Использование немцами трофейных "Максимов"

NEWKAS

В начале войны немцам досталось немало трофеев, в мемуарах часто упоминаются винтовки мосине, снайперки и конечно ППШ, а вот отзывов о максах не встречал. Наши пишут о нем часто и смачно, в основном хвалят, некоторые очень.
Если кто встречал - напишите. Фото приветствуются, пара для затравки:

NEWKAS

интересно парашутисты с трофеем, или спрыгнули с максимом? :-)

Antti222

NEWKAS
Наши пишут о нем часто и смачно, в основном хвалят, некоторые очень.
Дык, как не похвалить? Американская вещь!
А ежели ещё с финским кожухом, чтоб снег удобнее класть - ей цены нету!

ded2008

по финам дак те вообще свою армию трофейными дп-27 вооружили свой лахти перестав делать. че бы немцам с макса не пострелять. хотя думаю они ими всяких власовцев и подобных вооружали. а вообще подобные машинки были в первую мровую у немцев популярны. во второй мировой уже мг-34 и 42 вперед вышли.

ded2008

дедок один рассказывал как с макса стнрелял. совсем не так как на втором фото. а сидя полностью в окопе и поднятыми вверх руками давя на гашетку вел неприцельный огонь в сторону врага.

Antti222

ded2008
по финам дак те вообще свою армию трофейными дп-27 вооружили свой лахти перестав делать
Да уж. Порушил им супостат всю логистику и подорвал отечественное производство.

PAPASHA2

Antti222
Да уж. Порушил им супостат всю логистику и подорвал отечественное производство.

С чего бы? Патрон один и тот же. А тратить нелишние в бюджете деньги на Лахти, когда имелись трофейные ДП27, в количестве превышающем все необходимые потребности Финляндии в пулеметах было неразумно.
Чисто экономический подход, исключающий техно-патриотические эмоции.

Antti222

PAPASHA2
С чего бы?
Шутю.

Мараунен

В Восточной Пруссии встречались на немецких позициях фольксштума...

PAPASHA2

Своих станковых максимов - 08-х, к маю 1945г было в строю 45000 или 55000, точную цифру не упомню. Так, что зная "хозяйственность и практичность" немцев в прихватизации и использовании любого трофейного оружия, вполне допустимо принять, что на вооружении вспомогательных и второстепенных частей вермахта стояли и наши максимы. Только письменного подтверждения не видно..

Costas

Полагаю не использование, а позирование с трофеем:

Михал Михалыч

Не использовали они официально русские максимы..
И зачем,если своих максимов под свой патрон было до хрена?

NEWKAS

И зачем,
в позиционной войне ни какое количество пулеметов не может быть лишним, только бы патронов хватало... :-)

Михал Михалыч

NEWKAS
в позиционной войне ни какое количество пулеметов не может быть лишним, только бы патронов хватало... :-)
Типа на отделение- 20 пулеметов)?..Красота

ГрозаБ

Михал Михалыч

И зачем,если своих максимов под свой патрон было до хрена?


Интересно... Пистолеты, винтовки, автоматы и т.д. пользовали все, до которыx могли дотянутся включая гражданские образцы, а вот пулеметов у ниx неожидано своиx доxрена стало...

Михал Михалыч

ГрозаБ
Интересно... Пистолеты, винтовки, автоматы и т.д. пользовали все, до которыx могли дотянутся включая гражданские образцы, а вот пулеметов у ниx неожидано своиx доxрена стало...
Вермахт? Да ну бросьте..
Вермахт вооружал импортом дивизии начиная с 6 волны- да и то,в основном французскими станковыми пулеметами.
И только стационарные дивизии во Франции,Бельгии,Голландии трофеями отттуда.
Весь остальной хлам шел на склады и для полиции и СС.
Советскую стрелковку вообще не принимал на вооружение,не считая мизерного количества ДП и ППШ переделанных под свой патрон

ГрозаБ

Михал Михалыч
Вермахт? Да ну бросьте..
Вермахт вооружал импортом дивизии начиная с 6 волны- да и то,в основном французскими станковыми пулеметами.
Не шутите мои тапочки. Пистолеты именно в вермаxте пользовали абсольютно любые, включая револьвер образца 1879-го года 😊 В Люфтваффе было еще интереснее, они и гражданскими дустволками не брезговали(я НЕ ИМЕЮ В ВИДУ тройник Зауер)

Михал Михалыч

ГрозаБ
Не шутите мои тапочки. Пистолеты именно в вермаxте пользовали абсольютно любые, включая револьвер образца 1879-го года В Люфтваффе было еще интереснее, они и гражданскими дустволками не брезговали(я НЕ ИМЕЮ В ВИДУ тройник Зауер)
Да мало ли кто чем "не брезговал"..Мы говорим за систему вооружений вермахта- хламу там места не было.

Ипр88

а насколько русский макс трудно перевести под 7,92? Под замену идет ствол, замок и лентоприемник и все или есть нюансы?

atgm

Михал Михалыч
Мы говорим за систему вооружений вермахта- хламу там места не было

Как насчет Maschinenpistole 749 (e) и Maschinengewehre 37(i) - офицально принятых в Вермахте Стена МК2 и Бреды М1937? 😊

ГрозаБ

Михал Михалыч
Мы говорим за систему вооружений вермахта- хламу там места не было
Не не шутите так... Xлама в Вермаxте было больше, чем в любой армии мира. По крайней мере это была единственная армия, где на вооружении стояли пистолеты десятка разныx калибров. Даже ерзац-поделки Первой Мировой типа Ленгенxана и Егеря преспокойно откопали на складаx и раздали.

Costas

Полицаи с максом:

Разношёртность по винтарям: трёха, СВТ и Бертье.

atgm

Ипр88
а насколько русский макс трудно перевести под 7,92? Под замену идет ствол, замок и лентоприемник и все или есть нюансы?

Предполагаю, что ничего сильно сложного в этом не было. Имхо, помимо вышеописанного надо было бы заменить еще и рукоятку.

FireLynx

ГрозаБ
Xлама в Вермаxте было больше, чем в любой армии мира.
+1000000
С чем они наступали-то?! В 1941? А танки Т-38 и Рено? А пулеметы чз, упоминавшиеся самоходы на базе УСВ и Ф-22 с расточенными (!)каморами/// Шутки у вас, господа хорошие!

Мараунен

Полицаи с максом:
Не совсем в тему - этож не вермахт, а местная самооборона, едущая на защиту уборщиков урожая от партизан 😊. Правда в скором времени сами побегут к партизанам 😛

SanSanish

Вот интересная тема http://waralbum.ru/bb/viewtopic.php?id=9
и цитата оттуда.

Maxim-gun
griha45, да трофеи это. У меня где-то "валялась" фотка наших партизан с ручными пулемётами "Льюиса", да не с простыми [британскими], а голландскими [в Вермахте получил обозначение - MG.100(h)] калибра 6,5 мм. Те "Льюисы" достались партизанам от полицаев и (или) прочих вспомогательных формирований противника, где этого иноземно-трофейного "добра" было навалом.

Добавлено: 17.01.2011 08:30:01

Тут у меня "в закромах" список трофейных пулемётов, состоявших на вооружении в Вермахте, войсках СС и прочих военизированных формированиях, завалялся.
Выкладываю. Может кто дополнит те или иные немецкие обозначения или фотографии немцев с этими пулемётами разместит?
7,92-мм станковый пулемёт 'Шварцлозе' М/07/12 (австрийский).
8-мм станковый пулемёт 'Шварцлозе' М/07/12 (австрийский).
7,92-мм станковый пулемёт 'Шварцлозе' М1907/24 (чехословацкий).
7,92-мм станковый пулемёт 'Шварцлозе' М1924 (чехословацкий).
7,92-мм ручной пулемёт ZB-26 [MG.26(t)] (чехословацкий).
7,92-мм ручной пулемёт ZB-30 [MG.30(t)] (чехословацкий).
7,92-мм станковый пулемёт ZB-37 [MG.37(t)] (чехословацкий).
7,92-мм ручной пулемёт 'Браунинг' wz.28 [MG.154(p)] (польский, трофейный)
7,92-мм станковый пулемёт 'Браунинг' М1930 [MG.30(p)] (польский, трофейный)
7,92-мм станковый пулемёт 'Максим' MG.08 (польский, трофейный)
7,92-мм станковый пулемёт 'Гочкис' М1914 [MG.257(p) и MG.238(p)] (польский, трофейный)
8-мм ручной пулемёт 'Мадсен' М1902 (датский, трофейный)
8-мм станковый пулемёт 'Мадсен' М1924 (датский, трофейный)
6,5-мм ручной пулемёт 'Мадсен' (норвежский, трофейный)
6,5-мм станковый пулемёт 'Гочкис' М1914 [MG.201(n) и MG.240(n)] (норвежский, трофейный)
6,5-мм станковый пулемёт 'Кольт-Браунинг' m/29 (норвежский, трофейный)
7,65-мм ручной пулемёт 'Шоша' М1915 [MG.126(b)] (бельгийский, трофейный)
7,65-мм ручной пулемёт 'Максим' MG.08/15 (бельгийский, трофейный)
7,65-мм ручной пулемёт 'Льюис' (бельгийский, трофейный)
7,65-мм ручной пулемёт FN M1930 [MG.127(b)] (бельгийский, трофейный)
7,65-мм ручной пулемёт FN Type D (бельгийский, трофейный)
7,65-мм станковый пулемёт 'Гочкис' М1914 [MG.220(b)] (бельгийский, трофейный)
6,5-мм ручной пулемёт 'Льюис' М1920 [MG.100(h)] (голландский, трофейный)
6,5- или 7,92-мм ручной пулемёт 'Мадсен' (голландский, трофейный)
6,5- или 7,92-мм станковый пулемёт 'Виккерс' (голландский, трофейный)
7,92-мм станковый пулемёт 'Шварцлозе' (голландский, трофейный)
8-мм ручной пулемёт CSRG M1915 'Шоша' [MG.156(f)] (французский, трофейный)
7,5-мм ручной пулемёт 'Гочкис' Mle1922 [MG.105(f)] (французский, трофейный)
7,5-мм ручной пулемёт 'Шательро' Mle1924/29 [MG.116(f)] (французский, трофейный)
8-мм станковый пулемёт 'Сент-Этьен' Mle1907 [MG.256(f) (французский, трофейный)
8-мм станковый пулемёт 'Сент-Этьен' Mle1907/16 (французский, трофейный)
7,5-мм станковый пулемёт 'Гочкис' Mle1914 [MG.257(f)] (французский, трофейный)
8-мм ручной пулемёт 'Шоша' М1915 [MG.156(g)] (греческий, трофейный)
8-мм ручной пулемёт 'Гочкис' M1926 [MG.104(g) и MG.152(g)] (греческий, трофейный)
8-мм станковый пулемёт 'Сент-Этьен' M1907 [MG.256(g)] (греческий, трофейный)
8-мм станковый пулемёт 'Гочкис' M1914 (греческий, трофейный)
7,92- или 8-мм ручной пулемёт 'Шоша' М1915 [MG.156(j) и MG.147(j)] (югославский, трофейный)
7,92-мм ручной пулемёт 'Максим' MG.08/15 (югославский, трофейный)
7,92-мм ручной пулемёт 'Мадсен' (югославский, трофейный)
7,92-мм ручной пулемёт ZB-26 [MG.26(j)] (югославский, трофейный)
7,92-мм станковый пулемёт 'Максим' MG.08 (югославский, трофейный)
7,92-мм станковый пулемёт 'Сент-Этьен' M1907 [MG.256(j)] (югославский, трофейный)
7,92- станковый пулемёт 'Гочкис' M1914 [MG.257(j)] (югославский, трофейный)
7,92- или 8-мм станковый пулемёт 'Шварцлозе' (югославский, трофейный)
7,92-мм станковый пулемёт ZB-37 mod.40 (югославский, трофейный)
7,62-мм ручной пулемёт ДП-27 [MG.120(r)] (советский, трофейный)
7,62-мм танковый пулемёт ДТ в варианте ручного (советский, трофейный)
7,62-мм станковый пулемёт 'Максим' обр. 1910 г. (советский, трофейный)
7,62-мм станковый пулемёт 'Максим' обр. 1910/30 г. (советский, трофейный)
7,62-мм станковый пулемёт 'Максим' обр. 1941 г. (советский, трофейный)
7,62-мм станковый пулемёт ДС-39 (советский, трофейный)
7,62-мм станковый пулемёт СГ-43 (советский, трофейный)
7,71-мм ручной пулемёт 'Льюис' Mk.1 (британский, трофейный)
7,71-мм станковый пулемёт 'Виккерс' Mk.1 (британский, трофейный)
6,5-мм ручной пулемёт 'Бреда' М30 (итальянский, трофейный)
6,5-мм станковый пулемёт 'Фиат-Ревелли' M14 (итальянский, трофейный)
8-мм станковый пулемёт 'Фиат' M35 (итальянский, трофейный)
8-мм станковый пулемёт 'Бреда' M37 (итальянский, трофейный).


Михал Михалыч

FireLynx
С чем они наступали-то?! В 1941? А танки Т-38 и Рено? А пулеметы чз, упоминавшиеся самоходы на базе УСВ и Ф-22 с расточенными (!)каморами/// Шутки у вас, господа хорошие!
Иногда лучше жевать,чем говорить)

Михал Михалыч

SanSanish
цитата оттуда.
Прекрасный источник)
Но хотелосьбы заметить,что индекс присвоенный трофею- совершенно не означает,что данный предмет приянт на вооружение)

Мараунен

Но хотелосьбы заметить,что индекс присвоенный трофею- совершенно не означает,что данный предмет приянт на вооружение
Именно что были приняты на вооружение, пусть и ограниченно.

Михал Михалыч

Мараунен
Именно что были приняты на вооружение, пусть и ограниченно.
Где об этом можно почитать?)

SanSanish

Михал Михалыч
Но хотелосьбы заметить,что индекс присвоенный трофею

Так Максы здесь индекса и не имеют.
Получается именно, пользоваться - пользовались, но официально на вооружение не принимали.
Из отечественного только ДП-27 обозначен как MG.120(r)

Михал Михалыч

SanSanish
Так Максы здесь индекса и не имеют.
Дык я вам недаром про сомнительность источника написал))
SanSanish
7,92-мм ручной пулемёт ZB-26 [MG.26(j)] (югославский, трофейный)

Costas

FireLynx:
... упоминавшиеся самоходы на базе УСВ ...
Не въехал. Напомните: что за самоход на базе УСВ?
Мараунен:
Не совсем в тему - этож не вермахт, а местная самооборона, едущая на защиту уборщиков урожая от партизан 😊. Правда в скором времени сами побегут к партизанам 😛
Спасибо, а то никто здесь не знает, что полицаи - это не вермахт.

FireLynx

на базе T-II

Costas
Не въехал. Напомните: что за самоход на базе УСВ?
Пардон! Ошибся!Marder-II на базе обычной ф-22 на шасси Pz.Kpfw. II(вот тут думал УСВ) и Marder-III на базе модифицированного(о чем и писал - расточен патронник) Ф-22 на шасси Pz.Kpfw 38(t)

swiss2

прошу прощения, а что это зак книга?

Дык я вам недаром про сомнительность источника написал))

Originally posted by SanSanish:

7,92-мм ручной пулемёт ZB-26 [MG.26(j)] (югославский, трофейный)

И, если не сложно, можно попросить изображение MG.147(j) (югославский, трофейный)

Михал Михалыч

swiss2
прошу прощения, а что это зак книга?

это не книга-это руководство по импортному(трофейному) оружию.D 50\2
У меня к сожалению страницы только по ЗБ-26\30.
Кстати присутствует и русский ЗБ)

Михал Михалыч

FireLynx
Пардон! Ошибся!Marder-II на базе обычной ф-22
Это прям на пушку взгромоздили "самоход"?

NORDBADGER

ММ, если это для юридической точности, то пусть не принимались на вооружение, а ставились на снабжение, что скорее всего. ИМХО в общем сути не менят.

И вопрос - зачем тогда индексы давались? Типа пусть будет, если шо, то используем, а так нехай валяются? И хотя, например, в таком документе как "Gerätliste D97/1+" от 1 июля 1943 г. значились всего два наших образца, но были и др. руководящие доки.

P.S. Были и у наших "Максимов" индексы и под 7.92 их переделывали.

swiss2

это не книга-это руководство по импортному(трофейному) оружию.D 50\2
[QUOTE][B]У меня к сожалению страницы только по ЗБ-26\30.
[/B][/QUOTE]

К сожалению! D 50\2 - это название или шифр какой-то? Не подтолкнете где остальное можно поискать?

У меня к сожалению страницы только по ЗБ-26\30.

Кстати присутствует и русский ЗБ)

А что за русский ЗБ???

swiss2

Литовский?))))))))

Михал Михалыч

swiss2
Литовский?))))))))
Скорее всего он и есть)

NORDBADGER

swiss2
D 50\2 - это название или шифр какой-то? Не подтолкнете где остальное можно поискать?

Индекс наставления/инструкции. Эта часть называется "Kennblätter fremden Geräts. Heft 2. Maschinengewehre"

Если бы можно было поискать, ММ уже нашёл бы. 😊

swiss2
А что за русский ЗБ???

Поторопились, ММ фото выложил, да и "литовские" они.

Михал Михалыч

Сайт по всем НСД,руководствам и инстркциям 3 рейха
http://www.superborg.com/d600.htm
Здесь можно копию приобрести данного руководства

NORDBADGER

Михал Михалыч
Сайт по всем НСД,руковдствам и инстркциям ? рейха
http://www.superborg.com/d600.htm
Здесь можно копию приобрести копию данной руководства

Ценники там ... И данная инструкция в любом виде отсутствует.

Михал Михалыч

NORDBADGER
И данная инструкция в любом виде отсутствует.
Копия у них есть..но не продаецца

NORDBADGER

Михал Михалыч
Копия у них есть..но не продаецца

Если только лично разговаривали, в таблице везде - nein.

Михал Михалыч

NORDBADGER
в таблице везде - nein.
Ну как "nein"?)
D 50/1
Kennblätter fremden Geräts

Heft 1: Handwaffen

Als Kopie vorhanden: ja

Михал Михалыч

Ааа..это я олень- на первую часть смотрел)

datchanin

Михал Михалыч
Копия у них есть..но не продаецца

Та не всё у них есть. Книги по трофейным минно-подрывным средствам я там не обнаружил.

Costas

NEWKAS:
Использование немцами трофейных "Максимов"
До кучи: интересная открытка с 1мв.


Что за коробки у них под ленты?

Михал Михалыч

Дык вроде обычные немецкие 500-патронные

Costas

Михал Михалыч:
Дык вроде обычные немецкие 500-патронные
На западном фронте пулемётный батальон с русскими максимами. Интересно: переделали под 7,92 или нет?!

Михал Михалыч

Costas
Интересно: переделали под 7,92 или нет?!
А ктож теперь знает?

😊
Но лента похоже заправлена пустая

swiss2

Интересно: переделали под 7,92 или нет?!

Переделали, характерное отличие - нет надульников.

Михал Михалыч

swiss2
Переделали, характерное отличие - нет надульников.
АГа..точно.
Вот получше фото

swiss2

в 1 МВ немцы наши Максимы точно переделывали. Во 2 - данных нет, пока мнение, что не переделывали, как и все остальное в ассортименте, кроме ППШ в обсуждаемо гомеопатических количествах и малоизвестно и неподтвержденно бумажными источниками - ДП.

Михал Михалыч

swiss2
в 1 МВ немцы наши Максимы точно переделывали.
Дык про это никто и не спорит)

Мараунен

Михал Михалыч
Где об этом можно почитать?)

Я читал у Монетчикова, журнал оружие.

Мараунен

Вот еще. Похоже на макс...

Михал Михалыч

Мараунен
Вот еще. Похоже на макс...
На плече советский ротный миномет и у олдного советская шляпа

Мараунен

Только при вставке картинки разглядел, что один из немцев еще похоже и советской каске... 😊

Михал Михалыч

Дадада..и это факт доказывает,что советские шляпы состояли на снабжении вермахта)

Мараунен

Тамеще и мосинские винтари... Не успеваю выкладывать... во время работы пишу 😛

Мараунен

Дадада..и это факт доказывает,что советские шляпы состояли на снабжении вермахта)
Вы можете доказать обратное? 😊

Михал Михалыч

Мараунен
Вы можете доказать обратное?
А какой смысл,если для вас аргументированные источники- это картинки из мурзилок и цитаты из популярной литературы?)

NEWKAS

Мараунен
Вот еще. Похоже на макс...
[URL=http://img.allzip.org/g/36/orig/7912415.jpg][/URL]

интересно, если люди идут сдаваться - зачем они с собой оружие тащат? тем более тяжелое, бросили где придется и пошли сдаваться... Или если сдашь больше оружия - меньше дадут?

Мараунен

интересно, если люди идут сдаваться - зачем они с собой оружие тащат? тем более тяжелое, бросили где придется и пошли сдаваться... Или если сдашь больше оружия - меньше дадут?
Вставил подпись в пост ? 63

Михал Михалыч

NEWKAS
интересно, если люди идут сдаваться - зачем они с собой оружие тащат? тем более тяжелое, бросили где придется и пошли сдаваться... Или если сдашь больше оружия - меньше дадут?
Так этож мурзилки- берется любое фото и пишецца любой коментарий)

Мараунен

Так этож мурзилки- берется любое фото и пишецца любой коментарий)
Будьте любезны, сделайте подобное фото и подпишите ка-нибудь по другому. С удовольствием посмотрю и прочту. 😊

Михал Михалыч

Да не вопрос..Подпись к вашему фото
"Группа советских диверсантов выходит в тыл противника"

Или так :" Команда выздоравливающих несет собранное трофейное оружие на сборный пункт")

FireLynx

Угу - скажите еще "сентябрь 1939г" :-)))))))))))
"Выздоравливающих" - особенно сильно сказано - на всю контуженную голову поод немецкими касками

Савелий Халк

ded2008
дедок один рассказывал как с макса стнрелял. совсем не так как на втором фото. а сидя полностью в окопе и поднятыми вверх руками давя на гашетку вел неприцельный огонь в сторону врага.

Так мой покойный Геннадий Иннокентьевич дед мой , так же рассказывал . А служил он мотострелках , в звании лейтенанта. За все годы службы 1941-43 на передовой был 7 раз , и из стрелкого оружия стреляли только из окопа на вытинутых руках , читай без прицельно.А перед большим напступлегнием наливали спирту 60 грамм, но дед не пил и другим не советовал ибо человеческая натура требует геройства под датом виде , и как факт кончалось печально. К слову мой дедушка умер в 89 году , коммунист , орденаносец , отечественная война 1,2 степени кавалер.Орден славы .Медаль за взятие Кенигсберг. Хотел он в Берлине побывать , видно не судьба , мне внучку он рассказывал про Кенигсберг, говорит даже после бомбёжек город был красивым.

Ларич

Орден Славы- награждали только сержантов и рядовых

NEWKAS

почистил, господа давайе вернемся к "пленным максимам"

NORDBADGER

Фото с подробностями и маркировкой (S - под немецкую лёгкую пулю)

NORDBADGER

Фото форум режет и править пока не даёт, вырезка:

NEWKAS

шикарно! а где почитать про переделку макса под другие калибры?

NORDBADGER

NEWKAS
а где почитать про переделку макса под другие калибры?

Комплексно - думаю что нигде, на русском так точно, да и за рубежом думаю тоже. Отрывочная инфа проходит в Инете и литературе, но не думаю, что есть специальные издания или статьи по этой тематике. Так что только собирать из обрывков. Это, как правило, наш путь. 😊

NORDBADGER

Трофейные пулемёты под немецкий патрон с тяжёлой пулей, в т.ч. и наш "Максим" - клейма об этом говорящие и места нанесения.

Эта табличка уже где-то была здесь, по ссылке на немецкий сайт в свете переделки ДП под 7,9 мм, выложил качеством по-лучше.

swiss2

по ссылке на немецкий сайт в свете переделки ДП под 7,9 мм

а саму ссылочку не подскажете, ДП под 7,9 интересно очень!

NORDBADGER

swiss2
а саму ссылочку не подскажете, ДП под 7,9 интересно очень!

http://www.vffwts.de/de/artike...-mg120dp28.html

На Ганзе копаные проходили.

swiss2

Спасибо!

На Ганзе копаные проходили.

Это я помню - еще спорили 7,92 в наш штатный диск ДП лезет или нет, так и не достигли согласия.

KAS_K

еще спорили 7,92 в наш штатный диск ДП лезет или нет,
неужели ни у кого нет диска и патрона?

Ипр88

а саму ссылочку не подскажете, ДП под 7,9 интересно очень!
да в этом же разделе, в теме про модификации ДП


неужели ни у кого нет диска и патрона?
есть)) прямо без всяких доработак у меня не пошло, но при желании можно переделать, там ЕМНИП все упирается в то что в верхней части диска есть выступы между которых ложится патрон. и их два ряда- задние, под заднюю часть патрона и передние, куда ложится дульце.
в задние выступы ложатся оба примерно равнозначно, а вот между передними выступами немец не ложится- плечики гильзы выше. если отогнуть зубцы вперед- думаю будет работать. но свой диск гнуть не хочу =)
что там с горловиной хз, сейчас под руками только верхняя часть диска, с зубцами =)
или можно вообще тупо примастрячить туда магазин от какого нить МГ-13 или даже "яйца"(на счет них не уверен правда)

NORDBADGER

Т.к. тема сисек вроде-бы расскрыта (правда за исключением собственно технической части - что и как было изменено/заменено), то чуть не в тему, но про переделку.

Эстония переделывала "Максимы" под британский 7,7-мм. Из отличий знаю лишь наличие обозначение калибра на стволе. Из эстонского наставления ("Материальная часть стрелкового оружия. Часть V. Тяжёлый пулемёт "Максим") 1936 г.:

_ _

В рамке маркировка на стволе: "номер ствола, калибр (для 7,7-мм), клеймо завода и т.д."

7,62D - это с "финской" тяжёлой пулей, соответственно указаны веса снаряжённых лент на 250 патронов.

А австралийцы бережно хранили трофеи ПМВ - немецкие MG08/15 - и с началом ВМВ передали под тот же 7,7-мм почти 1400 шт. для местных ополченцев.

http://www.awm.gov.au/collection/RELAWM30192.001

Costas

Неплохая фотка с 1мв: фельджандармы или драгуны с русским максимом.

NORDBADGER

Sever79-8

А лошадка не оху... Т.е., не очень удивится такой стрельбе? Это ж пипец какой шум и нагрузка на спину... О_о

NORDBADGER

Sever79-8
А лошадка не оху... Т.е., не очень удивится такой стрельбе? Это ж пипец какой шум и нагрузка на спину... О_о

Так лошадка же для возить только.

Мараунен

Неплохая фотка с 1мв: фельджандармы или драгуны с русским максимом.
Еще бы погоны с цифирками разглядеть - вообще хорошо, тогда точно знаешь что за часть...

NORDBADGER

Попалась немецкая книжка по трофейным пулемётам по ПМВ. Рассчитывал на подробности, но из 80 стр. русскому отведено только это (вольный перевод мой):

_

Das russische M.G.
(Amgeändert für S=Munition.)

Beschreibung.

Es gibt zwei Arten von russischen M.G.: das Modell alter und neuer Art. Das M.G. alter Art hat Bronzemantel; das M.G. neuer Art einen Stahlmantel.
Ausserdem sind bei den Russen einige Vickers=M.G. (engl. M. G. neuer Art) für russische Munition in Gebrauch.
Im übrigen ist die Konstruktion des russischen M.G. (Maxim=Modell) genau die des deutschen M.G.08, so das ein am M.G.08 ausgebildeter Schüsse ohne weiteres ein russisches M.G. bedienen kann. Die beiden im Gebrauch befindlichen Lafetten (Dreifusslafette und Sokolow=lafette) sind Seite 13 und 15, die vom deutschen M.G. abweichenden Teile (bei Ersatzanforderung beachten) Seite 11 abgebildet. Sämtliche deutschen Teile sind bei der Etappe anzufordern.
Anmerkung. Ersatzschussschild und Schildhalter (siehe Zeichnung 33 und 34) sind bei der Artilleriewerkstatt Spandau anzufordern.
------------------------------------------
Русский пулемёт.
(Переделанный под S=Munition)

Есть два типа русских пулемётов: модель старого и нового образца. Пулемёт старого образца имеет бронзовый кожух, пулемёт нового образца - стальной.
Кроме того у русских есть некоторое количество пулемётов Vickers (английский пулемёт нового образца) в которых используются русские боеприпасы.

Описание.

Конструкция русского пулемёта (модели "Максим") такая же, как и немецкого MG08, таким образом обученный стрельбе из MG08 может легко обращаться с русским пулемётом. Два использующихся станка (треножный и станок Соколова) показаны на стр.13 и 15, части отличающиеся от немецкого пулемёта (обращать внимание при заказе запасных частей) изображены на стр.11. Все немецкие части следует запрашивать в тылу.
Примечание. Эрзац-щит и крепление (см. рисунок 33 и 34) должны быть запрошены у Артиллерийской мастерской в Шпандау.

Ersatzteile zum russ. M.G. geändert für S=Munition.

Die hier aufgeführten Teile müssen von den Truppenteile bei der Gewehr=Prüfungs=Komission angefordert werden (ausser Pos. 33 und 34).

Bei Anforderung ist unbedingte Angabe erforderlich, ob das M.G. Bronze= oder Stahlmantel besitzt und ob es auf Dreufuss= oder Sokolowlafette gelagert ist.
------------------------------------------
Запасные части для русского пулемёта переделанного под S=Munition.

Перечисленные здесь части должны быть запрошены войсками в "Комиссии по испытаниям винтовок" (Gewehr=Prüfungs=Komission) (за исключением позиций 33 и 34).

При запросе требуется обязательно указать имеет пулемёт бронзовый или стальной кожух и установлен он на треножном станке или станке Соколова.

_

В общем весьма странно, нет ни изменений в стволе, ни в замке (может немецие ставили? - тоже не указано), ни их изображений, ни маркировки ... Ещё пара странных моментов (красным) - так я толком и не понял, что за части и для чего изображены на стр.11, может спецы по "Максимам" подскажут? Ну и может знающие немецкий переведут эти моменты точнее.

KAS_K

еще фотка

БудемЖить

Вот, кстати возник вопрос к "максимоведам". Есть ли какое-то официальное подтвержденное хоть каким-то документом объяснение - зачем у щита Максима с правой стороны (смотря по направлению стрельбы) имеется "ступенька"?

Михал Михалыч

В смысле вырез в щитке?

quas

Ленту прикрыть?

БудемЖить

Михал Михалыч
В смысле вырез в щитке?
Ну, вырез - не вырез, но ступенчатое понижение. Которое стрелкой на фото показано, на правой стороне щита.
Ведь можно было и без этого понижения (выреза) обойтись и сделать щит симметричным в плане. Но ведь нет, не симметричный, ступенька какая-то имеется. Это наверняка не просто так сделано...

Allexcolonel

Это наверняка не просто так сделано...
Вес экономили(в смысле-броню)?Немцы-вон какой большой сделали, да всё бестолку...

Михал Михалыч

БудемЖить
Ну, вырез - не вырез, но ступенчатое понижение. Которое стрелкой на фото показано, на правой стороне щита.
Ведь можно было и без этого понижения (выреза) обойтись и сделать щит симметричным в плане. Но ведь нет, не симметричный, ступенька какая-то имеется. Это наверняка не просто так сделано...
А зачем он симметричный то?
Наводчик при стрельбе смещен немного левее- вот справа и облегчили,сделали вырез.

monkeymouse4

Для прицела?
Не похоже. Они почти везде слева.
Возможно, для доступа к надульнику. Больше ничего не приходит...

БудемЖить

monkeymouse4
Больше ничего не приходит...
Вот и мне тоже. И кого не спрошу - тоже самое говорят, и в документах не видно.

monkeymouse4

Вообще-то кое что видно.
Есть описание обслуживания при стрельбе.
Второй номер, при подготовке/прекращении стрельбы, открывает/закрывает пароотводное отверстие и ставит/снимает пароотводную "кишку".
А еще, при продолжительной стрельбе, приходилось очищать надульник от нагара и частиц пуль "особенно при стрельбе тульскими патронами".
Ну и воду, понятно, доливает.

Ларич

Полуофф. Вопрос к максимоведам. Можно ли катить долго максим на колесах, или все же прав Мухин ( в смысле что от этого у них ось разбалтывается и кучность снижается)

Михал Михалыч

Ларич
Полуофф. Вопрос к максимоведам. Можно ли катить долго максим на колесах, или все же прав Мухин ( в смысле что от этого у них ось разбалтывается и кучность снижается)
А причем здесь какой-то Мухин?
Это как-бы совсем не тайна- перевозка на колесах только при смене позиции.
Все остальное время- двуколка,вьюки или на плечах..

Ларич

А вот в посте 99 немцы чего-то катят на прицепе к велику, мб. они не в курсе.
Хотя тащить на себе 66 кг без патронов - не айс ( с боекомплектом -так за центнер).

monkeymouse4

С них станется. Они и ствол в походное положение не перевели.
Не мое, не жалко.

WPR


Allexcolonel

Vestiges Militaria
http://humanbonb.free.fr/
Photothèque
http://humanbonb.free.fr/Photo...hp?cat=7&page=1