"Правильный" магазин для ПМ 1953г. Какой он?

Вопрос ко всем спецам, профи, гуру, любителям - какой же все таки магазин ПМ соответствует 1953му году???
В сети обнаружил две версии, но какая верная, не совсем понятно...
Подскажет кто???
Вариант 1

Вариант 2

1 вариант как раз для 53года

2 вариант с 54го

Sigorv
обнаружил две версии, но какая верная, не совсем понятно...
Подскажет кто???

Первая ранний53 вторая поздний !
Вот так !

------------------
Calvitium non est vitium sed prudentiae indicium

Таааак...
2:0 в пользу первого )))

Вариант 2 с насечкой на крышке магазина - это поздний 53.
Вариант 1 - безусловно ранний 53.

3:0
Вариант 1 всё таки... Но стоял ли он на 53м году? Или это все таки с 49ых доработанных после кастрации ЗЗ...?

Всё проще, если зз с ногой то и магазин должен быть с полкой, картинки неотображают возможных переходов в середине года, а так первая верней, вторая совсем неправильная

tihi@binka
Всё проще

tihi@binka
если зз с ногой то и магазин должен быть с полкой

tihi@binka
а так первая верней

Sigorv
Вариант 1 всё таки... Но стоял ли он на 53м году?

kovab
Вторая верна тоже при условии, которое указано мною выше - насечка на крышке магазина.

Именно так 2 вариант насечка на пятке и родной номер = поздний 53 , варианты
1 в основе переделка заделов 49 года.

------------------
Calvitium non est vitium sed prudentiae indicium

1-й был на 49-53 годах, 2-й на 53-м, 3-й пятка с насечкой на 53-54, 3-й пятка без насечки на 53-87
Так что в 53 году могут идти все три типа магазина и на них 2 вида пяток.

А видел ли кто 1й вариант с родными номерами от пм53

Да, у меня такой на пм сх 53 гв. С непиленной полкой. На одном с пистолетом номере. Но я позиционирую его как магазин образца 49 года.
Пистолет немного потертый, а магазин совсем новый, хотя и на одном номере. Можно предположить, что доукомплектовали из зипа.
При отборе своего пм сх перебрал около 100 единиц 53 гв, и только на двух встретились магазины 1-го варианта. Один был с пиленной полкой на другом номере, второй с целой полкой и на одном номере. Его я и купил.
Всего перебрал больше 500 пм сх.
Магазин 1-го типа с пиленной полкой встретился на пм сх выпуска второй половины 60-х. На другом номере. Но это точно случайность.

Еще информация для почитателей пм 53 гв.
Из всех осмотренных пм сх 53 гв (свыше 100 единиц) только на 15-20 (примерно) были магазины на одном с пистолетом номере. Примерно такое же количество имело родную спусковую тягу - широкую и тонкую. На большинстве экземпляров тяга была мененная - толстая и узкая. Т.е. подавляющее количество пм 53 гв проходило плановый ремонт с учетом опыта эксплуатации и рекомендаций того времени.

Totti 1812
Еще информация для почитателей пм 53 гв.
Из всех осмотренных пм сх 53 гв (свыше 100 единиц) только на 15-20 (примерно) были магазины на одном с пистолетом номере. Примерно такое же количество имело родную спусковую тягу - широкую и тонкую.

Ну значит у меня с этим вопросом повезло и на номере (2 вариант с насечкой) и тяга родная , вот только рукоять черная 😞 и ствол не хромирован

корсар 74

😞 и ствол не хромирован

muzlev
Так и должно быть.

Ура думал бракованный подсунули 😀

------------------
Calvitium non est vitium sed prudentiae indicium

kovab
[b]
Все сложнее.
Можно использовать магазин без полки в пистолете с ногастой ЗЗ. Можно использовать магазин с полкой в пистолете с обычно ЗЗ. Возражать не будете?

зачем мне спорить, в любом пэме будет работать любой магазин всех годов выпуска

Hrumpel
1-й был на 49-53 годах, 2-й на 53-м, 3-й пятка с насечкой на 53-54, 3-й пятка без насечки на 53-87
Так что в 53 году могут идти все три типа магазина и на них 2 вида пяток.

а на 57гг возможна пятка с насечкой?

tihi@binka

а на 57гг возможна пятка с насечкой?

Почему нет?
Я неоднократно видел на ПМах 60ых годов, предохранители, ударники начала 50ых и т.д. и т.п.
В целом явление распространенное, присутствие на ПМ деталий ранних выпусков (и на магазинах). Как правило на заводе используют то, что есть и 😊 особо не переживают, что будут думать об этом 😛 будущие "коллекционеры" ))))))...., "любители", "экспериментаторы". 😀😁😂

пс.
На первых выпусках ПМ, как правило все детали нумеровались, это было связанно с большим количеством ручных операций и не отлаженном производсте на то время. Детали подгонялись под конкретный пистолет и нумеровались, чтобы при дальнейших сборках,разборках их не перепутать.
Вот поэтому детали ранних выпусков не всегда вставали и нормально работали на др. пистолетах. Со временем производство деталий и сборку пистолетов отладили, ручная обработка деталий и их подгонка уже не требовалась (в том количестве как раньше), соответственно и перестали нумеровать их.

Totti 1812
Да, у меня такой на пм сх 53 гв. С непиленной полкой. На одном с пистолетом номере. Но я позиционирую его как магазин образца 49 года.
Пистолет немного потертый, а магазин совсем новый, хотя и на одном номере. Можно предположить, что доукомплектовали из зипа.
Из всех осмотренных пм сх 53 гв (свыше 100 единиц) только на 15-20 (примерно) были магазины на одном с пистолетом номере. Примерно такое же количество имело родную спусковую тягу - широкую и тонкую. На большинстве экземпляров тяга была мененная - толстая и узкая. Т.е. подавляющее количество пм 53 гв проходило плановый ремонт с учетом опыта эксплуатации и рекомендаций того времени.

На ПМ выпуска 1953 года узкие тяги пошли практически одновременно с исчезновением ушастой скобы. На части ПМ 1953 года с завода стояли ЗЗ с ногой и магазины с полкой (определено по боевым, холостым и макетам ПМ). Полка удалялась с таких магазинов одновременно со стачиванием ноги ЗЗ уже на арсеналах и в мастерских. Но в оружейках по-прежнему часто встречаются ПМ 1953 года выпуска в первозданном виде. Магазин выглядит новым, так как при переноске пистолета в кабуре покрытие на магазине не стирается практически)))). А магазины и в в/частях часто перепутывают между пистолетами, а что говорить о процессе переделки в спортивные и охолощенные)))

По вопросу ТС: на ушастике правильней магазин с полкой (целой или срезанной) с буквенной серией и порядковым номером магазина (1 или 2) на задней стенке , на безухом 1953 - обычный (третий на первом рисунке) с насечками на пятке. Хотя встречаются и ушастики с такими родными магазинами

prof99

На ПМ выпуска 1953 года узкие тяги пошли практически одновременно с исчезновением ушастой скобы. На части ПМ 1953 года с завода стояли ЗЗ с ногой и магазины с полкой (определено по боевым, холостым и макетам ПМ). Полка удалялась с таких магазинов одновременно со стачиванием ноги ЗЗ уже на арсеналах и в мастерских. Но в оружейках по-прежнему часто встречаются ПМ 1953 года выпуска в первозданном виде. Магазин выглядит новым, так как при переноске пистолета в кабуре покрытие на магазине не стирается практически)))). А магазины и в в/частях часто перепутывают между пистолетами, а что говорить о процессе переделки в спортивные и охолощенные)))

Извините, не хочу обидеть, у Вас есть опыт работы с большим количеством пм или написанное это теория и домыслы?
Понятно, что магазин при таскании в пистолете не стирается. Только как быть с тем, что на подавателе отсутствуют следы от патронов?
Не стреляли совсем, или стреляли используя магазин от другого пм, а родной берегли?
На осмотренных пм 53 гв (повторюсь свыше 100 штук), узкие и толстые тяги стояли и на ушастых экземплярах. Номер (две нацарапанные цифры) присутствовали на всех тягах. Ставили их при ремонте или ставили на новые, не знаю, привожу только факты.
По поводу безухих пм 53 гв. Во всей осмотренной партии их было с десяток. В объявлениях тоже редко всплывают. Поэтому, можно уверенно сказать, что безухие пм 53 гв встречаются реже ушастых.

prof99
По вопросу ТС: на ушастике правильней магазин с полкой (целой или срезанной) с буквенной серией и порядковым номером магазина (1 или 2) на задней стенке , на безухом 1953 - обычный (третий на первом рисунке) с насечками на пятке. Хотя встречаются и ушастики с такими родными магазинами

Надо заглянуть в наставление по стрельбе или ремонту пм редакции 53 года. Интересно, какой там магазин нарисован? Если с полкой и задержка с ногой, получается, что все эти НСД были не совсем корректные на конец 53 - начало 54 года, когда полка и нога спиливались, а новые пм выпускались уже без них.

Totti 1812

Надо заглянуть в наставление по стрельбе или ремонту пм редакции 53 года. Интересно, какой там магазин нарисован? Если с полкой и задержка с ногой, получается, что все эти НСД были не совсем корректные на конец 53 - начало 54 года, когда полка и нога спиливались, а новые пм выпускались уже без них.

Вот скрин из НСД 53года


Насечки на крышке магазина

Totti 1812

Извините, не хочу обидеть, у Вас есть опыт работы с большим количеством пм или написанное это теория и домыслы?
Понятно, что магазин при таскании в пистолете не стирается. Только как быть с тем, что на подавателе отсутствуют следы от патронов?
Не стреляли совсем, или стреляли используя магазин от другого пм, а родной берегли?
На осмотренных пм 53 гв (повторюсь свыше 100 штук), узкие и толстые тяги стояли и на ушастых экземплярах. Номер (две нацарапанные цифры) присутствовали на всех тягах. Ставили их при ремонте или ставили на новые, не знаю, привожу только факты.
По поводу безухих пм 53 гв. Во всей осмотренной партии их было с десяток. В объявлениях тоже редко всплывают. Поэтому, можно уверенно сказать, что безухие пм 53 гв встречаются реже ушастых.

Да, большой опыт службы в Вооруженных силах (больше 25 лет). Для Вас будет откровением, но ПМы часто таскаются в кабуре с пустыми магазинами (на учениях, например, при отработке действий по различным сигналам и т.д.)
Переход на узкие тяги , как я и написал, произошел практически одновременно с переходом на рамку со спусковой скобой без уха. Для установки узкой тяги взамен широкой на ушастую необходимо еще сделать под нее пропил в рамке. Для определения типа тяги достаточно одного экземпляра буквенной серии, хотя серия РФ, например, встречается как на ушастых, так и с простыми скобами прямых рамках 1953 года.
Да, редкость безухих ПМ 1953 года мной не оспаривалась)))

Другой опыт. Не в ВС. Не вооружаются только штабные. 12 часовой график. В начале каждой смены получение, снаряжение двух магазинов. В конце каждой смены магазины разряжаются. От постоянной носки крышки магазинов стерты (по краям и на пятке полностью белые). Корпуса магазинов белесые. Подаватели стерты посередине. В основном пм 70-е гв, мало 60-х, один 53гв. У 53 гв один магазин с выбитым номером с насечкой на пятке, второй с номером нацарапанным электрокарандашом, насечки нет. Тяга узкая, толстая.

редкость безухих ПМ 1953 года мной не оспаривалась)))

ss-stingray
бывает и такое

Как вариант собран из некондиции в 54 (учебный есть учебный) ИМХО.
Не стоит рассматривать как редкость если нет таких не УЧ !
С Ув.

------------------
Calvitium non est vitium sed prudentiae indicium

prof99
ля установки узкой тяги взамен широкой на ушастую необходимо еще сделать под нее пропил в рамке.

Можно подробнее?ЧТоза пропил и где он находится? чтоб отличить правильный 53 от того который доработали