Общая инфа по популярным схп-тт (тт-30/33-о, тт-сх, тт-со/9, тт м57)

ТТ-30/33-О (Словения)
"Основная проблема словенского ТТ-30, это не родной придушенный ствол и не родной УСМ. Они не подогнаны к пистолету! Поэтому перекос и не выброс патрона. Стволы у многих стоят от ММГшников поэтому есть остатки вертикальной шпильки в патроннике (которую и выбивает), и дырки в шпильке у дульного среза не везде насверлили. Стволик придушенный получился у них (даже с дыркой в шпильке). Еще замечено, что патронник рассверлен так, что светошумовой патрон садиться плотно, а в "Молоте" сделали допуски и патрон свободно ходит туда сюда.
Поработать с горкой подачи (рамка-ствол), однозначно полирнуть ее и патронник! Рога у УСМ проверить и подогнать. Затвор без пружин должен ходить свободно нигде не заедать!!! Это важно!! У многих УСМ "цепляет" затвор. Пружинки возвратки проверить на жесткость, передергиваться должно тяжело "с трудом" (ствол придушен, отлетать затвор иначе будет "с песней").
Вообщем повезло тем у кого все на номере и родное подогнанное на тульском заводе при выпуске))).
ПС. Несомненно 30 имеет коллекционную ценность, особенно словенцы в его сохранённом родном покрытии (без шлифовки и вторичного воронения).
"

Можно еще отметить, как достоинство, ранние года выпуска 1934-1935, но при этом состояние сохрана многих образцов, как по мне, неудовлетворительное, как будто, только вчера его выкопали... Плюс у ТТ-30 с правой стороны откровенно уродские следы от сварки.

ТТ-СХ от Молот-Армз
Фаворит продаж! Считается, самым правильным вариантом СХ-ТТ. Но тем не менее:
"Штифт в затворе самоликвидируется после 2-3 магазинов имитаций патроном 10х31. У многих так уже случилось. Формально затвор от МА ТТ-СХ встанет на боевой, у тульского в связи с наплавлением металла на направляющие - нет. "

"у молот арзм на первой партии пистолетов у стволов был просажен патронник, отсюда проблемы с патроном ТЕХКРИМ 10х31, ввиду более глубокой посадки капсуля"

"на тт-сх при разворачивании патронника глубина патронника может плавать, где то глубже, где то нормально.
Если глубина патронника ТТ СХ сделана больше чем требуется, то удар затвора по казённой части ствола неизбежен, а следовательно и наклёп."

"у ТТ-СХ, "рога" упилены"

"у ТТ-СХ ствол овальный со стороны патронника, отчего в окне выброса видна щель), также можно отметить недозакрытие затвора у ТТ-СХ при досланном патроне (у ТТ-СО такого нет)"

"Владел ТТ-СХ от МА. не понравилось - разрывы гильз были, из за расточенного патронника, сомнительный деактив затвора - шпилька удерживающая ствол выпадает/ломается, теоретически затвор можно установить на боевой ТТ и выстрелить, пропил стойки ствола с серьгой - загиб "рогов" и следствие этого - смещение затвора вперед. "

Стоит еще отметить наличие у ТТ-СХ Молот-Армз новодельных надписей у патронника (клеймо ГИЗ и "CIP N"), на затворе и на рамке. У первых партий 2015г. это целая надпись "Списано" и "ГИЗ", далее ограничились "СО" и "ГИЗ".

ТТ-СО/9
"ТТ-СО ТОЗ - деактивация более щадяща и аккуратна, сохранена оригинальная схема разборки, при этом основные части изменены так, что установка в боевой пистолет невозможна. Из ТТ-СО пока стрелял патронами 10х24, пистолет работал почти без задержек - иногда были невыбросы гильзы стрелянной. Мое мнение - предпочтительнее ТТ-СО от ТОЗ, как образец сохранивший оригинальную разборку/сборку и механику."

"Плюсы у ТТ-СО от ТОЗа есть несомненно: отсутствие видимых надписей, ствол с кольцами нормальной геометрии (у ТТ-СХ ствол овальный со стороны патронника, отчего в окне выброса видна щель), также можно отметить недозакрытие затвора у ТТ-СХ при досланном патроне (у ТТ-СО такого нет). И вышеуказанная оригинальная разборка, конечно. Все портит ненастроенный диффузор ствола у ТТ-СО, стрелять 9х19 нельзя - развалится. Кстати, нарезы у ТТ-СО убраны не полностью, но это плюс сомнительный, разглядеть их сложно))"

"у некоторых образцов Молот Армса, случилась самоликвилация рогов рядом с восьмеркой, а тут мясистие - те для бабахинга лучше. Да и внешне поприличнее, тк грани (на представленном экземпляре) наждаком не коцаные + равномерное воронение, без проплешин (из коробки выходит презентабельнее)."

Дульный срез оставляет желать лучшего, т.к. выбранный вариант установки дульной втулки (с штифтом и диффузором 3 мм - для работы автоматики) мягко говоря не самый удачный. Можно конечно облагородить, но т.к. геометрия "гуляет " от образца к образцу, не на каждом это можно сделать идеально.
При такой ситуации, про нарезы и говорить нечего. Лучше бы их вообще не было и вовсе, но дульный срез был бы без этой уродской втулки.
Вообщем при всем шикарном внешне состоянием, дульный срез - явно подкачал и без доработки смотрится непрезентабельно.

Второй,момент, это используемый патрон, учитывая тот факт, что в принципе, в ТТ-СХ закрепился патрон 10х31, имело смысл "тулякам" не выдумывать и наладить выпуск данного патрона, соответственно не морочить никому голову и ТТ-СО/9 выпускать также под него. Но нет...пошли своим путем.
Причем стоить отметить, что получив неудовлетворительный результат с первой партией ТТ-СО/9 под патрон 9х19 Blank Luger, вместо того, чтобы сделать соответствующие выводы (плюс пожелания потребителей) поступили просто - проигнорировали...

ТТ М57 (югославский тт м57)
Здесь можно упомянуть одну историю, с владельцем М57, который радовался не долго (текст ниже)... стоит , конечно отметить, что патрон применялся Техкрим 10х31 для ППШ (с большей навеской пороха и в разрез с требованием указанным в спец. вкладыше к инструкции по эксплуатации ТТ-М57) и несмотря на то, что с этим патроном не возникало проблем у ТТ-СХ Молот-Армз, М57 такого испытания на прочность не выдержал и достаточно скоропостижно получил значительный ущерб.

"Ну шо рыбьята... поимитировал я из этого дерьма.. 16 выстрелов и все.. шпалер развалился). Расклепало рога, затвор уехал вперед на 2мм. Обломало пятак направляющей возвратки. И это всего лишь 16 имитаций. При том один раз магазин вывалился при холощении. Также наклеп на вырезе под зз на затворе.. вывод - шпалер галимое говно."

"Просто холостил каждый день по нескольку раз) в итоге сегодня на 16м патроне пистоль развалился. Чистил и тд после каждых пострелух. За оружием слежу. Такое впервые вижу.. отдача очень жесткая.. может партия патронов такая? Последняя гильза не вылетеа и осталась в патроннике. В итоге решил разобрать и увидел что втулка проломлена. Еще очень сильный наклеп на патроннике. Рог со стороны зз расклепало вглубь на 1.5-2мм. Другой рог почти не тронут. Патронник будто продавило затвором вглубь на 0.5-1мм.. при холощении гильзы улетали на 1.5-2 метра. Но ощущалась сильная отдача в палец. И даже магазин вывалился сегодня,как раз на последнем выстреле."

"Штифт удерживающий стволик сплющило и его почти нет. Но ствол все еще несьемный."

В итоге можно отметить, что создается впечатление, перед выпуском изделие не проверятся на работоспособность, плюс надежность, также остается под вопросом.
Многие недочеты можно было бы в значительной степени избежать, если бы не было навязчивой идеей "передушивать" с лихвой сам стволик, фаршируя его металлом, а с учетом мощных патронов, таких как 10х31 и 9х19 Blank Luger ограничиться 2-3 штифтами, по примеру Молот-Армз, соответственно оставив дульный срез в оригинале и сохранив, пусть частично, нарезы.

В каждом образце будто: ТТ-30/33-О, ТТ-СХ от Молот-Армз, ТТ-СО/9, ТТ М57, можно найти свои плюсы и минусы, выбор зависит от личный предпочтений и возможностей, кто знает, может самый правильный охолощенный ТТ нас ждет в будущем,...ведь буквально еще не давно не было и этих образцов...

Если что-то упустил, либо у кого будут какие-либо существенные важные дополнения к данным образцам СХП-ТТ, просьба отписаться.

С ув. Александр.

arizonadream1991
"у ТТ-СХ ствол овальный со стороны патронника, отчего в окне выброса видна щель), также можно отметить недозакрытие затвора у ТТ-СХ при досланном патроне (у ТТ-СО такого нет)"

Это про что вообще,можно увидеть фото?

А по теме, по мне так СО-ТТ/9 пока что самый лучший из всех.

mokace

Это про что вообще,можно увидеть фото?

Я про этот момент слышал неоднократно, но возможно это касается не поголовно всех ТТ-СХ. Если фотку найду, то выложу в теме.

Jo_Oness
ИМХО, всё ТТ-СХП на рынке не приспособлены для долговременной иммитации выстрелов 😊

Jo_Oness
А по теме, по мне так СО-ТТ/9 пока что самый лучший из всех.

Описание владельца:
"Внимательное изучение показало, что вначале изготовитель просверлил отверстия под вертикальный штифт, затем почему-то передумал, заварил эти отверстия и вставил штифт горизонтально."
"я отстрелял пачку при покупке, а до второй у меня руки дошли аж только спустя 7 месяцев, пионерам знакомым показать. Вот и показал... "

Jo_Oness
ИМХО, всё ТТ-СХП на рынке не приспособлены для долговременной иммитации выстрелов 😊 По мне, так это просто менее упиленные ММГ. Самый лучший ТТ-СХП будет с оригинальной системой запирания. Пускай придётся самому затвор перед каждым выстрелом дёргать, но зато на изделии не будет появляться наклёп из-за не правильной работы автоматики.

А по теме, по мне так СО-ТТ/9 пока что самый лучший из всех.

В большей степени пожалуй я с Вами согласен!
Касательно СО-ТТ/9, я также сделал выбор в его пользу! Но я сделал этот выбор в силу своих предпочтений, для меня крайне был важен внешний вид, не заоблачный ценник и более лучший сохран ранних годов (менее шлифованные чем ТТ-СХ). Шикарные краснозатворные ТТ-СХ я в расчет не брал, ввиду неподъемного для меня ценника в 50.000 руб!!!
Эх, если бы еще дульный срез был аналогичен ТТ-СХ, то был бы 100% доволен, даже не смотря на некоторые недочеты и нарекания на патрон 9им.
Кстати, если честно даже не пробовал как будет работать с ними именно мой экземпляр.
Денис Давыдов (большая благодарность ему за его труд!) проводил тест-отстрел патроном 9им, на СО-ТТ/9, в принципе, такая работа девайса меня бы устроила.
https://www.youtube.com/watch?v=bWeLRSpT7Hs

Изначально написано mokace

Про ТТ-СХ всем уже давно известно что при большом настреле у него гнутся "рога" и затвор уезжает вперёд. Однако такие случаи были ещё когда выпускали один светозвуковой патрон для ТТ-СХ и ППШ-СХ. С появлением отдельных патронов с уменьшенной навеской для ТТ-СХ я таких случаев больше не видел.

У тульского СО-ТТ можно использовать демпферы на возвратную пружину, что бы гасить лишнюю энергию. Хотя как я уже сказал, всё ТТ-СХП в том виде в котором они есть не подходят для частого холощения... Что СО-ТТ, что ТТ-СХ, что ТТ-30/33-О, все они всё равно в конце развалятся.

Тульский СО-ТТ мне нравится в плане реализации деактива. Он единственный сохранил штатную разборку/сборку. Если бы туляки ещё не срезали упоры, и оставили штатное запирание, жертвуя при этом автоматикой, цены бы ему не было. Но рынок СХП диктует свои правила, а правила эти гласят что среднестатистический покупатель купит вещь которая сама будет загонять патрон в патронник, чем вещь которую надо самому заряжать.

Jo_Oness

Про ТТ-СХ всем уже давно известно что при большом настреле у него гнутся "рога" и затвор уезжает вперёд. Однако такие случаи были ещё когда выпускали один светозвуковой патрон для ТТ-СХ и ППШ-СХ. С появлением отдельных патронов с уменьшенной навеской для ТТ-СХ я таких случаев больше не видел.

Был у меня ТТ-СХ 1951г., в стоке без вмешательст, я отстрелял из него пять пачек 10х31 для ППШ других тогда небыло, затвор вперед неуехал ничего нерасклепало, рога непогнуло хотя они были обычной толщины, но я его тщательно выбирал т.к. был наслышен про брак патронника, возможно еще сыграло роль что пистолет не был в эсплуатации когда был боевым, все-таки основная причина снятия ТТ с вооружения именно его малый ресурс, поэтому старые пистолеты прошедшие службу уже были на пределе своего ресурса. И маловероятно но возможно, когда ТТ проходил модернизацию в 1947 г. изменили либо саму сталь либо технологию закалки.
А вообще правильный подход к выбору пистолета это уже залог того что он будет работать штатно.

Jo_Oness

Тульский СО-ТТ мне нравится в плане реализации деактива.

Хороший деактив получился, если бы в тульский схп поставить ствол от молота под 10х31 с его тонкими шпильками внутри, заодно и внешний вид избавился от этого уродского дульного среза у туляка

biolog
Кто мешает допствол заказать под 10х31?

Заказать оригинальный ствол от боевого ТТ с деактивом от молота, или вы про новодельные болванки?

mokace
про ТТ-СХ начинают туда пихать пружины , а потом у них наклеп, рога погнулись, затвор уехал, про штифт который выпал при стрельбе это вообще смешно.

Вот этот штифт, препятствующий изъятию стволика из затвора, как уверяют некоторые владельцы ТТ-СХ с ограниченным ресурсом, и весьма часто банально не выдерживая возложенной на него нагрузки попросту лопается, причем владелец, вполне вероятно может и не знать, об этом...

arizonadream1991

Вот этот штифт, препятствующий изъятию стволика из затвора, как уверяют некоторые владельцы ТТ-СХ с ограниченным ресурсом, и весьма часто банально не выдерживая возложенной на него нагрузки попросту лопается, причем владелец, вполне вероятно может и не знать, об этом...

От шаловливых ручек он лопается, больше на него никакие нагрузки невоздействуют.
У вас самого то был тт-сх, а то как в анекдоте "мне Рабинович напел"©

mokace

От шаловливых ручек он лопается, больше на него никакие нагрузки невоздействуют.
У вас самого то был тт-сх, а то как в анегдоте "мне Рабинович напел"©

Когда меня интересовал ТТ-СХ от Молот-Армз, я тщательно изучал информацию о нем, действительно, данная трабла не может происходить абсолютно у всех владельцев ТТ-СХ, здесь много сопутствующих факторов, это и тип применяемого патрона (вместо 10х31 для ТТ -> применять более мощный для ППШ), и количество настрела (кому-то хватит и одного магазина, для проверки работоспособности - а дальше на полку), и само качество изготовления, которое также не идентично от образца к образцу, и может "плавать" (здесь можно вспомнить ситуацию с патронником первой партии), также не исключен и вариант вмешательств... не без этого.

В теме, я провел сбор общей инфы не более, осн. источник - мнения пользователей, который разбросаны по разным темам.

Ваше мнение также, очень важно!
А если исходить из позиции "Рабинович напел", то нет смысла тогда вообще прислушиваться к чужому опыту, остается наживать свой. 😊

Jo_Oness
Кстати, по поводу ослабленных патронов для ТТ-СХ. Есть такие же, но только для СО-ТТ/9 и СО-Наган 95/9, с уменьшенной навеской.

iRespect
С этого места по подробнее.. Где их взять?

В купле-продаже естественно 😊 Фото отличия патронов ниже.

Jo_Oness
Кстати, по поводу ослабленных патронов для ТТ-СХ. Есть такие же, но только для СО-ТТ/9 и СО-Наган 95/9, с уменьшенной навеской.

Совершенно верно, причем степень "ослабления" указана на коробках (навеска пороха), помимо назначения по применению.

Соответственно для:
СО-ТТ/9 и СО-Наган 95/9 навеска в патронах 9им составляет: 0,30гр.
и для автоматов, навеска в патронах 9им составляет уже 0,45гр.

В 9х19 Luger Blank 0.36-0.37гр. (то бишь можно предположить, что в холостых 9х19 Luger Blank навеска аналогичная, а сопоставив инфу по навеске пистолетных 9им, становится понятно, что выше 0,30 гр. уже черевато последствиями для ТТ-СО/9, т.к. диффузор диаметром 3 мм (для работы автоматики) слишком маленький, для такого мощного патрона как 9х19 Luger Blank.

Хотя для меня остается загадкой, учитывая, что изначально в ТТ-СО/9 рассчитывалось использовать мощный патрон 9х19 Luger Blank, сопоставимый с 10х31, зачем вообще нужен сужающий диффузор как таковой...?! ну или если все равно решили его установить, то нужно было диаметром 4-5мм его делать и никак не меньше...

9х18 (для ПМ) 0.21-0.22гр. (я так понимаю, что усиленные 10ТК плюс/минус должны идти уже с аналогичной навеской..(Ранее было 0.14-0.15гр.)

И наконец, самое интересное, боевой патрон для ТТ 7.62x25 имел навеску 0.21-0.22гр!!!

А вот для ППШ 7.62x25 навеска боевого патрона составляла уже 0.48-0.52.

Данные по навеске взяты с видео "9х18 vs 9х19 vs 10 ТК, Навеска пороха", в котором были проведены реальные измерения (взвешивания):
https://www.youtube.com/watch?v=fZHjaskXgtU

Исходя из этих данных, можно сделать вывод, что наиболее щадящий для применения в СХП-ТТ и приближенный вариант патрона(по навеске) получается пистолетный вариант 9им с навеской 0.30гр.

Jo_Oness

В купле-продаже естественно 😊 Фото отличия патронов ниже.

а, это не то... Я то думал меньше 0.30 есть...

arizonadream1991

Исходя из этих данных, можно сделать вывод, что наиболее щадящий для применения в СХП-ТТ и приближенный вариант патрона(по навеске) получается пистолетный вариант 9им с навеской 0.30гр.

[/B]

Ваш вывод ошибочный. 9им с навеской 0.30гр. что-то между "10х31 ппш" и "10х31 тт-сх".
Самый щадящий это "10х31 тт-сх".

п.с А вообще для СХП-ТТ нет правильного патрона или СХП-ТТ не правильно настроены, смотря как посмотреть...

iRespect

Ваш вывод ошибочный. 9им с навеской 0.30гр. что-то между "10х31 ппш" и "10х31 тт-сх".
Самый щадящий это "10х31 тт-сх".

п.с А вообще для СХП-ТТ нет правильного патрона или СХП-ТТ не правильно настроены, смотря как посмотреть...

-
А есть у Вас реальные данные по патронам 10х31, сколько именно составляет в них навеска (для ТТ-СХ и для ППШ)?

arizonadream1991

-
А есть у Вас реальные данные по патронам 10х31, сколько именно составляет в них навеска (для ТТ-СХ и для ППШ)?

Тема обсуждения р-411, 92 страница, пост #1997. там есть фото.

iRespect

Тема обсуждения р-411, 92 страница, пост #1997. там есть фото.

Спасибо за наводочку!!!!

СО-ТТ/9 и СО-Наган 95/9 навеска в патронах 9им составляет: 0.30гр.
и для автоматов, навеска в патронах 9им составляет уже 0.45гр.

по 10х31
для ТТ-СХ навеска составляет 0.34гр.
для ППШ-СХ навеска составляет 0.37гр. (забегая наперед, схожа с навеской у боевых 9х19 Luger Blank)

Jo_Oness
Получается тулякам надо уменьшить навеску в 9ИМ до 0,25 хотя бы. Интересново, в 9х19 blank навеска как у 10х31 для ППШ, не удивительно что на них СО-ТТ/9 разваливались.

Ну, заявленная на коробке навеска в 9им для ТТ-СО указана 0,30гр. получается самая минимальная (у 10х31 для ТТ-СХ замеренная = 0,34гр.)....
К тому же реальных измерений, пока я не нашел, и указанные 0,30гр, вполне могут оказаться и меньше, т.к. навеска может "плавать" (вспомним 10ТК)...

arizonadream1991

Ну, заявленная на коробке навеска в 9им для ТТ-СО указана 0,30гр. получается самая минимальная (у 10х31 для ТТ-СХ замеренная = 0,34гр.)....
К тому же реальных измерений, пока я не нашел, и указанные 0,30гр, вполне могут оказаться и меньше, т.к. навеска может "плавать" (вспомним 10ТК)...

у 10х31 для ТТ-СХ порошок другой...

arizonadream1991
И наконец, самое интересное, боевой патрон для ТТ 7.62x25 имел навеску 0.21-0.22гр!!!

А вот для ППШ 7.62x25 навеска боевого патрона составляла уже 0.48-0.52.

чушь
патроны были одинаковые
у ппш было преимущество в скорости за счет более длинного ствола

навеска 0,22 появилась позже специально для «гражданского» рынка

de_dust

чушь
патроны были одинаковые
у ппш было преимущество в скорости за счет более длинного ствола

навеска 0,22 появилась позже специально для 'гражданского' рынка

Да, по ходу Вы правы!
В подтверждение написанного выше:

"Приветствую,уважаемое сообщество.
На днях,наконец-то вылетел штифт из затвора ТТ СХ от МА.
Холостил я мало,ТТ большее время лежал в сейфе.
Периодически вынимался для любования и смазки))
И вот во время очередной разборки удар стволика о штифт оказался роковым для штифта))
Ну и тут,меня посетила небольшая измена.
Нарушен ли деактив,докопаются ли СП,до этого штифта при случае?
Хотя такой случай почти исключён, т.к. ТТ сидит дома постоянно и на улицу не выходит))
Но чисто теоретически,может случиться.
Написал на почту Молот Армз и вот,что мне ответили.
Ответ привожу дословно.

"доброго времени.
на ваш запрос сообщаем, чтобы у вас изъяли изделие на экспертизу, надо постараться вам нарушить законодательство. в вашем случае ничего страшного нет, все основные части пистолета деактивированы."

С уважением, "МА трейд"
тел. (83334) 7-34-83
matrade.pro"

https://guns.allzip.org/topic/355/1412316.html

[B][/B]

den12a
И что делать его владельцам? У которых это произошло...

Сухари сушить. Ибо доказать в нашем суде, что штифт выпал сам, а не был специально удален, нереально.

Лично меня этот факт (выпадающий штифт) и отпугнул в итоге от ТТ-СХ. Не вижу никаких препятствий для того, чтобы затвор ТТ-СХ отработал на боевом пистолете положенные 3 (или сколько там) выстрела для признания его ОЧ ОО.

den12a
И что делать его владельцам? У которых это произошло...

Индра
Если искать родные мне или близкие по соответствию

Paule
С точки зрения выбора однозначно тт-сх. Эстетичный срез( правда у первых был поджаренный или пошлифованый, нужно внимательно выбирать, были и очень ровные ). Более или менее настроенная автоматика, родной ствол, за исключением крайней партии, надписи в правильных местах, а не у патронника, часто родное ( если не ремонтный конечно) воронение. На счёт ресурса, то как уже говорили он у всех не велик.

Добавлю к вышесказанному, куда еще смотреть при выборе ТТ-СХ...
- к примеру не нарваться на опиленный казенник с торца....

Индра
от 250 руб

Индра
http://img.allzip.org/g/36/orig/18752897.jpg

hameleonnovator
Лучшие это мои ТТ-СХ Лимитированные от молот-армса ...
По конскому ценнику увы...

😀 😀 😀

Индра
Вот , что нашел на форуме. но они военного года выпуска. А меня интересует, как маркировался магазин на 36 годе выпуска. Ьыла ли звезда внизу был ли повторен только чистый номер?

к примеру, у самого пистолета номер 36 года 20400..Плюс - минус.
А на магазине - ви 411 и 2322

Если интересует, то вам необходимо искать производственные документы по маркировке ТТ-33 на 1935, т.е. на года начала выпуска, когда ТТ-33 сменил на конвеере ТТ-30.

ви411 точно не 1936, 2322 может быть и 1936, но не факт и точно не от вашего! 😊

Индра
только на магазине оба номера одновременно выбиты -
ви 411 и 2322

Индра
Чего то много букоФФФ 😊 На моем наверху номер полукругом на краю. Как у твоего перечекнутого. А внизу у уха там один 4 значный не выбит как первый, а словно нанесен электропрожигом.Там, где у твоего 58..стоит.. и Всё. А на твоем какие то Г и прочие доп знаки. Это точно от лукаваго.. 😊

Индра
ЕЖ это 47 год.

------------------
не стреляйте в пианиста - он играет как умеет!

ss-stingray
между тем, скоро добавится ещё один вид деактива тт, довольно недурной. но тт-30, к сожалению в нём пока не предвидится - только тт-33...

Подробности мы конечно сможем узнать, лишь когда он появится в купле- продаже?

ss-stingray
Между тем, скоро добавится ещё один вид деактива тт, довольно недурной. но тт-30, к сожалению в нём пока не предвидится - только тт-33...

ss-stingray
между тем, скоро добавится ещё один вид деактива тт, довольно недурной. но тт-30, к сожалению в нём пока не предвидится - только тт-33...

Когда будет известно?
Уж минуло пол года почти.

"Изделие не является боевым огнестрельным оружием, поэтому повышенный процент задержек (утыкания, осечки и т.д.) считается допустимым и не является основанием для предъявления претензий изготовителю."

Вообщем-то всё верно и вполне логично, но под этот пункт можно списать, по сути, любые заводские косяки и огрехи....

Snow elow
разница только в калибре? Или есть ещё другой деактиф

DRB-EVG

Alexs-32
бороду аж бочкой плющит, рамку разбивает

У меня ТТ от ТОЗ. Бывал уже на гарантии работает только с одного доверенного магазина. С других магазинов не более 7 патронов снаряженных ест.
Разочарован.