В начале войны немцам досталось немало трофеев, в мемуарах часто упоминаются винтовки мосине, снайперки и конечно ППШ, а вот отзывов о максах не встречал. Наши пишут о нем часто и смачно, в основном хвалят, некоторые очень.
Если кто встречал - напишите. Фото приветствуются, пара для затравки:
интересно парашутисты с трофеем, или спрыгнули с максимом? :-)
NEWKASДык, как не похвалить? Американская вещь!
Наши пишут о нем часто и смачно, в основном хвалят, некоторые очень.
А ежели ещё с финским кожухом, чтоб снег удобнее класть - ей цены нету!
по финам дак те вообще свою армию трофейными дп-27 вооружили свой лахти перестав делать. че бы немцам с макса не пострелять. хотя думаю они ими всяких власовцев и подобных вооружали. а вообще подобные машинки были в первую мровую у немцев популярны. во второй мировой уже мг-34 и 42 вперед вышли.
дедок один рассказывал как с макса стнрелял. совсем не так как на втором фото. а сидя полностью в окопе и поднятыми вверх руками давя на гашетку вел неприцельный огонь в сторону врага.
ded2008Да уж. Порушил им супостат всю логистику и подорвал отечественное производство.
по финам дак те вообще свою армию трофейными дп-27 вооружили свой лахти перестав делать
Antti222
Да уж. Порушил им супостат всю логистику и подорвал отечественное производство.
С чего бы? Патрон один и тот же. А тратить нелишние в бюджете деньги на Лахти, когда имелись трофейные ДП27, в количестве превышающем все необходимые потребности Финляндии в пулеметах было неразумно.
Чисто экономический подход, исключающий техно-патриотические эмоции.
PAPASHA2Шутю.
С чего бы?
В Восточной Пруссии встречались на немецких позициях фольксштума...
Своих станковых максимов - 08-х, к маю 1945г было в строю 45000 или 55000, точную цифру не упомню. Так, что зная "хозяйственность и практичность" немцев в прихватизации и использовании любого трофейного оружия, вполне допустимо принять, что на вооружении вспомогательных и второстепенных частей вермахта стояли и наши максимы. Только письменного подтверждения не видно..
Не использовали они официально русские максимы..
И зачем,если своих максимов под свой патрон было до хрена?
И зачем,в позиционной войне ни какое количество пулеметов не может быть лишним, только бы патронов хватало... :-)
NEWKASТипа на отделение- 20 пулеметов)?..Красота
в позиционной войне ни какое количество пулеметов не может быть лишним, только бы патронов хватало... :-)
Михал МихалычИнтересно... Пистолеты, винтовки, автоматы и т.д. пользовали все, до которыx могли дотянутся включая гражданские образцы, а вот пулеметов у ниx неожидано своиx доxрена стало...И зачем,если своих максимов под свой патрон было до хрена?
ГрозаБВермахт? Да ну бросьте..
Интересно... Пистолеты, винтовки, автоматы и т.д. пользовали все, до которыx могли дотянутся включая гражданские образцы, а вот пулеметов у ниx неожидано своиx доxрена стало...
Вермахт вооружал импортом дивизии начиная с 6 волны- да и то,в основном французскими станковыми пулеметами.
И только стационарные дивизии во Франции,Бельгии,Голландии трофеями отттуда.
Весь остальной хлам шел на склады и для полиции и СС.
Советскую стрелковку вообще не принимал на вооружение,не считая мизерного количества ДП и ППШ переделанных под свой патрон
Михал МихалычНе шутите мои тапочки. Пистолеты именно в вермаxте пользовали абсольютно любые, включая револьвер образца 1879-го года 😊 В Люфтваффе было еще интереснее, они и гражданскими дустволками не брезговали(я НЕ ИМЕЮ В ВИДУ тройник Зауер)
Вермахт? Да ну бросьте..
Вермахт вооружал импортом дивизии начиная с 6 волны- да и то,в основном французскими станковыми пулеметами.
ГрозаБДа мало ли кто чем "не брезговал"..Мы говорим за систему вооружений вермахта- хламу там места не было.
Не шутите мои тапочки. Пистолеты именно в вермаxте пользовали абсольютно любые, включая револьвер образца 1879-го года В Люфтваффе было еще интереснее, они и гражданскими дустволками не брезговали(я НЕ ИМЕЮ В ВИДУ тройник Зауер)
а насколько русский макс трудно перевести под 7,92? Под замену идет ствол, замок и лентоприемник и все или есть нюансы?
Михал Михалыч
Мы говорим за систему вооружений вермахта- хламу там места не было
Как насчет Maschinenpistole 749 (e) и Maschinengewehre 37(i) - офицально принятых в Вермахте Стена МК2 и Бреды М1937? 😊
Михал МихалычНе не шутите так... Xлама в Вермаxте было больше, чем в любой армии мира. По крайней мере это была единственная армия, где на вооружении стояли пистолеты десятка разныx калибров. Даже ерзац-поделки Первой Мировой типа Ленгенxана и Егеря преспокойно откопали на складаx и раздали.
Мы говорим за систему вооружений вермахта- хламу там места не было
Ипр88
а насколько русский макс трудно перевести под 7,92? Под замену идет ствол, замок и лентоприемник и все или есть нюансы?
Предполагаю, что ничего сильно сложного в этом не было. Имхо, помимо вышеописанного надо было бы заменить еще и рукоятку.
ГрозаБ+1000000
Xлама в Вермаxте было больше, чем в любой армии мира.
С чем они наступали-то?! В 1941? А танки Т-38 и Рено? А пулеметы чз, упоминавшиеся самоходы на базе УСВ и Ф-22 с расточенными (!)каморами/// Шутки у вас, господа хорошие!
Полицаи с максом:Не совсем в тему - этож не вермахт, а местная самооборона, едущая на защиту уборщиков урожая от партизан 😊. Правда в скором времени сами побегут к партизанам 😛
Вот интересная тема http://waralbum.ru/bb/viewtopic.php?id=9
и цитата оттуда.
Maxim-gun
griha45, да трофеи это. У меня где-то "валялась" фотка наших партизан с ручными пулемётами "Льюиса", да не с простыми [британскими], а голландскими [в Вермахте получил обозначение - MG.100(h)] калибра 6,5 мм. Те "Льюисы" достались партизанам от полицаев и (или) прочих вспомогательных формирований противника, где этого иноземно-трофейного "добра" было навалом.Добавлено: 17.01.2011 08:30:01
Тут у меня "в закромах" список трофейных пулемётов, состоявших на вооружении в Вермахте, войсках СС и прочих военизированных формированиях, завалялся.
Выкладываю. Может кто дополнит те или иные немецкие обозначения или фотографии немцев с этими пулемётами разместит?
7,92-мм станковый пулемёт 'Шварцлозе' М/07/12 (австрийский).
8-мм станковый пулемёт 'Шварцлозе' М/07/12 (австрийский).
7,92-мм станковый пулемёт 'Шварцлозе' М1907/24 (чехословацкий).
7,92-мм станковый пулемёт 'Шварцлозе' М1924 (чехословацкий).
7,92-мм ручной пулемёт ZB-26 [MG.26(t)] (чехословацкий).
7,92-мм ручной пулемёт ZB-30 [MG.30(t)] (чехословацкий).
7,92-мм станковый пулемёт ZB-37 [MG.37(t)] (чехословацкий).
7,92-мм ручной пулемёт 'Браунинг' wz.28 [MG.154(p)] (польский, трофейный)
7,92-мм станковый пулемёт 'Браунинг' М1930 [MG.30(p)] (польский, трофейный)
7,92-мм станковый пулемёт 'Максим' MG.08 (польский, трофейный)
7,92-мм станковый пулемёт 'Гочкис' М1914 [MG.257(p) и MG.238(p)] (польский, трофейный)
8-мм ручной пулемёт 'Мадсен' М1902 (датский, трофейный)
8-мм станковый пулемёт 'Мадсен' М1924 (датский, трофейный)
6,5-мм ручной пулемёт 'Мадсен' (норвежский, трофейный)
6,5-мм станковый пулемёт 'Гочкис' М1914 [MG.201(n) и MG.240(n)] (норвежский, трофейный)
6,5-мм станковый пулемёт 'Кольт-Браунинг' m/29 (норвежский, трофейный)
7,65-мм ручной пулемёт 'Шоша' М1915 [MG.126(b)] (бельгийский, трофейный)
7,65-мм ручной пулемёт 'Максим' MG.08/15 (бельгийский, трофейный)
7,65-мм ручной пулемёт 'Льюис' (бельгийский, трофейный)
7,65-мм ручной пулемёт FN M1930 [MG.127(b)] (бельгийский, трофейный)
7,65-мм ручной пулемёт FN Type D (бельгийский, трофейный)
7,65-мм станковый пулемёт 'Гочкис' М1914 [MG.220(b)] (бельгийский, трофейный)
6,5-мм ручной пулемёт 'Льюис' М1920 [MG.100(h)] (голландский, трофейный)
6,5- или 7,92-мм ручной пулемёт 'Мадсен' (голландский, трофейный)
6,5- или 7,92-мм станковый пулемёт 'Виккерс' (голландский, трофейный)
7,92-мм станковый пулемёт 'Шварцлозе' (голландский, трофейный)
8-мм ручной пулемёт CSRG M1915 'Шоша' [MG.156(f)] (французский, трофейный)
7,5-мм ручной пулемёт 'Гочкис' Mle1922 [MG.105(f)] (французский, трофейный)
7,5-мм ручной пулемёт 'Шательро' Mle1924/29 [MG.116(f)] (французский, трофейный)
8-мм станковый пулемёт 'Сент-Этьен' Mle1907 [MG.256(f) (французский, трофейный)
8-мм станковый пулемёт 'Сент-Этьен' Mle1907/16 (французский, трофейный)
7,5-мм станковый пулемёт 'Гочкис' Mle1914 [MG.257(f)] (французский, трофейный)
8-мм ручной пулемёт 'Шоша' М1915 [MG.156(g)] (греческий, трофейный)
8-мм ручной пулемёт 'Гочкис' M1926 [MG.104(g) и MG.152(g)] (греческий, трофейный)
8-мм станковый пулемёт 'Сент-Этьен' M1907 [MG.256(g)] (греческий, трофейный)
8-мм станковый пулемёт 'Гочкис' M1914 (греческий, трофейный)
7,92- или 8-мм ручной пулемёт 'Шоша' М1915 [MG.156(j) и MG.147(j)] (югославский, трофейный)
7,92-мм ручной пулемёт 'Максим' MG.08/15 (югославский, трофейный)
7,92-мм ручной пулемёт 'Мадсен' (югославский, трофейный)
7,92-мм ручной пулемёт ZB-26 [MG.26(j)] (югославский, трофейный)
7,92-мм станковый пулемёт 'Максим' MG.08 (югославский, трофейный)
7,92-мм станковый пулемёт 'Сент-Этьен' M1907 [MG.256(j)] (югославский, трофейный)
7,92- станковый пулемёт 'Гочкис' M1914 [MG.257(j)] (югославский, трофейный)
7,92- или 8-мм станковый пулемёт 'Шварцлозе' (югославский, трофейный)
7,92-мм станковый пулемёт ZB-37 mod.40 (югославский, трофейный)
7,62-мм ручной пулемёт ДП-27 [MG.120(r)] (советский, трофейный)
7,62-мм танковый пулемёт ДТ в варианте ручного (советский, трофейный)
7,62-мм станковый пулемёт 'Максим' обр. 1910 г. (советский, трофейный)
7,62-мм станковый пулемёт 'Максим' обр. 1910/30 г. (советский, трофейный)
7,62-мм станковый пулемёт 'Максим' обр. 1941 г. (советский, трофейный)
7,62-мм станковый пулемёт ДС-39 (советский, трофейный)
7,62-мм станковый пулемёт СГ-43 (советский, трофейный)
7,71-мм ручной пулемёт 'Льюис' Mk.1 (британский, трофейный)
7,71-мм станковый пулемёт 'Виккерс' Mk.1 (британский, трофейный)
6,5-мм ручной пулемёт 'Бреда' М30 (итальянский, трофейный)
6,5-мм станковый пулемёт 'Фиат-Ревелли' M14 (итальянский, трофейный)
8-мм станковый пулемёт 'Фиат' M35 (итальянский, трофейный)
8-мм станковый пулемёт 'Бреда' M37 (итальянский, трофейный).
FireLynxИногда лучше жевать,чем говорить)
С чем они наступали-то?! В 1941? А танки Т-38 и Рено? А пулеметы чз, упоминавшиеся самоходы на базе УСВ и Ф-22 с расточенными (!)каморами/// Шутки у вас, господа хорошие!
SanSanishПрекрасный источник)
цитата оттуда.
Но хотелосьбы заметить,что индекс присвоенный трофею- совершенно не означает,что данный предмет приянт на вооружение)
Но хотелосьбы заметить,что индекс присвоенный трофею- совершенно не означает,что данный предмет приянт на вооружениеИменно что были приняты на вооружение, пусть и ограниченно.
МарауненГде об этом можно почитать?)
Именно что были приняты на вооружение, пусть и ограниченно.
Михал Михалыч
Но хотелосьбы заметить,что индекс присвоенный трофею
Так Максы здесь индекса и не имеют.
Получается именно, пользоваться - пользовались, но официально на вооружение не принимали.
Из отечественного только ДП-27 обозначен как MG.120(r)
SanSanishДык я вам недаром про сомнительность источника написал))
Так Максы здесь индекса и не имеют.
SanSanish
7,92-мм ручной пулемёт ZB-26 [MG.26(j)] (югославский, трофейный)
FireLynx:Не въехал. Напомните: что за самоход на базе УСВ?
... упоминавшиеся самоходы на базе УСВ ...
Мараунен:Спасибо, а то никто здесь не знает, что полицаи - это не вермахт.
Не совсем в тему - этож не вермахт, а местная самооборона, едущая на защиту уборщиков урожая от партизан 😊. Правда в скором времени сами побегут к партизанам 😛
на базе T-II
CostasПардон! Ошибся!Marder-II на базе обычной ф-22 на шасси Pz.Kpfw. II(вот тут думал УСВ) и Marder-III на базе модифицированного(о чем и писал - расточен патронник) Ф-22 на шасси Pz.Kpfw 38(t)
Не въехал. Напомните: что за самоход на базе УСВ?
прошу прощения, а что это зак книга?
Дык я вам недаром про сомнительность источника написал))Originally posted by SanSanish:
7,92-мм ручной пулемёт ZB-26 [MG.26(j)] (югославский, трофейный)
И, если не сложно, можно попросить изображение MG.147(j) (югославский, трофейный)
swiss2
прошу прощения, а что это зак книга?
это не книга-это руководство по импортному(трофейному) оружию.D 50\2
У меня к сожалению страницы только по ЗБ-26\30.
Кстати присутствует и русский ЗБ)
FireLynxЭто прям на пушку взгромоздили "самоход"?
Пардон! Ошибся!Marder-II на базе обычной ф-22
ММ, если это для юридической точности, то пусть не принимались на вооружение, а ставились на снабжение, что скорее всего. ИМХО в общем сути не менят.
И вопрос - зачем тогда индексы давались? Типа пусть будет, если шо, то используем, а так нехай валяются? И хотя, например, в таком документе как "Gerätliste D97/1+" от 1 июля 1943 г. значились всего два наших образца, но были и др. руководящие доки.
P.S. Были и у наших "Максимов" индексы и под 7.92 их переделывали.
это не книга-это руководство по импортному(трофейному) оружию.D 50\2[/B][/QUOTE]
[QUOTE][B]У меня к сожалению страницы только по ЗБ-26\30.
К сожалению! D 50\2 - это название или шифр какой-то? Не подтолкнете где остальное можно поискать?
У меня к сожалению страницы только по ЗБ-26\30.
Кстати присутствует и русский ЗБ)
А что за русский ЗБ???
Литовский?))))))))
swiss2Скорее всего он и есть)
Литовский?))))))))
swiss2
D 50\2 - это название или шифр какой-то? Не подтолкнете где остальное можно поискать?
Индекс наставления/инструкции. Эта часть называется "Kennblätter fremden Geräts. Heft 2. Maschinengewehre"
Если бы можно было поискать, ММ уже нашёл бы. 😊
swiss2
А что за русский ЗБ???
Поторопились, ММ фото выложил, да и "литовские" они.
Сайт по всем НСД,руководствам и инстркциям 3 рейха
http://www.superborg.com/d600.htm
Здесь можно копию приобрести данного руководства
Михал Михалыч
Сайт по всем НСД,руковдствам и инстркциям ? рейха
http://www.superborg.com/d600.htm
Здесь можно копию приобрести копию данной руководства
Ценники там ... И данная инструкция в любом виде отсутствует.
NORDBADGERКопия у них есть..но не продаецца
И данная инструкция в любом виде отсутствует.
Михал Михалыч
Копия у них есть..но не продаецца
Если только лично разговаривали, в таблице везде - nein.
NORDBADGERНу как "nein"?)
в таблице везде - nein.
D 50/1
Kennblätter fremden Geräts
Heft 1: Handwaffen
Als Kopie vorhanden: ja
Ааа..это я олень- на первую часть смотрел)
Михал Михалыч
Копия у них есть..но не продаецца
Та не всё у них есть. Книги по трофейным минно-подрывным средствам я там не обнаружил.
NEWKAS:До кучи: интересная открытка с 1мв.
Использование немцами трофейных "Максимов"
Дык вроде обычные немецкие 500-патронные
Михал Михалыч:На западном фронте пулемётный батальон с русскими максимами. Интересно: переделали под 7,92 или нет?!
Дык вроде обычные немецкие 500-патронные
CostasА ктож теперь знает?
Интересно: переделали под 7,92 или нет?!
😊
Но лента похоже заправлена пустая
Интересно: переделали под 7,92 или нет?!
Переделали, характерное отличие - нет надульников.
в 1 МВ немцы наши Максимы точно переделывали. Во 2 - данных нет, пока мнение, что не переделывали, как и все остальное в ассортименте, кроме ППШ в обсуждаемо гомеопатических количествах и малоизвестно и неподтвержденно бумажными источниками - ДП.
swiss2Дык про это никто и не спорит)
в 1 МВ немцы наши Максимы точно переделывали.
Михал Михалыч
Где об этом можно почитать?)
Я читал у Монетчикова, журнал оружие.
МарауненНа плече советский ротный миномет и у олдного советская шляпа
Вот еще. Похоже на макс...
Только при вставке картинки разглядел, что один из немцев еще похоже и советской каске... 😊
Дадада..и это факт доказывает,что советские шляпы состояли на снабжении вермахта)
Дадада..и это факт доказывает,что советские шляпы состояли на снабжении вермахта)Вы можете доказать обратное? 😊
МарауненА какой смысл,если для вас аргументированные источники- это картинки из мурзилок и цитаты из популярной литературы?)
Вы можете доказать обратное?
Мараунен
Вот еще. Похоже на макс...
[URL=http://img.allzip.org/g/36/orig/7912415.jpg][/URL]
интересно, если люди идут сдаваться - зачем они с собой оружие тащат? тем более тяжелое, бросили где придется и пошли сдаваться... Или если сдашь больше оружия - меньше дадут?
интересно, если люди идут сдаваться - зачем они с собой оружие тащат? тем более тяжелое, бросили где придется и пошли сдаваться... Или если сдашь больше оружия - меньше дадут?Вставил подпись в пост ? 63
NEWKASТак этож мурзилки- берется любое фото и пишецца любой коментарий)
интересно, если люди идут сдаваться - зачем они с собой оружие тащат? тем более тяжелое, бросили где придется и пошли сдаваться... Или если сдашь больше оружия - меньше дадут?
Так этож мурзилки- берется любое фото и пишецца любой коментарий)Будьте любезны, сделайте подобное фото и подпишите ка-нибудь по другому. С удовольствием посмотрю и прочту. 😊
Да не вопрос..Подпись к вашему фото
"Группа советских диверсантов выходит в тыл противника"
Или так :" Команда выздоравливающих несет собранное трофейное оружие на сборный пункт")
Угу - скажите еще "сентябрь 1939г" :-)))))))))))
"Выздоравливающих" - особенно сильно сказано - на всю контуженную голову поод немецкими касками
ded2008
дедок один рассказывал как с макса стнрелял. совсем не так как на втором фото. а сидя полностью в окопе и поднятыми вверх руками давя на гашетку вел неприцельный огонь в сторону врага.
Так мой покойный Геннадий Иннокентьевич дед мой , так же рассказывал . А служил он мотострелках , в звании лейтенанта. За все годы службы 1941-43 на передовой был 7 раз , и из стрелкого оружия стреляли только из окопа на вытинутых руках , читай без прицельно.А перед большим напступлегнием наливали спирту 60 грамм, но дед не пил и другим не советовал ибо человеческая натура требует геройства под датом виде , и как факт кончалось печально. К слову мой дедушка умер в 89 году , коммунист , орденаносец , отечественная война 1,2 степени кавалер.Орден славы .Медаль за взятие Кенигсберг. Хотел он в Берлине побывать , видно не судьба , мне внучку он рассказывал про Кенигсберг, говорит даже после бомбёжек город был красивым.
Орден Славы- награждали только сержантов и рядовых
почистил, господа давайе вернемся к "пленным максимам"
шикарно! а где почитать про переделку макса под другие калибры?
NEWKAS
а где почитать про переделку макса под другие калибры?
Комплексно - думаю что нигде, на русском так точно, да и за рубежом думаю тоже. Отрывочная инфа проходит в Инете и литературе, но не думаю, что есть специальные издания или статьи по этой тематике. Так что только собирать из обрывков. Это, как правило, наш путь. 😊
Трофейные пулемёты под немецкий патрон с тяжёлой пулей, в т.ч. и наш "Максим" - клейма об этом говорящие и места нанесения.
Эта табличка уже где-то была здесь, по ссылке на немецкий сайт в свете переделки ДП под 7,9 мм, выложил качеством по-лучше.
по ссылке на немецкий сайт в свете переделки ДП под 7,9 мм
а саму ссылочку не подскажете, ДП под 7,9 интересно очень!
swiss2
а саму ссылочку не подскажете, ДП под 7,9 интересно очень!
http://www.vffwts.de/de/artike...-mg120dp28.html
На Ганзе копаные проходили.
Спасибо!
На Ганзе копаные проходили.
Это я помню - еще спорили 7,92 в наш штатный диск ДП лезет или нет, так и не достигли согласия.
еще спорили 7,92 в наш штатный диск ДП лезет или нет,неужели ни у кого нет диска и патрона?
а саму ссылочку не подскажете, ДП под 7,9 интересно очень!да в этом же разделе, в теме про модификации ДП
неужели ни у кого нет диска и патрона?есть)) прямо без всяких доработак у меня не пошло, но при желании можно переделать, там ЕМНИП все упирается в то что в верхней части диска есть выступы между которых ложится патрон. и их два ряда- задние, под заднюю часть патрона и передние, куда ложится дульце.
в задние выступы ложатся оба примерно равнозначно, а вот между передними выступами немец не ложится- плечики гильзы выше. если отогнуть зубцы вперед- думаю будет работать. но свой диск гнуть не хочу =)
что там с горловиной хз, сейчас под руками только верхняя часть диска, с зубцами =)
или можно вообще тупо примастрячить туда магазин от какого нить МГ-13 или даже "яйца"(на счет них не уверен правда)
Т.к. тема сисек вроде-бы расскрыта (правда за исключением собственно технической части - что и как было изменено/заменено), то чуть не в тему, но про переделку.
Эстония переделывала "Максимы" под британский 7,7-мм. Из отличий знаю лишь наличие обозначение калибра на стволе. Из эстонского наставления ("Материальная часть стрелкового оружия. Часть V. Тяжёлый пулемёт "Максим") 1936 г.:
В рамке маркировка на стволе: "номер ствола, калибр (для 7,7-мм), клеймо завода и т.д."
7,62D - это с "финской" тяжёлой пулей, соответственно указаны веса снаряжённых лент на 250 патронов.
А австралийцы бережно хранили трофеи ПМВ - немецкие MG08/15 - и с началом ВМВ передали под тот же 7,7-мм почти 1400 шт. для местных ополченцев.
А лошадка не оху... Т.е., не очень удивится такой стрельбе? Это ж пипец какой шум и нагрузка на спину... О_о
Sever79-8
А лошадка не оху... Т.е., не очень удивится такой стрельбе? Это ж пипец какой шум и нагрузка на спину... О_о
Так лошадка же для возить только.
Неплохая фотка с 1мв: фельджандармы или драгуны с русским максимом.Еще бы погоны с цифирками разглядеть - вообще хорошо, тогда точно знаешь что за часть...
Попалась немецкая книжка по трофейным пулемётам по ПМВ. Рассчитывал на подробности, но из 80 стр. русскому отведено только это (вольный перевод мой):
Das russische M.G.
(Amgeändert für S=Munition.)
Beschreibung.
Es gibt zwei Arten von russischen M.G.: das Modell alter und neuer Art. Das M.G. alter Art hat Bronzemantel; das M.G. neuer Art einen Stahlmantel.
Ausserdem sind bei den Russen einige Vickers=M.G. (engl. M. G. neuer Art) für russische Munition in Gebrauch.
Im übrigen ist die Konstruktion des russischen M.G. (Maxim=Modell) genau die des deutschen M.G.08, so das ein am M.G.08 ausgebildeter Schüsse ohne weiteres ein russisches M.G. bedienen kann. Die beiden im Gebrauch befindlichen Lafetten (Dreifusslafette und Sokolow=lafette) sind Seite 13 und 15, die vom deutschen M.G. abweichenden Teile (bei Ersatzanforderung beachten) Seite 11 abgebildet. Sämtliche deutschen Teile sind bei der Etappe anzufordern.
Anmerkung. Ersatzschussschild und Schildhalter (siehe Zeichnung 33 und 34) sind bei der Artilleriewerkstatt Spandau anzufordern.
------------------------------------------
Русский пулемёт.
(Переделанный под S=Munition)
Есть два типа русских пулемётов: модель старого и нового образца. Пулемёт старого образца имеет бронзовый кожух, пулемёт нового образца - стальной.
Кроме того у русских есть некоторое количество пулемётов Vickers (английский пулемёт нового образца) в которых используются русские боеприпасы.
Описание.
Конструкция русского пулемёта (модели "Максим") такая же, как и немецкого MG08, таким образом обученный стрельбе из MG08 может легко обращаться с русским пулемётом. Два использующихся станка (треножный и станок Соколова) показаны на стр.13 и 15, части отличающиеся от немецкого пулемёта (обращать внимание при заказе запасных частей) изображены на стр.11. Все немецкие части следует запрашивать в тылу.
Примечание. Эрзац-щит и крепление (см. рисунок 33 и 34) должны быть запрошены у Артиллерийской мастерской в Шпандау.
Ersatzteile zum russ. M.G. geändert für S=Munition.
Die hier aufgeführten Teile müssen von den Truppenteile bei der Gewehr=Prüfungs=Komission angefordert werden (ausser Pos. 33 und 34).
Bei Anforderung ist unbedingte Angabe erforderlich, ob das M.G. Bronze= oder Stahlmantel besitzt und ob es auf Dreufuss= oder Sokolowlafette gelagert ist.
------------------------------------------
Запасные части для русского пулемёта переделанного под S=Munition.
Перечисленные здесь части должны быть запрошены войсками в "Комиссии по испытаниям винтовок" (Gewehr=Prüfungs=Komission) (за исключением позиций 33 и 34).
При запросе требуется обязательно указать имеет пулемёт бронзовый или стальной кожух и установлен он на треножном станке или станке Соколова.
В общем весьма странно, нет ни изменений в стволе, ни в замке (может немецие ставили? - тоже не указано), ни их изображений, ни маркировки ... Ещё пара странных моментов (красным) - так я толком и не понял, что за части и для чего изображены на стр.11, может спецы по "Максимам" подскажут? Ну и может знающие немецкий переведут эти моменты точнее.
Вот, кстати возник вопрос к "максимоведам". Есть ли какое-то официальное подтвержденное хоть каким-то документом объяснение - зачем у щита Максима с правой стороны (смотря по направлению стрельбы) имеется "ступенька"?
В смысле вырез в щитке?
Ленту прикрыть?
Михал МихалычНу, вырез - не вырез, но ступенчатое понижение. Которое стрелкой на фото показано, на правой стороне щита.
В смысле вырез в щитке?
Ведь можно было и без этого понижения (выреза) обойтись и сделать щит симметричным в плане. Но ведь нет, не симметричный, ступенька какая-то имеется. Это наверняка не просто так сделано...
Это наверняка не просто так сделано...Вес экономили(в смысле-броню)?Немцы-вон какой большой сделали, да всё бестолку...
БудемЖитьА зачем он симметричный то?
Ну, вырез - не вырез, но ступенчатое понижение. Которое стрелкой на фото показано, на правой стороне щита.
Ведь можно было и без этого понижения (выреза) обойтись и сделать щит симметричным в плане. Но ведь нет, не симметричный, ступенька какая-то имеется. Это наверняка не просто так сделано...
Наводчик при стрельбе смещен немного левее- вот справа и облегчили,сделали вырез.
Для прицела?
Не похоже. Они почти везде слева.
Возможно, для доступа к надульнику. Больше ничего не приходит...
monkeymouse4Вот и мне тоже. И кого не спрошу - тоже самое говорят, и в документах не видно.
Больше ничего не приходит...
Вообще-то кое что видно.
Есть описание обслуживания при стрельбе.
Второй номер, при подготовке/прекращении стрельбы, открывает/закрывает пароотводное отверстие и ставит/снимает пароотводную "кишку".
А еще, при продолжительной стрельбе, приходилось очищать надульник от нагара и частиц пуль "особенно при стрельбе тульскими патронами".
Ну и воду, понятно, доливает.
Полуофф. Вопрос к максимоведам. Можно ли катить долго максим на колесах, или все же прав Мухин ( в смысле что от этого у них ось разбалтывается и кучность снижается)
ЛаричА причем здесь какой-то Мухин?
Полуофф. Вопрос к максимоведам. Можно ли катить долго максим на колесах, или все же прав Мухин ( в смысле что от этого у них ось разбалтывается и кучность снижается)
Это как-бы совсем не тайна- перевозка на колесах только при смене позиции.
Все остальное время- двуколка,вьюки или на плечах..
А вот в посте 99 немцы чего-то катят на прицепе к велику, мб. они не в курсе.
Хотя тащить на себе 66 кг без патронов - не айс ( с боекомплектом -так за центнер).
С них станется. Они и ствол в походное положение не перевели.
Не мое, не жалко.
Vestiges Militaria
http://humanbonb.free.fr/
Photothèque
http://humanbonb.free.fr/Photo...hp?cat=7&page=1