:54

http://www.zib-militaria.de/ep...affenteile_AK47

У них это то же как со склада))))))))))))0

tema22 17-09-2017 18:59

Изначально написано AlbertTag:
Значит нам всем интересно что думает "сосед" , а сами (правда не все) кнопку то не жмем...

Лично я проголосовал за регистрацию, это мое личное мнение, никому его не навязываю.

tema22 17-09-2017 19:02

Изначально написано wasya11:

У них это то же как со склада))))))))))))

Те образцы СХП, которые продаются на форуме в большинстве своем имеют отечественное заводское происхождение.

wasya11 17-09-2017 19:12


100% китай СХП

Draconian 17-09-2017 19:20

quote:
Изначально написано wasya11:
73300478

На фото китайский Type 56-1

wasya11 17-09-2017 19:21

он самый

Draconian 17-09-2017 19:25

quote:
Изначально написано wasya11:
оборот оружия и основных частей огнестрельного оружия (далее - оружие) - производство оружия, торговля оружием, продажа, передача, приобретение, коллекционирование, экспонирование, учёт, хранение, ношение, перевозка, транспортирование, использование, изъятие, уничтожение, ввоз оружия в Российскую Федерацию и вывоз его из Российской Федерации;

списанное оружие - огнестрельное оружие, в каждую основную часть которого внесены технические изменения, исключающие возможность производства выстрела из него или с использованием его основных частей патронами, в том числе метаемым снаряжением, и которое предназначено для использования при осуществлении культурной и образовательной деятельности с возможностью имитации выстрела из него патроном светозвукового действия (охолощенное оружие) или без возможности имитации выстрела из него (учебное оружие) либо для изучения процессов взаимодействия частей и механизмов оружия (разрезное оружие);

К оружию не относятся изделия, сертифицированные в качестве изделий хозяйственно-бытового и производственного назначения, спортивные снаряды, конструктивно сходные с оружием (далее - конструктивно сходные с оружием изделия). Конструктивно сходные с огнестрельным оружием изделия не должны содержать в своем составе основные части огнестрельного оружия.

Статья 9. Лицензирование приобретения, экспонирования и коллекционирования оружия и патронов к нему

Пневматика без лицензии если ее нет в списке, покупка отечественной пневматики до 4.5мм - выбор охриненный будет
2_1) ношение и перевозка в границах населенных пунктов пневматического оружия в заряженном или снаряженном состоянии, а также использование такого оружия в границах населенных пунктов вне помещений и участков местности, специально приспособленных для спортивной стрельбы в соответствии с требованиями, установленными федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере физической культуры и спорта, и согласованными с федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным в сфере оборота оружия;

По закону можно продать СХП, или переделать в огнестрельное и зарегистрировать. Статья 9.1



Я не увидел постановку на учет пневматики и схп. Написано: "Приобретение, экспонирование и коллекционирование оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации не подлежат лицензированию в случае:
...приобретения спортивного пневматического оружия с дульной энергией не более 7,5 Дж и калибра до 4,5 мм включительно...
...приобретения списанного оружия и охолощенных патронов".
Читайте и сравнивайте редикции, прежде чем делать поспешные выводы:
https://dogovor-urist.ru/закон...7&d2=01.10.2017

Draconian 17-09-2017 19:44

quote:
Изначально написано wasya11:
По закону можно продать СХП, или переделать в огнестрельное и зарегистрировать. Статья 9.1

Будем надеятся что так вы пошутили, иначе 222 и 223 в чистом виде.

wasya11 17-09-2017 20:00

quote:
Изначально написано Draconian:

Будем надеятся что так вы пошутили, иначе 222 и 223 в чистом виде.



ААААААаааааааа, вот ты приставучий!

Правовой комментарий к статье 9.1 "Закона об Оружии"
1. Под лицензируемым видом деятельности понимается вид, как правило, предпринимательской деятельности, на осуществление которого на территории Российской Федерации требуется получение лицензии в соответствии с Федеральным законом от 8 августа 2001 г. N 128-ФЗ. Этот базовый для многих лицензируемых видов деятельности нормативный правовой акт определяет полномочия лицензирующих органов, основания и порядок получения лицензий, лицензионный контроль, порядок приостановления действия и аннулирования лицензий, перечень лицензируемых видов деятельности, регулируемых в соответствии с ним, в т.ч. указанных в комментируемой статье видов деятельности в сфере оборота оружия.

Перечень федеральных органов исполнительной власти, осуществляющих лицензирование, а также Перечень видов деятельности, лицензирование которых осуществляется органами исполнительной власти субъектов РФ, и федеральных органов исполнительной власти, разрабатывающих проекты положений о лицензировании этих видов деятельности, утверждены Постановлением Правительства РФ от 26 января 2006 г. N 45 "Об организации лицензирования отдельных видов деятельности".

2. Положения о лицензировании отдельных видов деятельности устанавливают порядок лицензирования конкретного вида деятельности. Они утверждаются постановлениями Правительства РФ, которые являются нормативными правовыми актами подзаконного уровня.

Лицензирование производства оружия и основных частей огнестрельного оружия, производства патронов к оружию и составных частей патронов регулируется Положениями, утвержденными Постановлением Правительства РФ от 26 ноября 2008 г. N 890 (см. комментарий к ст. 16). Лицензирование торговли оружием и основными частями огнестрельного оружия, торговли патронами к оружию осуществляется по правилам, предусмотренными Положениями, утвержденными Постановлением Правительства РФ от 30 июня 2010 г. N 482 (см. комментарий к ст. 18). Коллекционирование и экспонирование оружия, основных частей огнестрельного оружия и патронов к оружию подлежат лицензированию в соответствии с Правилами оборота гражданского и служебного оружия, утвержденными Постановлением Правительства РФ от 21 июля 1998 г. N 814 (см. комментарий к ст. 25).

3. Необходимо отметить, что Федеральным законом от 4 мая 2011 г. N 99-ФЗ, который вступает в силу с 3 ноября 2011 г., в ст. 12 установлен перечень видов деятельности, на которые требуется лицензия. К ним, в частности, относятся разработка, производство, испытание, хранение, ремонт и утилизация гражданского и служебного оружия и основных частей огнестрельного оружия, торговля гражданским и служебным оружием и основными частями огнестрельного оружия; разработка, производство, испытание, хранение, реализация и утилизация боеприпасов (в том числе патронов к гражданскому и служебному оружию и составных частей патронов). По сути, речь идет о существенной корректировке лицензируемых видов деятельности в сфере оборота оружия и патронов к нему, что повлечет за собой значительные изменения в оружейном законодательстве.

Кай 17-09-2017 20:04

Интересно, что будет с пневматикой? Я немного фанат пневматики))) и то что уже сделали запретителеного, более чем достаточно((( Раньше с друзьями ходили стреляли по мишеням и иногда по воронам. Теперь после ужесточений и карательных мер при моих предложениях пойти пострелять из пневмы чуть ли не крутят у виска и вежливо сходят с темы. Куда уж дальше?

tema22 17-09-2017 20:09

Изначально написано Кай:
Куда уж дальше?

Дальше лицензирование, Росгвардия четко выразила свою позицию по данному вопросу... Хорошо еще не вводят путевки на отстрел ворон...

Draconian 17-09-2017 20:11

quote:
Изначально написано wasya11:


ААААААаааааааа, вот ты приставучий!

Правовой комментарий к статье 9.1 "Закона об Оружии"
1. Под лицензируемым видом деятельности понимается вид, как правило, предпринимательской деятельности, на осуществление которого на территории Российской Федерации требуется получение лицензии в соответствии с Федеральным законом от 8 августа 2001 г. N 128-ФЗ. Этот базовый для многих лицензируемых видов деятельности нормативный правовой акт определяет полномочия лицензирующих органов, основания и порядок получения лицензий, лицензионный контроль, порядок приостановления действия и аннулирования лицензий, перечень лицензируемых видов деятельности, регулируемых в соответствии с ним, в т.ч. указанных в комментируемой статье видов деятельности в сфере оборота оружия.

Перечень федеральных органов исполнительной власти, осуществляющих лицензирование, а также Перечень видов деятельности, лицензирование которых осуществляется органами исполнительной власти субъектов РФ, и федеральных органов исполнительной власти, разрабатывающих проекты положений о лицензировании этих видов деятельности, утверждены Постановлением Правительства РФ от 26 января 2006 г. N 45 "Об организации лицензирования отдельных видов деятельности".

2. Положения о лицензировании отдельных видов деятельности устанавливают порядок лицензирования конкретного вида деятельности. Они утверждаются постановлениями Правительства РФ, которые являются нормативными правовыми актами подзаконного уровня.

Лицензирование производства оружия и основных частей огнестрельного оружия, производства патронов к оружию и составных частей патронов регулируется Положениями, утвержденными Постановлением Правительства РФ от 26 ноября 2008 г. N 890 (см. комментарий к ст. 16). Лицензирование торговли оружием и основными частями огнестрельного оружия, торговли патронами к оружию осуществляется по правилам, предусмотренными Положениями, утвержденными Постановлением Правительства РФ от 30 июня 2010 г. N 482 (см. комментарий к ст. 18). Коллекционирование и экспонирование оружия, основных частей огнестрельного оружия и патронов к оружию подлежат лицензированию в соответствии с Правилами оборота гражданского и служебного оружия, утвержденными Постановлением Правительства РФ от 21 июля 1998 г. N 814 (см. комментарий к ст. 25).

3. Необходимо отметить, что Федеральным законом от 4 мая 2011 г. N 99-ФЗ, который вступает в силу с 3 ноября 2011 г., в ст. 12 установлен перечень видов деятельности, на которые требуется лицензия. К ним, в частности, относятся разработка, производство, испытание, хранение, ремонт и утилизация гражданского и служебного оружия и основных частей огнестрельного оружия, торговля гражданским и служебным оружием и основными частями огнестрельного оружия; разработка, производство, испытание, хранение, реализация и утилизация боеприпасов (в том числе патронов к гражданскому и служебному оружию и составных частей патронов). По сути, речь идет о существенной корректировке лицензируемых видов деятельности в сфере оборота оружия и патронов к нему, что повлечет за собой значительные изменения в оружейном законодательстве.



Вы читали что я написал? Или до вас туго доходит? Сейчас лицензия на приобретение СО и пневматики не требуется. И по поправкам в ЗоО 1 октября тоже не требуется.

Draconian 17-09-2017 20:17

quote:
Изначально написано tema22:
Изначально написано Кай:
Куда уж дальше?

Дальше лицензирование, Росгвардия четко выразила свою позицию по данному вопросу... Хорошо еще не вводят путевки на отстрел ворон...



Положите вы уже большой болт на эту росгвардию. Она много чего хочет, в том числе ввода военно-полевых судов и расстрелов. "Строгость российских законов компенсируется необязательностью их исполнения".

wasya11 17-09-2017 20:25

Это был ответ на 222 и 223.
Копируй весь текст, самое важное пропускаешь!

приобретения спортивного пневматического оружия с дульной энергией не более 7,5 Дж и калибра до 4,5 мм включительно, которое не подлежит регистрации в федеральном органе исполнительной власти, уполномоченном в сфере оборота оружия, или его территориальном органе, юридическими лицами, занимающимися производством оружия или торговлей им (далее - юридические лица - поставщики), спортивными организациями и образовательными организациями;
Я понимаю что это будет ИЖ продукция, так как иностранная пневма нужно лицензировать!

Draconian 17-09-2017 20:34

quote:
Изначально написано wasya11:
Это был ответ на 222 и 223.
Копируй весь текст, самое важное пропускаешь!

приобретения спортивного пневматического оружия с дульной энергией не более 7,5 Дж и калибра до 4,5 мм включительно, которое не подлежит регистрации в федеральном органе исполнительной власти, уполномоченном в сфере оборота оружия, или его территориальном органе, юридическими лицами, занимающимися производством оружия или торговлей им (далее - юридические лица - поставщики), спортивными организациями и образовательными организациями;
Я понимаю что это будет ИЖ продукция, так как иностранная пневма нужно лицензировать!



Вы сильнодействуюшие психотропные средства случаем не употребляете?

wasya11 17-09-2017 20:38

quote:
Изначально написано Draconian:

Вы сильнодействуюшие психотропные средства случаем не употребляете?


Ага, в подмышки втираю. Тема пневма и схп вас исчерпала?

Draconian 17-09-2017 20:45

quote:
Изначально написано wasya11:

Ага, в подмышки втираю. Тема пневма и схп вас исчерпала?


Вы их наверное литрами выпиваете. Изучайте внимательно ЗоО и новые поправки! А фантазировать не надо.
- лицензирования СО пока НЕТ
- лицензирования пневматики пока НЕТ
Они находятся в свободном обороте. А пропихнет ли РГ свои поправки будет еще видно. На это от 6 мес до года может уйти.

tihi@binka 18-09-2017 12:40

quote:
Изначально написано Ромашка11:
Вспомнилось про росгвардию, знакомый в ово служит, они офигевают от телеграмм которые приходят из Москвы, недавно пришёл приказ на построение прийти со своим оружием, всем которое имеется у личного состава дома! Маразм там неслабый и в самой системе, про остальное промолчу.

это не новое, это старый приказ и в мвд и в мо был, при сборах-тревоге прибывать с личным оружием, при совке придуманый возможно его забыли отменить

wasya11 18-09-2017 08:10

quote:
Изначально написано Johnny Quid:

Просвятите дурака. Т.е. я могу взять к примеру АК-103, заменить ствол, далее топаю к ближайшее отделение. Прихожу туда и говорю: "Мужики я тут карабин запилил, зарегистрируйте его пожалуйста. Я еще с собой и патронов принес, для гильзотеки".


Неееееее. Юр. лица( магазины оружия, тиры ,мастерские) у них есть лицензия на определенные действия.Сами ни трогаем ни чего в конструкции, так как мы физ лицо и нам лицензия не положена! Это и ответ на вопрос о разрешении снаряжать нарезные патроны, нет нельзя!

Находим мастерскую которая имеет полномочия вносить изменения, отдаем, они ремонтируют- потом отстрел и добавление оружия в базу)))

wasya11 18-09-2017 08:25

решил вариантов для автора подкинуть, а то они все без позитива для владельцев.

Draconian 18-09-2017 08:33

quote:
Изначально написано Johnny Quid:
Ну это знал. Подумал чёт новое уже ввели :)

Вы его больше слушайте. Меня терзают смутные сомнения что это тот самый vasya, который 1-2 месяца назад пытался выбить шпильки из АКМС-СХ дабы приспособить его под огнестрел. Еще жаловался что Молот Армз хорошо шпильки вварили. Я думаю многие помнят фото раскуроченного АКМС в соответствующей теме. :P

wasya11 18-09-2017 08:43

Во блин(((((((
Да признаюсь, на косячил по не опытности , стресс был, отвалить стока денег!

Но про передел в огнестрел это ваши слова!!!

Я пытался разобрать до максиммума.

Многие верили, что это оружие была на вооружении, что оно с хранения, ретро, попытка разобрать опустила их на землю и поставило перед фактом на...далова!

Draconian 18-09-2017 08:50

quote:
Изначально написано wasya11:
Во блин(((((((
Да признаюсь, на косячил по не опытности , стресс был, отвалить стока денег!

Но про передел в огнестрел это ваши слова!!!

Я пытался разобрать до максиммума.



Ну ты и шлимазл... :D Попытка разобрать до максимума = 222 и 223 :P

Legioner1976 18-09-2017 10:49

quote:
Изначально написано wasya11:
Во блин(((((((
Да признаюсь, на косячил по не опытности , стресс был, отвалить стока денег!

Но про передел в огнестрел это ваши слова!!!

Я пытался разобрать до максиммума.

Многие верили, что это оружие была на вооружении, что оно с хранения, ретро, попытка разобрать опустила их на землю и поставило перед фактом на...далова!


Че со стволом то не так было?

wasya11 18-09-2017 11:08

quote:
Изначально написано Legioner1976:

Че со стволом то не так было?


Стрелял влево))))))))))))))

Legioner1976 18-09-2017 11:14

quote:
Изначально написано wasya11:

Стрелял влево))))))))))))))


У меня СХП никогда не было, потому и спрашиваю. Там вроде родной ствол должен быть

wasya11 18-09-2017 11:27

quote:
Изначально написано Legioner1976:

У меня СХП никогда не было, потому и спрашиваю. Там вроде родной ствол должен быть


Новые там все.Да со стволом как сказать , там все нормально, три сквозных шифта заваренных.
Тут личное, переоценил значимость возможностей, такая реклама, оружие, автомат, что то с чем то. В реале очередной развод.

Noriega475 18-09-2017 11:30

quote:
Originally posted by wasya11:

такая реклама, оружие, автомат, что то с чем то. В реале очередной развод.



Это о каком разводе речь идет?

Draconian 18-09-2017 11:57

quote:
Изначально написано Noriega475:

Это о каком разводе речь идет?


О том что в БАИВОЙ ему не удалось переделать. Молот Армз отлично штифты приваривают, качественно, ни одного свища нет :D

Noriega475 18-09-2017 12:12

quote:
Originally posted by wasya11:

Многие верили, что это оружие была на вооружении, что оно с хранения, ретро, попытка разобрать опустила их на землю и поставило перед фактом на...далова!



Это по вашему что,новодельные автоматы из кровельной жести?

Noriega475 18-09-2017 12:12

quote:
Originally posted by Draconian:

О том что в БАИВОЙ ему не удалось переделать



Это заявка на премию Дарвина.

wasya11 18-09-2017 12:22

Граждани, если брать часть текста из предложения, вставлять ее и задавать свой вопрос то логики тут не будет!


Draconian - дружище у тебя явные проблемы с вниманием!
Ты постоянно половину пропускаешь и добавляешь свои выводы!

Legioner1976 18-09-2017 13:30

quote:
Изначально написано Noriega475:

Это заявка на премию Дарвина.

Не, он говорит что там стволы новодельные! Я то думал, что стволы родные просто заштифтованные наглухо, а оно вона как. Эт получается, что в моем ВПО 136 больше аутентичности чем в СХП! Там хотя бы ствол родной

muzlev 18-09-2017 13:53

quote:
Изначально написано Legioner1976:

Не, он говорит что там стволы новодельные! Я то думал, что стволы родные просто заштифтованные наглухо, а оно вона как. Эт получается, что в моем ВПО 136 больше аутентичности чем в СХП! Там хотя бы ствол родной


И вы верите? В 925 ых все стволы от рождества, в 103 их также.

дезерт игл 18-09-2017 14:11

quote:
там стволы новодельные!

Только один вопрос,зачем???
quote:
Девять месяцев не владею макетами, СО и подобным. Опыт лечения есть

Никогда не было СХП,опыт вакцинации есть:-)

Draconian 18-09-2017 14:33

Про новодельные стволы - полный бред. Логики вообще никакой. Прежде чем такие заявления делать надо голову прикладывать.

Draconian 18-09-2017 14:43

quote:
Изначально написано wasya11:
Граждани, если брать часть текста из предложения, вставлять ее и задавать свой вопрос то логики тут не будет!


Draconian - дружище у тебя явные проблемы с вниманием!
Ты постоянно половину пропускаешь и добавляешь свои выводы!



Мы имеем факт попытки удаления шпилек из ствола АКМС, вы его раскурочили. И еще выложили подробные фото. Зачем так издеваться над дорогой вещью? Он из коробки нормально работает, если бы вы его по назначению использовали. Просто так шпильки не пытаются удалить и открутить ствол, значит был у вас умысел на противоправные действия! :P

georg1 18-09-2017 15:00

Да и вапще всех эсхепешников надо сразу по 223й!
Как потенциальных.
А то ишь ты!..

Legioner1976 18-09-2017 16:01

quote:
Изначально написано Draconian:
Про новодельные стволы - полный бред. Логики вообще никакой. Прежде чем такие заявления делать надо голову прикладывать.

Да я же и не делал! Я же писал, что не было у меня СХП.

Mithos 18-09-2017 16:31

quote:
Изначально написано Проскуров:
успокойтесь
не будет никакого лицензирования

В 2018 будет лицензирование охолощенного оружия и наказывать за отсутствие лицензии будут, как за незаконный оборот гладкоствольного охотничьего оружия и патронов к нему.

Mithos 18-09-2017 17:00

Причина лицензирования предельно прозрачна: любое нелетальное гражданское оружие можно переделать в огнестрельное. Пусть этим занимаются 2% от всех владельцев недооружия, но в определенной ситуации этот процент может вырасти на порядок и зачем режиму сотни тысяч неучтенных огнестрелов, владельцев которых нельзя установить?

Alex40 18-09-2017 17:03

quote:
Изначально написано Mithos:

В 2018 будет лицензирование охолощенного оружия и наказывать за отсутствие лицензии будут, как за незаконный оборот гладкоствольного охотничьего оружия и патронов к нему.


Не совсем, наказание будет как за незаконный оборот и незаконное хранение огнестрельного оружия. Уголовная статья с лишением свободы. А за сигнальное оружие наказание как раз будет как за гладкоствольное. Аэрософт и пневматика понятно, просто изъятие, если нет лицензии.

Сэм Кольт 18-09-2017 17:20


Mithos, Alex40, вы это сейчас серьёзно?.. На чём основаны ваши слова? Или это сарказм? Слежу за темой в пол глаза, если честно, уже запутался, кто тут шутит, а кто реальную информацию выкладывает.

Alex40 18-09-2017 17:21

quote:
Изначально написано Сэм Кольт:

[b]Mithos
, Alex40, вы это сейчас серьёзно?.. На чём основаны ваши слова? Или это сарказм? Слежу за темой в пол глаза, если честно, уже запутался, кто тут шутит, а кто реальную информацию выкладывает.[/B]

СТРАШНО????))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))), Саечку за испуг))))

дезерт игл 18-09-2017 17:44

quote:
Аэрософт и пневматика понятно, просто изъятие, если нет лицензии.

и ломание об голову провинившегося!

Кай 18-09-2017 17:51

Ну да что бы нарушитель закона через боль так сказать осознал)))

vhunter55 18-09-2017 17:58

quote:
Да и вапще всех эсхепешников надо сразу по 223й!

Мож сначала только тех, кто бланки тут же покупает?

Mithos 18-09-2017 18:02

quote:
Изначально написано Сэм Кольт:

[b]Mithos
, Alex40, вы это сейчас серьёзно?.. На чём основаны ваши слова? Или это сарказм? Слежу за темой в пол глаза, если честно, уже запутался, кто тут шутит, а кто реальную информацию выкладывает.[/B]

Я вполне серьезно. Слова основаны на анализе прошлых лет. Вспомните газовое оружие. Сначала оборот был свободным, потом ввели лицензирование и уголовку, после чего довольно быстро интерес у населения к нему угас, во-первых, из-за низкой эффективности и ограниченности применения, во-вторых, из-за лицензирования (справки, оплата курсов и конский ценник в магазине) и наказания в случая отсутствия лицензии.
Многие-то тогда брали газовое оружие не столько для самообороны, а для развлекательной стрельбы на даче или в качестве сигнального оружия, ну или собак там отпугнуть, например. А по лицензии газюки нахрен стали не нужны, только гемор один. Так и с СХП будет. Без лицензии это привлекательные игрушки, а с лицензией - на любителя. Это сразу ответственность, невозможность свободной купли-продажи, только по разрешению, с оформлением через разрешительный отдел, ограниченное количество стволов на руках, сейф дома, проверка участковым, продление разрешения каждые 3-5 лет и прочие радости.
Так что рынок упадет почти до нуля. По моим прогнозам процентов 20 зарегистрируют имеющееся на руках оружие СХП, процентов 50 зароют в огороде, остальные успеют реализовать новобранцам до вступления закона в силу. И потом официальные продажи будут еще держаться за счет новообращенных + коллекционеров, но в течении пары лет свернутся из-за отсутствия рентабельности производства СХП.

Кому нужно боевое оружие, они и сейчас находят способы его купить или украсть, на них эти танцы с лицензионным бубном не отразятся, а вот рынок СХП будет уничтожен, как бесплатная медицина.

tema22 18-09-2017 18:08

Изначально написано Mithos:

Вспомните газовое оружие. Сначала оборот был свободным, потом ввели лицензирование и уголовку, после чего довольно быстро интерес у населения к нему угас...

За газовое нет уголовки, только административка...

Draconian 18-09-2017 18:15

quote:
Изначально написано Legioner1976:

Да я же и не делал! Я же писал, что не было у меня СХП.



Да я не про вас :P

grurih 18-09-2017 18:27

Интересно получается. Законопослушный гражданин, приобрёл себе для развлечения хлопушку. Наступает 2018год и гражданин уже нарушитель , его можно штрафовать, сажать в тюрьму. Офигеть.

AlbertTag 18-09-2017 18:29

Голосование продолжается, смотрю и количество отданных голосов растёт 😁 можно и Активнее!

Отступление:

Я бы на месте Хенерала под это дело и Сигнальной Оружие (как страшно звучит) записал, прицепом 😈
А что громкие звуки этого Страаашного оружия могут испугать людей!

Draconian 18-09-2017 18:31

quote:
Изначально написано Mithos:
Причина лицензирования предельно прозрачна: любое нелетальное гражданское оружие можно переделать в огнестрельное. Пусть этим занимаются 2% от всех владельцев недооружия, но в определенной ситуации этот процент может вырасти на порядок и зачем режиму сотни тысяч неучтенных огнестрелов, владельцев которых нельзя установить?

Чистая фантазия! Зачем мучиться и переделывать СО в боевняк, если любой преступник может по цене СО купить на черном рынке нормальную Беретту, Глок, Кольт? Во-первых затраты и время чтобы переделать СО в боевой. Во-вторых это будет ненадежное оружие, которое может заклинить или просто взорваться в руках.

wasya11 18-09-2017 18:35

quote:
Изначально написано AlbertTag:
Голосование продолжается, смотрю и количество отданных голосов растёт 😁 ножно и Активнее!

А что так, закон лоббируем???
Голоса есть, а где вот владельцы?
Мнения высказывают теоретики!

AlbertTag 18-09-2017 18:38

Владельцев в купле продаже поищите. Там много таких 😇

Draconian 18-09-2017 18:39

quote:
Изначально написано Mithos:

Я вполне серьезно. Слова основаны на анализе прошлых лет. Вспомните газовое оружие. Сначала оборот был свободным, потом ввели лицензирование и уголовку, после чего довольно быстро интерес у населения к нему угас, во-первых, из-за низкой эффективности и ограниченности применения, во-вторых, из-за лицензирования (справки, оплата курсов и конский ценник в магазине) и наказания в случая отсутствия лицензии.
Многие-то тогда брали газовое оружие не столько для самообороны, а для развлекательной стрельбы на даче или в качестве сигнального оружия, ну или собак там отпугнуть, например. А по лицензии газюки нахрен стали не нужны, только гемор один. Так и с СХП будет. Без лицензии это привлекательные игрушки, а с лицензией - на любителя. Это сразу ответственность, невозможность свободной купли-продажи, только по разрешению, с оформлением через разрешительный отдел, ограниченное количество стволов на руках, сейф дома, проверка участковым, продление разрешения каждые 3-5 лет и прочие радости.
Так что рынок упадет почти до нуля. По моим прогнозам процентов 20 зарегистрируют имеющееся на руках оружие СХП, процентов 50 зароют в огороде, остальные успеют реализовать новобранцам до вступления закона в силу. И потом официальные продажи будут еще держаться за счет новообращенных + коллекционеров, но в течении пары лет свернутся из-за отсутствия рентабельности производства СХП.



И это фантазия. В худшем случае будет принят очередной неработающий закон. ЛРО просто пошлет вас на три буквы с пневматикой и СО. Они не будут этой фигней заниматься. У них полно других дел. Это как с законом про запрет дронов. Сказали регистрировать, а как, где, никто не знает.

Draconian 18-09-2017 18:41

quote:
Изначально написано wasya11:

А что так, закон лоббируем???
Голоса есть, а где вот владельцы?
Мнения высказывают теоретики!



Я уже проголосовал :P

Mithos 18-09-2017 18:42

quote:
Изначально написано Draconian:

Чистая фантазия! Зачем мучиться и переделывать СО в боевняк, если любой преступник может по цене СО купить на черном рынке нормальную Беретту, Глок, Кольт? Во-первых затраты и время чтобы переделать СО в боевой. Во-вторых это будет ненадежное оружие, которое может заклинить или просто взорваться в руках.

Поскольку адрес черного рынка известен только авторам детективных сериалов, самое реальное для населения - переделка.

Draconian 18-09-2017 18:46

quote:
Изначально написано Mithos:

Поскольку адрес черного рынка известен только авторам детективных сериалов, самое реальное для населения - переделка.



Это вам так кажется, вы просто не в теме. Сейчас с Украины большой поток идет как отечественного, так и зарубежного оружия. Черный рынок существует, он большой. А про выходы на этот самый черный рынок не трубят на каждом углу. :P

Alex40 18-09-2017 18:47

quote:
Изначально написано Mithos:

Я вполне серьезно. Слова основаны на анализе прошлых лет. Вспомните газовое оружие. Сначала оборот был свободным, потом ввели лицензирование и уголовку, после чего довольно быстро интерес у населения к нему угас, во-первых, из-за низкой эффективности и ограниченности применения, во-вторых, из-за лицензирования (справки, оплата курсов и конский ценник в магазине) и наказания в случая отсутствия лицензии.
Многие-то тогда брали газовое оружие не столько для самообороны, а для развлекательной стрельбы на даче или в качестве сигнального оружия, ну или собак там отпугнуть, например. А по лицензии газюки нахрен стали не нужны, только гемор один. Так и с СХП будет. Без лицензии это привлекательные игрушки, а с лицензией - на любителя. Это сразу ответственность, невозможность свободной купли-продажи, только по разрешению, с оформлением через разрешительный отдел, ограниченное количество стволов на руках, сейф дома, проверка участковым, продление разрешения каждые 3-5 лет и прочие радости.
Так что рынок упадет почти до нуля. По моим прогнозам процентов 20 зарегистрируют имеющееся на руках оружие СХП, процентов 50 зароют в огороде, остальные успеют реализовать новобранцам до вступления закона в силу. И потом официальные продажи будут еще держаться за счет новообращенных + коллекционеров, но в течении пары лет свернутся из-за отсутствия рентабельности производства СХП.

Кому нужно боевое оружие, они и сейчас находят способы его купить или украсть, на них эти танцы с лицензионным бубном не отразятся, а вот рынок СХП будет уничтожен, как бесплатная медицина.


Вы не правы. С газовым оружием была другая история.

Mithos 18-09-2017 18:49

quote:
Изначально написано Draconian:

И это фантазия. В худшем случае будет принят очередной неработающий закон. ЛРО просто пошлет вас на три буквы с пневматикой и СО. Они не будут этой фигней заниматься. У них полно других дел. Это как с законом про запрет дронов. Сказали регистрировать, а как, где, никто не знает.


Спорить не стану, время нас рассудит, а насчет лицензирования пневматики я ничего не говорил, только про СХП.

Mithos 18-09-2017 18:51

quote:
Изначально написано Alex40:

Вы не правы. С газовы оружием была другая история.


Тогда расскажите ее.

wasya11 18-09-2017 18:52

quote:
Изначально написано Draconian:

Чистая фантазия! Зачем мучиться и переделывать СО в боевняк, если любой преступник может по цене СО купить на черном рынке нормальную Беретту, Глок, Кольт? Во-первых затраты и время чтобы переделать СО в боевой. Во-вторых это будет ненадежное оружие, которое может заклинить или просто взорваться в руках.

Ты че кино пересмотрел??
Это где есть такой черный рынок??
Беретта ,Глок, Кольт - Любишь голливудские фильмы.
Походу от реальности ты очень далеко! Перечислил самые дорогие!!!


Noriega475 18-09-2017 18:57

Про Кольт смешно получилось,про Глок тоже))))))

Noriega475 18-09-2017 18:59

quote:
Originally posted by Draconian:

Глок 600-700 евро стоит на черном рынке.



ОЛОЛОШ))))
Эт в какой стране???

other 18-09-2017 18:59

quote:
самое реальное для населения - переделка

Самое реальное для здравомыслящего населения, это получение лицензии и покупка полноценного гражданского оружия с последующей регистрацией в ЛРО. ( у большинства моих знакомых есть зарегистрированное оружие и они даже не в курсе, что такое СХП, а когда я им рассказываю о существовании оного, да еще с указанием цен, крутят пальцем у виска).
У нормального населения, есть полноценное оружие на законных основаниях, а остальным оно противопоказано.
После прочтение определенных комментариев, приходишь к выводу, упорядочить оборот СХ просто необходимо.

Другой вопрос: Зачем вообще разрешали? Считаю совершенно справедливым.

Alex40 18-09-2017 19:00

quote:
Изначально написано Mithos:

Тогда расскажите ее.


В законе об оружии не было понятия "газовое оружие". Оно не подходило ни к каким параметрам. И привозилось в страну контрабандой. И наказания за владение газовиком в уголовном и административном кодексе отсутствовало. Когда колличество данного оружия стало огромным, только тогда были добавленны в закон об оружии и уголовный кодекс соответсвующие статьи. С СХ-СО другая история. Они выпущенны легально в России и имеют соответствующий сертификат (я не говорю о самоделках). И в законе об оружии есть соответствующая статья. Здесь надо повернут закон в обратную сторону. А это не так просто. Кроме этого надо изменить еще ряд докуметов.

Noriega475 18-09-2017 19:02

quote:
Originally posted by Draconian:

С Украины боевняк идет.



Ага.Глоки да? По 600-700 евро?? )))))

Mithos 18-09-2017 19:05

quote:
Изначально написано Draconian:

Дядя, Глок 600-700 евро стоит на черном рынке. РГ легче дрючить владельцев СО, чем давить черный рынок. :D

Дешевый рынок какой-то. В Восточной Европе в магазинах Глок 19, например, стоит 800-1000 долларов, в России должен стоить у нелегалов 2500-3000 долларов, иначе в чем цимес для продавца? За 800 купить, за 600 продать, навар пропить?

Alex40 18-09-2017 19:11

Вспомните историю с Блефами, МР-313, Р-2 выпускали. потом прекратили, т.к. тоже переделывали. НО то что осталось на руках, это все легально. Здесь могут просто прекратить выпуск то, что сделано из боевых, спортивных и т.д. а заполнить рынок силумином типа ЧЗ-75, Кольт, Таурус. Но т.к. у нас по закону сигнальное оружие разрешено до 6мм, то эти подделки из силумина назовут СХ-СО. Но то, что уже есть на руках так и останется в легальном обороте без лицензии, правда у же совершенно по другим ценам)

Mithos 18-09-2017 19:17

Кроме шуток, сосед попросил помочь купить боевой Калаш, но новый, чтоб без истории. Я ему сказал, что фильмы надо смотреть, фильтруя ту пургу, которую там показывают: нет никакого черного рынка для простых граждан уже давным-давно, как и нет сейчас профессии наемный убийца, обслуживающий гражданское население. А есть опера, которые приедут на стрелку и вместо оружия примут с поличным и нарисуют 3 гуся. И потеряет дядя Вова миллион рублей на оплату не купленного автомата и 4 года жизни.

Alex40 18-09-2017 19:17

А кричать и требовать "давайте лицензировать" ни к чему не приведет. Т.к. кто хотел, то уже переделал. У кого-то может сто единиц этого оружия СХ-СО лежит и он потихоньку их переделывает и продает. И что даст лицензи? Ничего, лишнюю работу ЛРО.

Mithos 18-09-2017 19:23

quote:
Изначально написано Alex40:
Вспоните историю с Блефами, МР-313, Р-2 выпускали. потом прекратили, т.к. тоже переделывали. НО то что осталось на руках, это все легально. Здесь могут просто прекратить выпуск то, что сделано из боевых, спортивных и т.д. а заполнить рынок силумином типа ЧЗ-75, Кольт, Таурус. Но т.к. у нас по закону сигнальное оружие разрешено до 6мм, то эти подделки из силумина назовут СХ-СО.

Это очень щадящий вариант. Но он мне больше нравится, чем собственный.
Давайте возьмем среднее арифметическое: выпуск СХП из боевого прекратят, а то, что уже продано, лицензируют. Тоже ведь неплохо заработают!

Alex40 18-09-2017 19:29

quote:
Изначально написано Mithos:

Это очень щадящий вариант. Но он мне больше нравится, чем собственный.
Давайте возьмем среднее арифметическое: выпуск СХП из боевого прекратят, а то, что уже продано, лицензируют. Тоже ведь неплохо заработают!


Да не будут лицензировать. На основании чего? Похоже на оружие... Так и игрушки детские похожи.Поражающий фактор? Его нет. Громко стреляют. Петарды и салют тоже громко и вред петардами можно нанести серьезный. Так что оснований для лицензирования нет. А то что переделывают, простите, это работа нацгвардии, ловите, ищите. Вам за это деньги платят. В СССР делали оружие на заводах с нуля. И что... станки тоже надо лицензировать? Мое мнение это большая глупость. И я не уверен, что все, как один побегут в ЛРО. Спрячут, увезут в деревню, положат под подушку. Так что нет здесь ни какого смысла.

Mithos 18-09-2017 19:31

quote:
Изначально написано other:

Самое реальное для здравомыслящего населения, это получение лицензии и покупка полноценного гражданского оружия с последующей регистрацией в ЛРО. ( у большинства моих знакомых есть зарегистрированное оружие и они даже не в курсе, что такое СХП, а когда я им рассказываю о существовании оного, да еще с указанием цен, крутят пальцем у виска).
У нормального населения, есть полноценное оружие на законных основаниях, а остальным оно противопоказано.
СХП-рассадник криминала.


Ну не все же в стране депутаты, успешные бизнесмены, полковники ФСБ и МВД чтоб как Ваши друзья и сослуживцы ПМами и нарезными винторезами обладать, под которых все законы и написаны.
Остальным-то достаточно просто пошуметь в овраге, вылет пули не обязателен.
А рассадник криминала - это закон, запрещающий оборот гражданского короткоствольного нарезного оружия, как в цивилизованных странах.

Draconian 18-09-2017 19:36

quote:
Изначально написано Mithos:

Дешевый рынок какой-то. В Восточной Европе в магазинах Глок 19, например, стоит 800-1000 долларов, в России должен стоить у нелегалов 2500-3000 долларов, иначе в чем цимес для продавца? За 800 купить, за 600 продать, навар пропить?



https://www.youtube.com/watch?v=rB8tnXdOOAc

Mithos 18-09-2017 19:39

quote:
Изначально написано Alex40:

Да не будут лицензировать. На основании чего? Похоже на оружие... Так и игрушки детские похожи.Поражающий фактор? Его нет. Громко стреляют. Петарды и салют тоже громко и вред петардами можно нанести серьезный. Так что оснований для лицензирования нет. А то что переделывают, простите, это работа нацгвардии, ловите, ищите. Вам за это деньги платят. В СССР делали оружие на заводах с нуля. И что... станки тоже надо лицензировать? Мое мнение это большая глупость.


А Вы много умных законов знаете, которые напринимали в последние годы?
Вы на логику давите и здравый смысл, а их нет, законы принимаются только по приказу "сверху". А там лучше знают, кого бояться, кого нет и что стреляет, а что не стреляет.

wasya11 18-09-2017 19:41

Закон так устроен,чтобы заебать человека!
.366 - приняли новый стандарт для охотнечного за место 7.62.
И в продаже только .366 и он очень дорого стоит, и с покупкой его проблемы так как остановили выпуск!Ну ни пи.дец творят!!
А 7.62 у нас на экспорт идет и продажа в стране запрещена - это про глаткий ствол, для нарезного продают только спроса нет.

ГС 18-09-2017 19:44

Сначала я хотел завести мини коллекцию холостяка,но в связи с этой шумихой по поводу лицензирования решил ну его это СХП подальше.Сейчас купишь, а потом еще и неси сдавай добровольно, или мозг сношай с постановкой на учет.Если лицензировать каким то чудом не будут, тогда подумаю.

Draconian 18-09-2017 19:45

quote:
Изначально написано wasya11:

Ты че кино пересмотрел??
Это где есть такой черный рынок??
Беретта ,Глок, Кольт - Любишь голливудские фильмы.
Походу от реальности ты очень далеко! Перечислил самые дорогие!!!



Это говорит человек, пытавшийся 2 месяца назад выбить шпильки из АКМС-СХ от Молот Армз. Чем так мучиться, вы бы лучше пошли себе Глок17 купили. :D

Alex40 18-09-2017 19:46

quote:
Изначально написано Mithos:

А Вы много умных законов знаете, которые напринимали в последние годы?
Вы на логику давите и здравый смысл, а их нет, законы принимаются только по приказу "сверху". А там лучше знают, кого бояться, кого нет и что стреляет, а что не стреляет.


Так закон уже есть... И его надо повернуть назад. В этом большая проблема.

Mithos 18-09-2017 19:46

quote:
Изначально написано Draconian:

https://www.youtube.com/watch?v=rB8tnXdOOAc

И прям на почту пришлют, по домашнему адресу?

Draconian 18-09-2017 19:50

quote:
Изначально написано Mithos:

И прям на почту пришлют, по домашнему адресу?



Если вам это так надо, изучайте тему, договаривайтесь, списывайтесь с поставщиком. Я уж не знаю как вы там договоритесь Глок17 получить, весь сразу или по детальке разными посылками на разные адреса. Есть конечно опасность того что органы за *опу возьмут, зато баивой Глок17 в руках подержите. :D

Noriega475 18-09-2017 19:54

quote:
Originally posted by Draconian:

Глок17 купили



Разводки все это на тему Глоков через тор и тд)Какой дибил будет продавать предмет дешевле его стоимости? Про Кольт вообще звучит как фееричный бред.

Draconian 18-09-2017 19:57

quote:
Изначально написано Noriega475:

Разводки все это на тему Глоков через тор и тд)Какой дибил будет продавать предмет дешевле его стоимости? Про Кольт вообще звучит как фееричный бред.


Вы лучше рыбалкой и спортом занимайтесь :P

Mithos 18-09-2017 19:57

quote:
Изначально написано ГС:
Сначала я хотел завести мини коллекцию холостяка,но в связи с этой шумихой по поводу лицензирования решил ну его это СХП подальше.Сейчас купишь, а потом еще и неси сдавай добровольно, или мозг сношай с постановкой на учет.Если лицензировать каким то чудом не будут, тогда подумаю.

Разумное решение. А сигнальники не будут лицензировать, советую купить МР-313 и Сталкер, этого вполне достаточно для холостяка. Расходники дешевые, конструкции крепкие, габариты разумные, как и цены. Все остальное не советую.

Mithos 18-09-2017 20:00

quote:
Изначально написано Draconian:

Если вам это так надо, изучайте тему, договаривайтесь. Я уж не знаю как вы там договоритесь Глок17 получить, весь сразу или по детальке разными посылками. :D

Я знаю более простые способы потерять много долларов и сесть по 222-й.

Draconian 18-09-2017 20:00

quote:
Изначально написано Mithos:

Разумное решение. А сигнальники не будут лицензировать, советую купить МР-313 и Сталкер, этого вполне достаточно для холостяка. Расходники дешевые, конструкции крепкие, габариты разумные, как и цены. Все остальное не советую.



Сигнальники тоже будут лицензировать! Так же как и страйкбольное оружие. Кстати МР-313 это натуральный раздельнозаряд. :P

Draconian 18-09-2017 20:01

quote:
Изначально написано Mithos:

Я знаю более простые способы потерять много долларов и сесть по 222-й.



Камрад, не надо таких жертв! :D

Noriega475 18-09-2017 20:02

quote:
Originally posted by Draconian:

Вы лучше рыбалкой и спортом занимайтесь



Не катит рыбалка сейчас,погода у нас печальная.Без спорта никак.Вы эта,с темы то не сЪезжайте)
Ну про чОрный рынок и тд.

Draconian 18-09-2017 20:05

quote:
Изначально написано Noriega475:

Не катит рыбалка сейчас,погода у нас печальная.Без спорта никак.Вы эта,с темы то не сЪезжайте)
Ну про чОрный рынок и тд.


Тоесть вы хотите сказать что такого рынка нету? Ну-ну... :P

wasya11 18-09-2017 20:07

quote:
Изначально написано Draconian:

Если вам это так надо, изучайте тему, договаривайтесь. Я уж не знаю как вы там договоритесь Глок17 получить, весь сразу или по детальке разными посылками. :D

Ты чего людей спамишь! Твой сранный глок чтоб купить нужны военные, которые это ввезут в страну, но этого не будет, так как мы сами продаем оружие, и такое оружие легко отследить - поэтому его ни кто не купит!!!!

Упертый как баран!!!

К твоему сведению для смены стола в АК удаляются шпильки на коробке, выдавливается ствол - это стандартные действия Олень!

Noriega475 18-09-2017 20:07

quote:
Originally posted by Draconian:

Тоесть вы хотите сказать что такого рынка нету?



Как насчет Глоков по 700 евриков и Кольтов с Украины???))
На Глок хоть цены гляньте для приличия

Draconian 18-09-2017 20:17

quote:
Изначально написано wasya11:

Ты чего людей спамишь! Твой сранный глок чтоб купить нужны военные, которые это ввезут в страну, но этого не будет, так как мы сами продаем оружие, и такое оружие легко отследить - поэтому его ни кто не купит!!!!

Упертый как баран!!!

К твоему сведению для смены стола в АК удаляются шпильки на коробке, выдавливается ствол - это стандартные действия Олень!



Но факт попытки удаления шпилек был! Вы же это на фото сами зафиксировали и все сюда выложили! :D

Mithos 18-09-2017 20:18

quote:
Изначально написано Noriega475:

Не катит рыбалка сейчас,погода у нас печальная.Без спорта никак.Вы эта,с темы то не сЪезжайте)
Ну про чОрный рынок и тд.

Представляю себе этот черный рынок, настолько черный, что африканцев, торгующих вторичкой по 15000 р. за б/у Кольты, за прилавками просто не видно. Крики зазывал:"А вот кому УЗИ 9 мм, недорого! Родной Израиль, не Филиппины! Всего 400 долларов!" "А вот Глок 17, всего 600, берешь пару - скидка 20%!"
И такой чел стоит за прилавком, типа Моргунова, торгует мрачно пулемет Максима: "Не скупись, народ, налетай... За 80 000 рублёв отдам, с патронами, 200 штук..."
- А чё так дешево, отец?
-Так чёрный рынок, тут всё недорого, дешевле, чем у официалов...

И тут такой с СХП продаван: "Ксюха РОКовская, немного б/у, всего 68 000!" И на него так все смотрят, как на дебила, и даже хмурый Моргунов в тулупчике улыбается...

Draconian 18-09-2017 20:20

quote:
Изначально написано Noriega475:

Как насчет Глоков по 700 евриков и Кольтов с Украины???))
На Глок хоть цены гляньте для приличия


А мне оно не надо. Вопрос к вам есть: у вас имеется что-либо из СХП?

wasya11 18-09-2017 20:22

quote:
Изначально написано Mithos:

Представляю себе этот черный рынок, настолько черный, что африканцев, торгующих вторичкой по 15000 р. за б/у Кольты, за прилавками просто не видно. Крики зазывал:"А вот кому УЗИ 9 мм, недорого! Родной Израиль, не Филиппины! Всего 400 долларов!" "А вот Глок 17, всего 600, берешь пару - скидка 20%!"
И такой чел стоит за прилавком, типа Моргунова, торгует мрачно пулемет Максима: "Не скупись, народ, налетай... За 80 000 рублёв отдам, с патронами, 200 штук..."
- А чё так дешево, отец?
-Так чёрный рынок, тут всё недорого, дешевле, чем у официалов...

И тут такой с СХП продаван: "Ксюха РОКовская, немного б/у, всего 68 000!" И на него так все смотрят, как на дебила, и даже хмурый Моргунов в тулупчике улыбается...


Если есть необходимость, люди по таким вопросам отправляются на кавказ!

Draconian 18-09-2017 20:23

quote:
Изначально написано wasya11:

Если есть необходимость, люди по таким вопросам отправляются на кавказ!



А у вас есть сейчас что-либо из СХП?

Noriega475 18-09-2017 20:25

quote:
Originally posted by Draconian:

Вопрос к вам есть: у вас имеется что-либо из СХП?



На данный момент нет,но парочкой немцев довелось попользоваться.

Mithos 18-09-2017 20:29

quote:
Изначально написано wasya11:

Если есть необходимость, люди по таким вопросам отправляются на кавказ!


Ага, прям в Чечню. И сам Кадыров выходит к розничному покупателю и говорит: "Заходи, дорогой, в дом, сейчас отоварю тебя новой Береттой F93 за 600 у.е., как ты заказывал на сайте госуслуг."

Draconian 18-09-2017 20:29

quote:
Изначально написано Noriega475:

На данный момент нет,но парочкой немцев довелось попользоваться.


А если у вас сейчас ничего нет из СХП, то что тогда вы в этой теме сейчас делаете? Просто пофилософствовать на тему "лицензирования"?

Draconian 18-09-2017 20:31

quote:
Изначально написано Mithos:

Ага, прям в Чечню. И сам Кадыров выходит к розничному покупателю и говорит: "Заходи, дорогой, в дом, сейчас отоварю тебя новой Береттой F93 за 600 у.е., как ты заказывал на сайте госуслуг."



Mithos, вы не ответили, у вас сейчас есть что-нибудь из СХП?

Mithos 18-09-2017 20:32

quote:
Изначально написано Draconian:

Вы не ответили, у вас сейчас есть что-нибудь из СХП?

Вы, правда, еще меня не спрашивали об этом, но если есть интерес, то скрывать не стану, есть. ОС-АК103.

Noriega475 18-09-2017 20:33

quote:
Originally posted by Draconian:

то что тогда вы в этой теме сейчас делаете?



Как что? интересуюсь очевидно.

ГС 18-09-2017 20:33

quote:
советую купить МР-313 и Сталкер

Был соблазн взять всех представителей стрелковки СССР/РФ в СХП исполнении.Просто так пошуметь и с Блефа можно.
quote:
Глок17 получить, весь сразу или по детальке разными посылками на разные адреса

Конечно в разных посылках, чтоб эпизодов было не 1, а 3.Шутка.Вас только шваркнут на бабос и никаких 222.

Mithos 18-09-2017 20:38

quote:
Изначально написано ГС:

Конечно в разных посылках, чтоб эпизодов было не 1, а 3.Шутка.Вас только шваркнут на бабос и никаких 222.

Я тоже так думаю. Лучше 600 долларов а руках, чем 3 гуся в небесах.

Legioner1976 18-09-2017 20:39

quote:
Изначально написано Draconian:

А если у вас сейчас ничего нет из СХП, то что тогда вы в этой теме сейчас делаете? Просто пофилософствовать на тему "лицензирования"?


Уважаемый Draconian! Я Вам могу ответить за себя -что я делаю в этой теме не имея схп. Я очень не люблю когда тупая номенклатура принимает тупые законы безосновательно ограничивающие мои права. Я хочу просто ИМЕТЬ ВОЗМОЖНОСТЬ внезапно воспылать желанием приобрести себе схп без необъяснимых заморочек.

Draconian 18-09-2017 20:40

quote:
Изначально написано Mithos:

Вы, правда, еще меня не спрашивали об этом, но если есть интерес, то скрывать не стану, есть. ОС-АК103.



И вы побежите регистрировать?

Draconian 18-09-2017 20:43

quote:
Изначально написано Legioner1976:

Уважаемый Draconian! Я Вам могу ответить за себя -что я делаю в этой теме не имея схп. Я очень не люблю когда тупая номенклатура принимает тупые законы безосновательно ограничивающие мои права. Я хочу просто ИМЕТЬ ВОЗМОЖНОСТЬ внезапно воспылать желанием приобрести себе схп без необъяснимых заморочек.



Совершенно согласен. Но пока никаких законов еще нет и вы можете себе прикупить что-нибудь их схп, пока еще продают. :P

AlbertTag 18-09-2017 20:46

Давайте закроем тему Глока и "чёрного" рынка. ОК.

Вернёмся в русло СХП.
Допустим имея впо925 с автоматическим огнём иногда очччень интересно дать пару тройку очередей в воздух не пугая мирное население. Потом приехать домой и заняться разборкой чисткой любимого АКМа, правда чуть подпорченого переделкой на заводе в СО. Почему бы и нет, у каждого свои интересы.
Ну приняли неудобный закон и что в бочку с маслом и под землю? Хорошо а для чего это если свой СО АКМ нельзя пользовать по назначению. Или наоборот купленное на кровные я должен нести, платить а возможно откажут в лицензии и тогда в печку его. Дилема!

wasya11 18-09-2017 20:47

quote:
Изначально написано Draconian:

Совершенно согласен. Но пока никаких законов еще нет и вы можете себе прикупить что-нибудь их схп, пока еще продают. :P


или кольт))))))))

likvidator89 18-09-2017 20:54

Придется создавать клуб анонимных СХПэшников )))

Draconian 18-09-2017 20:57

quote:
Изначально написано AlbertTag:
Давайте закроем тему Глока и "чёрного" рынка. ОК.

Вернёмся в русло СХП.
Допустим имея впо925 с автоматическим огнём иногда очччень интересно дать пару тройку очередей в воздух не пугая мирное население. Потом приехать домой и заняться разборкой чисткой любимого АКМа, правда чуть подпорченого переделкой на заводе в СО. Почему бы и нет, у каждого свои интересы.
Ну приняли неудобный закон и что в бочку с маслом и под землю? Хорошо а для чего это если свой СО АКМ нельзя пользовать по назначению. Или наоборот купленное на кровные я должен нести, платить а возможно откажутся в лицензии и тогда в печку его. Дилема!



Давайте не будем паниковать! Росгвардия пока что только "предложила" некие изменения в ЗоО. Законопроекта мы еще не имеем. Пока они будут думать, прорабатывать механизмы лицензирования и т.д. Слишком много законов надо менять. Потом законопроект должна принять Госдума. Если что-то случится, то не раньше чем через год, а может и больше. По СХП это еще ладно, но про пневматику это же детский сад. Ее же лет 20, если не больше, просто так продают! Мне кажется не стоит к этому серьезно относиться.

Draconian 18-09-2017 20:59

quote:
Изначально написано wasya11:

или кольт))))))))


Пожалуйста! Сейчас Кольт 1911 СО, он же Норинко, от "Курс-С" продают, правда стоит он около 50-60 тыс. На сайте РИО 59 тыс.

Mithos 18-09-2017 21:35

quote:
Изначально написано Draconian:

И вы побежите регистрировать?

Если бумажка будет стоить в пределах 1000 р., то да. Если сильно дороже, то зарою в огороде до 2025 года, ибо ранее ничего не изменится. Последние 5 лет жизни попользуюсь потом.

А сигнальником буду пользоваться, так как не надо будет лицензии.

Mithos 18-09-2017 21:42

quote:
Изначально написано Draconian:

Давайте не будем паниковать! Росгвардия пока что только "предложила" некие изменения в ЗоО. Законопроекта мы еще не имеем. Пока они будут думать, прорабатывать механизмы лицензирования и т.д. Слишком много законов надо менять. Потом законопроект должна принять Госдума. Если что-то случится, то не раньше чем через год, а может и больше. По СХП это еще ладно, но про пневматику это же детский сад. Ее же лет 20, если не больше, просто так продают! Мне кажется не стоит к этому серьезно относиться.

Угу, не стоит серьезно относиться! Они просто шутку такую к 1 апреля готовят!

AlbertTag 21-09-2017 16:51

Проголосовало всего 84 человека!? Что то мало на ганзе владельцев СО. Или ещё не решили к какую категорию выбрать?

Legioner1976 21-09-2017 19:39

quote:
Изначально написано Draconian:

А мне оно не надо. Вопрос к вам есть: у вас имеется что-либо из СХП?

В 1999 году в продуктовый магазин (не сетевой но большой) на Щелковском шоссе к директору приперся какой то странный чертила. Я как раз сидел в кабинете у этого директора. Много он разговоров разговаривал, я уж подумал что гонец от бандюганов какой то. Но потом не смущаясь моего присутствия предложил дирику пистолет Глок и не помню уже какое количество патронов к нему. Вначале просил штуку баксов, последняя цена была 800 баксов. Но мы естественно отказались.

sigismund 23-09-2017 15:48

Проголосовал. Пойду оформлять. Слишком много передвигаюсь. И с немалым количеством. От и аптамабиль саатветсвуще прикупил...

muzlev 23-09-2017 15:49

quote:
Изначально написано AlbertTag:
Проголосовало всего 84 человека!? Что то мало на ганзе владельцев СО. Или ещё не решили к какую категорию выбрать?

Нет, они просто умнее тех кто здесь отписался и меня в том числе.
Не поднимают кипишь как бабки старые раньше времени. Прекрасно понимают, что изменить то, что будет, если будет, не в силах ни один ганзовец.
Закроем тему и по домам. Баб щупать и водку пить, а на это все забить.
Экспромт. :)

хохлома 23-09-2017 18:45

quote:
Originally posted by AlbertTag:

Проголосовало всего 84 человека!? Что то мало на ганзе владельцев СО. Или ещё не решили к какую категорию выбрать?



А вы с какой целью подсчитываете, никто не знает ? Может потом по списку, по домам ,конфисковать))) Вот и молчит народ ,закапывает.... :)

Князь Тишины 23-09-2017 18:58

Парни! Вы в своём уме????

Draconian 23-09-2017 18:59

quote:
Изначально написано хохлома:

А вы с какой целью подсчитываете, никто не знает ? Может потом по списку, по домам ,конфисковать))) Вот и молчит народ ,закапывает.... :)


Ага, в разных уголках нашей необъятной Родины. На фургончике будет по России ездить и конфисковывать...

AlbertTag 23-09-2017 19:00

quote:
Изначально написано хохлома:

А вы с какой целью подсчитываете, никто не знает ? Может потом по списку, по домам ,конфисковать))) Вот и молчит народ ,закапывает.... :)


Ну вы блин даёте! Вы мой профиль сначала посмотрите. Это же Мы с Вами считается на 1й, 2й 😀 голосование не именное так что думаю можно и голоснуть.

Кстати моё предположение пока оправдывается 😀 ну как анекдоте про : А сало треба перепрятать!

И ещё уже свыше 2 тыщ просмотров этой темы! Так что она всем интересна.

хохлома 23-09-2017 19:39

quote:
Originally posted by AlbertTag:

Ну вы блин даёте!



Да шучу я !

AlbertTag 23-09-2017 20:35

quote:
Изначально написано Draconian:

Ага, в разных уголках нашей необъятной Родины. На фургончике будет по России ездить и конфисковывать...

Фургончика нет токма фольц поло 🚳

sigismund 24-09-2017 21:15

quote:
Originally posted by AlbertTag:

Фургончика нет



Ну дык я падмагну...

AlbertTag 24-09-2017 22:29

На него бы приделать башню от БРДМ2 СО, ваще будя вещь!

Ольга-СПб-реплики 27-09-2017 12:44

да в топку тогда это схп . пусть госдумовцы потом сами с деревянными мосинками 9 мая по площади и ходят . и киношки сами снимают точно так же патриотичные

altanol111 27-09-2017 18:29

quote:
Изначально написано Ольга-СПб-реплики:
да в топку тогда это схп . пусть госдумовцы потом сами с деревянными мосинками 9 мая по площади и ходят . и киношки сами снимают точно так же патриотичные

в топку схп! даешь деревянные мосинки, ТТ, ППШ, Дегтяри :)



AlbertTag 27-09-2017 21:32

https://m.youtube.com/watch?v=qOis4njtyhI


Возьмем винтовки
новые


Возьмем винтовки новые,

на штык флажки!

И с песнею
в стрелковые
пойдем кружки.

Вот чему Детей раньше учили! А не кнопки пальцем жать..

rusAK 28-09-2017 08:50

quote:
Originally posted by AlbertTag:

И с песнею
в стрелковые
пойдем кружки.


Раньше (до Войны) стрелковая подготовка молодежи была одним из приоритетных направлений её (молодежи) воспитания. В рамках ГТО. Государству, на тот момент, были нужны сотни тысяч крепких, физически развитых молодых людей, умеющих, в том числе, метко стрелять. Характер войн того времени этого требовал. Сейчас все по-другому. Нах надо молодежь в стрелковые кружки-секции гнать, когда у нас "Тополя" с "Булавами". А стрелять будем учить только небольшую горстку СпН-ов. Как-то так. Поэтому не будет у нас никогда в нормальных количествах ни тиров, ни стрельбищ. А молодежь будет до "овощей планшетных" деградировать.

Ольга-СПб-реплики 28-09-2017 12:38

quote:
Изначально написано rusAK:

Нах надо молодежь в стрелковые кружки-секции гнать, когда у нас "Тополя" с "Булавами".



с булав да тополей как бы , тоже , попадать в цели надо уметь. а в конфликте Грузией они и вовсе не участвовали .да и вообще ,прежде чем булаву кому доверить , не плохо бы хотя бы на мр-654к убедится что человек понимает что такое оружие и как оно устроено . а то попадется какой нибудь эмо , и в трудный для родины час он пойдет челку розовый цвет красить и о котиках мечтат

Draconian 28-09-2017 13:19

quote:
Изначально написано rusAK:

Раньше (до Войны) стрелковая подготовка молодежи была одним из приоритетных направлений её (молодежи) воспитания. В рамках ГТО. Государству, на тот момент, были нужны сотни тысяч крепких, физически развитых молодых людей, умеющих, в том числе, метко стрелять. Характер войн того времени этого требовал. Сейчас все по-другому. Нах надо молодежь в стрелковые кружки-секции гнать, когда у нас "Тополя" с "Булавами". А стрелять будем учить только небольшую горстку СпН-ов. Как-то так. Поэтому не будет у нас никогда в нормальных количествах ни тиров, ни стрельбищ. А молодежь будет до "овощей планшетных" деградировать.



Раньше 22LR в свободной продаже был. Можно было пистолет Марголина прикупить либо винтовку ТОЗ под этот калибр.

Ольга-СПб-реплики 28-09-2017 19:55

ответ ПТГ https://www.youtube.com/watch?v=XY0HAJVyg7A&feature=youtu.be

Herr Mann 29-09-2017 08:53

По сабжу: не для того я эти игрушки покупал, чтоб в масле под землёй хранить. Чай, не боевняк какой, типа, "на лихолетье". Их время здесь и сейчас, так что пойду легализировать. Благо, их у меня немного - только то, что интересовало больше всего. Буду ли приобретать ещё что-то в коллекцию? Не уверен. В ближайшие год-два точно нет, а там видно будет.

Draconian 29-09-2017 09:29

quote:
Изначально написано Herr Mann:
По сабжу: не для того я эти игрушки покупал, чтоб в масле под землёй хранить. Чай, не боевняк какой, типа, "на лихолетье". Их время здесь и сейчас, так что пойду легализировать. Благо, их у меня немного - только то, что интересовало больше всего. Буду ли приобретать ещё что-то в коллекцию? Не уверен. В ближайшие год-два точно нет, а там видно будет.

А не легче тогда все это выкинуть и получить лицензию на гладкоствол и ОООП? Через 5 лет нарезное. Один хрен лицензию получать. А холостыми можно и из травматики и из охотничьего пострелять. Фишка охолощенки в том и была что лицензии не надо.

Herr Mann 29-09-2017 10:20

quote:
Изначально написано Draconian:

А не легче тогда все это выкинуть и получить лицензию на гладкоствол и ОООП? Через 5 лет нарезное. Один хрен лицензию получать. А холостыми можно и из травматики и из охотничьего пострелять. Фишка охолощенки в том и была что лицензии не надо.

Ранний МП-40 выкинуть? ТТ-30? Нет, не легче.)) Во всем остальном согласен - насчёт лицензии на огнестрел я почти дозрел, осталось лишь заморочиться, найдя время на хождение по конторам и учреждениям, а оно у меня пока в острейшем дефиците. И да, в моем случае фишка охолощенки - пошуметь из того, чего нет в тирах))


Draconian 29-09-2017 10:38

quote:
Изначально написано Herr Mann:
Ранний МП-40 выкинуть? ТТ-30? Нет, не легче.))



Пока регистрировать будете, ваш ранний МП-40 с ТТ-30 уйдет на подарок какому-нибудь генералу Росгвардии или начальнику местного ЛРР. А вам скажут что "в составе списанного охолощенного оружия были обнаружены ОЧ боевого" и все изъято или просто потеряли, а может и вообще ничего не скажут а просто отожмут. :D :D :D Так что в бочку с машинным маслом и зарыть на даче! Летом откопаете, вытрете, постреляете и снова в бочку с маслом... Жизнь такая. Живем то как на вулкане... :D :D :D

Herr Mann 29-09-2017 10:40

Убедили! :D

Ну, они ж у меня с документами, все дела... Буду добиваться возврата, если дело не повернут так, что проще забить и забыть. У нас в Питере как-раз коллекционера и притянули из-за того, что кое-кому понравилась слишком роскошная коллекция бедолаги.

Draconian 29-09-2017 10:47

quote:
Изначально написано Herr Mann:
Убедили! :D

Это вам не Наган Р-412 за 16 тыс. руб. Отожмут как пить дать... :D :D :D

Herr Mann 29-09-2017 10:55

quote:
Изначально написано Draconian:

Это вам не Наган Р-412 за 16 тыс. руб. Отожмут как пить дать... :D :D :D

Не исключено. (см.верхний пост в редакции) Но мои всё-таки не настолько дорогие в цене, чтоб из-за них поиметь головную боль на погоны, если я возбухну с привлечением юриста.

Draconian 29-09-2017 10:59

quote:
Изначально написано Herr Mann:
У нас в Питере как-раз коллекционера и притянули из-за того, что кое-кому понравилась слишком роскошная коллекция бедолаги.

И это касается не только СХП, могут отжать и коллекцию старинного холодняка 19-начала 20 века. Были случаи. С получением лицензии коллекционера у людей всё уплывало. Либо квартиры грабили, видимо по наводке. :P

Herr Mann 29-09-2017 11:03

Ну, мы затронули очень нехорошую тему, которая не имеет прямого отношения к сабжу. Ну её...

Draconian 29-09-2017 11:06

quote:
Изначально написано Herr Mann:
Ну, мы затронули очень нехорошую тему, которая не имеет прямого отношения к сабжу. Ну её...

Это точно! А по поводу охолощенки - готовьте бочку с маслом! Может конечно ничего и не будет... А если что и будет, то не раньше следующего года. :D :D :D

Herr Mann 29-09-2017 11:22

Да хоть с медом, лишь бы не с вазелином)))

Хотя, смех-то плохой...

All_1988 29-09-2017 13:43

quote:
Изначально написано Draconian:

Пока регистрировать будете, ваш ранний МП-40 с ТТ-30 уйдет на подарок какому-нибудь генералу Росгвардии или начальнику местного ЛРР. А вам скажут что "в составе списанного охолощенного оружия были обнаружены ОЧ боевого" и все изъято или просто потеряли, а может и вообще ничего не скажут а просто отожмут. :D :D :D Так что в бочку с машинным маслом и зарыть на даче! Летом откопаете, вытрете, постреляете и снова в бочку с маслом... Жизнь такая. Живем то как на вулкане... :D :D :D

не, ребят - бочка с маслом однозначно :D В крайнем случае достану, распилю, и сожру :D)))))))))))))), чтоб ни крошки врагу

Ольга-СПб-реплики 29-09-2017 16:20

пока мы тут схп обсужаем , человек куи регистрировать пытался
https://www.youtube.com/watch?v=fRx3y8DsKEk

All_1988 29-09-2017 17:19

quote:
Изначально написано Ольга-СПб-реплики:
пока мы тут схп обсужаем , человек куи регистрировать пытался
https://www.youtube.com/watch?v=fRx3y8DsKEk


что-то он облажался, нужно было свой зарегистрировать :D))) Резиновые не стреляют, а вот свой- вполне боеспособный

Draconian 29-09-2017 17:28

quote:
Изначально написано Ольга-СПб-реплики:
пока мы тут схп обсужаем , человек куи регистрировать пытался
https://www.youtube.com/watch?v=fRx3y8DsKEk


А лицензирование фуев может повлиять на количество изнасилований?

All_1988 29-09-2017 18:23

quote:
Изначально написано Draconian:

А лицензирование фуев может повлиять на количество изнасилований?

а как же, они ж статистику будут вести: сколько боеспособных фуев, а сколько нет...Там нужно ещё шпильку вварить, чтоб согласно схп всё было...Или ММГ, или СХП Надо ведь ещё лицензию на девочек получить- сколько самочек ты собираешься "обогатить" - обрюхатить :D


P.S.ахахахаххах... :D)))))Простите, братцы - настроение попёрло :D)))))))

дезерт игл 29-09-2017 18:37

В голосовалке нет пункта.
Вообще не куплю СХП.
Я хотел Чезетку взять и ПМсх.
Но...при регистрации, нах оно не нужно.
У меня по лицензии ТОЗ 12 калибра есть, так там я понимаю за что я гемороюсь с лицухой, а за эти холостые пукалки-нет.
Я лучше пыжом постреляю

All_1988 29-09-2017 19:32

quote:
Изначально написано дезерт игл:
В голосовалке нет пункта.
Вообще не куплю СХП.
Я хотел Чезетку взять и ПМсх.
Но...при регистрации, нах оно не нужно.
У меня по лицензии ТОЗ 12 калибра есть, так там я понимаю за что я гемороюсь с лицухой, а за эти холостые пукалки-нет.
Я лучше пыжом постреляю

правильно, лучше боевнях холостыми, а чз-ка - может выйти боком здоровьем...Только как макет, в остальных случаях - опасен для здоровья...Жди ещё 5 лет, и не парься больше с этими игрушками СХП из силумина, комрад - ПМ-СХ - да, стальные, исторические реликвии - да, остальное....-напрасная трата денег...

P.S...если бы они выпускали из стали эти CZ и Beretta - другой вопрос, но подвергать себя опасности из-за силумина - увольте..., они реально опасны. Малый ресурс, плохое качество...

дезерт игл 29-09-2017 20:06

quote:
...Только как макет

Как макет и хотел. Взрослый,здоровый мужик хреначащий холостыми-имхо странно выглядит.

дезерт игл 29-09-2017 20:07

quote:
Жди ещё 5 лет

Давно уж стаж,не хочу нарезняк

All_1988 29-09-2017 20:31

quote:
Изначально написано дезерт игл:

Давно уж стаж,не хочу нарезняк

...зря... :) - впервые слышу от коллекционера истории :)

All_1988 29-09-2017 20:34

...зря... :) - впервые слышу от коллекционера истории :)


P.S. ...я вот тоже хочу выждать 5 лет, и получить лицуху на нарезное...Даже по животным не хочу стрелять, а просто, ради спортивного интереса- по мишеням :)

дезерт игл 29-09-2017 20:35

quote:
впервые слышу от коллекционера истории



Я уж давно не коллекционер,два ТОЗа для защиты дома(второй правда и коллекционерский ибо ТОЗ-Б аж 1915г.в.)

Skalper 03-10-2017 17:36

Тогда уж нужно 3й ствол для коллекции прикупить ТОЗ-123 Селезень 4го калибра

дезерт игл 03-10-2017 18:09

Зачем мне 4й?

Skalper 03-10-2017 18:30

Конечно по приколу. Как завершающая точка в коллекции.))
я вот жалею что упустил в свое время - смотрел в комиссионке и не купил.
Такая пушка для фана не хуже пулемета схп.

дезерт игл 03-10-2017 21:04

quote:
Конечно по приколу. Как завершающая точка в коллекции.))

А они не для коллекции, оба "самооборонные" для защиты дома

Макетчик94 23-10-2017 16:38

Если введут регистрацию схп - что уже звучит смешно, то просто очередной раз подтвердят что мы страна дураков.
ПС а вообще удивлен что открылось такое окно, раньше простой смертный не мог и мечтать о почти боевом а тут на тебе черный макаревич только ствол поменяй, и кинетику купи.
Взял себе иж 71со.

Mithos 23-10-2017 19:50

quote:
Изначально написано Макетчик94:
Если введут регистрацию схп - что уже звучит смешно, то просто очередной раз подтвердят что мы страна дураков.
ПС а вообще удивлен что открылось такое окно, раньше простой смертный не мог и мечтать о почти боевом а тут на тебе черный макаревич только ствол поменяй, и кинетику купи.
Взял себе иж 71со.

Вечно нас толкают к конструированию, за что потом в тюрьму сажают. А свобода и демократия не в том, чтобы конструкторы втридорога продавать неискушенным душам, а как резиноплюи продавать огнестрелы типа Browning FN и прочие подобные с дульной энергией не более 150 и будет всем счастье.

netotron 14-11-2017 12:48

Курочка еще в гнездо не села, а уже такой треп подняли.Не будет на СХП и пневму лицензирования.

DeLeon 15-11-2017 18:24

А зачем вообще нелегальное оружие, если в тире можно пострелять из нормального оружия совершенно легально? Насчёт лицензирования, хватит панику разводить. Даже если лицензируют, можно получить лицензию и всё. Тем же, кто не может получить лицензию, можно просто пострелять из охолощёнки в тире.

Krakozyabl 15-11-2017 21:13

quote:
А зачем вообще нелегальное оружие, если в тире можно пострелять из нормального оружия совершенно легально? Насчёт лицензирования, хватит панику разводить. Даже если лицензируют, можно получить лицензию и всё. Тем же, кто не может получить лицензию, можно просто пострелять из охолощёнки в тире.


Лицензия на списанное оружие. Звучит гордо.

AlbertTag 15-11-2017 22:34

На мясокомбинате, после того как посчитали баранов, что делают? их пускают на шашлык! Так что пересчёт не для всех одинаково полезен!

DeLeon 16-11-2017 08:27

Ладно, не будем спорить, всё равно каждый останется при своём мнении. Возможно, и я изменю своё. Время покажет.

Mithos 16-11-2017 09:41

quote:
Изначально написано Krakozyabl:

Лицензия на списанное оружие. Звучит гордо.

Согласен. Не только гордо, но и комично. Не удивлюсь, если в скором времени тех, кто приобрел в секс-шопе резиновую женщину, обяжут в 30 дневный срок зарегистрировать с ней брак в органах ЗАГС, иначе - штраф и конфискация... Зря я это написал, ведь могут депутаты воспользоваться идеей и принять такой закон...

DeLeon 16-11-2017 21:33

Mithos, неудачный пример, такой закон будет откровенно глупым. Регистрация СХП, по сути, ограничит доступ к оружию криминалу.

All_1988 16-11-2017 22:28

quote:
Изначально написано DeLeon:
Mithos, неудачный пример, такой закон будет откровенно глупым. Регистрация СХП, по сути, ограничит доступ к оружию криминалу.

Криминал - ходил, ходит, и будет ходить с оружием. По отношению к криминалу, этот закон ничего не изменит. Они и без этого знают, где оружие найти.


DeLeon 16-11-2017 23:07

All_1988, это да, но с контролем за продажей СХП переделок будет куда меньше.

AlbertTag 17-11-2017 12:06

Т.е. они щас закупились пока есть? Так что т.о. "давить" будут простого человека.

DeLeon 17-11-2017 12:10

AlbertTag, проблемы будут только у передельщиков. Остальных это не коснётся.

All_1988 17-11-2017 01:07

quote:
Изначально написано DeLeon:
All_1988, это да, но с контролем за продажей СХП переделок будет куда меньше.

Уверен на 100%, что останется преступность на том же уровне, что с СХП, что без. Тогда смысл схп теряется, лучше тогда получить лицензию на нормальное охотничье оружие. СХП примечателен тем, что никакой возни с бумажками не нужно.

AlbertTag 17-11-2017 06:40

quote:
Изначально написано All_1988:

...СХП примечателен тем, что никакой возни с бумажками не нужно.


Можно только поддержать!!! Поэтому первые два варианта голосовалки лишены смысла, с этой точки зрения.

DeLeon 17-11-2017 12:07

All_1988, вот только эта преступность вооружена будет хуже. А возня с бумажками - необходимость. Не так уж и трудно оформить все бумаги, если ты не наркоман и не псих. А с нормального охотничьего оружия очередью не постреляешь, да и какая-никакая аутентичность с боевым оружием, плюс возможность безопасного обучения владению оружием и ТБ.

All_1988 17-11-2017 13:31

я, как и очень многие здесь, не видят логики, необходимости, и смысла в этой волоките, тогда на нормальное оружие лучше лицензию оформлять - та же бумажная волокита. И тратить время, деньги на оформление хлопушки, которая раза в 2 (как минимум) стоит дороже огнестрела - 0,00% смысла.

quote:
Изначально написано DeLeon:
All_1988, вот только эта преступность вооружена будет хуже.

Уважаемый, DeLeon - а вы точно в России живёте, или настолько наивны ? Сами то понимаете, что написали ? У банд-формирований, преступности - свои каналы, и меньше оружия у них не станет, могу вас уверить на 1000%. И так, к слову: по статистике, большая часть преступлений, совершается предметами бытового назначения (отвёртками, шилами, молотками, кусками арматуры, бытовыми ножами) - это, что касается шантрапы. Далее, что касается серьёзных преступников - у них огнестрел без всяких проблем был, есть, и будет - они знают, что и где достать.

P.S. запомните, законы пишут для обычных людей, преступникам закон не писан. Регистрация СХП, имеет под собой совсем другие "корни"-основания, а "преступность-переделки" - это всего лишь предлог прикрыть эти корни.

DeLeon 17-11-2017 17:36

All_1988, да, я живу в России, причину тратить время и деньги на покупку и оформление СХП я указал выше. Про статистику преступлений я осведомлён, но я имел ввиду организованную преступность, для них безлицензионный СХП просто подарок судьбы. До появления СХП достать огнестрел они могли, но с трудом. Да и сейчас в статистике орг. преступлений с огнестрелом довольно мало, во всяком случае я не слышал, но может, потому, что не часто смотрю новости. А теперь, представь всё с точки зрения рядового оперативника: тебя в составе штурмовой группы отправляют на захват бандгруппы, закрепившейся в здании. Бандиты вооружены АКМ и РПК, ну может быть, ещё и Мосинками, переделанными из СХП. В такой ситуации со стороны полиции без раненых, а возможно, и убитых не обойдётся, причём, это касается и тебя. Я привёл пример с самыми дешёвыми образцами СХП. А с регистрацией СХП у бандитов будет в разы меньше оружия, и шанс взять их без серьёзных потерь значительно выше. С уважением, DeLeon.

Skalper 17-11-2017 18:24

Вот специально сейчас погуглил и не нашёл в новостных лентах зафиксированных случаев изьятия у преступного элемента боевого оружия произведенного из заводских схп. В лучшем случае корявые поделки сумасшедшего слесаря которые разлетяться в руках после первой же очереди, а в худшем просто заводские сигнальники и пневмы в куче для картинки.
Так что всё это фантазии
А оперативники сами часто ходят с пм-сх. Что бы пальнуть в воздух при таком задержании без проблем

DeLeon 17-11-2017 18:49

Skalper, возможно, ещё не успели переделать, либо не палятся. А насчет оперативников с ПМ-СХ думаю, враки. Если вдруг встретиться вооружённый
огнестрелом бандит, ПМ-СХ не спасёт.

Skalper 17-11-2017 19:43

Ну пугач он на то и пугач... Мелких хулиганов гонять без заморочек с табельным. Это только в кино так просто всегда ПМом машат. Не думаю что массово, но некоторые знакомые СП и правда брали себе.
Да и вообще это со/схп для СП настоящее благо- все наши ганофилы сидят тут спокойно штифтами мерятся, эстетические фотки рассматривают. А не шастают по стройкам и оврагам с самопалом...и все довольны- одни продают, другие пасут, третьи свою маниакальную страсть удовлетворяют.... Зачем рубить такую идилию!? Партизанить начнём...

DeLeon 17-11-2017 20:22

Так-то оно так, но про организованную преступность тоже забывать не следует, так что регистрация вполне оправдана. А партизанить никто не будет, ведь не партизанили же, когда СХП и в помине не было. Не думаю, что зарегистрировать СХП будет сложнее, чем охотничье оружие.

All_1988 17-11-2017 20:33

quote:
Изначально написано DeLeon:
All_1988, да, я живу в России, причину тратить время и деньги на покупку и оформление СХП я указал выше. Про статистику преступлений я осведомлён, но я имел ввиду организованную преступность, для них безлицензионный СХП просто подарок судьбы. До появления СХП достать огнестрел они могли, но с трудом. Да и сейчас в статистике орг. преступлений с огнестрелом довольно мало, во всяком случае я не слышал, но может, потому, что не часто смотрю новости. А теперь, представь всё с точки зрения рядового оперативника: тебя в составе штурмовой группы отправляют на захват бандгруппы, закрепившейся в здании. Бандиты вооружены АКМ и РПК, ну может быть, ещё и Мосинками, переделанными из СХП. В такой ситуации со стороны полиции без раненых, а возможно, и убитых не обойдётся, причём, это касается и тебя. Я привёл пример с самыми дешёвыми образцами СХП. А с регистрацией СХП у бандитов будет в разы меньше оружия, и шанс взять их без серьёзных потерь значительно выше. С уважением, DeLeon.

DeLon, про то, что вы живёте не в России - это был сарказм, потому как ваши слова, подобны словам ребёнка, при всём уважении к вам, комрад - уж не обижайтесь. То, что вы сейчас написали, подобно отрывку из остросюжетного детектива: оперативники выезжают на захват, а преступники отстреливаются в них из ППШ, Мосинок, и всего, чем попало - бывших схп. Раненые, убитые, кровь и.т.д Вам телевизор нужно поменьше смотреть, и то, что говорят чиновники - поменьше слушать. Я вам реальность говорю, так как в жизни - переделки встречаются, но и то их единицы. Оперативники на захват с группами специального назначения ходят, а спецназ в своём арсенале такие штуки имеет, что бандиты со своей поделкой схп, могут только по "воронам" стрелять.
У меня подруга в органах работает, так вот: 90% огнестрельного оружия - боевое, ввезённое из Чечни, Афганистана, стран ближнего Востока и Азии. Основная масса преступлений - это бытовые предметы. переделок очень мало...
P.S....то, что сказал вам - реальность, не из телевизора или статей. Не хотел озвучивать, но похоже все ребята здесь на форуме, кроме вас, понимают, зачем хотят ввести регистрацию СХП. А всё очень просто - у властей задний проход "жим-жим", что у населения оказалось потенциальное бывшее "оружие" -хоть это и игрушка, которая для всех здесь из нас, является предметом ценной истории, и в их головах возникают мысли: "а может", "а вдруг" и.т.д. Вот они и хотят пересчитать "барашков".
В СССР преступники, банды тоже были - и много, однако ружья, порох, охотничьи патроны, мелкашка, продавались свободно...И чтоб регистрировать хлопушку как сейчас летают их мысли - абсурд. Она тут же потеряет смысл во всём: дорого, бессмысленная трата денег на шум, волокита бумажек. С охотничьим хоть можно навыки стрельбы по мишеням оттачивать, которые в случае войны, пригодятся защищать Родину (не путать с пневматикой - это совсем не то), а с СХП что ? Выпустил в воздух рублей 600 - 1000, и всё. Ни в одной стране мира ещё нет такого бреда, как придумать подобное...

DeLeon 17-11-2017 20:49

All_1988, как раз телевизор я и не смотрю, совсем. Я просто привёл гипотетический пример, который может стать реальностью. А насчёт властей, скажи прямо, чего они боятся. Лично я думаю, что они опасаются именно вооружения криминала, а это значит - конец спокойной обстановке в стране.
Насчёт вооружения спецназа я ничего не знаю, но думаю, что Мосинка запросто может пробить их защиту, АКМ на средней дистанции тоже. И ещё один вопрос: неужели СХП для тебя значит больше, чем человеческая жизнь?

All_1988 17-11-2017 21:40

quote:
Изначально написано DeLeon:
All_1988, как раз телевизор я и не смотрю, совсем. Я просто привёл гипотетический пример, который может стать реальностью. А насчёт властей, скажи прямо, чего они боятся. Лично я думаю, что они опасаются именно вооружения криминала, а это значит - конец спокойной обстановке в стране.
Насчёт вооружения спецназа я ничего не знаю, но думаю, что Мосинка запросто может пробить их защиту, АКМ на средней дистанции тоже. И ещё один вопрос: неужели СХП для тебя значит больше, чем человеческая жизнь?

...я привожу вам реальные факты, а не гипотечические. И реальностью полной они не станут. Нет, они боятся вовсе не вооружения криминала - на народ им плевать...., там другое...Нет, Мосинка боевая, как и АКМ боевой - это разные вещи, от переделок...Уж поверьте...У спецназа много чего есть - тут тоже промолчу...
Вот тут друг, я отвечу откровенно - ничто на свете не стоит жизни, и человеческой, и животного! Я много раз видел, что такое смерть, и оружие для меня лишь только тяга к сохранению истории...Со своего СХП-ПМ и СКС, я даже ни разу не хлопал, и не собираюсь - даю школам на обучение военному делу - сам я, пылинки сдуваю, впрочем как и любой коллекционер со своих вещей, так как история...

DeLeon 17-11-2017 21:55

All_1988, я верю фактам, а не голословным утверждениям, и не поверю что властям плевать на народ, пока не получу достоверные факты. А СХП переделать легко, и если переделать грамотно, отличаться от боевого они не будут. Тот гипотетический факт, что я привёл, как раз и является причиной для регистрации СХП. И уж если не спецназ, то хотя бы гражданских пожалей, им-то нечего противопоставить криминалу.

Michael87 17-11-2017 23:40

Вот такой вопрос, если СХП будет подлежать регистрации, то чем будет чревато хранение "нелегалки"? Ведь не подведут же ее под 222...

artemiy37 17-11-2017 23:46

quote:
Originally posted by DeLeon:

Насчёт вооружения спецназа я ничего не знаю


- это заметно. А вообще, кому охота поржать - вот. Спецназ ФСБ с АКМС-ами штурмует ивановский цирк. Хотя, по регламенту - всё, что должны сделать регионалы в подобной ситуации - это оцепить объект, создать оперативный штаб, и ждать группу из московского ЦСН, регулярно докладывая обстановку. ЦИРК, блять. С конями и бородатой женщиной.
КШУ у нас были вчерась... http://www.ivanovonews.ru/news/detail.php?id=874475

А вообще, троллятиной попахивает. Мужественные опера отважно вступают в бой с передельщиками Мосинок, сферический "вооруженный криминал" угрожает устроить конец "спокойной обстановке в стране" - гражданин DeLeon, Вы статистику убийств за последний год почитайте. И посчитайте, сколько задвухсотили кухонными ножами и прочим хозбытом, и сколько - огнестрелом. Уверяю, Ваши аргументы повянут.

И зайдите в ближайший террОВД, посмотрите на жертв ЕГЭ, гордо называющих себя оперАми. Которые на 60 % заявлений пишут отказ в ВУД по причине отсутствия состава преступления, с наглой рожей предлагая терпиле жаловаться в прокуратуру и в Гаагу. Ибо реально проводить ОРМ из пяти более-менее умеют максимум двое, да и для них закон об ОРД, как правило - тёмный лес. А если дело в суде развалится ( а оно развалится, т.к. дознание и следствие тоже сдавало ЕГЭ ) - это плохо отразится на отчетности, а за плохую отчетность заругают. Поэтому - отказ, и в Гаагу.

Насчет переделок и фактов - их есть у меня. За весь отчетный период Ивановского ЭКЦ в него поступало всё, что угодно, включая револьверы ЛеПаж и коллекционные трехстволки. СХП - ни одной единицы. Вообще. Ни одной.

А по поводу желания армейских "сапогов" типа дяди Лёни зарегистрировать всё, что не зарегистрировано - тут все понятно. Им похрен на людей, люди для них - "гражданское население". Непонятное и поэтому - подозрительное, ибо "строем ходить не умеет, а еще чего-то рассуждать пытается".
Им и на своих сотрудников похрен, т.к. если закон пройдет - ЛРОшники утонут в бумажках.

У "сапогов" нет логики - им главное, чтобы всё было параллельно и перпендикулярно.
Вот пример. Наслаждайтесь.


Michael87 17-11-2017 23:48

quote:
Originally posted by DeLeon:

Насчёт вооружения спецназа я ничего не знаю, но думаю, что Мосинка запросто может пробить их защиту, АКМ на средней дистанции тоже.



Важно не всегда оружие, а применяемый боеприпас. Современные средства защиты, состоящие на балансе МВД и МО, выдержат любой гражданский боеприпас в проекции бронеплит. Здесь больше вопросов по запреградной травме...

DeLeon 18-11-2017 12:53

artemiy37, я ни в коем случае не тролль, а бытовуху принципиально не рассматриваю, я имел ввиду орг. преступность. Может быть, у них не было времени создавать оперативный штаб. Насчёт жертв ЕГЭ, думаю, вы погорячились, процент таких скорее всего, мал. Если бы всё было так, как вы сказали, криминал бы давно праздновал победу. Насчёт фактов, если сейчас это действительно так, то не факт, что такое затишье будет долгим.
А последнее утверждение нелогично, порядок в обороте оружия действительно необходим. Michael87, скорее всего, именно так, мощный боеприпас может и не пробьёт защиту, но тяжёлую травму нанесёт.

DeLeon 18-11-2017 12:57

quote:
Вот такой вопрос, если СХП будет подлежать регистрации, то чем будет чревато хранение "нелегалки"? Ведь не подведут же ее под 222...

Скорее всего, тем же, что и при хранении нелегального охотничьего оружия.

artemiy37 18-11-2017 02:29

quote:
Originally posted by DeLeon:

я ни в коем случае не тролль, а бытовуху принципиально не рассматриваю, я имел ввиду орг. преступность.



Я не понимаю, какую орг.преступность Вы имеете в виду. Опишите конкретный пример потребителей "переделанных мосинок". ОПГ по типу 90-х уже давно не существует, разборки со стрельбой ушли в прошлое, а уличной гопоте для ограбления ларька вполне достаточно дешевой пневмы. Мелкоуголовное быдло не потянет по стоимости переделку из СХП, да и не нужно им это, т.к. на мокрое они пишутся крайне неохотно.
Кстати, единичное ограбление, например, ювелирного классифицируется как бытовуха, так что не надо избирательно трактовать статистику.
Опять же - пример. За последние 2 года в Иванове было 3 удачно исполненных заказных со стрельбой. Во всех случаях стволы были изготовлены заводским способом.


quote:
Originally posted by DeLeon:

Может быть, у них не было времени создавать оперативный штаб.



Оперативный штаб, как раз-таки создали. Ржачно все остальное.

quote:
Originally posted by DeLeon:

Насчёт жертв ЕГЭ, думаю, вы погорячились, процент таких скорее всего, мал.



Я не рассуждаю категориями "скорее всего", я это вижу регулярно. Спуститесь на землю.
Пример. Топ-менеджер Газпрома в Питере получил по репе, после чего загрустил и впал в кому. Что родили менты ? - правильно, отказ в ВУД. Дело возбудил СК, когда дядя все-таки помер.
http://www.fontanka.ru/2017/11/11/029/

quote:
Originally posted by DeLeon:

Если бы всё было так, как вы сказали, криминал бы давно праздновал победу.



Криминал уже давно отпраздновал победу и вовсю наслаждается её результатами. Те, кто поднялся в 90-х и сумел выжить, уже давно не стреляют. Коррупционные схемы спокойнее и прибыльнее, а с помощью денег и друзей с админ.ресурсом конкурентов можно задавить и без стрельбы.
Но если будет очень нужно - эти люди смогут оплатить исполнителю нормальное оружие, а не сомнительного качества переделку из СХП-шки.
Что касается бородатых - у них стволов еще с 1-ой чечни на дивизию хватит.

quote:
Originally posted by DeLeon:

Насчёт фактов, если сейчас это действительно так, то не факт, что такое затишье будет долгим.



Скажите, в какой нише "вооруженный криминал" может массово использовать переделки, например, из ВПО-925 ?

quote:
Originally posted by DeLeon:

А последнее утверждение нелогично, порядок в обороте оружия действительно необходим



Вменяемые аргументы регистрации пневмы и СХП приведёте ?

777aa77 18-11-2017 02:44

НЕ помню ни одного случая использования реальным криминалом оружия СХП. Регистрация и лицензирование СХП не имеет никакого смысла.

Валерий21124 18-11-2017 06:52

Только стрижка бабла с народа-за лицензии.
А главное-возможность увеличить Росгвардию-типа сотрудники все при деле :)

Валерий21124 18-11-2017 07:36

По криминальным переделкам.
Если заглянуть в раздел купля-продажа деактивированных запчастей,то можно увидеть изрядное количество стволиков ПМ-СХ.Ясно,что те,кто их продает,на освободившееся место поставит что-то другое :)
А некоторые и не меняют стволик,тупо высверливают штифты,выбивают заглушку и заделывают лишние отверстия :)
Но эти переделки не окажутся у грабителей банков или уличных гоп-стопщиков.И в дорожных разборках их вы не увидите.В основном владельцы-менты,причем иногда действующие,другие ганофилы и ждущие БП..И живут эти переделки где-нибудь в солидоле под землей,изредка извлекаются отстрелять магазин-другой.И опять под землю...
Ну есть у людей маленькие слабости,если они другим жить не мешают,то и пусть их...
А криминал и до СХП отлично использовал переделки из травматов и пневматов.Сложность не намного выше переделки СХП,прочность-у некоторых серий 654 и травматов не уступает боевому ПМ.А цена-в 4,5раз ниже.
Пистолет-пулемет Кедр-СХ переделать проще,чем пневматический Кедр-Тирекс.Но цена-40 тыс и 10тыс соответственно.
А если делать с нуля,то изготовить ПП проще,чем пистолет(всем известен Борз)
Автомат Калашникова...На ютубе есть ролик,как из лопаты сделать ствольную коробку.А что-сталь подходящая по составу и толщине...
Короче-криминалу абсолютно СХП не интересен.Давно отлажены технологии переделки из более дешевых исходников.
И никакая регистрация не поможет.За отсуствие ее всяко будет не уголовка,а административка.Люди в массе просто забьют на это.Так же,как забивают на административку за ношение ХО-кому надо,носят.

Michael87 18-11-2017 08:50

quote:
Originally posted by DeLeon:

Michael87, скорее всего, именно так, мощный боеприпас может и не пробьёт защиту, но тяжёлую травму нанесёт.



Получается наиболее опасным является гладкоствол, ибо боеприпас 12кал. с пяти метров может нанести бойцу облаченному в новейшее снаряжение типа Ратник серьезнейшую травму, даже при попадании в район керамической пластины. То есть бронежилет 6Б43, выдерживающий попадание пули боевых СВД и ПКМ, не защитит от охотничьего гладкоствола, за хранение которого и наказания то толком нет.

All_1988 18-11-2017 08:50

quote:
Изначально написано DeLeon:
All_1988, я верю фактам, а не голословным утверждениям, и не поверю что властям плевать на народ

...мда...ммм, не обижайтесь, но похоже, вы сказочный персонаж...

Michael87 18-11-2017 12:17

Вообще, прежде чем переводить СХП в боевое, нужно ознакомиться с технологией деактивации основных частей на заводе, порой так ослабят, что стрелку себе дороже такое использовать.

DeLeon 18-11-2017 12:18

quote:
Скажите, в какой нише "вооруженный криминал" может массово использовать переделки, например, из ВПО-925 ?
Вооружение бандгрупп, например. Хотя вряд ли, если криминал, как вы сказали, уже правит бал, то это им действительно не нужно.
quote:
Скажите, в какой нише "вооруженный криминал" может массово использовать переделки, например, из ВПО-925 ?
Например, защищать себя.
quote:
Вменяемые аргументы регистрации пневмы и СХП приведёте ?
Уже давно привёл. Но если нужны ещё аргументы, то вот: бесконтрольное распостранение оружия приведёт к хаосу. К примеру, в Америке в последнее время участились пострелушки с немалым количеством жертв. А ведь там более-менее неплохой контроль за оборотом оружия.
У нас, слава Богу, пока таких случаев мало. Вам нужны уличные войны? Лично мне что-то неохота в 90-ые возвращаться.
quote:
Получается наиболее опасным является гладкоствол, ибо боеприпас 12кал. с пяти метров может нанести бойцу облаченному в новейшее снаряжение типа Ратник серьезнейшую травму, даже при попадании в район керамической пластины. То есть бронежилет 6Б43, выдерживающий попадание пули боевых СВД и ПКМ, не защитит от охотничьего гладкоствола, за хранение которого и наказания то толком нет.
Если честно, я и понятия не имею, какой боеприпас мощнее, военный или охотничий, но думаю, военный всё-таки мощнее.
quote:
...мда...ммм, не обижайтесь, но похоже, вы сказочный персонаж...
Не отрицаю, знаю я очень мало, но оснований не верить властям у меня нет.

Michael87 18-11-2017 12:45

quote:
Originally posted by DeLeon:

Если честно, я и понятия не имею, какой боеприпас мощнее, военный или охотничий, но думаю, военный всё-таки мощнее.



Охотничий 12кал. по джоулям помощнее будет того же 7.62x39, но все, конечно, еще зависит от расстояния, на котором цель воспримет эти джоули. У боевого, особенно армейского, все направленно на пробиваемость, играют с массой и структурой пули, лишняя навеска пороха там нежелательна по многим причинам.

брат-Е95 18-11-2017 13:13

quote:
[B][/B]

DeLeon....Не обижайтесь... Не все надо в СМИ читать и смотреть....

Кай 18-11-2017 13:41

DeLeon - вас тут врядли кто поддержит. Зачем все эти ужесточения? И так всё непросто для любителей оружия. Если считают что СХП это слишком круто для гражданских то нахрена его стали выпускать? Сначала выпустили, а теперь создают проблемы. Это не правильно. Любителей пневматики вероятно тоже скоро нахлобучат. И так ужесточили - какие то -нереальные штрафы в 50 т.р. Что хотят вообще оружие запретить? Ну пусть запрещают. Тогда будет оружие нелегальное.

artemiy37 18-11-2017 14:32

quote:
Originally posted by DeLeon:

Вооружение бандгрупп, например. Хотя вряд ли, если криминал, как вы сказали, уже правит бал, то это им действительно не нужно.



quote:
Originally posted by DeLeon:

Например, защищать себя.



Вы уже определитесь, какой криминал вы имеете ввиду. Тот, который "правит бал" - уже давно не создает бандгрупп, а защищает себя с помощью недешевых юристов, коррупционных схем, админ.ресурса, и законных ЧОП-ов.
Про мелко-уголовный быдляк я уже писАл, про бородатых - тоже.
Массовые переделки из СХП просто не найдут потребителя.

quote:
Originally posted by DeLeon:

бесконтрольное распостранение оружия приведёт к хаосу.



Бесконтрольное распространение безобидных и недешевых хлопушек приведет только к тому, что коллекционеры и реконструкторы будут тихо играться в своих углах, не проявляя недовольство и ничего не требуя у властей.

А вообще, меня забавляют люди, которые настырно бубнят о необходимости регистрации, лицензирования, и прочих ограничениях, и при этом не могут привести ни одного примера не то что убитых - а даже пострадавших от СХП.
Товарищи люди ! Через месяц все травмпункты страны будут забиты пострадавшими от петард, фейерверков, и прочей пиротехники, которую - о ужас ! - можно купить в любом ларьке вообще без паспорта. А при наличии нехитрых навыков и интернета из любого салюта такое СВУ можно забацать - любой шахид обзавидуется.
Так что, пожалуйста - отстаньте от пневмы и СХП, и идите воевать с продавцами фейерверков.

quote:
Originally posted by DeLeon:

К примеру, в Америке в последнее время участились пострелушки с немалым количеством жертв. А ведь там более-менее неплохой контроль за оборотом оружия.



Совершенно верно, контроль неплохой. Да и оружие, из которого стреляли, было зарегистрированным. Так что тут у Вас - мимо. Или предлагаете вообще все и у всех отобрать ?
quote:
Originally posted by DeLeon:

Вам нужны уличные войны? Лично мне что-то неохота в 90-ые возвращаться.



А Вы там были ? Я - был, и что-то не припоминаю ежедневных уличных перестрелок. Во многом, кстати, порядка было больше, чем сейчас.
Да, бандюки время от времени делили кормовую базу. Но, во первых, от этого почти не страдали простые граждане. А во вторых - существование всех ОПГ даже на тот момент времени можно было прекратить за пол-года. Но никто в высоких кабинетах не хотел ( и не хочет ) отказываться от огромных потоков халявного бабла.

quote:
Originally posted by DeLeon:

Не отрицаю, знаю я очень мало, но оснований не верить властям у меня нет.



Я верю в честность Президента
И в неподкупность постовых,
В заботу банка о клиентах:
В русалок верю, в домовых...

Хорошо у Вас там, в Нарнии.

DeLeon 18-11-2017 14:34

брат-Е95, в последнее время я вообще не читаю никаких газет, и не смотрю телевизор.
Кай, действительно, извиняюсь перед всеми, с кем спорил, но я за регистрацию СХП, хотя мне она невыгодна, но порядок в стране важнее. Заканчиваем наш спор.

artemiy37 18-11-2017 14:41

quote:
Originally posted by DeLeon:

я за регистрацию СХП, хотя мне он невыгодна, но порядок в стране важнее.



У нас тут в Иванове набор в Росгвардию проходит. Обращайтесь - пристрою Вас к единомышленникам.

muzlev 18-11-2017 14:45

quote:
Изначально написано DeLeon:
... но я за регистрацию СХП, хотя мне он невыгодна, но порядок в стране важнее. Заканчиваем наш спор.

Вам уж под 40, а вы все ещё ребёнок... .

хохлома 18-11-2017 14:52

quote:
Originally posted by DeLeon:

но порядок в стране важнее.



то есть с появлением схп на рынке,появился беспорядок в стране)))? Половина страны даже не догадывается о существовании СХ оружия и о его легальности, в продажах ВК даже СП с удивлением спрашивают "Регистрация в полиции нужна?" Ознакомили бы хотя бы сотрудников с таким оружием, что оно есть, а то Вооружится народ ,а они не в КУГСЕ РЕБЯТ!))))

DeLeon 18-11-2017 14:54

muzlev, просто стараюсь быть честным человеком.

Кай 18-11-2017 14:57

Я как то в поисковик ввёл - убит сковородкой- (или что то похожее) и был удивлён количеством случаев. А сколько других предметов хозбыта используемых для убиийств? Ножи, топоры, вилки (один удар и 4 дырки) и многое другое. Это не идёт ни в какое сравнение с убийствами из переделок из СХП. Так какая же логика?

artemiy37 18-11-2017 15:14

quote:
Originally posted by Кай:

Это не идёт ни в какое сравнение с убийствами из переделок из СХП.



Не с чем сравнивать. Нет статистики по убийствам из переделок из СХП, потому что нет убийств с применением переделок из СХП. Всё просто.

quote:
Originally posted by Кай:

Так какая же логика?



Логики тоже нет. Есть показуха и имитация бурной деятельности.
"Сон разума рождает чудовищ".

All_1988 18-11-2017 16:12

...DeLeon хочет мира - и это правильно, с этим я соглашусь с ним - за это наши деды и воевали, жизнь - дороже всего на свете...Жадным, свойственно уничтожать ради выгоды - это самое мерзкое...Знаете, есть очень замечательный фильм "Государственная граница", так вот там, в начале 1941 года, подполковник сказал немецкому офицеру-лётчику на задержании: "...моя профессия - военный...,естественное состояние для человека мир"...Он сказал верно...И задача любого настоящего военного одна - мир и спокойствие...

P.S..да, все из нас, кто собрались здесь - любят оружие, но любят как историю, и ценят её...DeLeon, поймите, я вас поддерживаю, но чиновники хотят совсем другого...Их главная мысль - как можно больше денег с населения по любому поводу содрать для своих ж..п. И так все годы, что они правят. За все эти годы, не было принято ни одного закона на развитие экономики, производства в стране, зато принимают активно по несколько раз в год законы по налогам, сборам и прочего - поборы...Хотите изменить мир - помогайте по своей возможности всем, кто в этом нуждается - я так и делаю...Этой регистрацией СХП, вы мир не измените, а обогатите чиновников...

Konstantin124 18-11-2017 17:00

Изначально написано All_1988:
...DeLeon хочет мира - и это правильно, с этим я соглашусь с ним - за это наши деды и воевали, жизнь - дороже всего на свете...

Вовсе нет, наши деды воевали за свободу. Честь и свобода значительно дороже жизни. Кто между позором и войной выбирает позор - сначала получает позор, а после войну. (с)

Изначально написано All_1988:
подполковник
сказал немецкому офицеру-лётчику на задержании: "...моя профессия -
военный...,естественное состояние для человека мир"...Он сказал
верно...И задача любого настоящего военного одна - мир и спокойствие...

Не верно. Естественное состояние человека - это война. На протяжении последних двух тысячелетий войны в мире не прекращались ни на секунду. Задача любого настоящего военного - быть готовым победить в войне с любым противником. Любыми средствами, без всяких гуманитарных соплей.

All_1988 18-11-2017 17:16

quote:
Изначально написано Konstantin124:
Изначально написано All_1988:
[b]...DeLeon хочет мира - и это правильно, с этим я соглашусь с ним - за это наши деды и воевали, жизнь - дороже всего на свете...

Вовсе нет, наши деды воевали за свободу. Честь и свобода значительно дороже жизни. Кто между позором и войной выбирает позор - сначала получает позор, а после войну. (с)

Изначально написано All_1988:
подполковник
сказал немецкому офицеру-лётчику на задержании: "...моя профессия -
военный...,естественное состояние для человека мир"...Он сказал
верно...И задача любого настоящего военного одна - мир и спокойствие...

Не верно. Естественное состояние человека - это война. На протяжении последних двух тысячелетий войны в мире не прекращались ни на секунду. Задача любого настоящего военного - быть готовым победить в войне с любым противником. Любыми средствами, без всяких гуманитарных соплей.[/B]



Вы правы, но вы не поняли совсем ничего...Я говорил о другом, как и полковник из фильма...задача военных - оберегать...

All_1988 18-11-2017 17:59

quote:
Изначально написано Konstantin124:
Изначально написано All_1988:
[b]...DeLeon хочет мира - и это правильно, с этим я соглашусь с ним - за это наши деды и воевали, жизнь - дороже всего на свете...

Вовсе нет, наши деды воевали за свободу. Честь и свобода значительно дороже жизни. Кто между позором и войной выбирает позор - сначала получает позор, а после войну. (с)

Изначально написано All_1988:
подполковник
сказал немецкому офицеру-лётчику на задержании: "...моя профессия -
военный...,естественное состояние для человека мир"...Он сказал
верно...И задача любого настоящего военного одна - мир и спокойствие...

Не верно. Естественное состояние человека - это война. На протяжении последних двух тысячелетий войны в мире не прекращались ни на секунду. Задача любого настоящего военного - быть готовым победить в войне с любым противником. Любыми средствами, без всяких гуманитарных соплей.[/B]


...вы ответили в точности, как и тот немец...

Konstantin124 18-11-2017 17:59

quote:
Изначально написано All_1988:

Вы правы, но вы не поняли совсем ничего...Я говорил о другом, как и полковник из фильма...задача военных - оберегать...


Наверное не понял. Я сам военный, и отец мой был военный, и оба деда. Наверное, не тем мы занимались. Уверен в одном, задача армии - воевать, а в перерывах между войнами как можно эффективнее готовиться к следующей войне.
Для этого надо всего навсего воспитывать мальчиков - мужчинами. Мужчина - это в первую очередь защитник своей семьи. Неотъемлимое право любого мужчины - владение любым оружием и защита своей семьи с его помощью. Все остальные рассуждения - от лукавого.

Konstantin124 18-11-2017 18:00

quote:
Изначально написано All_1988:

...вы ответили в точности, как и тот немец...



Может быть, поэтому они живут значительно лучше русских?

All_1988 19-11-2017 21:59

quote:
Изначально написано Konstantin124:

Наверное не понял. Я сам военный, и отец мой был военный, и оба деда. Наверное, не тем мы занимались. Уверен в одном, задача армии - воевать, а в перерывах между войнами как можно эффективнее готовиться к следующей войне.
Для этого надо всего навсего воспитывать мальчиков - мужчинами. Мужчина - это в первую очередь защитник своей семьи. Неотъемлимое право любого мужчины - владение любым оружием и защита своей семьи с его помощью. Все остальные рассуждения - от лукавого.


Уважение вам, вашему отцу и деду! Да, задача армии - воевать, но воевать защищая - это совсем другое. Подполковник из этого фильма имел ввиду естественное состояние человека, а военный...
-"одни гордились, богатством, или знатностью, а мы профессией"...
- И что же это за профессия ?"
- Родину защищать, есть такая профессия, взводный"
Задача военного - оберегать мир и спокойствие, а в случае чего - защищать...,но естественное состояние для человека - это мир...Это и имел ввиду подполковник из фильма...
Про право владения оружием, и правом себя защищать - я с вами согласен на все 1000%, и поддерживаю. "DeLeon"-у я пытался объяснить, что регистрация СХП - это кормление чиновников, абсурд, который не принесёт никакого результата по обезоруживанию криминала...

All_1988 19-11-2017 22:52

quote:
Изначально написано Konstantin124:

Может быть, поэтому они живут значительно лучше русских?

...не из-за этого...Они вместе, а не каждый сам за себя, как теперь принято в России...Дорожат своей нацией и культурой, развивают экономику, а не занимаются поборами и показухой, как наши власти - вот поэтому...Главный фактор бедности России - безграничная жадность олигархов, нацеленная на собственные интересы, а не развитие страны...

P.S....что-то мы однозначно удалились от темы...СХП по полной потеряет свой смысл во всём - сейчас сравнил цены на сайтах с боевым оружием - СХП дороже в 2 раза, как и патроны. Если они введут такое, однозначно продаю эти хлопушки, и иду за лицензией ООП и охотничьей, а через 5 лет - за нарезным...Хотя я уже охот.билет получил :D, и планирую гладкоствол в скором времени...

All_1988 19-11-2017 22:55

quote:
Изначально написано Konstantin124:

Может быть, поэтому они живут значительно лучше русских?

не из-за этого...Они вместе, а не каждый сам за себя, как теперь принято в России...Дорожат своей нацией и культурой, развивают экономику, а не занимаются поборами и показухой, как наши власти - вот поэтому...Главный фактор бедности России - безграничная жадность олигархов, нацеленная на собственные интересы, а не развитие страны...

P.S....что-то мы однозначно удалились от темы...СХП по полной потеряет свой смысл во всём - сейчас сравнил цены на сайтах с боевым оружием - СХП дороже в 2 раза, как и патроны. Если они введут такое, однозначно продаю эти хлопушки, и иду за лицензией ООП и охотничьей, а через 5 лет - за нарезным...Хотя я уже охот.билет получил :D, и планирую гладкоствол в скором времени

All_1988 19-11-2017 22:56

...

дезерт игл 20-11-2017 05:59

quote:
Если они введут такое, однозначно продаю эти хлопушки, и иду за лицензией ООП и охотничьей, а через 5 лет - за нарезным...Хотя я уже охот.билет получил , и планирую гладкоствол в скором времени

ОООП современный смысла брать нет. А не современный по цене как недешевое СХП встанет

All_1988 20-11-2017 22:29

quote:
Изначально написано дезерт игл:

ОООП современный смысла брать нет. А не современный по цене как недешевое СХП встанет

ООП - это так в мыслях :D

Draconian 23-11-2017 10:38

Ничего не будет! В борьбе: "большие деньги против злых генералов РГ" победили деньги. Тему можно под закрытие! :P

AlbertTag 23-11-2017 17:46

Не кажи гоп пока не перепрыгнешь! В нашей стране так.

Headcrab0594 24-11-2017 12:35

quote:
Originally posted by All_1988:

и планирую гладкоствол в скором времени



И это самое правильное, на самом деле.
Я по=бался с АрСАшным РПК, плюнул, и оформил гладкое.
Потом ОООП и ГсВ добил, и лицензию коллекционера.

Сегодня, кстати, приняли во втором чтении поправки в ЗоО:

6) в статье 13:
а) часть четвертую изложить в следующей редакции:
'Механические распылители, аэрозольные и другие устройства, снаряженные слезоточивыми или раздражающими веществами, электрошоковые устройства и искровые разрядники отечественного производства, пневматическое оружие с дульной энергией не более 7,5 Дж и калибра до 4,5 мм включительно, списанное оружие имеют право приобретать граждане Российской Федерации, достигшие возраста 18 лет, без получения лицензии.

А посему, можете выдыхать.
А вот реконам, которые репостили записи некоего Семенова с хештегом #Замасюка, а также планирующим оформить в коллекцию спортивные пистолеты, повезло уже не так сильно :(

дезерт игл 24-11-2017 04:31

quote:
Ничего не будет! В борьбе: "большие деньги против злых генералов РГ" победили деньги.

Не только. Там один Ижмех(ныне КК) со своими 654/371 здорово суетился, ибо "сохранение рабочих мест" и т.п.
Посему,после глубокого анализа ситуации,генералы заткнулись

AlbertTag 24-11-2017 07:00

Когда бабло побеждает зло, это тоже хорошо!

Сэм Кольт 24-11-2017 11:22

quote:
Originally posted by Headcrab0594:

а) часть четвертую изложить в следующей редакции:
'Механические распылители, аэрозольные и другие устройства, снаряженные слезоточивыми или раздражающими веществами, электрошоковые устройства и искровые разрядники отечественного производства, пневматическое оружие с дульной энергией не более 7,5 Дж и калибра до 4,5 мм включительно, списанное оружие имеют право приобретать граждане Российской Федерации, достигшие возраста 18 лет, без получения лицензии.



а что на счёт сигнального?

Alex40 24-11-2017 12:27

quote:
Изначально написано Сэм Кольт:

а что на счёт сигнального?

Андрей, а сигнальное перевели на лицензию для огнестрела. За хранение тюрьма!)))))))))

дезерт игл 24-11-2017 12:54

quote:
За хранение тюрьма!)))))))

Зачем искажаете?:-)
Хранение-расстрел на месте из хранимого:-):-)

Alex40 24-11-2017 13:00

quote:
Изначально написано дезерт игл:

Зачем искажаете?:-)
Хранение-расстрел на месте из хранимого:-):-)

Да да, точно, не правильно понял закон. Действительно расстрел.

Draconian 24-11-2017 13:52

quote:
Изначально написано Headcrab0594:

Сегодня, кстати, приняли во втором чтении поправки в ЗоО:
6) в статье 13:
а) часть четвертую изложить в следующей редакции:
'Механические распылители, аэрозольные и другие устройства, снаряженные слезоточивыми или раздражающими веществами, электрошоковые устройства и искровые разрядники отечественного производства, пневматическое оружие с дульной энергией не более 7,5 Дж и калибра до 4,5 мм включительно, списанное оружие имеют право приобретать граждане Российской Федерации, достигшие возраста 18 лет, без получения лицензии.
А посему, можете выдыхать.
А вот реконам, которые репостили записи некоего Семенова с хештегом #Замасюка, а также планирующим оформить в коллекцию спортивные пистолеты, повезло уже не так сильно :(


Здесь можно почитать в полной версии:http://sozd.parlament.gov.ru/bill/691842-6

Сэм Кольт 24-11-2017 17:40

quote:
Originally posted by дезерт игл:

Зачем искажаете?:-)



вот-вот. Нефиг. И так какого только маразма нет, незачем лишнюю пищу балбесам давать.

Ольга-СПб-реплики 24-11-2017 18:01

quote:
Изначально написано Headcrab0594:


6) в статье 13:
а) часть четвертую изложить в следующей редакции:
'Механические распылители, аэрозольные и другие устройства, снаряженные слезоточивыми или раздражающими веществами, электрошоковые устройства и искровые разрядники отечественного производства, пневматическое оружие с дульной энергией не более 7,5 Дж и калибра до 4,5 мм включительно, списанное оружие имеют право приобретать граждане Российской Федерации, достигшие возраста 18 лет, без получения лицензии.

(


блин , а до этого пневму и ммг можно было что ли продавать не достигшим 18 лет ????? просто мы принципиально не продавали

All_1988 24-11-2017 19:33

Ребят, самое главное- чтоб нам не мешали хранить историю...,а остальные, пусть хоть фаллоимитаторы на учёт ставят...СХП позволило многим, приобщиться к истории...Я сам,(помню), свой ТТ под жевелло приобрёл...Он многим детям помог в развитии, и заинтересовал к истории страны, и ребята видят всё не со стороны только лишь планшетов и игр, так как хотя бы похлопали жевелло, и подержали в руках -настоящую историю...

Draconian 24-11-2017 20:26

quote:
Изначально написано Ольга-СПб-реплики:

блин , а до этого пневму и ммг можно было что ли продавать не достигшим 18 лет ????? просто мы принципиально не продавали



А самое главное и интересное пропущено:
"6) в статье 13:
а) часть четвертую изложить в следующей редакции:
"Механические распылители, аэрозольные и другие устройства, снаряженные слезоточивыми или раздражающими веществами, электрошоковые устройства и искровые разрядники отечественного производства, пневматическое оружие с дульной энергией не более 7,5 Дж и калибра до 4,5 мм включительно, списанное оружие имеют право приобретать граждане Российской Федерации, достигшие возраста 18 лет, без получения лицензии. Старинное (антикварное) оружие, копии старинного (антикварного) оружия, реплики старинного (антикварного) оружия, холодное оружие, имеющее культурную ценность, имеют право приобретать граждане Российской Федерации, имеющие лицензию на коллекционирование оружия."
Ну что, несём антикварный холодняк вместе с пистолями и мушкетонами от Denix на регистрацию? :P

Draconian 25-11-2017 12:22



"Разгон" ГД - 2017 :D

Headcrab0594 25-11-2017 12:28

Ага, а потом будет вот так, да? :)

Draconian 25-11-2017 17:37

quote:
Изначально написано Headcrab0594:
Ага, а потом будет вот так, да? :)

Зато потом гладкоствол свободно продавали в каждом магазине! А сейчас это страшный сон депутатов. :D

немогупридумать 26-11-2017 13:36

quote:
Изначально написано Сэм Кольт:

а что на счёт сигнального?

Я не понял, а сигнальное до 6 мм??? Оно тоже было в свободном обращении. Как же теперь блефы и им подобные???

Alex40 26-11-2017 13:42

quote:
Изначально написано немогупридумать:

Я не понял, а сигнальное до 6 мм??? Оно тоже было в свободном обращении. Как же теперь блефы и им подобные???


Написали же... расстрел.

немогупридумать 26-11-2017 13:45

Не понял... Это серьёзно?

немогупридумать 26-11-2017 13:51

Так блефов, тт, пм под жевело на руках сотни тысяч. Что за херня происходит в этой долбанной стране?

krysoboj 26-11-2017 14:06

не, ну депутатики, пудимоны, строители хрустальных мостов могут бесконечно обувать авто и собако владельцев на штрафы и пошлины. а ижмаш и тоз -фигу. что щас происходит с травматикой? самооборонщики массово избавляются от своих пугачей. т.к. пошлины и липовые обучальщики из той же ип мвд уже превзошли разумные пределы. ну они конечно попытаются и вас ещё раз поиметь за ваши игрушки. но не долго. кто ж будет покупать себе проблемы . и кому ещё наши оружейники свой чермет будут втюхивать? за невозвратные гос кредиты. мугабе уже не тот. так чта попытки будут- жадность она все мозги атрофирует. но в целом- ситуация не изменится или даже будет мягче. вот уже братов-2 продают по цене дороже донора. ну так мне кажется. прогноз основан на двух качествах нашей элитки- жадность и недальновидность. как правило самый верный.
логичное развитие ситуации: деактив- выпадающий штифт из ствола и безлицензионная продажа. то есть покупает лох кастрированного ппш по цене ремингтона, а на крыльце его принимают доблестные борцы. вынимают из коробки предмет-штифт выпадает-вуаля- деньги в кассе, лоху-штраф в размере его хрущёвки -опять пополнение бюджета. все довольны. лох хнычет на ганзе- ему отвечают- а вы не прбовали жить по закону.

muzlev 26-11-2017 15:03

quote:
Изначально написано krysoboj:
...а вы не прбовали жить по закону.

Со всем, что вы написали, я лично, очень даже согласен.
Вот только спрошу или добавлю?
По закону в нашей самой богатой и лучшей стране в мире, живут в подавляющем большенстве только те, у кого нет лишних денег. У кого они есть, лишние, давно про законы и забыли. Получается, что честные в нашей стране,только бедные.
п.с.
Получается довольно странная "картина". Огромную прибыль государство имее в бюджет именно с будных, их и стрегут на бабки в виде мыслемых и немыслемых поборов (налогов), штрафов и пошлин, исключетельно по закону нашего (гребанного) времени и конца этому нет предела.

Draconian 27-11-2017 21:52

А тем временем Росгвардия закупает подарочные казачьи шашки: https://iz.ru/675949/2017-11-2...na-1-mln-rublei
Интересно, оформлять по коллекционной лицензии будут или сделают исключение для Росгвардии?

AlbertTag 28-11-2017 12:37

Давайте общаться только в разрезе темы! Кто и что ... каждый знает сам.
А тем временем пункт 3 держит уверенное лидерство!

Ольга-СПб-реплики 28-11-2017 22:27

quote:
Изначально написано Draconian:

Ну что, несём антикварный холодняк вместе с пистолями и мушкетонами от Denix на регистрацию? :P



блииннннн

Headcrab0594 28-11-2017 22:44

Можете мне сдать.
ЛКГ есть.

Draconian 29-11-2017 08:50

quote:
Изначально написано Headcrab0594:
Можете мне сдать.
ЛКГ есть.


"Строгость российских законов смягчается необязательностью их исполнения" (М.Е. Салтыков-Щедрин) :P

vvsiroja 29-11-2017 14:31

quote:
Изначально написано Legioner1976:
Огрызки и Андроиды вмести с селфи палками убили больше народу чем легальное оружие в нашей стране. А сколько граждан дибилами сделали вообще не счесть!



Разрешите решительно Вас поддержать.

Эти слова следует отлить в граните.

В цитатник, однозначно.

Headcrab0594 29-11-2017 17:14

Ееее, регистрация!
Зацените, что вк нашел:

Headcrab0594 29-11-2017 17:22

Да, картинку утащил в паблике "Уголок вооруженного гражданина".

Draconian 29-11-2017 18:37

Фуфло! Из какого закона это взято? Где ссылки? Это постановление Петроградского совета рабочих и солдатских депутатов за 1917 г.? :D В новых поправках в ЗоО ничего такого нет: http://sozd.parlament.gov.ru/d...28-F3C726DE5F0A

vvsiroja 29-11-2017 18:43

quote:
Originally posted by Headcrab0594:

Зацените, что вк нашел:



Не.
СХП покупали люди, например не могущие получить лицензию коллекционера.
Например, судимые, или инвалиды по зрению. И что им после этого закона?
Ерунда.

Headcrab0594 29-11-2017 19:01

Может, это новые поправки?)

Draconian 29-11-2017 19:07

quote:
Изначально написано Headcrab0594:
Может, это новые поправки?)

Я ссылку дал, читайте. Там ничего такого нет. Поправки сейчас проходят Совет Федерации.

Headcrab0594 29-11-2017 19:10

Ну, я и говорю, что "новые".
Про те, что в СФ, я в курсе.

Draconian 29-11-2017 19:19

quote:
Изначально написано Headcrab0594:
Ну, я и говорю, что "новые".
Про те, что в СФ, я в курсе.


Вообще-то статья 4 ЗоО посвящена служебному оружию :P

Alex40 29-11-2017 19:33

quote:
Изначально написано Headcrab0594:
Ееее, регистрация!
Зацените, что вк нашел:

Ерунда. Фотошоп)))

Headcrab0594 29-11-2017 19:36

Ну и дай Б-г.

Alex40 29-11-2017 19:40

В поправках ясно написано: 'Механические распылители, аэрозольные и другие устройства, снаряженные слезоточивыми или раздражающими веществами, электрошоковые устройства и искровые разрядники отечественного производства, пневматическое оружие с дульной энергией не более 7,5 Дж и калибра до 4,5 мм включительно, списанное оружие имеют право приобретать граждане Российской Федерации, достигшие возраста 18 лет, без получения лицензии." Так что все уже ясно и понятно. Зачем заново начинать? Нет других дел))))

Draconian 29-11-2017 19:53

Предлагаю новые поправки в ЗоО:
"Статья 1.
Любое оружие на территории РФ запрещается, все оружие сдать на утилизацию в течении шести месяцев. Лицензии на оружие аннулируются." :D

Ольга-СПб-реплики 29-11-2017 19:56

quote:
Изначально написано Draconian:
Предлагаю новые поправки в ЗоО:
"Статья 1.
Любое оружие на территории РФ запрещается, все оружие сдать на утилизацию в течении шести месяцев." :D

скалку нести ? :P

Draconian 29-11-2017 19:59

quote:
Изначально написано Ольга-СПб-реплики:

скалку нести ? :P



Это ударно-дробящее со всеми вытекающими... Обязательно нести на сожжение. :)

sigismund 30-11-2017 12:40

quote:
Originally posted by Draconian:

скалку нести ?


Это ударно-дробящее со всеми вытекающими... Обязательно нести на сожжение.




Жутко подумать чо делать со сковородкаме...

All_1988 30-11-2017 15:15

quote:
Изначально написано sigismund:

Жутко подумать чо делать со сковородкаме...

Ребят, а строительные гвозди нести на регистрацию ? Прям даже не знаю, у меня осталось 1,5 кг гвоздей после сбора опалубки фундамента дома...
Чел с регистрацией резиновых ... - в точку...Надо бы свой родной на учёт поставить, а то ведь то в одну, то в другую входит без лицензии :D))))))))))))))))))))))))

хохлома 30-11-2017 18:59

quote:
Originally posted by sigismund:

Жутко подумать чо делать со сковородкаме...



Утюги
за
сапогами,
Сапоги
за
пирогами,
Пироги
за
утюгами,
Кочерга
за
кушаком -
Всё вертится,
И кружится,
И несётся кувырком. :)

И главное все можно применить....

А.А.Власов 01-12-2017 12:19

[QUOTE][B]Любое оружие на территории РФ запрещается, все оружие сдать на утилизацию в течении шести месяцев.[/B][/QUOTE]
Ключи от квартиры и машины тоже сдавать?

А.А.Власов 01-12-2017 12:23

[QUOTE][B]И главное все можно применить.... [/B][/QUOTE]

хохлома 01-12-2017 08:57

quote:
Originally posted by А.А.Власов:

Ключи от квартиры и машины тоже сдавать?



и шнурки из ботинок пусть выдернут ))))

Alex40 01-12-2017 08:59

Ну понеслось....)))

All_1988 03-12-2017 12:45

quote:
Изначально написано Alex40:
Ну понеслось....)))

...понеслась, родимая :D)))))

AlbertTag 03-12-2017 17:56

Закончили флудить! Давайте по теме.

Alex40 03-12-2017 19:21

quote:
Изначально написано AlbertTag:
Закончили флудить! Давайте по теме.

Да тему пора закрывать. Что толку переливать из пустого в порожнее... И так уже все всем понятно)

bvrp 03-12-2017 21:38

quote:
Да тему пора закрывать. Что толку переливать из пустого в порожнее... И так уже все всем понятно)

Не исключено, что после марта 2018 года правительство и росгвардия вернется к этой теме, продавят регистрацию и примут новые поправки в ЗОО

брат-Е95 03-12-2017 22:01

quote:
Изначально написано bvrp:

Не исключено, что после марта 2018 года правительство и росгвардия вернется к этой теме, продавят регистрацию и примут новые поправки в ЗОО


До марта дожить еще надо..... :D

Alex40 03-12-2017 22:07

quote:
Изначально написано брат-Е95:

До марта дожить еще надо..... :D


Вряд ли...

Draconian 03-12-2017 22:30

quote:
Изначально написано bvrp:

Не исключено, что после марта 2018 года правительство и росгвардия вернется к этой теме, продавят регистрацию и примут новые поправки в ЗОО



Если это будет, тогда продажи упадут в ноль, так как покупать эти железяки никто не станет. Заводы потеряют прибыль, а в этом никто не заинтересован, думаю правительство тоже. Росгвардейских шутов с погонами никто слушать не будет (в каждой деревне есть свой дурачок), ну может покивают сочувственно головой, скажут что надо делать регистрацию, а тему потихоньку замнут без шума и пыли. Собака лает, а караван идет. Все решают деньги и деньги весьма большие. Тут даже дуракам понятно, что по статистике большинство преступлений совершаются с гражданским нарезным либо гладкостволом, или резиноплюями. Пресса еще большой шухер устроила по поводу охолощенки, типа "стреляют из калашей на каждом углу" и этим "пугают людей". Ну шалят хулиганы, отлавливать надо и наказывать. Без освещения в печати. Но в конце концов не убили же никого при помощи СХП. Все это шито белыми нитками.

moby_one 04-12-2017 10:10

quote:
Изначально написано брат-Е95:

До марта дожить еще надо..... :D


кому? :D

https://news.rambler.ru/politi...retitsya-v-mae/

krysoboj 04-12-2017 11:39

quote:
Originally posted by Draconian:

в этом никто не заинтересован



росгвардейцы заинтересованы в своих деньгах- регистрация, обучение, штрафы, увеличение персонала, всё-из бюджета. взятки.
дальше этого они не думают- что на следующий день продажи упадут в ноль, а через неделю- под каждым мостом будет железная аномалия. и регистрация и штрафы тоже - в ноль. на заводы им наплевать. деньги для них всё равно в бюджете найдутся.
кто победит в этой битве - заводы, несущие копеечку в бюджет, или росгвардейцы, тянущие из бюджета, но! зато охраняющие покой нацлидера и его друзей. никто не предскажет. полагаю- кремль (какая нафик госдума- госдума давно уже тряпичная кукла надетая на руку. через.) - попытается как всегда усидеть на двух стульях. например - продажа без лицензии, но с обязательной регистрацией после. хранение не наказуемо, транспортировка -тоже. а ношение и перевозка - штрафы. чем они отличаются- не ваше дело. стрельба в отведённых лицензированных местах.
то есть-покупай без затруднений себе проблемы и затраты.

moby_one 04-12-2017 12:08

quote:
Изначально написано Draconian:

Заводы потеряют прибыль, а в этом никто не заинтересован, думаю правительство тоже. .

госзаказ рулит. вот там заработки и деньги, а ваши пугачи нах никому не нужны. им досадно, что прощелкали и выпустили в свободную продажу "стартовые киты" для очумелых ручек. :D

RunnerManner 04-12-2017 14:16

Страна у нас непредсказуемая в части законотворчества. Я на этой опрос ответил до создания этой темы :) Продал все СХ, оформил коллекционку и начал собирать такое же (или по другому, не суть ) кастрированное, но на РОХу, РХ и газовую. Примут закон по СХ - я в выигрыше, примут закопроект по ужесточению хранения и перевозки - я в жопе. Но, опять же, не один. А в компании - не так плохо, как одному )

vvsiroja 04-12-2017 15:12

quote:
Originally posted by moby_one:

кому?


Приношу пардону за офф.

О наболевшем, опросик, с того ресурса.

krysoboj 04-12-2017 15:57

quote:
Originally posted by moby_one:

госзаказ рулит. вот там заработки и деньги



вот сразу нашлось-
В 2012 году объем производства гражданского оружия на НПО 'Ижмаш' уже превысил объем военного производства, а к 2015 году топ-менеджмент предприятия намерен довести долю 'гражданки' до 70% в общем объеме производства оружия.
ну досадно же ей богу- проверять каждое высказывание на соответствие. дискуссия из вранья- ничего кроме раздражения не вызывает

moby_one 04-12-2017 17:54

quote:
Изначально написано krysoboj:

вот сразу нашлось-
В 2012 году объем производства гражданского оружия на НПО 'Ижмаш' уже превысил объем военного производства, а к 2015 году топ-менеджмент предприятия намерен довести долю 'гражданки' до 70% в общем объеме производства оружия.
ну досадно же ей богу- проверять каждое высказывание на соответствие. дискуссия из вранья- ничего кроме раздражения не вызывает

а теперь те же циферки про 2016 и 2017))) и сравнить. Прежде чем писать хрень. "Гражданку" сейчас делаю по минимуму. Перестали делать тигры в 308, иж-27 тоже. Впрочем ассортимент есть на сайте КК. Разнообразия нет, а то что делаю еще, цены выросли до неприличия. Разговаривал с владельцем ормага, нет возможности заказывать, все по минимуму.

krysoboj 04-12-2017 20:02

quote:
Originally posted by moby_one:

Прежде чем писать хрень.



нужно посмотреть с кем вступать в спор. а я не посмотрел. извиняюсь и умолкаю. да- и по 2016-2017 тоже посмотрел... зачем мне это...

moby_one 04-12-2017 20:19

quote:
Изначально написано krysoboj:

нужно посмотреть с кем вступать в спор. а я не посмотрел. извиняюсь и умолкаю. да- и по 2016-2017 тоже посмотрел... зачем мне это...

Посмотрели 2016-2017, и? Там тоже манагер ОБЕЩАЕТ?))

Mithos 16-12-2017 22:05

Да что гадать о том, что там эти, фамилии которых я не хочу называть, порешают в нашу тему. В любом случае или полный запрет, или покупать и владеть будет себе дороже да и просто бессмысленно. Лучше жить не станет еще лет 15-20, будет "продолжение банкета", только уже в извращенной и омерзительной стадии. Поэтому надо философски относиться к аномальным явлениям и работать на будущее. Я вот приложу все усилия к тому, чтобы в следующей жизни, если она снова будет на Земле, воплотиться в Швейцарии, где самая боеспособная армия в Европе, а на каждую семью приходится минимум 3 ствола и исторически оружейная культура прививается с детства. Вот почему даже Гитлер в своё время обосрался оккупировать Швейцарию. Нет, он бы ее оккупировал, но две трети своей армии положил бы легко и в ударные сроки.

moby_one 17-12-2017 09:47

quote:
Изначально написано Mithos:
Да что гадать о том, что там эти, фамилии которых я не хочу называть, порешают в нашу тему. В любом случае или полный запрет, или покупать и владеть будет себе дороже да и просто бессмысленно. Лучше жить не станет еще лет 15-20, будет "продолжение банкета", только уже в извращенной и омерзительной стадии. Поэтому надо философски относиться к аномальным явлениям и работать на будущее. Я вот приложу все усилия к тому, чтобы в следующей жизни, если она снова будет на Земле, воплотиться в Швейцарии, где самая боеспособная армия в Европе, а на каждую семью приходится минимум 3 ствола и исторически оружейная культура прививается с детства. Вот почему даже Гитлер в своё время обосрался оккупировать Швейцарию. Нет, он бы ее оккупировал, но две трети своей армии положил бы легко и в ударные сроки.

Швейцария нужна была как физическая кубышка и единый ркц для денежных потоков и ценностей. Плюс огромный и основной - банкоаская тайна. Сейчас этого ничего нет. Так что сейчас ее роль успешно выполняет виртуальный сервер в любой офшорной зоне.

Herr Mann 17-12-2017 10:46

quote:
Изначально написано moby_one:

Швейцария нужна была как физическая кубышка и единый ркц для денежных потоков и ценностей. Плюс огромный и основной - банкоаская тайна.


Дополню https://ru.wikipedia.org/wiki/...%83%D0%BC%C2%BB

AlbertTag 17-12-2017 14:17

Мне вот интересна позиция уже 18 проголосовавших за "Утилизацию". Ждать до последнего и распрощаться задаром! со своим честно купленным аппаратом, а почему тогда не продать сейчас пока можно без оформлений бумаг всяких?

Herr Mann 17-12-2017 15:49

А это самые хитрые. Зная, что форум мониторит кто надо, спецом пишут, чтоб при случае заявить о том, что аппарат разобран на составляющие и разбросан по некоторой площади на реке или затопленом карьере, а сами-то знай себе поливают грядку машинным маслом :D

AlbertTag 17-12-2017 17:12

quote:
Изначально написано Herr Mann:
А это самые хитрые..., а сами-то знай себе поливают грядку машинным маслом :D

Точно ! :)

Mithos 17-12-2017 19:15

quote:
Изначально написано Herr Mann:
Дополню https://ru.wikipedia.org/wiki/...%83%D0%BC%C2%BB


В подтверждение моих слов приведу цитату из Вашей ссылки:

"Хотя немцы превосходили швейцарские вооруженные силы в артиллерии и авиации, для установления контроля над страной им пришлось бы воевать с многочисленной и прекрасно обученной пехотой, сформированной непосредственно из населения Швейцарии. Стрелковое оружие швейцарцев, в том числе винтовки Шмидт-Рубин, не уступало, а то и превосходило лучшие образцы немецкого стрелкового оружия первых лет войны, а высокий уровень владения им швейцарской пехоты был общепризнанным. Зимняя война показала незадолго до того, что небольшие силы стрелковых частей могут успешно противостоять превосходящей в численности и снаряжении армии. Хотя не все были согласны, что Швейцария сможет остановить наступление немцев, не было сомнения, что победа будет стоить немалых потерь ресурсов и войск, в то время как они нужны в других местах. Если бы не швейцарские вооруженные силы, потенциальное вторжение стоило бы значительно меньше.

Швейцарское правительство не имело общего центра, и даже президент федерации не располагал достаточными полномочиями, чтобы признать капитуляцию страны. По существу, гражданам Швейцарии была дана инструкция относиться к любому сообщению о капитуляции как к вражеской пропаганде и сражаться до конца."

Ротмистр Чачу 20-12-2017 13:25

Если уж тут рассказывают страшилки, добавлю и свои "5 копеек" :)

Если все-таки в перспективе корячится регистрация СО, то вполне допускаю такую хитрость:

1. В течении 6 мес все несут свое железо, которое переписывается с номерами.

2. Потом в соответствии с ЗоО, нам укажут, что "все конструктивно схожее с оружием должно быть сертифицировано". И нам дадут 6 мес на принесение сертификатов. СХП прокатит т к все уже сертифицировано, а вот многие коллекционеры ММГ попадут либо на бабки (сертифицировать), либо на утилизацию.

moby_one 20-12-2017 15:29

quote:
Изначально написано Ротмистр Чачу:
Если уж тут рассказывают страшилки, добавлю и свои "5 копеек" :)

Если все-таки в перспективе корячится регистрация СО, то вполне допускаю такую хитрость:

1. В течении 6 мес все несут свое железо, которое переписывается с номерами.

2. Потом в соответствии с ЗоО, нам укажут, что "все конструктивно схожее с оружием должно быть сертифицировано". И нам дадут 6 мес на принесение сертификатов. СХП прокатит т к все уже сертифицировано, а вот многие коллекционеры ММГ попадут либо на бабки (сертифицировать), либо на утилизацию.


так не несите. у нас наказывают не за деяние, а за то что попался.

Mithos 24-12-2017 02:00

quote:
Изначально написано Ротмистр Чачу:
Если уж тут рассказывают страшилки, добавлю и свои "5 копеек" :)

Если все-таки в перспективе корячится регистрация СО, то вполне допускаю такую хитрость:

1. В течении 6 мес все несут свое железо, которое переписывается с номерами.

2. Потом в соответствии с ЗоО, нам укажут, что "все конструктивно схожее с оружием должно быть сертифицировано". И нам дадут 6 мес на принесение сертификатов. СХП прокатит т к все уже сертифицировано, а вот многие коллекционеры ММГ попадут либо на бабки (сертифицировать), либо на утилизацию.


С большой степенью вероятности, так и будет.
Надо же еще 6 лет будет чем-то оправдывать свое бессмысленное деструктивное существование, вот и придумают новую кормушку себе и платный геморрой нам.

moby_one 24-12-2017 12:47

ММГ к оружию не относятся, согласно ст.3 ЗОО.

AlbertTag 24-12-2017 13:00

Наши ребята :) !

Mithos 29-12-2017 03:04

quote:
Изначально написано moby_one:
ММГ к оружию не относятся, согласно ст.3 ЗОО.

А что мешает внести изменения в законодательство и причислить ММГ к особо опасному виду летального оружия? Нунчаки с сюрикенами относятся же к холодному оружию, а если СВДшкой по башке с размаху врезать, то аллес капут! Тем более что термин "изделие, конструктивно схожее с оружием" уже применим.

moby_one 30-12-2017 19:13

quote:
Изначально написано Mithos:

А что мешает внести изменения в законодательство и причислить ММГ к особо опасному виду летального оружия? Нунчаки с сюрикенами относятся же к холодному оружию, а если СВДшкой по башке с размаху врезать, то аллес капут! Тем более что термин "изделие, конструктивно схожее с оружием" уже применим.


Если только в ударно-раздробляющие. Согласно ст.1 ЗОО "оружие - устройства и предметы, конструктивно предназначенные для поражения живой или иной цели, подачи сигналов"

antikwar08 06-01-2018 13:46

Я вообще никуда не понёс бы схпшки свои! Как лежат так и лежали бы!

Mithos 08-01-2018 02:54

quote:
Изначально написано antikwar08:
Я вообще никуда не понёс бы схпшки свои! Как лежат так и лежали бы!

Да и правильно. А то прям как с детьми обращаются. Сначала зазывают купить любой водки со скидкой. Водка покупается, а на выходе из магазина стоит кордон, который детям поясняет, что покупать, а тем более употреблять водку детям нельзя, поэтому сдаем купленное и с чувством глубокого удовлетворения, без водки и без денег бежим в песочницу.

Seeman 08-01-2018 15:48

quote:
ММГ к оружию не относятся, согласно ст.3 ЗОО

В ФЗ об Оружии нет понятия ММГ. Есть понятие списанное оружие, с возможностью имитации выстрела или без нее.

moby_one 08-01-2018 16:31

quote:
Изначально написано Seeman:

В ФЗ об Оружии нет понятия ММГ. Есть понятие списанное оружие, с возможностью имитации выстрела или без нее.


Ну, попробуйте из ММГ "имитировать" выстрел. Главное громче кричите "пуф-пуф". В серте по-русски написано "массогабаритный макет"

Ротмистр Чачу 08-01-2018 18:07

С 2011 года много воды утекло и введена новая терминология и куча изменений в ЗоО. Макеты - это СО - это вполне себе разновидность гражданского оружия.

Seeman 08-01-2018 18:53

Сертификат, по большому счету, нужен только производителю для продажи. Владельцу он лишним тоже не будет, но нормативно-правовые акты имеют большую юридическую силу.

moby_one 08-01-2018 19:44

quote:
Изначально написано Seeman:
Сертификат, по большому счету, нужен только производителю для продажи. Владельцу он лишним тоже не будет, но нормативно-правовые акты имеют большую юридическую силу.

Правда? :D и давно в рф гражданское оружие и сходно конструктивные изделия классифицируют по НПА, а не по бумажке от сертифицирующего органа или эксперта экц?

sigismund 08-01-2018 20:46

quote:
Originally posted by Seeman:

ММГ к оружию не относятся, согласно ст.3 ЗОО



Чистая правда. ММГ делается из г-на фсякова... К оружию никакого отношения не имеет. СО делается из оружия. Апсалютна разные предметы.

Ротмистр Чачу 08-01-2018 21:06

Если здесь диспут филологов, то у меня вопрос: Если оружие СПИСАННОЕ, может просто обойдёмся актом списания?

Вот у меня СО Mauser-98k, 1936 года. Достаточно мне для отмазки Акта списания оформленного мастером оружейником 7 Баварской дивизии Вермахта фельдфебелем Байзелем в 1944 году, или за статусом СО идти в сертифицирующий орган РФ? :)))

Mithos 08-01-2018 22:59

quote:
Изначально написано Ротмистр Чачу:
Если здесь диспут филологов, то у меня вопрос: Если оружие СПИСАННОЕ, может просто обойдёмся актом списания?

Вот у меня СО Mauser-98k, 1936 года. Достаточно мне для отмазки Акта списания оформленного мастером оружейником 7 Баварской дивизии Вермахта фельдфебелем Байзелем в 1944 году, или за статусом СО идти в сертифицирующий орган РФ? :)))


Акты списания вермахта нелигитимны и суд по правам человека в Гааге для РФ - не указ, тут закон - тайга, Ursus arctos - хозяин; надоть местную бумажку выхлопотать что, мол, СО, ММГ и всё такое, но это не помешает посадить владельца нерабочего куска железа по цене слитка серебра, если "кто надо" так решит, признав его огнестрелом просто по беспределу, ну вот так просто... эксперт так решит и всё тут.

Ротмистр Чачу 08-01-2018 23:45

Да мне все фиолетово! Фельдфебель списал по акту - значит СПИСАННОЕ и точка! Ну а когда меня прокурор за яйца схватит - я ему скажу что своим ЗоО и прочими Кодексами он может подтереться, ибо на Ганзе есть крутые умные парни, у которых есть своё мнение аффторитетное, что ММГ не оружие :)) Че мне их законы - пацаны врать не будут! :))

Draconian 09-01-2018 09:18

quote:
Изначально написано Ротмистр Чачу:
Да мне все фиолетово! Фельдфебель списал по акту - значит СПИСАННОЕ и точка! Ну а когда меня прокурор за яйца схватит - я ему скажу что своим ЗоО и прочими Кодексами он может подтереться, ибо на Ганзе есть крутые умные парни, у которых есть своё мнение аффторитетное, что ММГ не оружие :)) Че мне их законы - пацаны врать не будут! :))

Вы по-осторожнее с такими заявлениями. Прокурор может потребовать привлечь бывшего фельдфебеля Вермахта в качестве свидетеля. Если он еще живой. Или родственников найти. Будете потом по всей Германии бегать искать. :D :D :D

likvidator89 09-01-2018 12:11

А тем временем....

https://news.mail.ru/incident/32174452/?frommail=1

Ох и дождутся, что все запретят из за таких пришибленных....

moby_one 09-01-2018 12:53

quote:
Изначально написано likvidator89:
А тем временем....

https://news.mail.ru/incident/32174452/?frommail=1

Ох и дождутся, что все запретят из за таких пришибленных....


Ну, в новой конституции вдимо будет только перечисление, что запрещается гражданину. :D

muzlev 09-01-2018 18:04

quote:
Изначально написано moby_one:

Ну, в новой конституции вдимо будет только перечисление, что запрещается гражданину. :D


Скорее наоборот, что разрешено. Меньше бумаги на это потребуется.

AlbertTag 09-01-2018 18:14

Вааазвращаемся в русло СХП!

muzlev 09-01-2018 19:04

quote:
Изначально написано AlbertTag:
Вааазвращаемся в русло СХП!

Зачем? Обсасать тему которая на сегодня должна попасть в мусор?
Чего и о чем в ней писать? Всё уже давно обмусолили и поняли. Или начать заново из пустово в порожнее?

moby_one 09-01-2018 21:27

quote:
Изначально написано muzlev:

Скорее наоборот, что разрешено. Меньше бумаги на это потребуется.


Что не разрешено, то запрещено. Релоуд шнршавого не прописан прямо, вот и тягают умельцев. Законопроект только первое чтение прошел, и хз, продвинется ли дальше.

Vassabi 1971 12 6 04-03-2018 16:25

Надо менять закон,разрешить приобретение любого оружия,а наказывать за не законное применение (что то типа того).

Стрелок1992 24-11-2018 23:41

Б.я, как вы уже лостали ныть, введут хорошо, не ввели еще лучше.

Не мужики а прокладки ссаные, только и ноют что введут и так далее.

Стрелок1992 24-11-2018 23:57

Тогда не надо покупать схп чтобы не ныть как дырка ссаная и сидите на прокладке ровно, дырки кровоточащие)))

шашка кинжал продаю 25-11-2018 03:18

Президент призвал заводы производить гражданского оружия 1\3 от общего . По телеку сказали

Сэм Кольт 25-11-2018 04:16

Ccылочку можно? До этого какое соотношение было?

Wilm-57 26-11-2018 14:25

quote:
Originally posted by шашка кинжал продаю:

Президент призвал заводы производить гражданского оружия 1\3 от общего . По телеку сказали


Не гражданское оружие,а товары гражданского и двойного назначения

artemiy37 04-12-2018 16:30

quote:
К концу 2018 года доля отечественной продукции на рынке спортивного и стрелкового оружия должна составить 70%, а по патронам к нему - 90%.

Отсюда : https://www.rbc.ru/newspaper/2...a79477516bc7d72