По французским револьверам

Пара вопросов по французским револьверам 80-90 гг 19 века Мле87/92:
навеяно темой уважаемого участника ГрозаБ
http://guns.allzip.org/topic/36/840022.html
где промелькнула бельгийская копия мле.1892, вот несколько фото:
http://public.fotki.com/GrozaB...2/img-4406.html
и следующие три

вот еще нашлось видео по мле.1873 - мле.1892
http://www.youtube.com/watch?v=wkAcbyaQlpo
зачем на мле.1892 дверца абади (с отключением курка и вращением барабана при нажатии на спусковой крючок ? При откидном-то барабане? И почему барабан вправо откидывается, хотя на большинстве револьверов - влево? Кстати, на Нагане 1910 - барабан тоже вправо откидывается.

Дверка служила при необходимости предохранителем. А насчёт открывания направо, есть мнение что это удобнее кавалеристам - левой держать поводья и пест, а правой заряжать.

Вот выдержка из наставления:

From the French manual called 'Le Livre du Grade D'Infanterie à L'usage des Élèves Caporaux, Caporaux et Sous-Officier de L'Infanterie et du Génie; 1917′ that answers the question of how the Revolver d'Ordonnance Mle.1892 was to be shot and used. This book has loads of information on many different weapons used by the French during this period such as nomenclature, how to breakdown them, how they function, clean and maintain, etc.
Here is the translated version.

Article 4
Exercise of Charging the Arm
Charge
1. Place the revolver in the left hand, raise the barrel towards the horizion, open the loading gate and pull the loading gate back with the left thumb, then using two fingers opening the cylinder to the right, then with the right hand place the cartridges in the chambers of the cylinder.
2. Close the cylinder by swinging it to the left making sure it latches and then close the loading gate with left thumb.
(If you want the weapon to be on safe then open the loading gate)
Un-Charge the Arm
1. Place the revolver in the left hand, open the loading gate and pull the loading gate back with the left thumb, then using two fingers opening the cylinder to the right, then with the left pinkie hand press the extractor and eject the cartridges into right hand.
2. Close the cylinder to the left making sure it latches and then close the loading gate with the left thumb.

Article 5
Execution of Fire
1. At the command CHARGE REVOLVER do the above
2. At the command READY place the revolver in the right hand and then raise the revolver 10 centimeters from the right shoulder with barrel straight up with the triggerguard towards the front and the right index finger is placed on the side of the triggerguard.
3. At the READY TO FIRE draw back the hammer with the right thumb, point the revolver towards the target and get your line of sight.
4. At the command FIRE place the first part of the index finger on the trigger and then squeeze the trigger.
Depending on how you are told to fire the revolver whether it is to be fired by one round at a time or continuos fire you either pulled back the hammer each time you fired or just kept on pulling the trigger which made it double actioned.
5. At the command CEASE FIRE go back to the postion of READY making sure you take your finger of the trigger.
6. AT the command UN-CHARGE the Arm you will do the above.

вообще-то револьвер этот обычно хвалят во всем кроме патрона, но что дверка это предохранитель - французы затейники)))

Что то обсуждение не клеится 😊

Для поддержания разговора могу сказать что такой аппарат у меня есть, причём чем я особо горд, 1893-го года выпуска (это при том что сама модель 1892-го, т.е. мой один из первых выпущенных).

И даже патроны к нему есть, но к своему стыду так и не выбрался пострелять ещё.

Сидит в руке отлично, очень хороший балланс, и вообще удобный пест. На мой взгляд лучше нагана. Прицельные приспособления тоже очень нравятся, вот:

Что то обсуждение не клеится

Любители Наганов Первомай отмечают)))

Я все никак не могу осознать с дверцей - если это таки функционально предохранитель, то почему так криво, даже не криво, а экзотично исполнен.

Кстати еще чего вспомнил - у Жука написано про этот револьвер, что гильзы все сразу выбрасывались, а потом барабан на место ставился и патроны по одному через дверцу запихивались. Интересно, Жук это сам так осмыслил или где-то вычитал?

swiss2
Кстати еще чего вспомнил - у Жука написано про этот револьвер, что гильзы все сразу выбрасывались, а потом барабан на место ставился и патроны по одному через дверцу запихивались. Интересно, Жук это сам так осмыслил или где-то вычитал?

Это странно слышать, что если барабан уже открыт, зачем его обратно закрывать и по одному запихивать???

И, кстати, есть же оригинальное наставление как пользоваться этим револьвером, которое я привёл выше.

А кто то говорит что Жук не пиздун. Иногда он понятия не имеет о чём пишет.

Жук конечно глубоко не прав, что 30 лет назад в империи зла нарисовал и винтовки и автоматы и револьверы и еще и пистолеты, да еще и в текстАх лажанул... в пулеметах налажать не успел - помер, но мы не он нем же?

Пока первомай встречали дозрел темку снова поднять на несколько вопросов:

В каких-нибудь еще странах мле.1892 был на вооружении? Револьвер очень хвалят, но где-нибудь кроме Франции он испоьзовался?

Еще вот здесь видео про револьвер Фагнус от Уважаемого участника ABZRG, он же ГрозаБ, мага красного коврика, главного колдуна 7,65 мм - у него еще вамильяр белый такой, в планшет играет и вообще:
http://www.youtube.com/watch?f...d&v=oB9aXH26k24
- так вот: французкий офицер мог купить вместо уставного Мле прекрасный Фагнус? А контрофактную копию прекрасного Фагнуса абсолютно идентичную натуральной из соседнего подвала он тоже мог купить? Был ли какой-нибудь список разрешенных для ношения образцов?

И если уважаемый магистр 7,65 зайдет, можно попросить таки рассказать про бельгийскую копию мле.1892 подробности - по качеству сильно отличается от оригинала? И хромированным таким в какой момент своей истории он стал?

И уж если про французов - по поводу Мле.87 может кто чего-нибудь внятное сказать? Такая модель вообще на вооружение принималась?

чего-то я видимо много сразу спросил, не откликается никто(((
Ау! Кто-нибудь! Ответьте что-нибудь))))

А что тут расказывать? У французов с револьверами был такой же бардак, как и со всем остальным - особено каогда жареный петуx клюнул в Первую Мировую.

Ну так в Первую Мировую понятно бардак у всех был, я же несколько вопросов конкретных вопросов таки попытался сформулировать:

1. может знаете, мле.1892 в каких-нибудь других странах стоял на вооружении кроме Франции?
2. французский офицер сам покупал себе оружие по собственному усмотрению или все же какие-то ограничения были - по калибру, моделям, отделке?
3. именно по Вашей покупке несколько вопросов сразу - бельгийская копия мле.1892 - когда, по Вашему мнению, он был выпущен, по качеству насколько отличается от француского изделия, блестящим таким он изначально был или его уже много позже где-то отхохломили? В смысле это например европейская мода начала 1900-хх или например американская 50-60-хх?
4.мле.1887 вобще встречался Вам?

может знаете, мле.1892 в каких-нибудь других странах стоял на вооружении кроме Франции?

М-1873 хороший револьвер-тяжёлый,если патроны закончатся,можно вражину по башке шандарахнуть 😊

http://en.wikipedia.org/wiki/Mod%C3%A8le_1892_revolver

ну местами там мягко скажем недостоверная информация.
А по странам - Бельгия скорее всего получила мле.1892 во время Первой мировой, в связи с утратой собственной производственной базы так сказать. Чехословакия, как кстати и неупомянутые Польша и Греция - тоже в Первую мировую войну. С Испанией неясно, но во время их Гражданской войны чего только им не натащили. По поводу Швейцарии - сообоажений вообще нет, у них вроде своё все было. Но выпускался этот револьвер вроде только во Франции. Поэтому и интерес к бельгийской копии.

М-1873 хороший револьвер-тяжёлый,если патроны закончатся,можно вражину по башке шандарахнуть

только пружинок говорят там слишком много внутри, отбоя курка нет, двеца не абади, барабан не откидывается и барабан не надвигается)))

swiss2
только пружинок говорят там слишком много внутри,

только пружинок говорят там слишком много внутри, отбоя курка нет, двеца не абади, барабан не откидывается и барабан не надвигается)))

Пружинок как в любом Камело-Дельвине - много, глючныx и ломкиx.

вряд ли ошибусь если предположу что сломалась пружинка спуска...

а ещё там ослабляется hand spring, после чего появляется недоворот...

короче, лучше им сразу по башке, не пытаясь тратить патроны)

posted 7-5-2013 22:53

вряд ли ошибусь если предположу что сломалась пружинка спуска...

короче, лучше им сразу по башке, не пытаясь тратить патроны

andreyelar1
Вы совершенно правы,она самая и сломалась

Поздравлю! И что особенно приятно

Эта гребаная пружина одинаковая в 78-м нагане, 74-м глизенти и Мле 73/74. И везде, сцуко, ломается! Я заманался ей замену искать - либо пружинки слишком коротки, либо слишком доxлые. Брал длинные широкие от ружейного замка, стачивал чтоб по размеру подxодили - слишком слабые оказывались... Пока это единственый работающий вариант, который нашел...

Со всем уважением, но:

1. может знаете, мле.1892 в каких-нибудь других странах стоял на вооружении кроме Франции?
2. французский офицер сам покупал себе оружие по собственному усмотрению или все же какие-то ограничения были - по калибру, моделям, отделке?
3. именно по Вашей покупке несколько вопросов сразу - бельгийская копия мле.1892 - когда, по Вашему мнению, он был выпущен, по качеству насколько отличается от француского изделия, блестящим таким он изначально был или его уже много позже где-то отхохломили? В смысле это например европейская мода начала 1900-хх или например американская 50-60-хх?
4.мле.1887 вобще встречался Вам?

1. Стоял во многиx странаx - Румыния, Греция, балканы
2. А xрен его знает.
3. Отличается только защелкой крышки(на коммерческиx французкиx Мле 1892 такие защелки тоже были). Качество на уровне. Xоxлома американская послевоенная.
4. Встречался, но в руки не давался - дорогой, гад...

Эта гребаная пружина одинаковая в 78-м нагане, 74-м глизенти и Мле 73/74. И везде, сцуко, ломается! Я заманался ей замену искать - либо пружинки слишком коротки, либо слишком доxлые. Брал длинные широкие от ружейного замка, стачивал чтоб по размеру подxодили - слишком слабые оказывались... Пока это единственый работающий вариант, который нашел...

Спасибо, как руки до него дойдут попробую его исправить

Спасибо!

Продолжая тему: вот в ссылке http://en.wikipedia.org/wiki/Mod%C3%A8le_1892_revolver дозрел таки осознать подпись под фотографией мле. 1887 - The MAS 1887, a variant of the MAS 1885 chambred in 8mm, and precursor of the MAS 1892
а собственно про MAS 1885, который chambred in 8mm вообще что-нибудь известно?

и еще: MAS 1887 на этой фотографии какой-то странный - это какая-то разновидность или у него тупо деталей не хватает?

swiss2
и еще: MAS 1887 на этой фотографии какой-то странный - это какая-то разновидность или у него тупо деталей не хватает?

MAS 1885 он видимо был под 11мм

и тот идругой исчезающе редки, их было несколько сотен вроде как

MAS 1885 он видимо был под 11мм

и еще: MAS 1887 на этой фотографии какой-то странный

я имел в виду, что у него шомпольной трубки нет - это разновидность или она просто утеряна на этом экземпляре?

http://oldguns-blackpowder.for...-peu-d-histoire
http://mallorquina.pagesperso-orange.fr/source/abadie.htm

Спасибо!

Левый датирован 2012 , правый 2006
По номеру -револьвер тот-же самый.

левый - фотожоп из правого,EXIF я посмотрел-один файл...

http://en.wikipedia.org/wiki/File:Flingue-IMG_0967.jpg

Очень похоже, только вот зачем фотошопом убирать одну деталь?
Кстати - у меня есть фото видимо того же револьвера от 2011 года))) Сам, своими руками, в стольном граде Парижу от жены удрал и сразу в музэй))))))

А зачем интересно и у 1885 и 1887 такая шпора с таким отверстием на спусковой скобе?

И почему именно эти экземпляры никелированные? Коммерческие, а не военные?

Да может под настроение, или забыл, все таки педивикия - не самый надежный источник...
EXIF я посмотрел-один файл...
Надо было хватать и бежать-на месте-бы разобрались... 😊
В крайнем случае, сказали-бы , что это репарация за Московский Пожар-ибо нех... 😛
Честно говоря, я подозреваю ,что у фрацузов -любовь к оружию в белом виде... Mle 73 тоже белых навалом...
Кстати-он точно никелированный?А то м.б. песочком натёрли-с них станется... 😛
Француская система вообще скрытная, даже про старьё что-то разузнать, аналитическим способом - довольно сложно.Да ещё ,если с потверждением...
😞
Gazzete Des Armes- наше всё...
http://www.gazettedesarmes.com/

Надо было хватать и бежать-на месте-бы разобрались...

ага, хватать-бежать - это у нас дикарей смотрителями бабки визгливые сидят, а у них амбалы такие характерные моего роста, только весом не 70, а 90 и отнюдь не пивного живота))))) Стрижки под ежика и глаза такие чистые, детские... один такой подошел ко мне, когда я фотографировал, и сказал сказал спокойно так, спокойным тоном: "но блик". Я понял. Понятно, что ему похеру, но приказ - есть приказ))))))

Честно говоря, я подозреваю ,что у фрацузов -любовь к оружию в белом виде... Mle 73 тоже белых навалом...

У них в той же витрине Гра-Кропачек есть тоже весь никелированный - гламур!!!!

Mle 73 они все изначально белые, но не никель, а без покрытия вообще.

спасибо за ссылки

Нашел фотки 1887 :
http://www.tircollection.com/t...ealogie-du-1892

andreyelar1
Эта гребаная пружина одинаковая в 78-м нагане, 74-м глизенти и Мле 73/74. И везде, сцуко, ломается! Я заманался ей замену искать - либо пружинки слишком коротки, либо слишком доxлые. Брал длинные широкие от ружейного замка, стачивал чтоб по размеру подxодили - слишком слабые оказывались... Пока это единственый работающий вариант, который нашел...

Спасибо, как руки до него дойдут попробую его исправить

Напиратился кусок мануала на 1892 (с "картинками"):


Бают что 1903 года...

http://www.tircollection.com/t9655-revolver-1892

Франкофону на заметку!

Gazette Des Armes- наше всё...

Gazette des Armes n?393 décembre 2007

http://fr.1001mags.com/parutio...-texte-integral
Le revolver 1885 de luxe du général Boulanger
Texte : Henri Vuillemin Photos : Marc de Fromont



http://fr.1001mags.com/parutio...-texte-integral

Gazette des Armes n?400 jui/aoû 2008

http://fr.1001mags.com/parutio...00-jui-aou-2008
Le revolver modèle 1892 en plus de vingt déclinaisons
Texte : Henri Vuillemin Photos : Marc de Fromont


http://fr.1001mags.com/parutio...-texte-integral

_http://rusfolder.com/44896564

Очень Спасибо!

Gazette des Armes n?415 décembre 2009

http://fr.1001mags.com/parutio...5-decembre-2009
Les revolvers 1887 civils et militaires
Texte : Henri Vuillemin Photos : Marc de Fromont



http://fr.1001mags.com/parutio...-texte-integral

Gazette des Armes n?439 février 2012

http://fr.1001mags.com/parutio...-texte-integral
Le 1892 à 120 ans!
Texte : Henri Vuillemin Photos : Marc de Fromont

http://fr.1001mags.com/parutio...-texte-integral

Gazette des Armes n?380 octobre 2006

http://fr.1001mags.com/parutio...-texte-integral
Les grands concurrents du concours de 1872 et leurs évolutions
Texte : Henri Vuillemin Photos : Marc de Fromont


http://fr.1001mags.com/parutio...-texte-integral

Gazette des Armes n?410 juin 2009

http://fr.1001mags.com/parutio...o-410-juin-2009
Un revolver modèle 1892 en calibre.22L.R.
Texte et photos : Hervé Le Goff Percuteur

http://fr.1001mags.com/parutio...-texte-integral

Gazette des Armes n?402 octobre 2008

http://fr.1001mags.com/parutio...02-octobre-2008
Le Galand à brisure aux essais de la commission de 1869
Texte : Henri Vuillemin Photos : Marc de Fromont


http://fr.1001mags.com/parutio...-texte-integral

Интересный сайт посвященный модели 1892 года...
Inventaire du Révolver Règlementaire Modèle 1892... et de ses Cousins !
http://www.le1892.fr/

Где ещё увидишь Наган тьфу, Лебель тьфу, х.з. что обр. 1887 года - укоротыш ?

http://www.le1892.fr/les-hors-sujet-a40827.html
И где ёщё узнаешь про то , что крышка механизма на рисунке из мануала из поста # 42 - "Plaque-Pontet du 1? Type Modifié M99 du 4 octobre 1899 au 21 janvier 1901"

http://www.le1892.fr/les-reglementaires-p165431.html

Gazette des Armes n?448 décembre 2012

http://fr.1001mags.com/parutio...8-decembre-2012
REVOLVERS FRANÇAIS Réglos & Civils 1858 - 1892
Texte : Henri Vuillemin Photos : Marc de Fromont


http://fr.1001mags.com/parutio...-texte-integral

Gazette des Armes n?413 octobre 2009

http://fr.1001mags.com/parutio...13-octobre-2009
Les 1873 civils
Texte : Henri Vuillemin Photos : Marc de Fromont


http://fr.1001mags.com/parutio...-texte-integral

Где ещё увидишь Наган тьфу, Лебель тьфу, х.з. что обр. 1887 года - укоротыш ?

Gazette des Armes n?363 mars 2005

http://fr.1001mags.com/parutio...o-363-mars-2005
Les modèles 1873 premier type
Texte : Henri Vuillemin Photos : Marc de Fromont


http://fr.1001mags.com/parutio...-texte-integral

Gazette des Armes n?435 octobre 2011

http://fr.1001mags.com/parutio...35-octobre-2011

Les Lefaucheux Triple Action
Texte : Henri Vuillemin Photos : Marc de Fromont

http://fr.1001mags.com/parutio...-texte-integral

Allexcolonel
Gazette des Armes n?363 mars 2005

Интересная коробочка промелькнула, показываю ее более крупным планом:

Necessaire d'Arme, содержание:
1) Boiter du Necessaire avec Huiler (коробка с масленкой)
2) Tournevis (отвертка)
3) Spatule Curette (стержень для соскабливания нагара и для нанесения масла)

Любят французы всякие "штучки-дрючки":лопаточки, бутылочки, коробочки,щёточки... 😊



Тряпочки и шнурочки они тоже любят...

Тряпочки и шнурочки они тоже любят...

Французы и шариковые ручки - неотделимы!

Новые номера на http://fr.1001mags.com/magazine/gazette-des-armes
Заметно расширилась подборка номеров 70-80-х годов...

Gazette des Armes n?456 septembre 2013

http://fr.1001mags.com/parutio...-septembre-2013

1892 contre P.08.



http://fr.1001mags.com/parutio...-texte-integral

Парни, читаю у Жука в описании к модели 1892 года что, мол был неплохой револьвер, но вот только имел слабый боеприпас. И эту фразу как попки повторяют все "интернет-энциклопедисты". И как-то меня эта фраза зацепила. Потому как я знаю что этот патрон типичный представитель "малокалиберных" револьверных патронов, которые появились в 1885-1890-х годах в Ойропах и счастливо применялись в большинстве состоящих на вооружении револьверов. Но те патроны не считались слабыми. Так почему Жук так плохо отозвался о нем? Как вы думаете?

по-моему проводились сравнения патронов М1892, М1895 Наган, М1898 Раст-Гассер и М1882 Шмидт.

так среди них М1892 если мне не изменяет склероз и оказался самым слабым.

Ага! Значит опять лошадей "останавливали"!

ну у него дульная скорость 225 м/с, какие там лошади)

чуть сильнее 32СВ...

Ну, патрончик действительно не айс... Конкурировать с 32acp может, но не более того.у меня было несколько карманных револьварчиков под этот патрон - для них самое оно.

Так это что, получается что я сильно рисковал когда "изготавливал" французские патроны из нагановских? Патрон правда довольно свободно болтался в каморах, но бахал прилично

не думаю что так уж сильно рисковал...

а как, там ведь длина на пару миллиметров больше, и пуля вровень с дульцем?

или то были спортивные с утопленной глубоко пулей? тогда точно ничем не рисковал

mazzy
а как, там ведь длина на пару миллиметров больше, и пуля вровень с дульцем?

порох был бездымным?

сами по себе характеристики этих патронов (и наверное следовательно и давления) не так уж сильно отличаются, чтобы выйти за запас прочности револьвера

ну и изменённая навеска и объём гильзы оказались в допустимом диапазоне

Новые номера на http://fr.1001mags.com/magazine/gazette-des-armes
Количество номеров всё ширеет и ширеет 😀 ...

Gazette des Armes n?463 avril 2014

http://fr.1001mags.com/parutio...-463-avril-2014

Louis-François Devisme Arquebusier des princes et prince des arquebusiers
Texte : Henri Vuillemin Photos : Marc de Fromont

http://fr.1001mags.com/parutio...-texte-integral

Фан-сайт revolver-a mle 1873
Le Revolver d'ordonnance Français modèle 1873

http://www.revolver1873.fr/

Ещё обновлений:
http://fr.1001mags.com/magazine/gazette-des-armes

Gazette des Armes n?473 mars 2015

Les revolvers français de la guerre de 1870
Texte : Henri Vuillemin Photos : Marc de Fromont

Gazette des Armes n?472 février 2015

Les revolvers MAS Escoffier
Texte : Henri Vuillemin Photos : Marc de Fromont

Les ' réglementaires stand '

А вспомните фильм,про,гробницы и царя скорпионов, да как он с двух рук с 1873 стрелял. Загордитесь.

Шамело-Дельвинь 1873г. Просто хороший револьвер- особено для тех лет, спуск и точность стрельбы хороши, а патрон... полное Г. не до делали.