П-М18Х(ТС СХ)10х24 от УМК

старая тема куда то пропала




на данный момент в процессе сертификации, будет изготавливаться из служебного п-м18тс калибра 10х23т rubber

патрон 10х24 поинтересней чем 10тк, с качеством УМК проблем в работе автоматики не должно быть, так что можно предположить, что бахать будет как пм-о(а может даже и лучше) без задержек/клинов и прочего

И че это? Фото деактива где? Лиж бы тему побыстрее создать...

iRespect
И че это? Фото деактива где? Лиж бы тему побыстрее создать...

в процессе сертификации пистолет уже - производитель говорит, что как только сертификат получат, сразу всё будет - и фото и описание деактива

Какая то говнянная рукоять с недопяткой.

Бакелит и то лучше.

А патрон правильный выбрали, молодцы!!!

Кастрировать дорогущую израильскую ручку ради того, чтоб поставить на ЭТО)

Почтальон Стечкин
Кастрировать дорогущую израильскую ручку ради того, чтоб поставить на ЭТО)

Dvygrom_NBK-94
старая тема куда то пропала

Пусть полированный и вороненый сделают. А то пескоструй матовый не очень

Пескоструй уже приелся на всяких макакычах травматычах пневматычах.

Лучше бы полированый бы делали.

Цвета очень хорошо сочетаются!

Похоже, кто-то из крупных продавцов засуетился уже заранее.
Предыдущую тему модератор снес якобы из-за рекламы. Я лично вообще не заметил, чем она отличалась от подобных про другие изделия.
Ну, да, ничего, сколько бы тем не удаляли, а покупать его от этого меньше не станут. Вещь такого уровня, когда в особой рекламе уже не нуждается.

25т.р.-адекватная цена. Будем ждать!

интересно сколько будет стоить

По цене вся интрига в том, поступят ли предложения производителю, то есть УМК, от крупных продавцов. Травматы они продавали только через эксклюзивного дилера по понятным причинам. Охолощенку они могут реализовывать и без посредников, если в этом будет экономический смысл. Или могут не заморачиваться и по прежнему сдавать единственному дилеру. При покупке напрямую у них розничная цена вполне может быть ниже 20, по старой схеме, думаю, в диапазоне от 22 до 27-28.
На месте крупных форумных продавцов я бы, не дожидаясь окончания сертификации, уже вёл переговоры по закупкам. Надо ковать железо не отходя от кассы 😊 . УМК новички в продажах подобного, но, с гибким мышлением, как мне кажется.

Кстати, дефект эргономики рамки в виде одной острой грани они исправили менее, чем за месяц с момента опубликования негативного отзыва на этом форуме. Внесли все необходимые изменения в технологию за это время. Второй такой пример, как мне кажется, припомнить довольно непросто.

flashpoh
интересно сколько будет стоить

невiдомо пока что, как и подробности конструкции по деактиву и прочему

Кроме материала и качества изготовления у этого пистолета должно быть два ключевых преимущества перед конкурентами:
1) патрон 10х24;
2) красивый "правдоподобный" дульный срез.

Наличие двух этих особенностей одновременно было только у одного охолощенного ПМ - ограниченной эксклюзивной партии ВПО-525. Несмотря на изначально высокую цену они разошлись вполне нормально и на вторичке практически совсем не всплывали.

Возможно, П-М18Х по этим причинам станет просто наилучшим вариантом для съемок в кино.

Писали же что около 25т.р.

ап

kent999
Какая то говнянная рукоять с недопяткой.

Пишут, что бакелит тоже встанет после небольшой доработки:

shm
Возможно, П-М18Х по этим причинам станет просто наилучшим вариантом для съемок в кино.

на пм он не похож, корректировать дизайн и материал изготовления умк пока что не хочет, в каком кино интересно такой можно использовать?
по сюжетной линии как выводить то - откуда у бандитов/ментов п-м18 9мм спорт взялся?

Всем доброго!
Занимаюсь кинопроизводством.
Для кино этот пистолет не интересен. Не придумать оправдание для его появления в кадре. Разве что съёмка эпизода в современном спортивном тире, что слишком условно.
С уважением.

Вообще-то надо сказать производителю спасибо. Он вазвращает легенду в строй. Те изменения, что он произвёл, лишь идут на пользу, безотказному, надежному и проверенного временем пистолету. Да,его патрон слаб в современных реалиях. Но надо понимать, где он слаб, а где он и достаточен. Как оружие для гражданского применения, ему нет цены. Для армейки он не пойдёт, а вот как оружие для самообороны, он просто великолепен. Кто хоть не много понимает в оружии, тот согласится. Плохо, что он не доступен в качестве оружия сомообороны в родном калибре для всех желающих... .
Пистолет хорош. Ещё раз повторяю, те изменения что отличают его от прорадителя, это большой плюс в нем.

Ну, не соглашусь, что для кино он не годен. Не будем даже брать во внимание некоторые хорошо известные условности отечественных съемок. Допустим, что снимают чересчур грамотные люди 😊 . Во-первых, он спокойно может сниматься в качестве собственно травмата, которые в наших картинах фигурируют в сюжетах регулярно. Во-вторых, в руках преступников он может изображать перестволенный травмат. Третий возможный сюжет встречается чаще в жизни, чем в кино, но, всё же: преступники перед основным делом напали на тир и завладели спортивными пистолетами... Кто-то может придумать и ещё сюжеты, поинтересней, чем я.
Это не говоря о том, что чёрный такой пистолет совсем несложно загримировать под ПМ для съемки в определенных ракурсах спереди.

shm
Кто-то может придумать и ещё сюжеты, поинтересней, чем я.

Есть чисто экономическая составляющая. Этот пистолет не принесет дохода, так как будет сниматься очень редко. Обычный ПМ закрывает все вопросы и быстро отбивается. Так что смысла приобрести подобное изделие лично для себя не вижу. Будет лежать большую часть времени в сейфе. Редкий режиссер или реквизитор настолько въедливый, чтоб отличать модели ПМов. Пошутил недавно с одной барышней-реквизитором. На вопрос: " А, у вас есть ПМ?", я спросил: " А, вам какой?". Вы бы видели ее ступор ))

AR1970
Есть чисто экономическая составляющая. Этот пистолет не принесет дохода, так как будет сниматься очень редко. Обычный ПМ закрывает все вопросы и быстро отбивается.

для кино лучше не схп, а немного другое:

кантейниры с краской вместо пуль, за бугром полисмэны с такими тренируются

А внутри что?

Деактив?

Misha846
А внутри что?

Деактив?

самому интересно, если направляющие как на травматическом, то их и трогать не нужно - затвор на боевой пм не встанет,
а рамка - на штифт фиксации ствола капнуть сваркой очень аккуратно

сам же ствол - тут даже предположить не могу

вариантов перевести такую дуду под светошумовой 10х24 патрон много

Форма затвора по типу ПММ

Сколько в магазин влезает? 10?

Draconian
Форма затвора по типу ПММ

То, что затвор по форме копирует ПММ, это неплохо. Масса какая? И убрать бы канавки в передней части затвора и накатку сделать по всей грани.

rusAK
То, что затвор по форме копирует ПММ, это неплохо

DENI
до затвора ПММ ему очень далеко

Draconian
Дизайн да, а форма такая же

ПММ:

DENI
Не надо сказок.

П-М18Х близок по сечению затвора к ПММ

Draconian
У меня еще лучше фото есть:

Относительно ПММ есть тема, где много фотографий приведено:
http://guns.allzip.org/topic/81/272113.html

Draconian
П-М18Х близок по сечению затвора к ПММ

Прищурившись и с 5 метров.

П-М18Х близок по сечению затвора к ПММ

Зачем эти сравнения? Обводы совсем другие - эдакий технопанк из классики.

Вполне самобытная вещь, на любителя. Может быть, эстетичнее этого самого ПММ

А такой вариант п-м 18х планируется к выпуску? С макетом пбс?

Или просто как вариант - ствол схп с резьбой

rusAK, масса затвора 295 грамм!

biolog, я им давно предлагал выпустить подобные варианты. Ответили, что подумают и учтут предложения. Думаю, могут выпустить позже, если обычные станут расходиться бойко.

DENI

Прищурившись и с 5 метров.

Draconian
Грани почти такие же!

DENI
Дефектами зрения не страдаю.
Увы.

как служебный или качественно изготовленный оооп (для тех, у кого нет денег на пм-т, учитывая запредельные ценники на них) вполне имеет право на существование и найдёт своего потребителя. а вот в варианте схп... даже не знаю кому он может пригодится, при условии наличия Р-411 и пр. киношникам не подойдёт, коллекционной ценности не представляет, баловаться - есть более бюджетные варианты в схп и сигнальном.
ПММ бы лучше зановоделили...

------------------
не стреляйте в пианиста - он играет как умеет!

ss-stingray
ПММ бы лучше зановоделили...

Об том и речь. . . Да на широкой фрезерованной рамке. . .

shm
biolog, я им давно предлагал выпустить подобные варианты. Ответили, что подумают и учтут предложения. Думаю, могут выпустить позже, если обычные станут расходиться бойко.

я им чего только не предлагал - фрезить из нержы, травматический пистолет под новый патрон замутить с техкримом со стволом примерно как на ттк-ф, править дизайн под пмм, но
они себе на уме просто

biolog
А такой вариант п-м 18х планируется к выпуску? С макетом пбс?
Или просто как вариант - ствол схп с резьбой

в комплект фальшмодер с несоосными перепусками, снижающий звук имитации выстрела тогда уж, и крепление фальш-пбс атипичное какое нибудь - чтобы не накручивали дуды для раздельнозарядной стрельбы как на свалкер906

ss-stingray
как служебный или качественно изготовленный оооп (для тех, у кого нет денег на пм-т, учитывая запредельные ценники на них) вполне имеет право на существование и найдёт своего потребителя. а вот в варианте схп... даже не знаю кому он может пригодится, при условии наличия Р-411 и пр. киношникам не подойдёт, коллекционной ценности не представляет, баловаться - есть более бюджетные варианты в схп и сигнальном.
ПММ бы лучше зановоделили...

кованные-фрезированные 411 с апреля 18-го не выпускают, литые не лучше 371-го, так что вполне как вариант, конечно если они из той же 40х под 39-45 единиц и деактив нормальный, да кстати - патрон 10х24 лучше чем 10тк

Конечно, лучше бы ПММ. Но они просто испугались, что не найдут в необходимом количестве магазинов и оболочек рукояти для массового производства. Поэтому начали с ПМ. Я думаю, зря испугались, ну, да что уж теперь... Пока не отобьют затраты и не выжмут всё из этого проекта, к другим переходить не будут.

Думаю, наличие большого количества кованных Р-411 составило бы серьезную конкуренцию этому изделию, но, увы, их столько уже нет и цена приближается к этому же 18Х . Вот сразу две крупных категории, кто купит именно 18Х, а не 411:
1) кому категорически не нравится патрон 10ТК, но нравится 10х24;
2) кому западло иметь игрушку со здоровенной железкой прямо с края дула. Конечно, не факт, что у УМК точно получится этого избежать, но, я надеюсь.

Кроме того, УМК не должен напихать в ствол столько металлолома и так же неудачно, как в 411. Он не должен коптить так сильно внутрь, как 411. Из коробки должен работать более приятно. И, при этом, громче. И пламя из ствола, думаю, будет тоже посильней.

В общем, потребительских преимуществ должно быть уйма, если УМК ненароком как-нибудь не оплошают. Я лично в них верю 😊 .

shm
В общем, потребительских преимуществ должно быть уйма, если УМК ненароком как-нибудь не оплошают. Я лично в них верю 😊 .

ss-stingray
а вот в варианте схп... даже не знаю кому он может пригодится

сегодня завтра будет вчера, хотя ещё вчера сегодня было завтра, тут имеет смысл подождать до ARMs&Hunting 2018 - всего то через два дня, и лишь потом строить планы и что то загадывать

на выставке вроде как будут прототипы этого изделия, думаю пояснят по всем вопросам

Только что с выставки. Был на их стенде, говорил с представителем. Вариант СХП будет на базе травмата. Направляющие трогать не будут. Деактив будет по типу КК-шного АПС: выборка в казённой части ствола и короткий штифт напротив него в затворе. В принципе, не самый плохой вариант.
По ПММ сказали, что не стали связываться по причине того, что не было уверенности в том, что смогут приобрести нужное количество рукояток у Ижмеха. Но, на перспективу, подумают. По поводу АПС, в принципе, не отмахнулись, но все упирается в ЗиП, которого на АПС в товарных количествах не найти.

А в стволе диффузор будет или шпильки?

Шпильки

Эх, жаль, что шпильки, схалтурили!
А вот у затвора, согласен, хороший деактив будет, по идее.

shm
Эх, жаль, что шпильки, схалтурили!
А вот у затвора, согласен, хороший деактив будет, по идее.

шпильки лучше и проще, а насчёт затвора - немного не понял - как оно хотя бы примерно выглядит?
а нет - уже въехал, ну чтож тогда получаеться по деактиву тоже супер

Шпильки, может, и проще, но, точно не лучше. Хотя бы потому, что полностью единообразно поставить их уже непросто. А ещё плохо потому, что во множественном числе. По идее, можно было одной обойтись.

shm
Шпильки, может, и проще, но, точно не лучше. Хотя бы потому, что полностью единообразно поставить их уже непросто. А ещё плохо потому, что во множественном числе. По идее, можно было одной обойтись.

на травмат умк ставит ведь шпильки точно - почему тут, с такой же точностью, их поставить не сможет?
2 шпильки, как на пм-о - самое то

Вот за эти шпильки ПМ-О то и не любят. Основной его недостаток. Вид дула весь портится, к тому же. А у патронника нахрена вообще нужна вторая шпилька, если он изначально будет под 10х24?
Ладно, пока точно не понятно, как шпильки стоят, спорить ещё рано. Фото нужны.

Думаю, что с полной увереноостью можно предположить наличие штифта на срезе ствола, как обязательность.... Вот о глубене его установки ещё можно и поговорить... . Хотя, глубина его установки, больше чем уверен, далее 1 см. врядли возможна...

Вот именно на этой модели в принципе возможна благодаря фирменной бочке у ДС с фальшнарезами. Она итак исключает раздельное заряжание.

shm
Вот именно на этой модели в принципе возможна благодаря фирменной бочке у ДС с фальшнарезами. Она итак исключает раздельное заряжание.

Схп будет из служебного травмата - там никаких фальшнарезов

А могли бы и быть. Почему бы и нет?

shm
А могли бы и быть. Почему бы и нет?

дульный травмата - дульный кс
ствол травмата
ствол служебного травмата

схп будет на основе служебного травмата, там нету никакой бочки, а если бы и была - эти фальшнарезы смотрятся всё равно не очень

Фальшнарезы смотрятся во много раз лучше, чем шпилька у дульного среза. Если вдруг УМК этого не поняли, то очень жаль...

На выставке СХП не было на стенде.
На травматической и служебных моделях (последняя очень мнн понравилась - 4 нареза, 9х18 - реинкарнация ПМ 21 века) ЗИП стоит и новодельный и от советских ПМ - например, предрхранители конца 80х, выбрасыватели, шептала. Рукояти все новодельные, в том числе коричневые - один в один как "советский бакелит", но такой же новодел, как и черные.
СХП будет пескоструйные (вороненных не будет) с насечками на затворе как у П-М17Т-0. Вариант травмата без насечек (П-М17Т-1) в СХП не будет.

Кароче вроде как к концу октября досертифицируют пм18х и первую партию отгрузят ижевскому арсеналу, ценник пока что не озвучили

Dvygrom_NBK-94
Кароче вроде как к концу октября досертифицируют пм18х и первую партию отгрузят ижевскому арсеналу, ценник пока что не озвучили

Вчера сертифицирован! Подробности обещаны на следующей неделе. Возможно, представителем производителя будет открыта новая тема.

shm
Вчера сертифицирован! Подробности обещаны на следующей неделе. Возможно, представителем производителя будет открыта новая тема.

Хорошие новости, если новая тема - ну да и ладно, главное что пистолет отличный получился по всем параметрам