Отечественные производители пехотного вооружения

NORDBADGER 13-10-2013 22:57

Поскольку наполнение старой темы клеймами (товарными знаками) предприятий, тем более их идентификация, шло (и наверняка будет идти) весьма трудно, в силу известных причин, решил возродить её в изначально предполагавшемся варианте. Т.е. тезисный рассказ о как можно большем числе отечественных предприятий выпускавших/выпускающих вооружение для пехоты. Сведения и фото собираются из любых доступных (открытых) источников. В основу исторической части многих номерных предприятий положен двухтомник Тихонова "Оборонные предприятия СССР и России". Спасибо и всем коллегам помогавшим ранее. Также отдельное спасибо "Дервишу" с форума www.trizna.ru за предоставление материала по идентификации клейм на послевоенных ручных гранатах (возможно часть клейм использовалась и во время ВОВ).

P.S. Насколько я понял, старая тема про клейма на Ганзе ёк, сначала хотел её переработать, т.к. там было и обсуждение. Но её можно найти в Инете.

Ссылки для скачивания здесь (обновление от 03.01.2018):

https://yadi.sk/i/rASXTk3H3RBKw8

NORDBADGER 13-10-2013 22:58

Как упоминал выше, сведения собираются из разных источников - от документов до мемуаров и ОБС. Поэтому представленные материалы не претендуют на историческую полноту и достоверность (что часто и с документами затруднительно) - это просто попытка систематизировать воедино разрозненные данные. В силу "литературного" характера многих материалов и их неполноты они порой противоречивы и часто просто ошибочны. Опять же, из-за больших объёмов (и в силу др. объективных причин), многие имеющиеся данные до сих пор не внесены, какие-то забыты или упущены. Одна из причин, например, выглядит так: по какому-то предприятию проходили весьма полные данные, но не было сведений, что оно выпускало соответствующую продукцию, потом эти данные появились, а материал по предприятию уже "канул в лету" (естественно, что материал собирался не за один день и не весь сразу), т.е. даже если он есть в наличии, то я просто банально могу не вспомнить, что он есть, а если вспомню, что есть, то не вспомню где, а вновь перерыть из-за этого весь массив материалов задача нетривиальная. По части предприятий данные не обновлялись, по др. накопленный материал не анализировался и не систематизировался с момента их внесения в "базу данных" - не трудно подсчитать когда доберутся руки и обратится внимание на конкретное предприятие, даже если заниматься одним-двумя в день. Поэтому в данной работе они просто приведены к единому стилю и представлены как есть, на момент её вёрстки. В список включаются все предприятия, включая те, где что-либо планировалось выпускать, но достоверно не известно, что они не выпускали. По мере возможности, желания и наличия времени данные будут дополняться, тем более, если появятся новые, а также исправляться и пр. Надеюсь на помощников, если таковые появятся, которые что-то расскажут, подскажут, напомнят ...

Материалы, по возможности, представлены в следующем виде:
1) наименование и местоположение предприятия на ВОВ, если оно тогда существовало(в сокращённом виде, номерные - в порядке возрастания, потом в алфавитном порядке), иногда приводится второе, общеизвестное или более распространённое, название; если на тот момент предприятие не существовало, то даётся современное или любое известное название на момент составления; т.к. названия предприятий часто неоднократно менялись для упрощения систематизации решил сделать так
2) выпускаемая продукция/период выпуска/количество
- синим даны сноски на конкретные документы откуда взяты данные, др. источники из-за больших объёмов не приводятся, при том часто я и их не вносил (и сейчас уже не вспомню что это за источники), тем более если они были из Интернета, просто беря необходимые данные или фото
- через "/" даны все известные данные о количестве, в скобках приведены данные из источников, где нет ссылок на конкретные документы или на момент составления ссылки почему-то отсутствовали
- сноски на документы и выдержки из них не говорят о том, что все эти документы у меня есть (тем более в оригинале в виде скана или фото) и в полном объёме, многие документы или выдержки из них взяты из книг, где уже приведены в "литературном" виде, на многие есть просто ссылки в виде названия документа
3) историческая часть
- из названий предприятий в большинстве случаев убраны известные данные о принадлежности внутри наркоматов (типа Главных управлений и пр.), министерств и т.п., т.к. и без этого путаницы хватает
4) ФИО руководителей без должностей (начальник, директор и пр.), иногда это помогает найти данные о предприятии (например, то-то и то-то выпускаемое на заводе, где директором товарищ ...)
Пока несильно затронуты патронные заводы, особенно по номенклатуре, не включены производители СИБ и вообще упор сначала был сделан на количественный набор заводов.

Всё это сведено в единый PDF документ (см. пост #1/"шапку"), содержание кликабельно, ну и "текст распознанный", т.е. обыкновенный поиск по словам тоже работает.

Если у кого-то будут какие-то дополнения, исправления и т.п. (или вопросы какие - спрашивайте), пожалуйста выкладывайте или давайте ссылки на источники, фото, если они есть, сейчас я все ссылки заношу во "внутреннюю базу", а то и так всё сильно запутано.

Пример содержимого:

Hooke 13-10-2013 23:57

Подпишусь на тему :P
И чтобы не быть банальным предлагаю внести в список выпускаемой продукции завода 711 патроны 5,45х39, по крайней мере 5,45 Т.

Hooke 14-10-2013 16:47

Ижмаш в 80-е - "Предприятие п/я Г-4695", а еще ранее " Государственный завод п/я 28"

AV66 25-10-2013 10:47

quote:
Originally posted by NORDBADGER:

Ссылка для скачивания будет здесь:

http://yadi.sk/d/2fbB1v8UAsaC3



ссылка будет обновляться ?

NORDBADGER 25-10-2013 16:27

quote:
Originally posted by AV66:
ссылка будет обновляться ?

Будет, но не каждый день, с учётом активности. :) По мелочи то правится, но не перезаливать же каждый раз после исправления/добавления пары букв. Некоторые ресурсы ещё есть, но наполнение всё равно растягивается по времени, иначе надо только этим заниматься. А потом с какими-то глобальными обновлениями будет туго, если помощники не появятся. Кагда будет обновляться - буду писать.

obgist 25-10-2013 20:07

Уточнение:
стр 226, ?479, г. Бийск выпускал не только РГ-42, но и запалы УЗРГ (скобы - точно). Клеймо
479
1944
Без кружка. На фото плохо видно - на сгибе скобы, попробую сделать получше. Запал учебный на РГ-42 (ее фото рядом - Труд, г. Вача)

Есть вот такое клеймо на запале Ковешникова:
"звезда"
ЗУП
N1
1941 или 1944
разрезная Ф-1, на запале остатки чернильного штампа.

И разрезная же РГ-42 с клеймом
Р.Ф.
43

PS Есть еще разрезная клеймо чернильное:
РГ-42
131-61-8
И выдавленное похоже (первая цифра плохо видна) на 507 в ромбе. Фото, если надо сделаю, только там не четко выдавлено и краска сверху.
PPS И есть разрезная ПОМ-2. Чернильный штамп:
МАКЕТ
ПОМ-2
80-1-88

obgist 25-10-2013 20:53

583 в Саранске еще выпускал пластиковые МУВ (по крайней мере в 1994 году). А минимум с 48 - обычные (у меня есть 48 год и 63)

NORDBADGER 25-10-2013 21:11

Ага, спасибо за дополнения.

1. По Бийску - из-за отсутствия доков и наличия обширной кооперации конечно трудно определить, что именно делали - запал или его части.
2. По Ваче в таком исполнении не попадалось, РФ тоже ещё не видел.
3. Про ЗУП тоже не очень понятно - может он выпускал только учебные запалы или части к ним. Нужно уточнение - имеет ли отношение к боевым, учебные я не рассматриваю (мины тоже). Этот же завод делал учебные гранаты, компасы и пр.
4. РГ-42 131-61-8 - тоже непонятно о чём речь, как и 507 в ромбе. По последнему надо смотреть, не могу точно сказать что за завод и выпускал ли РГ-42.

NORDBADGER 25-10-2013 21:12

quote:
Originally posted by obgist:
583 в Саранске еще выпускал пластиковые МУВ (по крайней мере в 1994 году). А минимум с 48 - обычные (у меня есть 48 год и 63)

Увы, это всё вне темы.

obgist 25-10-2013 21:27

quote:
Originally posted by NORDBADGER:
1.
2.
3.
4.



1.По крайней мере скобы - точно.
2.Самому Вача понравилась, как пришла. Опять же - она короче, чем обычные. И дно по другому сделано. Ну и выбито ХОЛ на дне.
3.Вот тут - ХЗ....
4.Вот фото.

quote:
Originally posted by NORDBADGER:Увы, это всё вне темы.

Просто там только запалы записаны, потому и написал....

NORDBADGER 25-10-2013 21:35

quote:
Originally posted by obgist:
Просто там только запалы записаны, потому и написал....

Здесь то пусть будет, а там я учитываю только чем интересуюсь.

NORDBADGER 25-10-2013 22:25

quote:
Originally posted by obgist:
4.Вот фото.

Ну да, трудновато. Может 607? Попробуйте через бумажку карандашом, может лучше проявится. "Чернильный" штамп вообще пока непонятный.

NORDBADGER 26-10-2013 02:05

Кстати о птичках - ПОМ-2 - ПОМ-2Р1 мина-граната, так что надо включить в список. А кто-нибудь знает, др. её модификации могут применяться в качестве РГ?

datchanin 26-10-2013 09:00

quote:
Originally posted by NORDBADGER:
Кстати о птичках - ПОМ-2 - ПОМ-2Р1 мина-граната, так что надо включить в список. А кто-нибудь знает, др. её модификации могут применяться в качестве РГ?

Хоть ПОМ-2,хоть ПОМ-2Р1 - это мины. Они не предназначены для применения в качестве ручных гранат.
Наверное Вы имели ввиду мину-гранату МИБ. Современная штука.

NORDBADGER 26-10-2013 11:35

quote:
Originally posted by datchanin:
Хоть ПОМ-2,хоть ПОМ-2Р1 - это мины. Они не предназначены для применения в качестве ручных гранат.
Наверное Вы имели ввиду мину-гранату МИБ. Современная штука.

Да нет, просто видимо сохранил из Инета, а сейчас поднял архивы у себя - там утверждалось, что может применяться. Но я не уточнял, нет так нет. А МИБ с известного плаката почему-то тоже в папку с ПОМ-2 положил. Известно кто МИБ делает, если выпускают, а то может приняли на вооружение и всё?

datchanin 26-10-2013 15:21

quote:
Originally posted by NORDBADGER:
Да нет, просто видимо сохранил из Инета, а сейчас поднял архивы у себя - там утверждалось, что может применяться. Но я не уточнял, нет так нет. А МИБ с известного плаката почему-то тоже в папку с ПОМ-2 положил. Известно кто МИБ делает, если выпускают, а то может приняли на вооружение и всё?

Можно ОЗМ-72 применять как гранату,но это не заводское новшество и это не делает эту тяжёлую мину гранатой :)
Насчёт ИМБ не знаю.Сам видел только плакат и фото. Про выпуск тоже не подскажу((

obgist 26-10-2013 17:44

quote:
Originally posted by NORDBADGER:
ПОМ-2 - ПОМ-2Р1.... А кто-нибудь знает, др. её модификации могут применяться в качестве РГ?


Возможность установки мин вручную не предусматривается. (c)
http://www.saper.etel.ru/mines-2/pom-2.html
quote:
Originally posted by NORDBADGER:
Может 607? Попробуйте через бумажку карандашом

Может быть. Карандашом тоже пробовал.Там или 6 или 8 или 5, хотя это тоже не достоверно.... Наплыв какой-то, а 8-ку штампованную не охота сдирать, чтобы глянуть...

obgist 26-10-2013 17:55

quote:
Originally posted by datchanin:

ОЗМ-72



Есть и такая разрезная :) правда не очень состояние..

obgist 31-10-2013 19:22

По стр 640 СВТ-40 - получается не Подольск, т.к. разный шрифт и разное клеймо, хотя и похожее:

quote:
Originally posted by R_S:

Редкая винтовка позднего выпуска Подольского завода ?460, с упрощенной ствольной коробкой, таких было очень мало!



Отсюда: http://guns.allzip.org/topic/115/1257312.html

И по клейму на стр 642 - станок Соколова для пулемета Максима.
Точно такое же клеймо, только чернильное, на учебном взрывателе УМВП-62, 76-го года. Может чем поможет эта информация...

obgist 31-10-2013 19:47

quote:
Originally posted by obgist:

разрезная Ф-1, на запале остатки чернильного штампа.



Кстати, штамп - 42...

NORDBADGER 31-10-2013 19:58

quote:
Originally posted by obgist:
По стр 640 СВТ-40 - получается не Подольск, т.к. разный шрифт и разное клеймо, хотя и похожее

Я не совсем понял, как представленное по ссылке фото что-то доказывает или опровергает.

quote:
Originally posted by obgist:
И по клейму на стр 642 - станок Соколова для пулемета Максима.
Точно такое же клеймо, только чернильное, на учебном взрывателе УМВП-62, 76-го года. Может чем поможет эта информация...

Да, такие клейма много на чём, производитель только предполагаемый и очень сомнительно, что там могли делать станки Соколова или детали к ним. Больше похоже опять же на знак арсенала или вообще непонятно что это.

obgist 31-10-2013 20:47

quote:
Originally posted by NORDBADGER:

представленное по ссылке фото



Просто разный шрифт года и овал по сравнению с фото на стр 642 в списке предприятий.

NORDBADGER 31-10-2013 21:07

quote:
Originally posted by obgist:
Просто разный шрифт года и овал по сравнению с фото на стр 642 в списке предприятий.

Так потому оно и вынесено в неизвестные, особенно из-за овала. Конкретизировать пока не удалось.

Hooke 01-11-2013 21:46

quote:
Originally posted by obgist:
И по клейму на стр 642 - станок Соколова для пулемета Максима.
Точно такое же клеймо, только чернильное, на учебном взрывателе УМВП-62, 76-го года. Может чем поможет эта информация...


Такое клеймо встречается на многих взрывателях.

Этот знак крутится вокруг НИИИ Балашиха, которое также маркируется номером 582, которое является головным по разработке инженерных боеприпасов.

Вот например одна из последних их разработок - взрыватель ВТ-17 и его фото с их же официального сайта:


NORDBADGER 01-11-2013 22:02

Смущает момент, что в один и тот же период времени применялись и этот знак, и этот номер.

obgist 02-11-2013 11:35

quote:
Originally posted by NORDBADGER:
и этот знак, и этот номер

"Что б враг не догадался"? (с) Или все-таки другой завод?

NORDBADGER 02-11-2013 14:12

quote:
Originally posted by obgist:
"Что б враг не догадался"? (с) Или все-таки другой завод?

Так из-за этого и нет ясности ху из ху. А может просто какие-то особенности маркировки.

alex---1967 02-11-2013 16:39

Список предприятий-изготовителей гранаты РГД-33 в 1939 г. :
Тульский завод скобяных изделий, г.Тула
Завод "Красный штамповщик", г. Ростов на дону
Завод Искра, г.Москва
Металлоштамп 5 , г.Москва
Посудный завод им. Петровского, г.Одесса
Металло-штамповочный завод, г.Харьков
КУШТО , г.Киров
Металло-штамповочный завод ?5 , г.Харьков
Завод "Эсмос" , г.Москва
Завод "Арматура" , г.Москва
Артель "Красный штамповщик" , г.Киев
Артель "Жестянщик" г.Харьков
Артель "Ударник" г.Днепропетровск
Артель "Металлоарматура" ? "Металлотара" ? г. Киев
Артель "Металлотара" г.Москва
Артель "Примус" г.Ленинград
Артель "Красный металлист" г.Ростов на дону

источник: РГВА, ф.20, оп.28, д.199

NORDBADGER 02-11-2013 17:15

quote:
Originally posted by alex---1967:
Список предприятий-изготовителей гранаты РГД-33 в 1939 г. :

Спасибо. А название документа есть, чтобы хотя бы примерно понимать - это план или действительно выпускающие предприятия?

NORDBADGER 03-11-2013 17:18

Обоновил немного по ссылке. Изменения (и в дальнейшем) будут не очень заметны, т.к. вся работа ведётся "внутри". Из явных - клейм неопределённых по гранатам добавил.

obgist 18-11-2013 16:26

Еще немного добавлю. Подарили мне 2 учебные РГД-5. Их всего 7 было и у всех одно и то же клеймо: К в ромбе (фото 2 - одна и 3,4 - другая).

Hooke 23-11-2013 16:27

quote:
Originally posted by Hooke:



Может символы "РФ" - связующая ниточка между "колечками" и "582"?

И еще "колечки"

obgist 27-11-2013 17:18

Вот еще клейма на РГД-33.
Головы: Клеймо ЭМ в круге и КШК в ромбе.

Ручка: здесь посложнее... В ромбе. Что-то в форме буквы С, похожее то ли на комету, то ли на стрелку, то ли на змею (снизу тоньше). Внутри этого - цифры 40 и что-то похожее на стрелочку...

PS Гранаты учебные, с песком (до войны).
PPS КШК - "Красный штамповщик" г. Киев?
PPPS ЭМ в круге - Завод "Эсмос", г.Москва?

obgist 27-11-2013 18:00

quote:
Originally posted by Hooke: Может символы "РФ" ...?

А не просто ли это новое обозначение и привязка к Российской Федерации? :D

NORDBADGER 28-11-2013 17:15

quote:
Originally posted by obgist:
Ручка: здесь посложнее... В ромбе. Что-то в форме буквы С, похожее то ли на комету, то ли на стрелку, то ли на змею (снизу тоньше). Внутри этого - цифры 40 и что-то похожее на стрелочку...

Спасибо. Такое тоже есть, но у вас качество получше. Гадать можно долго - если не будет прямого сходства или данных, то как минимум необходимы полные данные, какие именно предприятия точно выпускали и если это срастётся с количеством имееющихся клейм за этот же период, то возможно можно будет что-то утверждать.

obgist 28-11-2013 17:36

quote:
Originally posted by NORDBADGER: Такое тоже есть, но у вас качество получше

Если что, ручка у меня - сделаю фото получше, если надо.

obgist 29-11-2013 21:03

Есть клеймо на УЗРГ с ММГ Ф-1 с боев по 42-43 году.
Подобно есть на фото клейм рычагов запала на 700 стр.
Звезда вытянутая (или что-то похожее на нее - на одном верх плохо пропечатан, второй откисает пока), под ней в углублении между нижними лучами 3 и между кончиками полукругом МОО. Надо фото?

NORDBADGER 29-11-2013 21:35

quote:
Originally posted by obgist:
Есть клеймо на УЗРГ с ММГ Ф-1 с боев по 42-43 году.
Подобно есть на фото клейм рычагов запала на 700 стр.
Звезда вытянутая (или что-то похожее на нее - на одном верх плохо пропечатан, второй откисает пока), под ней в углублении между нижними лучами 3 и между кончиками полукругом МОО.

Не это?

obgist 29-11-2013 22:51

Оно самое. И я даже догадываюсь откуда фото :) Только у меня оригинал :)

После отмывания-откисания вот такое вот получилось. Клейма на обеих скобах (1 и 2 фото первая и 3 - вторая) не допечатанные - нет верха.

obgist 02-12-2013 14:59

Вот еще клеймо с ручки РГД-33 (фото не мое, но подкорректировал).

NORDBADGER 02-12-2013 16:15

quote:
Originally posted by obgist:
Вот еще клеймо с ручки РГД-33 (фото не мое, но подкорректировал).

Наверно П в треугольнике? :)

obgist 02-12-2013 17:42

Оно самое. Попросил продавца почетче и покрупнее сделать. :)
PS Я там на предыдущей странице фото залил.
PPS Как достала ганза с ее вечными приколами......

obgist 09-01-2014 13:07

Вот еще два клейма.

Одно сбоку на банке РГ-42 (на дне надпись ТРОТИЛ, I, 11-44):

второе на ручке РГД-33 (на банке клеймо С - "Северный пресс"):

NORDBADGER 09-01-2014 20:00

Спасибо, занятное клеймо на РГД. Но не могу понять что - МК и что-то ещё или что другое? А карандашом не будет чётче видно?

obgist 09-01-2014 21:19

Карандашом еще хуже - там коррозия. Малость почистил - вот что видно:
М внутри Ш, прямо по ним проходит буква З и все это внутри круга 10 мм в диаметре.
Вот как-то так....

Может днем попробую получше снять.

PS Добавил фото на солнечном свете (крайнее) - вроде лучше видно...

NORDBADGER 09-01-2014 23:14

Да, спасибо, на последних фото хорошо видно.

Hooke 10-01-2014 12:20

Еще колечки и 582


obgist 10-01-2014 08:40

quote:
Originally posted by NORDBADGER: на последних фото хорошо видно.

Обе были найдены под СПБ...

obgist 12-01-2014 10:34

Вот еще клейма на РГД-33. Учебной.
Фото с авито, но наш Oldthing продает, можно попросить покрупнее сделать: http://www.avito.ru/moskva/kol...tsvet_236810273

obgist 31-03-2014 21:58

По ЗУП - это завод учебных приборов. Терзают смутные сомнения, но вряд ли они выпускали боевое....

БудемЖить 31-03-2014 22:38

Вот, тема наконец-то отыскалась. Как очень давно обещал выкладываю фото клейма на 160-мм миномете МТ-13 обр.1943 г., (индекс ГАУ 52-М-852). Выпускался только на заводе номер 535 в Туле. Клеймо - трапеция, как на упоминавшихся давно Максимах 1942-1945 г.в.

Верхнее фото - вид на казенную часть, нижнее- крупнее. ФОто ни в дугу - с мобильника, да и свет... Но все читается - само клеймо, под ним индекс изделия, ниже - его серийный номер (736).
По моему, все однозначно: трапеция - это условный знак (клеймо) завода номер 535.

NORDBADGER 01-04-2014 19:48

Спасибо!

У меня продвижений по клеймам фактически нет, потихоньку хаотично набирается буквенный материал. Залил в первый пост крайнюю версию сборника (N3).

Не даёт первый пост править, пока сюда кину

http://yadi.sk/d/f2b99XNdLcTDg

Ну и поспрошаю по клейму, может кто поможет. Характерное, модельный ряд насобирался, но никак не даётся.

obgist 09-04-2014 20:22

Вот фото клейма ММЗ на скобе ППШ. Фото с этой темы: http://guns.allzip.org/topic/36/657674.html

Московский мотоциклетный завод. А вот "механизм автомата ППШ", скорее всего, и есть УСМ..

NORDBADGER 09-04-2014 21:44

quote:
Originally posted by obgist:
Московский мотоциклетный завод. А вот "механизм автомата ППШ", скорее всего, и есть УСМ..

Может быть, торопиться не будем. Хотя бы с учётом того, что мы точно не знаем о чём речь, как и пока точно не знаем всех "кооперативщиков".

obgist 09-04-2014 22:36

Но клейма "ММЗ" еще не попадалось :) Поэтому в копилку!

NORDBADGER 09-04-2014 22:37

quote:
Originally posted by obgist:
Поэтому в копилку!

Ясно дело. :)

БудемЖить 01-05-2014 23:28

quote:
Originally posted by NORDBADGER:

NORDBADGER



Листал ваш справочник. Отличная вешь, без натяжек.
Из того, что заметил "на бегу" и могу, возможно, чем-то вам помочь. 62-й завод (номер которого есть на спецпатронах) - это, ЕМНИП, патронное производство где-то в пределах ЦНИИТОЧМАШ или, возможно, климовский специальный патр.завод. Как номер 335 - патронное производство внутри ЦКИБ СОО (у вас оно написано верно - так оно и есть на самом деле :P).
Наблюдал недавно "живое" ПТР Курческого типа "РК БМ". Год выпуска - 1934, Номер серийный... меньше 10. Я так понял, оно выпускалось на 8-м заводе в Подлипках?
Номер 10 как клеммо завода на патронах - это Болгария. Такие есть и винтовочные патроны, и парабеллумовские, сам встречал. Запросите патрнщиков - подтвердят.
Завод номер 106 г. Хабаровск в годы войны делал минометы 50-82-120 и 76-мм полковушку ОБ-25.
Завод номер 393 делал установки М-4 и минометы.

NORDBADGER 02-05-2014 02:02

Спасибо, Руслан Николаевич. Он задумывался для того, чтобы не ползать каждый раз везде в поисках разрозненной инфы по теме, в удобно-простой (во всяком случае для меня) форме, чтобы можно было иметь под рукой, и достаточно оперативно найти, основное.

quote:
Originally posted by БудемЖить:
Из того, что заметил "на бегу" и могу, возможно, чем-то вам помочь. 62-й завод (номер которого есть на спецпатронах) - это, ЕМНИП, патронное производство где-то в пределах ЦНИИТОЧМАШ или, возможно, климовский специальный патр.завод.

Возможно, про ЦНИИТОЧМАШ отмечено, но пока нет хоть каких-то зацепок, наверно не имеет смысла распёхивать эти данные туда-сюда, пусть пока будут как есть.

quote:
Originally posted by БудемЖить:
Наблюдал недавно "живое" ПТР Курческого типа "РК БМ". Год выпуска - 1934, Номер серийный... меньше 10. Я так понял, оно выпускалось на 8-м заводе в Подлипках?

Я так понял, что в 1934 г. их выпускал уже ленинградский N7.

quote:
Originally posted by БудемЖить:
Номер 10 как клеммо завода на патронах - это Болгария. Такие есть и винтовочные патроны, и парабеллумовские, сам встречал. Запросите патрнщиков - подтвердят.

Я знаю про Болгарию. Однако ТТ с "10" по 1944 г. - однозначно советские. Версий есть только две - либо по какой-то причине так клеймил 710-й, или это др., самостоятельный завод, может и не молотовский. Сначала думали, что 7 "отвалилась", однако нет - клейма не смещены относительно вертикальной оси, решили, что др. предприятие - пока отнесли к молотовскому, как единственному хоть как-то подходящему (кроме 710-го разумеется).

quote:
Originally posted by БудемЖить:
Завод номер 106 г. Хабаровск в годы войны делал минометы 50-82-120 и 76-мм полковушку ОБ-25.
Завод номер 393 делал установки М-4 и минометы.

Данные по таким системам я не заношу, но может пригодиться при определении клейм, либо ещё чего-либо.

Возможно ли включить в сборник ваши данные по подольским заводам, о чём я в личке недавно спрашивал?

БудемЖить 02-05-2014 11:39

quote:
Originally posted by NORDBADGER:

Возможно ли включить в сборник ваши данные по подольским заводам, о чём я в личке недавно спрашивал?



Конечно включайте, нет проблем.

alex---1967 05-06-2014 21:20

Ну и поспрошаю по клейму, может кто поможет. Характерное, модельный ряд насобирался, но никак не даётся.

Может быть это клеймо
"Товарищество фабрики наследников И.Ф. Капырзина и Ко в Туле" ?

вот тут почитайте: http://www.reviewdetector.ru/i...=120&p=3543945&

alex---1967 05-06-2014 21:54

Вот еще на самоваре , хоть и не такое, но похожее клеймо

http://www.moscowsamovar.ru/op...2/img_7026b.jpg

NORDBADGER 06-06-2014 22:30

Да, я видел ранее. Но к сожалению это ничего не даёт. Пока единственная надежда (без архивов) то, что прицел "Истребитель" оказался не самым редким товаром и может быть у кого-нибудь найдётся такой с коробочкой и соответственно там может быть какая-нибудь бумазея, где "автор" будет написан.

obgist 02-08-2014 12:58

А кто производитель СПШ-44?

NORDBADGER 02-08-2014 14:17

цитата:
Изначально написано obgist:
А кто производитель СПШ-44?

Ковровский механический завод/N575.

obgist 02-08-2014 14:30

Клеймо немного смутило.. Чуток другое.. Да и в перечне производимой продукции нет СПШ.

NORDBADGER 02-08-2014 15:03

цитата:
Изначально написано obgist:
Да и в перечне производимой продукции нет СПШ.

Не входит в мои интересы, в старой теме упоминался.

obgist 02-08-2014 16:45

Благодарю.

obgist 19-09-2014 18:21

Еще одно клеймо на РГ-42.

БудемЖить 19-09-2014 20:59

цитата:
Originally posted by NORDBADGER:

NORDBADGER



Еще раз заглянул в ваш сборник. На странице завода N12 НК текстиля (выпускавшего прицелы для зенитных пулеметов) написано: "Предположительно клеймо этого завода". Я просмотрел приличное количество зенитных прицелов, в т.ч. на спарке 7,71-мм Браунингов, снятых с Харрикейнов, и везде, в т.ч. и на последних стоит то самое клеймо - "треугольник с кругом внутри и цифрой 12". Так вот, в Постановлениях ГКО написано, что прицелы для этих 7,71-мм установок должен был изготавливать только завод номер 12 НКТкст. Так что это клеймо того самого, 12-го завода Наркомтестиля, не сомневайтесь.

NORDBADGER 19-09-2014 22:29

Спасибо, коллеги! Сборник живёт потихоньку, но в деле определения принадлежности клейм и обладания новыми историческими документами подвижек увы никаких.

NORDBADGER 30-12-2014 21:13

Долго ли, коротко ли сваял крайнюю версию сборника - ссылка в первом посте темы. Есть кое-какие обновления. Появилось достаточно много предприятий проходящих производителями ручных противотанковых гранат РПГ-40, мне кажется это маловероятным, вероятнее это большей частью производители комплектующих, но т.к. иной, уточняющей, инфы нет, то проходят как производители.

Sobaka1970 30-12-2014 22:04

Подпишусь-интересно.

alex---1967 30-12-2014 23:04

http://istmat.info/node/26356

[20 октября 1916 г.] - Список?* частных заводов, исполняющих заказы ГАУ

Источник: Военная промышленность России в начале XX века 1900-1917. Сборник документов. 'Новый хронограф' М. 2004, стр. 607-608.
Архив: ГАРФ. Ф. 601. Оп. 1. Д. 549. Л. 400-402. Типогр. экз.

.....
66. Фабрика Капырзина (Тула),
.....

БудемЖить 20-01-2015 12:21

Прошу срочно помочь с определением клейма. Клеймо на гранате РГД-33. Думаю, это какой-то из ленинградских заводов, но какой - не знаю.

NORDBADGER 20-01-2015 19:58

цитата:
Изначально написано БудемЖить:
Прошу срочно помочь с определением клейма. Клеймо на гранате РГД-33. Думаю, это какой-то из ленинградских заводов, но какой - не знаю.

Увы, оно давно в неизвестных. Точно ведь даже неизвестно, что ленинградская. А из ленинградских пока только "Металлист-Кооператор" или "Металлокооператор" можно за уши притянуть, а докбазы нема. :(

obgist 22-01-2015 21:05

Может пригодится.. Завод 58 выпускал в 1944 году учебные патроны для ракетниц. Причем есть клейма как со звездочками, так и без - отличаются шрифтом. Т.е. минимум - две линии..

БудемЖить 07-02-2015 15:58

Вот еще клеймо обнаружилось, на паспорте 4.5-мм воздушки ПСРМ. Не пойму что за завод - знак представлялет собой "смесь" знаков Ижмаша и В.Полян. Может, кто подскажет, что это может значить?

NORDBADGER 07-02-2015 17:00

цитата:
Изначально написано БудемЖить:
Может, кто подскажет, что это может значить?

Обыкновенное клеймо "Ижмеха" на гражданском оружии, вроде бы с 1963 г., до этого вообще 1 в 1 было с вятско-полянским.

https://i2.guns.ru/forums/icons...017/1017446.jpg

https://i2.guns.ru/forums/icons...0162/162070.jpg

Hooke 07-02-2015 17:03

цитата:
Originally posted by БудемЖить:

Вот еще клеймо обнаружилось, на паспорте 4.5-мм воздушки ПСРМ. Не пойму что за завод - знак представлялет собой "смесь" знаков Ижмаша и В.Полян. Может, кто подскажет, что это может значить?




ИжМех :)

БудемЖить 08-02-2015 12:04

цитата:
Originally posted by Hooke, NORDBADGER:

ИжМех
Обыкновенное клеймо "Ижмеха" на гражданском оружии,



Благодарю за подсказку!

БудемЖить 08-02-2015 12:06

Кстати, на этот счет есть мысль. Когда-то слышал, что некий период времени (давно) В-П завод был филиалом Ижмеха. Может, оотуда "растут ноги" подобного скрещивания знаков заводов?

NORDBADGER 08-02-2015 12:38

цитата:
Изначально написано БудемЖить:
Кстати, на этот счет есть мысль. Когда-то слышал, что некий период времени (давно) В-П завод был филиалом Ижмеха. Может, оотуда "растут ноги" подобного скрещивания знаков заводов?

Да вроде в начале было прямое заимствование. Про пересечение мне пока известно только номером - 622. И на этот счёт у меня возникла теория, что вдруг, если этот знак для "Ижмеха" не случайность, то после ВОВ его передали Ижевску, т.к. на "Молоте" вроде стрелковку перестали выпускать. Или не перестали? А когда на "Молоте" стали делать РПК, то забрали обратно и в щите появилась стрела. :) Но всё портит АПС. :)

БудемЖить 08-02-2015 13:27

Вот еще нашел среди старых копий такой док. Есть в нем нвиданные лично мною клейма типа первого и третьего сверху. Такие реально были на ружьях?
Далее клейма, относящиеся к ружьям ИЖ-37 и ИЖБ. Я правильно понял, что это Ижевский мотозавод, но только шестиугольник нарисован вытянутым? Или такие и были, как на рсиунке изображены?
И последнее клеймо. Оно, конечно, В-Пское, но указано как находящееся на ружьях "ИЖ". Это нормально, так и было?
Прошу общество прояснить вопрос, и вообще - высказаться на этот счет.

NORDBADGER 08-02-2015 13:44

цитата:
Изначально написано БудемЖить:
Оно, конечно, В-Пское, но указано как находящееся на ружьях "ИЖ". Это нормально, так и было?
Прошу общество прояснить вопрос, и вообще - высказаться на этот счет.

Нормально, как утверждают с 1946 по 1962 г. Ссылку, для примера, я давал выше.

https://i2.guns.ru/forums/icons...017/1017446.jpg

цитата:
Изначально написано БудемЖить:
Далее клейма, относящиеся к ружьям ИЖ-37 и ИЖБ. Я правильно понял, что это Ижевский мотозавод, но только шестиугольник нарисован вытянутым? Или такие и были, как на рсиунке изображены?

Я видел только стандартное - правильный шестиугольник. И 1936 г. там не к мотозаводу ясно, а к началу выпуска модели.

Hooke 08-02-2015 19:01

цитата:
Originally posted by БудемЖить:

Далее клейма, относящиеся к ружьям ИЖ-37 и ИЖБ. Я правильно понял, что это Ижевский мотозавод, но только шестиугольник нарисован вытянутым? Или такие и были, как на рсиунке изображены?





Hooke 08-02-2015 19:14

Вот здесь в статье пишут что ружья ИжБ-36 выпускал ИжМаш

БудемЖить 08-02-2015 19:18

цитата:
Originally posted by Hooke:

Hooke, NORDBADGER



Огромное мерси за разъяснение, коллеги! Кстати, вопрос "путешествия" В-П клейма, как я понял, требует доисследования.

Hooke 08-02-2015 19:42

цитата:
Originally posted by БудемЖить:

Кстати, вопрос "путешествия" В-П клейма, как я понял, требует доисследования.



Вот паспорт Иж-59, знак щит со звездой... написано Ижмех, 1961 г.



Hooke 08-02-2015 20:53

Вот кстати источник, который я отмел когда-то как ошибочный из-за этого клейма, гласит, что это знак механического завода в 1949-1963 гг., а с 1964 уже идет стрела

Hooke 08-02-2015 20:56

И вот еще немного

Hooke 08-02-2015 21:15

А вот ижевское клеймо с которого видимо все и начиналось

Хотя, думаю, что ИСЗ все-таки значит Ижевский Союзный Завод

БудемЖить 08-02-2015 21:31

цитата:
Originally posted by Hooke:

А вот ижевское клеймо с которого видимо все и начиналось



А вот это клеймо - очень ценное. Завод N71 НКВ (Ижстальзавод) выделившийся из единого Ижевского оружейного завода и ставший отдельным предприятием в 1939 году, выпускал стволы для немалого ряда разновидностей оружия и поставлял их его изготовителям (в первую очередь, конечно, заводу N74). Значит, он должен был иметь и собственный знак, но какой именно -установить было очень трудно, т.к. простым наружным осмотром оружия эти знаки на стволе не обнаруживаются. И вот - он. Благодарю! Теперь важно установить - такое-ли клеймо имел Ижстальзавод до войны или нет? Если да, то тогда, я думаю, можно будет построить некие выводы, поскольку никакого оружпроизводства в В-П в то время небыло.

Hooke 08-02-2015 21:31

цитата:
Originally posted by Hooke:

И вот еще немного




Вот полная статья

Hooke 08-02-2015 21:52

цитата:
Originally posted by БудемЖить:

А вот это клеймо - очень ценное. Завод N71 НКВ (Ижстальзавод)



И все-таки здесь не все так однозначно...
цитата:
Originally posted by Hooke:

Хотя, думаю, что ИСЗ все-таки значит Ижевский Союзный Завод



Клеймо, если верить статье появилось в 1949 году, а это поздновато для связи с заводом N71... стоит и на затыльнике ружья, а не только на металлических частях, т.е. чисто ИжМех-овское...

БудемЖить 08-02-2015 21:58

цитата:
Originally posted by Hooke:

И все-таки здесь не все так однозначно...



Не спорю, не однозначно, но это самая очевидная расшифровка букв "И С З" применительно к Ижевскому оружестроению. Хотя бы потому, что в Ижевске был не один Союзный завод оружейного профиля, а три.А Ижстальзавод был один, и даже тогда, когда он поменял название и другие реквизиты до- и военного времени, то сам по себе существования не прекратил. Быть может, что-то по старой памяти называли?
Я Ижевских аксакалов на этот счет запрошу, может они чего расскажут, результат сообщу.

Hooke 08-02-2015 22:16

Вот еще один интересный вариант данного клейма - звезда в круге в щите - 1950 г.

В 1951 году уже обычная звезда в щите идет...

БудемЖить 08-02-2015 22:42

цитата:
Originally posted by Hooke:

Вот еще один интересный вариант данного клейма - звезда в круге в щите - 1950 г.



Я все о своем - о возможности "филиаления" В-П завода каким-то из ижевских заводов. Не может быть так, что эти ружья в В-П делали, и наних наносили знак этого завода, а паспорта ружей подписывали адресом, т.с. "основной конторы" в Ижевске?

Hooke 08-02-2015 23:29

цитата:
Originally posted by БудемЖить:

Я все о своем - о возможности "филиаления" В-П завода каким-то из ижевских заводов. Не может быть так, что эти ружья в В-П делали, и наних наносили знак этого завода, а паспорта ружей подписывали адресом, т.с. "основной конторы" в Ижевске?



Такое конечно возможно... но что делать с самим знаком? С 1942 года он в Вятских Полянах... в 1949 году отчего то он становится с буквами ИСЗ, в 1950 году в круге, а потом снова обретает прежние черты? Попытка сделать клеймо "ВПМЗ для ИжМеха"? Возможно... странно что история Вятских Полян об этом молчит.

Hooke 09-02-2015 20:04

Вот еще странное одновременное использование обоих вариантов знака... паспорт отпечатан в 1951 году

NORDBADGER 01-03-2015 20:28

Выяснилось, что этот знак на РКГ-3 принадлежит "Московскому заводу электроизмерительных приборов"

Он и сейчас имеет этот знак

http://mzep.ru/

А этот может принадлежать Московскому заводу "Сапфир"

_

Вероятно заводы, во всяком случае МЗЭП, выпускали и снаряжали в 1970-80-е г. только учебные РКГ-3 (либо их части - т.к. вроде бы "МЗЭП" встречается только на рукоятках, а "С с чем-то"/"Вечный огонь" на корпусах). Хотя вариант боевых тоже нельзя исключить, но пока такие не попадались. Такая вот общественная нагрузка на заводы радио-электротехнического профиля.

obgist 04-03-2015 20:42

Вот еще клеймо на ручке РГД-33, вернее, на ручке РПГ-41 "ворошиловский килограмм" (на самом корпусе - "П в С"), но она НЕ родная - ЛП в круге

PS Есть ящик от шашек оранжевого дыма (если память не изменяет - посадочный) с клеймом "треугольник в треугольнике" или "двойной треугольник" без цифр.

NORDBADGER 04-03-2015 21:09

цитата:
Изначально написано obgist:
ЛП в круге.

Спасибо, запишем.

Hooke 04-03-2015 22:54

цитата:
Originally posted by obgist:

Есть ящик от шашек оранжевого дыма (если память не изменяет - посадочный) с клеймом "треугольник в треугольнике" или "двойной треугольник" без цифр.



Интересно глянуть...

obgist 05-03-2015 18:46

Доберусь - сделаю фото.

obgist 12-03-2015 14:46

цитата:
Originally posted by obgist: Интересно глянуть...

Вот.. Оказывается с цифрами.. 29...

Hooke 12-03-2015 19:49

цитата:
Originally posted by obgist:

Вот.. Оказывается с цифрами.. 29...



Спасибо... это скорее всего "класс опасности груза"

obgist 12-03-2015 22:45

Не в курсе, но надпись с противоположной стороны клейма. На крышке - что-то типа огнеопасно и беречь от сырости.

NORDBADGER 10-05-2015 19:32

Обновим немного, ссылки для скачивания в первом посте темы.

obgist 11-05-2015 11:00

По поводу клейма ЛП в круге - у меня именно на ручке РПГ-41 такое стоит. Учитывая, что ручка абсолютно одинакова с РГД-33 и взаимозаменяема, я бы, все-таки, не стал писать, что именно к РПГ-41 она относится.. Все-таки сделал бы сноску, что именно с ручки клеймо.. (стр 1600)

NORDBADGER 11-05-2015 11:56

цитата:
Изначально написано obgist:
Все-таки сделал бы сноску, что именно с ручки клеймо.. (стр 1600)

ОК.

alex---1967 20-06-2015 09:09


Какую еще инфу нарыл:
военпред, военинженер 3 ранга Симонов Ферапонт Андреевич, принимал продукцию на заводах
з-д ?176 , Тула; з-д имени Крыленко, Тула; з-д ?187 Новая Тура (описка?).
Завод имени Крыленко занимался изготовлением частей ручных гранат. Это по состоянию на 1937-1938 гг.

В интернете, на сайте https://pamyat-naroda.ru/ нашел подтверждение существования такого военпреда.

Опять же в интернете нашел инфу, что до 1917г. это была скобяная фабрика Николая Баташева,
в 1908г. фабрику назвали Феникс, в 1925г. к Фениксу присоединился завод Пролетарий, в 1931г назвали заводом имени Крыленко,
в конце 1930-х этот завод был переименован в 'Тульский завод замочно-скобяных изделий'(очевидно в конце 1938 или в начале 1939),
в ноябре 1940 назвали заводом "Красный Октябрь", в 1973г. ПО "Туласантехника".

Так что еще версия насчет этого клейма - Тульский завод им. Крыленко.

Но , вот по ПМВ:
"Любопытные экспонаты: ручная граната рдултовского образца 1914 года, выпущенная на тульской самоварной фабрике Капырзина,..."
источник: http://mk.tula.ru/articles/a/39660/

NORDBADGER 21-06-2015 14:23

Спасибо, Алексей! Информация по этим предприятиям у меня пока противоречивая. А о каком клейме речь, ТК/КТ в круге?

NORDBADGER 17-08-2015 15:11

Выскажу несколько версий о возможной принадлежности клейм на ручных гранатах и запалах УЗРГ, которые в крайней версии сборника включены в неизвестные. Опираясь на номенклатуру продукции, года выпуска (известные мне) и ряд характерных признаков предположу, что это клейма следующих предприятий или организаций:

1. Свердловская ИТК (исправительно-трудовая колония) ГУЛАГ НКВД (или ИТК N1).

Граната РГД-33

Там выпускались ручные гранаты РГ-42 (1944-1945 г), РГД-33 (1941-1942 г.), РПГ-40 (1942-1944 г.).
Клеймо вероятно обозначает "ИТК N1 Свердловская область".

Подобные знаки (эмблемы) имеют нынешние ИТК. К примеру послевоенная московская ИТК N2

Гранаты РПГ-40 и РГ-42

Собственно обозначение заведения и его местонахождения (I СО) весьма схоже с представленным выше на РГД-33, но в новом оформлении.

Клейма на РГ-42 встречались без года выпуска (но качество фото плохое, вероятно было не разобрать) на РГД-33 - без года, на РПГ-40 - 1942-1943 г.

Выпускались и запалы УЗРГ (1943-1945 г.), но вот их с подобным клеймом пока не встречалось. При наличии таковых тему можно было бы закрыть окончательно.

NORDBADGER 17-08-2015 15:23

2. Московская ИТК N2 ГУЛАГ НКВД.

Запал УЗРГ

Выпускала ручные гранаты РГ-42 (1942-1944 г.) и РГД-33 (1941 г.), запалы УЗРГ (1942-1945 г.). Правда с таким клеймом пока попадаются исключительно запалы УЗРГ. ИМХО клеймо аналогично приведённому выше - "Звезда" (возможно характерный признак предприятий/организаций ГУЛАГ НКВД) и между её нижними лучами - 2 МОО, вероятно ИТК N2 Московская область. Почему МОО, а не МО? Возможно просто так обозначили, а возможно на момент появления знака МО уже обозначало др. область.

Клейм с годом выпуска не встречалось.

NORDBADGER 17-08-2015 15:23

3. ИТК N3 ГУЛАГ НКВД, станция Крюково Московской обл.

Выпускала ручные гранаты РГ-42 (1944-1945 г.) и запалы УЗРГ (1942-1944 г.).

Клеймо встречается на обеих, расшифровка аналогична, с годом выпуска не встречалось.

NORDBADGER 17-08-2015 15:24

4. Московский завод ЭМОС НКСО РСФСР (Электромеханическое объединение слепых "ЭМОС"/ Электромоторный завод объединения слепых "ЭМОС") - клеймо ЭМ, как ранее уже предполагал коллега obgist, но сейчас это находит подтверждение номенклатурой продукции. Завод выпускал гранаты РГ-42 (1942-1944 г.), РГД-33 (1940-1941 г.), РПГ-40 (1941-1943 г.), и запалы УЗРГ (1942-1944 г.).

Такое клеймо встречается на РГД-33 - без года выпуска, 1940-1942 г. (на рис. М. Репкина, сделанных с натурных образцов, это клеймо проходит как ЗМ, что тоже исключить нельзя, например Завод "Металлист", но мне кажется, что всё же это клейма ЭМОС) и РПГ-40 - 1941-1942 г.
В этой теме говорилось и о наличии на РГ-42, но собственно изображения клейма пока не встречал.
http://guns.allzip.org/topic/216/1454374.html

NORDBADGER 17-08-2015 15:24

5. Московская артель Электрооборудование УПК при СНК РСФСР. Запалы УЗРГ (1942-1944 г.).

Более качественного фото мне не попадалось, поэтому до появления доков приходилось только гадать "что хотел изобразить художник (с)". Полная надпись видимо гласит

ЭЛЕКТРООБОРУДОВАНИЕ
МОСКВА

NORDBADGER 17-08-2015 15:26

Также выскажу ряд менее явных предположения ещё по ряду клейм, его можно ещё несколько продолжить, но это уже будем совсем из области домыслов, мало фактического материала.

1. Бауманские металлоремонтные мастерские УПК при СНК РСФСР, г. Москва. Запалы УЗРГ (1943-1945 г.). Выпускали в большом количестве, клеймо встречается часто, с 1944 и 1945 гг. ИМХО очень вероятно, что это они.

Запал УЗРГ

NORDBADGER 17-08-2015 15:26

2. Московский Завод N4 "Физэлектроприбор" НКПрос РСФСР. Запалы УЗРГ (1942-1944 г.)

Запал УЗРГ

NORDBADGER 17-08-2015 15:27

3. Московская артель "Металлопром" УПК при СНК РСФСР. Гранаты РГ-42 (1943-1945 г.) и РГД-33 (1940-1942 г.), корпус ручной гранаты РПГ-40 (1941-1942 г.) и запалы УЗРГ.

Клеймо встречается на РГД-33, без года выпуска.

Клеймо встречается на РГ-42 1943-1945 г.
Возможно однотипные клейма с одинаковыми буквами в разных фигурах - ромб и круг - могли обозначать разные предприятия, как клейма у артиллерийских приёмщиков, однако здесь кроме "МП" характерным признаком является написание через тире и точка после П.

А после войны у ней было такое клеймо

Граната РКГ-3Е

NORDBADGER 17-08-2015 15:27

4. Московская артель/завод Радиофронт"/"Радио-Фронт" УПК при СНК РСФСР. Гранаты РГ-42 (1942-1943 г.) и РГД-33 (1941-1942 г.).

Пока клеймо встречалось только на РГ-42 1943 г.

NORDBADGER 17-08-2015 15:27

5. Артель "Спартак" УПК при СНК РСФСР из подмосковных Химок, или московская (тогда в документах месторасположением часто указывался ближайший крупный населённый пункт, город). Гранаты РГД-33 (1940-1943 г.) и РГ-42 (1943-1945 г.).

Гранаты РГД-33

Клеймо встречалось на РГД-33 1940-1942 г.

obgist 18-08-2015 23:27

О как! Почти все мои клейма раскрылись!!
Кстати, все-таки верным оказалось мое предположение про ИТК?? Или это так и есть версия??

NORDBADGER 19-08-2015 12:09

quote:
Изначально написано obgist:
О как! Почти все мои клейма раскрылись!!

Ну пока, как пел один классик, это сплетни в виде версий, особенно вторая часть. Собственно прямых то документальных подтверждений нет. :)

quote:
Изначально написано obgist:
Кстати, все-таки верным оказалось мое предположение про ИТК?? Или это так и есть версия??

О чём речь, не помню честно говоря, из старых тем?

obgist 19-08-2015 11:15

quote:
Originally posted by NORDBADGER:

из старых тем?



Ну да. Вот на эту тему:

Эти станки и пр. изготавливались именно в ИТК..

NORDBADGER 19-08-2015 11:42

quote:
Изначально написано obgist:
Эти станки и пр. изготавливались именно в ИТК.

Ааа, так именно по таким вроде возражений не было, и док на подъёмник вроде не раз постили и я тоже. Просто такое клеймо было только на РГД-5 и оно послевоенное. Как-то не подумалось, что "СО I в треугольнике" из этой же серии, пока всё в тему со "звездЯми" не собралось. Таких клейм много встречается, особенно на инструменте - рубанки, топоры и пр.

obgist 19-08-2015 12:05

quote:
Originally posted by NORDBADGER:

"СО I в треугольнике" из этой же серии



Так тогда я и предполагал, что ТО, МО, СО и прочие О с цифрами и есть ИТК.. И что именно на РГД-5 тоже клеймо ИТК.. Меня тогда тапками закидали..

NORDBADGER 19-08-2015 12:57

quote:
Изначально написано obgist:
Так тогда я и предполагал, что ТО, МО, СО и прочие О с цифрами и есть ИТК.. И что именно на РГД-5 тоже клеймо ИТК.. Меня тогда тапками закидали..

Не склоки ради, а правды для - разговор не совсем в таком ключе был (точно такое по оформлению клеймо было только на РГД-5, но его точной расшифровки до статьи Стецкевича не было, "СО" к ИТК "не привязывали") и не кидались не в кого

http://popgun.ru/viewtopic.php?f=149&t=537558&start=120

Или ещё что было?

P.S. И ещё раз отдельное спаcибо как активному наполнителю и участнику темы. :)

obgist 19-08-2015 19:23

quote:
Originally posted by NORDBADGER:

и не кидались не в кого



В той теме я только констатировал факт из другого форума, на котором человек пояснял про клейма ИТК... Я по мылу тогда общался с ним.. Он клейма на значках собирал (но вопросы задавал по ножам).. Тогда же и прервалась связь..
Была еще какая-то тема.. До падения ганзы.. Какого-то падения..
quote:
Originally posted by NORDBADGER:

до статьи Стецкевича



Я что-то пропустил?

NORDBADGER 19-08-2015 19:47

quote:
Изначально написано obgist:
Я что-то пропустил?

На "Тризне" Дервиш, в 2012 или 2013 г., выкладывал статью Стецкевича "Маркировочные обозначения ручных гранат и запалов к ним", откуда и была взята большая часть расшифровок клейм на Ф-1, РГД-5 и РКГ-3 в первых выпусках сборника.

alex---1967 05-09-2015 09:19

quote:
Изначально написано БудемЖить:
Вот, тема наконец-то отыскалась. Как очень давно обещал выкладываю фото клейма на 160-мм миномете МТ-13 обр.1943 г., (индекс ГАУ 52-М-852). Выпускался только на заводе номер 535 в Туле. Клеймо - трапеция, как на упоминавшихся давно Максимах 1942-1945 г.в.

Верхнее фото - вид на казенную часть, нижнее- крупнее. ФОто ни в дугу - с мобильника, да и свет... Но все читается - само клеймо, под ним индекс изделия, ниже - его серийный номер (736).
По моему, все однозначно: трапеция - это условный знак (клеймо) завода номер 535.



Вот еще в подтверждение:
установка 2М-3
Клеймо на автоматах 110ПМ
Тоже вроде выпускал только этот завод.


БудемЖить 05-09-2015 13:30

quote:
Originally posted by alex---1967:

Тоже вроде выпускал только этот завод.



Для меня в вопросе заводского условного знака завода N535 НКВ (сейчас - Тульского машиностроительного завода) до настоящего времени не ясно одно: почему на изготавливаемые этим заводом изделия, по крайней мере с 1980 гг (30-мм пушки 2А38, 2А42, 2А72) заводской условный знак не наносится? Совсем отсутствует. Есть только номер и год (про год не ручаюсь, забыл уже, сможет его тоже нет). Аналогично и на пулеметах НСВ тоже не наносился знак Уральского машзавода. Есть и другие примеры того же.
У меня есть версия объясняющая такой подход к маркировке оружия: к этому времени указанные предприятия являлись единственными изготовителями данных изделий, и необходимость отличать образцы оружия разных изготовителей в случае обнаружения в них каких-то заводских дефектов, отпала - и так было понятно на кого "баллон катить".
Вот фото на самом автомате 110П из тульского музея оружия. Фото не очень, т.к. рука дрогнула, но уж какое есть.

NORDBADGER 06-09-2015 14:31

quote:
Изначально написано БудемЖить:
У меня есть версия объясняющая такой подход к маркировке оружия: к этому времени указанные предприятия являлись единственными изготовителями данных изделий, и необходимость отличать образцы оружия разных изготовителей в случае обнаружения в них каких-то заводских дефектов, отпала - и так было понятно на кого "баллон катить".

Так скорее всего и было, например на "ЗиДовских" пулемётах сейчас тоже нет клейма завода.

alex---1967 18-10-2015 17:15

quote:
Изначально написано NORDBADGER:
Спасибо, Алексей! Информация по этим предприятиям у меня пока противоречивая. А о каком клейме речь, ТК/КТ в круге?

Ну да, об этом клейме.

alex---1967 18-10-2015 17:19

РГВА, Ф.20 оп.28 д.169 "Зенитные пулеметные установки и треноги"

завод "Саркомбайн" делал (примерно в 1938 г.)
универсальный станок для Максима 56-Т-421У
Воронежский дизельный завод делал в 1938 легкую зенитную треногу и зен.-прибор обр. 1936г.
Завод ?393 (Киев) делал счетверенную пулеметную установку и легкую зенитную треногу

alex---1967 18-10-2015 17:23

quote:
Изначально написано NORDBADGER:

Спасибо. А название документа есть, чтобы хотя бы примерно понимать - это план или действительно выпускающие предприятия?


Названия документа, к сожалению , не помню, поэтому и не отвечал.

AV66 18-10-2015 20:52

quote:
Изначально написано alex---1967:
РГВА, Ф.20 оп.28 д.169 "Зенитные пулеметные установки и треноги"

завод "Саркомбайн" делал (примерно в 1938 г.)
универсальный станок для Максима 56-Т-421У
Воронежский дизельный завод делал в 1938 легкую зенитную треногу и зен.-прибор обр. 1936г.
Завод ?393 (Киев) делал счетверенную пулеметную установку и легкую зенитную треногу


А сам документ есть?
что такое зенитный прибор обр 1936 г

AV66 18-10-2015 21:15


а как выглядит клеймо Воронежсколго дизельного завода или позднее завода им Сталина ?

так выглядит клеймо Киевского арсенала 393 на треноге

так на ящике патронном длясчетверенной

NORDBADGER 18-10-2015 21:28

quote:
Изначально написано alex---1967:
универсальный станок для Максима 56-Т-421У

Это тоже пока не совсем понятно - Владимирова обр.1931 г.?

alex---1967 19-10-2015 12:05

quote:
Изначально написано AV66:

А сам документ есть?


Граждане, в этом деле сотня-другая страниц, какой конкретно лист и как конкретно документ называется не запоминал и не записывал.

Что такое зенитный прибор тоже точно не знаю. Там кстати текст плохочитаемый - возможно зенитный прибор обр. 1936, возможно 1938 г.

alex---1967 19-10-2015 12:09

quote:
Изначально написано NORDBADGER:

Это тоже пока не совсем понятно - Владимирова обр.1931 г.?


Слова "Владимирова" и "обр.1931г." там нигде не упоминаются.

Образцов клейм тоже нет.

NORDBADGER 19-10-2015 17:21

quote:
Изначально написано alex---1967:
Слова "Владимирова" и "обр.1931г." там нигде не упоминаются.

Это вопрос к общественности был, т.к. до этого индекс вроде бы не проходил.

AV66 19-10-2015 23:27

quote:
Изначально написано alex---1967:

Граждане, в этом деле сотня-другая страниц, какой конкретно лист и как конкретно документ называется не запоминал и не записывал.

Что такое зенитный прибор тоже точно не знаю. Там кстати текст плохочитаемый - возможно зенитный прибор обр. 1936, возможно 1938 г.


а могло ли быть это про зенитный прицел обр 1936 г
тк я не астречал упоминания о их производителях
и вероятнее они производились в комплекте с треногой

docent13 25-10-2015 01:11

Влезу с тем, что попалось из инета на глаза.
артель "Красный штамповщик" из Киева была эвакуирована в годы войны в Оренбургскую область г. Кувандык. В 1942 г. артель получает статус завода ? 10 Промкооперации. Впоследствии - Кувандыкский завод кузнечно-прессового оборудования.
http://ao-dolina.com/about

obgist 01-12-2015 20:42

Вот еще клеймо на РГ-42

NORDBADGER 02-12-2015 22:25

quote:
Изначально написано obgist:
Вот еще клеймо на РГ-42

Спасибо. Из пока известных на 1944 г. вроде бы только артель "Красный молот" из Ашхабада подходит.

docent13 25-12-2015 12:51

Попытался скачать файл из темы - не получилось. Ссылка битая.
Хотел проверить есть ли у Вас нижеприведенная информация. Поскольку проверить не смог - выкладываю здесь.

Источник: "Всё для фронта, всё для победы!": сборник документов из фондов
ГАНИИО. Иркутск: Оттиск, 2011

Постановление бюро Иркутского Обкома ВКП(б) о производстве боевого вооружения для Красной Армии на предприятиях Иркутской области от 30 октября 1941 года

Поручено:
1. Усольский фанерный завод - изготовление противотанковых мин ТМД в количестве 100 тыс. штук (40 тыс. шт. к 1 декабря 1941 года и 60 тыс. шт. к 1 января 1942 года)
2. Предприятия Восточно-Сибирской железной дороги - изготовление деталей упрощенного взрывателя УВ: боёк, пружина, чека, шпилька - 500 тыс. шт.
Завод ? 394 - стаканы гильз и сборку упрощенных взрывателей УВ - 500 тыс. шт.
3.Изготовление гранаты РГД-33 в количестве 10 тыс. штук:
3.1. Изготовление чертежей, разработку технологии и производство заготовок поручить директору завода ? 540 тов. Дольневу, срок окончания работ - 7 ноября с. г.
3.2. Изготовление штампов - заводу имени Куйбышева (директору тов. Жарикову поручено заготовку и изготовление штампов закончить к
20 ноября)
3.3. Сборку гранат РГД-33 - промысловой артели 'Ирметаллист' (директору тов. Пантелееву сборку гранат РГД-1933 г. закончить к 1 января 1942 г.).

obgist 25-12-2015 13:11

quote:
Originally posted by docent13:

Попытался скачать файл из темы - не получилось. Ссылка битая.



Кстати, да.... Чего-то не грузится....

NORDBADGER 25-12-2015 15:50

quote:
Изначально написано docent13:
Попытался скачать файл из темы - не получилось. Ссылка битая.
Хотел проверить есть ли у Вас нижеприведенная информация. Поскольку проверить не смог - выкладываю здесь.

Спасибо, есть. Но и здесь пусть будет - часто у народа не хватает сила листать мнОгА страниц в сборнике и даже нет сил пользоваться поиском. :)

Последнее обновление в Инете было достаточно давно, а ссылку я видимо случайно удалил при чистке "диска" (спрашивали уже). Новую, крайнюю версию, выложу на следующей неделе.

NORDBADGER 30-12-2015 22:31

Выложил крайнюю версию (преодолён "психологический барьер" в 2500 стр. :)) ссылка в первом посте.

NORDBADGER 27-02-2016 22:43

От коллеги AV66, из сети, на станке Соколова и его деталях вот такие буковы - ОРЗ.

Из известных мне на данный момент производителей могу пока предположить только "Петроградский орудийный завод".

_

Hooke 28-02-2016 12:03

quote:
Originally posted by NORDBADGER:

вот такие буковы - ОРЗ.



я бы даже уточнил - ОР.З. - если зрение не подводит...

NORDBADGER 28-02-2016 12:12

quote:
Изначально написано Hooke:
я бы даже уточнил - [b]ОР.З. - если зрение не подводит...[/B]

Наверно в общем-то да, и на втором фото "З" как-бы в отдалении от "ОР".

БудемЖить 28-02-2016 12:41

quote:
Originally posted by NORDBADGER:

только "Петроградский орудийный завод"



Он и есть - "Орудийный завод". Станков с таким клеймом мню наблюдалось уже два (ваш третий). Этот завод имел план на станки к Максимам в годы ПМВ - см. Барсуков. Артиллерия РА, Кн. 2, С.156.

AV66 28-02-2016 13:16

quote:
Изначально написано БудемЖить:

Он и есть - "Орудийный завод". Станков с таким клеймом мню наблюдалось уже два (ваш третий). Этот завод имел план на станки к Максимам в годы ПМВ - см. Барсуков. Артиллерия РА, Кн. 2, С.156.

спасибо

БудемЖить 28-02-2016 13:21

Вот я такую статейку в прошлом году написал:
"О ПРОИЗВОДСТВЕ СТРЕЛКОВОГО ОРУЖИЯ ПРОМЫШЛЕННОСТЬЮ ЛЕНИНГРАДА В ГОДЫ БЛОКАДЫ
(ПО МАТЕРИАЛАМ АРХИВА ВИМАИВиВС)". Читал по ней доклад на конференции в ВИМАИВ и ВС. Но ссылка на материалы конференции на сайте музея не открывается, почему то. Мог бы показать сообществу (есть ПДФка статьи), но как прикрепить - не знаю, и яндекс-дисками пользоваться не умею. Как быть, кто подскажет?

AV66 28-02-2016 13:27

постранично отдельными картинками тут выложить

NORDBADGER 28-02-2016 13:35

quote:
Изначально написано БудемЖить:
Вот я такую статейку в прошлом году написал:
"О ПРОИЗВОДСТВЕ СТРЕЛКОВОГО ОРУЖИЯ ПРОМЫШЛЕННОСТЬЮ ЛЕНИНГРАДА В ГОДЫ БЛОКАДЫ

http://artillery-museum.ru/ass...hast-4.-pdf.pdf

Уже обработана. :) Добрался до неё когда постил вопрос с фотками про сборку винтовок в Ленинграде, как мне подсказали - на фото был вроде бы "ЛМЗ им. Сталина" и восстановление винтовок из учебных.

http://guns.allzip.org/topic/36/1738699.html

Пост #82.

И вот у меня ещё такая инфа имеется - в книге "Сестрорецкий инструментальный завод имени Воскова. 1721-1967", 1968 г. есть данные о сборке и на нём. Говорится о выпуске в августе 1941 г. 2.100 шт. из привозных деталей, правда неизвестно из каких именно деталей (может быть из повреждённых винтовок и т.п.), ссылаются на ЛПА, ф.1680, оп.1, д.6, л.42.

БудемЖить 28-02-2016 13:41

Логично. Заскриню сейчас и выложу.

NORDBADGER 28-02-2016 13:43

quote:
Изначально написано БудемЖить:
Логично. Заскриню сейчас и выложу.

Ну не помешает наверно, может не все могут скачать с сайта, а так я выше выложил ссылку - у меня работает.

БудемЖить 28-02-2016 13:48

quote:
Originally posted by NORDBADGER:

Уже обработана.



Не открывается - наверно глюк какой-то, только не знаю - у меня или на сайте музея.
quote:
Originally posted by NORDBADGER:

есть данные о сборке и на нём.



Может и там собирали. Но сохранившаяся отчетность артуправления Ленфронта этого не показывает. Впрочем, август 1941 года, накануне блокады, когда только начинал ставиться в практической плоскости вопрос об изготовлении оружия в Ленинграде - время с архивной точки зрения довольно мутное. Многое, как я понял, делалось "на коленке" без излишней обременности документальной фиксацией результатов процесса (или отчетность шла по партийным, например, каналам - такое было нередко и не только в Ленинграде). Так что возможно что-то и прошло мимо доков артуправления ленфронта.

NORDBADGER 28-02-2016 13:51

quote:
Изначально написано БудемЖить:
(или отчетность шла по партийным, например, каналам - такое было нередко и не только в Ленинграде). Так что возможно что-то и прошло мимо доков артуправления ленфронта.

Ну там ссылка на партийные и есть, вам наверно проще будет узнать, где это сейчас. И доки заводов могут помочь.

БудемЖить 28-02-2016 14:03

quote:
Originally posted by NORDBADGER:

вам наверно проще будет узнать, где это сейчас. И доки заводов могут помочь.



Могут, конечно, но я, последнее время, не очень свободен в посещении питерских архивов (а дело, несомненно интересное), но уж таковы реалии жизни. А вообще, история оружейного Ленинграда - тема отдельного, самостоятельного и очень интересного исследования, гарантированный кандидатский дисер как минимум. Кто возьмется бурить?

БудемЖить 28-02-2016 14:04

Вот статья. 12 страниц однако!





БудемЖить 28-02-2016 14:05

Дальше






БудемЖить 28-02-2016 14:08

Написал и существенно более полный вариант этой статьи, где производство оружия расписано по заводам, номенклатурам и месяцам, еще кое-что дополнено, но выкладывать не буду - сначала опубликую где-нибудь "на бумаге", потом уже сюда.

AV66 28-02-2016 16:28

а что такое в вашем перечне - станки пехотные для ПВ-1

БудемЖить 28-02-2016 16:42

quote:
Originally posted by AV66:

станки пехотные для ПВ-1



Такой самопальный станок на который поставлен ПВ-1 переделанный в пехотный. Есть где-то фото ПВ-1 на таком станке. R-S может помочь. А вообще таких ленинградских станков для Максимов было изготовлено немало вариантов.

AV66 28-02-2016 17:24

quote:
Изначально написано БудемЖить:

Такой самопальный станок на который поставлен ПВ-1 переделанный в пехотный. Есть где-то фото ПВ-1 на таком станке. R-S может помочь. А вообще таких ленинградских станков для Максимов было изготовлено немало вариантов.

Еще раз
блокадных станков для максима было несколько вариантов
как для замены поврежденных станков.так и для выпускаемых полиграфмашем блокадных пулеметов

но почему в вашем перечне упомянуты только станки под ПВ-1
кто выпускал другие варианты
+ недавно в максимовской теме упоминались треноги выпуска арт мастерских


на фото сборка станков на полиграфмаше и копия основного варианта блокадного станка

БудемЖить 28-02-2016 18:29

quote:
Originally posted by AV66:

Еще раз
блокадных станков для максима было несколько вариантов
...
почему в вашем перечне упомянуты только станки под ПВ-1 кто выпускал другие варианты



Я знаю о том, что максимовских ленинградских станков существовало несколько вариантов - от самых примитивных, до весьма сложных, со щитом защищавших сразу двух номеров расчета и под пулемет Кольта.

А в перечне упомянуты только станки к ПВ-1 потому, что, обычно, если автор чего-то не знает, то он о том и не пишет, и я тоже стараюсь этого не делать. В общем, на момент написания статьи я не имел материала по изготовителям станков других моделей. А машины времени, что бы заглянуть в прошлое у меня нет.
Но желающие могут поискать и опубликовать эту информацию и я результат их исследований с удовольствеим прочту.

AV66 28-02-2016 18:51

будем ждать желающих... но похоже реальных исследователей только Вы один. остальные так. флудисты типа меня

БудемЖить 28-02-2016 19:04

Не я одни, конечно. Реальных исследователей в теме "Истории оружия" (и активно работающих по разным темам) - несколько менее 10, и топикстартер данной темы один из них. Другое дело, что не все публикуют результаты исследований. Но я думаю, это только "пока", потому что некоторые исследования требуют не одного года работы, прежде чем появится нечто годное для серьезной публикации. Я, например, этот материал по заводам Ленинграда год копал в архиве (не каждый день, конечно - нужно и работать иногда, но ведь ушел год...). И после публикации еще несколько раз ходил "поднимал" остатки информации. И ведь, обратите внимание, исследовал тему только до прорыва блокады. А дальше отчетность в архиве Музея артиллерии кончилась - оружпром Ленинграда стал отчитываться не внутри Ленфронта, а перед центром, туда и ушла документация. А ведь впереди было еще 1,5 лет работы Леноружпрома, и я эти сведения просто не смог "поднять" - они рассеяны по архивным фондам отдельных заводов в разных архивах города. Но это оставляю уже для будущих любителей темы - должно же у них быть свое "непаханное поле" для открытий.

AV66 28-02-2016 20:36

quote:
Изначально написано БудемЖить:
Не я одни, конечно. Реальных исследователей в теме "Истории оружия" (и активно работающих по разным темам) - несколько менее 10, Но это оставляю уже для будущих любителей темы - должно же у них быть свое "непаханное поле" для открытий.

мне кажется что тем кому сейчас 20- 30 эта тема уже не так будет интересна.События войны для них слишком далеки.как для нас например 1 мировая.
нет живых ветеранов на рассказах которых воспитывалось наше поколение.
Думаю автор темы меня простит за это отступление.


БудемЖить 28-02-2016 22:06

quote:
Originally posted by AV66:

Думаю автор темы меня простит за это отступление.



Мне думается, что тема войны будет еще много лет вполне себе актуальной. Вот та же "наполеоника" - сколько лет уже прошло после наполеоновских войн, уже все темы по три раза перелопатили заново. И все равно интерес к ней не угасает, в т.ч. и в России. А уж ВОВ - она ТАК по нашему народу прокатилась, что еще не одно покаоление будут помнить. Так что будут и новые исследователи, уверен. Друге дело, что "мы ленивы и не любопытны", так это есть, чего уж там... Но все равно интерес будет. Уже есть молодые ребята, кто в эту тему вошел, есть и немалый круг читателей. Уверен, все у нас будет хорошо.

R_S 29-02-2016 21:23

quote:
Originally posted by БудемЖить:

Такой самопальный станок на который поставлен ПВ-1 переделанный в пехотный. Есть где-то фото ПВ-1 на таком станке. R-S может помочь. А вообще таких ленинградских станков для Максимов было изготовлено немало вариантов.



Это фото?

AV66 01-03-2016 08:45

..

БудемЖить 01-03-2016 19:48

quote:
Originally posted by R_S:

Это фото?



Да, я это фото имел ввиду. Но, видимо, и к ПВ-1пех станки в Ленинграде выпускались тоже в разных видах.

AV66 01-03-2016 20:09

quote:
Изначально написано БудемЖить:

Да, я это имел ввиду. Но, видимо, и к ПВ-1пех станки в Ленинграде выпускались тоже в разных видах.

да судя по фото и сами пулеметы переделывались по разным чертежам
на архивном фото если разглядел правиольно то приварена труба по оси ствола а прицел остался штатнуй с пв-1

на фото с арт музея кожух изготовлен по типу максима

AV66 01-03-2016 20:18

а вобще по переделкам ПВ -1 можно отдельную тему делать

obgist 07-03-2016 14:37

Фото клейма на РГД-33

NORDBADGER 07-03-2016 17:28

quote:
Изначально написано obgist:
Фото клейма на РГД-33

Премного благодарен.

obgist 20-03-2016 23:07

Вот еще темка с клеймами интересными на РПГ-40 и РГ-42.. Правда разрешение слабенькое...
http://guns.allzip.org/topic/216/1743911.html

NORDBADGER 21-03-2016 17:32

quote:
Изначально написано obgist:
Вот еще темка с клеймами интересными на ПРГ-40 и РГ-42.. Правда разрешение слабенькое...

Да, видел. Я ТС спрашивал, но с большим он не дал, увы.

obgist 21-03-2016 23:08

https://sites.google.com/site/...rasnyj-kotelsik

Тут все сразу.. и КК - Красный Котельщик и ТКЗ - Таганрогский Котельный Завод (зТк??) Жаль, что нет толком про него инфы... Выпускал он что-то кроме Ф-1?

NORDBADGER 22-03-2016 17:44

quote:
Изначально написано obgist:
Выпускал он что-то кроме Ф-1?

Из того, что мне интересно пока др. данных нет. А учёт др. продукции предприятий, типа мин, снарядов и пр., надо бы вести, т.к. это может помочь с определением, но пользуюсь я этим редко или при явном совпадении идут дальнейшие уточнения, т.к. к сожалению нет времени лопатить все пласты.

БудемЖить 03-04-2016 12:06

Вот такую статейку в прошлом году написал в сбоник статей Тульского музея оружия. Может, кому то что то пригодится по теме...




БудемЖить 17-04-2016 12:10

ВОт еще выставленные на продажу ММГ РГД-33. Хорошо читаются несколько заводских знаков: http://www.warstage.ru/photos.php?id=12107&p=1

NORDBADGER 17-04-2016 11:49

Спасибо, теперь понятно, что и "ЗиС" уже было на 1941 г. Правда в определени принадлежности это пока ничем не поможет, но для статистики.

obgist 17-04-2016 17:42

А разве ЗиС - это не автомобильный завод имени Сталина?

NORDBADGER 17-04-2016 18:09

quote:
Изначально написано obgist:
А разве ЗиС - это не автомобильный завод имени Сталина?

Без понятия. Голосом американского героя: "Какие ваши доказательства"? :) По мне так это больше похоже на "Завод им. Сталина" НКБ, г. Павлов-на-Оке. Хотя вариантов может быть ещё с десяток.

NORDBADGER 22-04-2016 17:55

Я не помню до чего когда-то договорились по этому клейму на ПТР (12,7-мм ПТР конструкции НИПСВО), но вполне возможно, что это "Отрожский вагоноремонтный завод им. Тельмана" НКПС. Рассматривали ли такой вариант?

У меня в сборнике уже проходили ПТР по этому заводу, но не было конкретики по моделям. В постановлении ГКО N1672cc "Об изготовлении комплексных зенитных установок под пулемёт Браунинга калибра 7,71 мм." от 28 апреля 1942 г. заводу предписывалось прекратить выпуск ПТРД, организованное по заданию Воронежского обкома ВКП(б), и начать выпуск ЗПУ. Вполне может быть завод выпускал и эти ружья, либо в постановлении могли ошибиться относительно модели.

AV66 22-04-2016 21:49

1930 год.Протокол совещания при Правлении завода Юпитер (Леноблпотрбсоюз) по вопросу изготовления деталей зенитного прицела обр 1929 года.

???

NORDBADGER 23-04-2016 13:31

quote:
Изначально написано AV66:
1930 год.Протокол совещания при Правлении завода Юпитер (Леноблпотрбсоюз) по вопросу изготовления деталей зенитного прицела обр 1929 года.???

Да сложно всё, мало вводных. Пока у меня встречается только артель "Юпитер" из Гатчины, далее развивавшаяся по схеме - Цветметштамп - Гатчинский металлист - Буревестник. В приниципе может подходить под Леноблпотребсоюз. Но в эти же годы артель с таким же названием была, например, и в Ленинграде. А неизвестно, чем дело-то кончилось, может сказало правление - да ну его в баню? :)

AV66 23-04-2016 14:04

quote:
Изначально написано NORDBADGER:

Да сложно всё, мало вводных. Пока у меня встречается только артель "Юпитер" из Гатчины, далее развивавшаяся по схеме - Цветметштамп - Гатчинский металлист - Буревестник. В приниципе может подходить под Леноблпотребсоюз. Но в эти же годы артель с таким же названием была, например, и в Ленинграде. А неизвестно, чем дело-то кончилось, может сказало правление - да ну его в баню? :)


не знаю - тем более им предлагалось почему то делать детали.
они попросили приехать представителя разработчика.
соответственно копия письма попала на низп

NORDBADGER 05-05-2016 19:43

Обновил ссылку на новую версию.

Застава Ижевск 23-05-2016 23:07

Вот, такая бирка на складе попалась:

NORDBADGER 28-05-2016 22:41

quote:
Изначально написано Застава Ижевск:
Вот, такая бирка на складе попалась:

К сожалению эти изделия не входят в формат темы. Но бирка лишний раз показывает, что без дополнительной инфы типа УЦ 267-10 (или адреса) идентифицировать такой знак нельзя, хотя на различных форумах и в справочниках (например фалеристов) такой знак (без букв и цифр в "треугольниках") приписывают различным ИТК.

Застава Ижевск 01-06-2016 13:51

Я подобные клейма видел, если не ошибаюсь, то ли на ручных гранатах, то ли на каких-то подобных армейских железяках. И с этим намерением здесь и выложил. Может, конечно, память и подводит, но ведь не должно быть, чтобы ИУ выпускало только швейную продукцию. Наверное, какие-то механические цеха тоже были.

NORDBADGER 08-06-2016 21:23

quote:
Изначально написано Застава Ижевск:
Я подобные клейма видел, если не ошибаюсь, то ли на ручных гранатах, то ли на каких-то подобных армейских железяках.

На вооружении и боеприпасах подобное клеймо пока встречалось только на корпусах гранат РГД-5, там МО2 в "треугольниках". Это предприятие и в теме вспоминали, и в сборнике оно есть. Такие клейма послевоенные. А вообще ИТК выпускали и выпускают инструмент, станки и пр. из металла. Ну и боеприпасы тоже, особенно во время ВОВ, только клейма там не такие были.

docent13 12-06-2016 16:03

клеймо на садовой лейке


БудемЖить 30-07-2016 21:53

Вот, нашлось в завалах по тульскому промышленному району. Может кому пригодится. Прошу прощения за качество фото, но уж что есть.

Бен Ганн 07-08-2016 16:13

Клеймо на РПГ-40, внизу чернильный штамп на 43г.

NORDBADGER 07-08-2016 17:40

quote:
Изначально написано Бен Ганн:
Клеймо на РПГ-40, внизу чернильный штамп на 43г.

Спасибо большое, давенько не было обновлений по клеймам. Если фото Ваши не могли снянь под др. ракурсом или рассшифровать, что можно разглядеть. По фото кроме "звезды" и "серп-молот", и "0" или "О" не могу тольком разобрать.

Бен Ганн 07-08-2016 23:26

Клеймо к сожалению полностью не читаемое, в верхнем луче-0,в левом то ли единица, то ли семёрка, остальное не разборчиво.

NORDBADGER 07-08-2016 23:40

quote:
Изначально написано Бен Ганн:
Клеймо к сожалению полностью не читаемое, в верхнем луче-0,в левом то ли единица, то ли семёрка, остальное не разборчиво.

Понятно, спасибо ещё раз. В таком случае маловато данных для привязки даже к известным производителям.

docent13 15-08-2016 12:27

Распоряжение Ленгорисполкома и Леноблисполкома ? 485 от 31 августа 1941 года о переводе производства ручных гранат и лыж из города Красногвардейска в город Ленинград.

1. Обязать Облпромсовет (т. Иванова) перевести в помещение бывшего завода ? 357 в г. Ленинграде артель "Цветметштамп" и "Культдревпром" с сохранением в них производства: в первой гранат РГД-33, во второй лыж армейских;
2. Областному Управлению Милиции обеспечить прописку в г. Ленинграде 250 человек рабочих указанных артелей по списку, представленному Облпромсоветом.

NORDBADGER 15-08-2016 21:18

Спасибо. Немного инфы по этой артели у меня было. Пока с ней не совсем понятно - попала в Ленинград или нет, у меня данные, что она в Боровичи уехала, или сначала в Ленинград, а потом в Боровичи, а может, что и на 357-м осталось ... :(

docent13 15-08-2016 22:01

Мне кажется главное вот это "с сохранением в них производства: в первой гранат РГД-33", т.е. до войны она делала ручные гранаты РГД33

Не за что

NORDBADGER 15-08-2016 22:25

quote:
Изначально написано docent13:
Мне кажется главное вот это "с сохранением в них производства: в первой гранат РГД-33"

Так то да.

quote:
Изначально написано docent13:
т.е. до войны она делала ручные гранаты РГД33

Не факт, может только после начала ВОВ стали делать.

NORDBADGER 11-09-2016 21:46

Вот такую коробку для "Максима" продают

http://auction.violity.com/260...-pulemet-maksim

Насколько смог понять - Р н/Д - Ростов-на-Дону.

Приёмка.

alex---1967 04-10-2016 22:08

В 1942г. ППШ-41 производили:
з-д N367;
з-д им. Сталина Наркомсредмаша;
з-д N113;
Тбилисский инструментальный завод НКСС;
Тбилисский паровозоремонтный завод НКПС;
з-д им. Дзержинского наркомнефти;
з-д Искра треста Мосгорместпром.

На завод Искра ствольные коробки для ППШ поставлял завод стальных изделий НКМП РСФСР, где директор тов. Брагилевский, главный инженер тов. Галенков.

ГАРФ ф.А44, оп.16, д.90

Hisname 05-10-2016 14:24

Автор: Савицкий И.М.
Название: Оборонная промышленность Новосибирской области в годы Великой Отечественной войны
Издательство: Государственный архив Новосибирской области
Год: 2005
ISBN: 5-94023-079-02
Кол-во страниц: 899

Книга интересна упоминанием о выпуске арт снарядов 76,122,152мм калибров, патронов 12,7 мм, 7.62 мм, гильз для 20 мм ШВАК, ручные гранты Ф-1, противотанковые гранаты РПГ-40, осветительно-прожекторное оборудование, радиостанции,82-мм реактивный осколочный снаряд М-8, 82 мм миномёты и мины к ним.50-мм миномёт РМ-40. Оптические прицелы. Так же есть сведения о работе СибЛАГа. Дочитал пока о середины))

NORDBADGER 05-10-2016 17:20

quote:
Изначально написано alex---1967:
В 1942г. ППШ-41 производили:

Спасибо, учтено.

NORDBADGER 05-10-2016 17:22

quote:
Изначально написано Hisname:
Название: Оборонная промышленность Новосибирской области в годы Великой Отечественной войны

Спасибо, все данные, которые учитываются в сборнике, из этой книге уже есть в сборнике.

NORDBADGER 29-12-2016 21:20

Обновил сборник.

Hooke 04-02-2017 14:17

quote:
Изначально написано NORDBADGER:

А этот может принадлежать Московскому заводу "Сапфир"

_

Вероятно заводы, во всяком случае МЗЭП, выпускали и снаряжали в 1970-80-е г. только учебные РКГ-3 (либо их части - т.к. вроде бы "МЗЭП" встречается только на рукоятках, а "С с чем-то"/"Вечный огонь" на корпусах). Хотя вариант боевых тоже нельзя исключить, но пока такие не попадались. Такая вот общественная нагрузка на заводы радио-электротехнического профиля.


Вот случайно увидел в передаче по ТВ производителя корпусов РКГ-3, только не очень понятно, Сапфир это или кто-то другой.

Электрический камин N2 (1975(6) г.)



NORDBADGER 04-02-2017 15:17

Спасибо. А это уже точное совпадение.

Sibemas 12-02-2017 15:54

Интересная надпись. Видимо дата начала серийного выпуска ТТ в Туле.

NORDBADGER 12-02-2017 16:35

quote:
Изначально написано Sibemas:
Видимо дата начала серийного выпуска ТТ в Туле.

Может быть, или валового, в зависимости от того, что тогда считалось серийным. А это обр.1930 или 1933 г.? Там вроде ж достаточно большие фото, но я этот что-то не могу найти, чтобы глянуть.

Sibemas 12-02-2017 16:45

quote:
Originally posted by NORDBADGER:

А это обр.1930 или 1933



Пишут, что обр30. Да с размерами фоток там пожадничали

Barnauletz 13-02-2017 10:55

Сорри, не могу разобраться с опциями ответа. Есть тема, где почитать об этом?
Как цитировать сообщение с предыдущей страницы?

По данной теме: Попались мне на глаза три месяца назад фото этого "Электрокамина # 2". Пытался нагуглить изготовителя, но тщетно. Фото загрузил, чтобы лучше представлять себе внешний вид аппарата. И хорошее фото с клеймом есть. Может кто-то, у кого и докУмент на него сохранился, узнает "свой" камин.








Barnauletz 13-02-2017 10:57

С таким же товарным знаком известна и ручная дрель.
https://trelliblogi.wordpress.com/2013/06/03/suur-kasi-trell/

Barnauletz 13-02-2017 16:08

quote:
Изначально написано Hooke:
Еще колечки и 582


"582" - это, вероятно, завод #582 ?


quote:

АО "НАУЧНО-ИССЛЕДОВАТЕЛЬСКИЙ ИНЖЕНЕРНЫЙ ИНСТИТУТ".
История.

Институт ведет свою историю от Балашихинского райпромкомбината, на базе которого 04.08.1941 г. по приказу #357 Наркомата боеприпасов СССР был организован завод #582 по производству инженерных боеприпасов.

В годы войны завод выпускал для фронта подрывные заряды, 85 и 100мм бронебойные артиллерийские снаряды, 37, 76 и 85-мм зенитные снаряды, 122 и 45-мм мины, ручные осколочные гранаты Ф-1, противотанковые бомбы ПТАБ.

Основными направлениями деятельности института, образованного на базе завода #582, является разработка, проектирование и производство инженерных боеприпасов и противолодочного оружия.

Одна из первых разработок института мина ТМ-46. Необходимость создания определялась резким повышением противоминной стойкости послевоенных танков и переходом к конструкциям, допускающим технологичное производство в крупносерийный масштабах.

Появление мин ТМ-56 и ТМ-57 вызвано необходимостью ускоренной постановки минных полей с механизированных раскладчиков.

Серия мин ТМ-62 создавалась в расчете на дальнейшее повышение противоминной стойкости танков и необходимости установки мин не только с наземных, но и с вертолетных носителей.

С 70-х годов боевая эффективность мин повышалась за счет совершенствования взрывательных устройств, а также за счет разработки фугасно-кумулятивных мин, действующих под всей проекцией танка. Первой такой миной стала мина ТМ-72 с магнитным взрывателем.

Пилотным образцом противотанковой мины, реализующей формирование взрывом компактного поражающего элемента ('ударного ядра'), снабженная неконтактным оптико-сейсмическим взрывателем, стала мина ТМ-83, которая обеспечивает на дальности 50 метров под углом до 30? пробитие в броне толщиной 100мм отверстия диаметром до 300 мм.

В ответ на разработку странами НАТО систем дистанционного минирования, аналогичные системы стали разрабатываться и в СССР. Первым образцом противотанковой мины для установки средствами авиации и системами залпового огня 'Ураган' стала контактная мина ПТМ-1.

Институт являлся головным исполнителем по разработке вертолетной системы минирования ВСМ-1 и авиационных систем минирования: 'Алдан-2' с противотанковой ПТМ-3, 'Амга-2' с противопехотной миной ПОМ-СВ и 'Амга-3' с противопехотной миной ПОМ-2.

Институт принимал участие в разработке: вертолетных минных раскладчиков ВМР-1, ВМР-2, наземных заградителей ГМЗ-2, ГМЗ-3, УМЗ; авиационных систем минирования: 'Алдан' с противотанковой миной ПТМ-1, 'Вилюй' с противопехотной миной ПФМ-1С и 'Амга' с противопехотной миной ПОМ-1; реактивных систем залпового огня 'Ураган' с противотанковой миной ПТМ-1 и противопехотной миной ПФМ-1С.

Мина ПТМ-3 с магнитным взрывателем, как универсальная мина для установки с самолетов, вертолетов, РСЗО, наземными заградителями и вручную, обеспечивает поражение танка под всей проекцией за счет кумулятивного и фугасного действия.

Одновременно с противотанковыми минами шло развитие и противопехотных мин, таких как фугасные мины в пластмассовом корпусе ПМН, ПМН-2 и ПМП-4 - наиболее современная по своим тактико-техническим характеристикам мина, обладающая повышенной взрывоустойчивостью.

Осколочные мины кругового поражения (ПОМЗ-2, ПОМЗ-2М, ОЗМ-3, ОЗМ-4, ОЗМ с УВК, ОЗМ-160, ОЗМ-72) предназначались для создания долговременных минных заграждений.

Осколочные мины направленного действия: МОН-200, МОН-100, МОН-90, МОН-50 предназначены для минирования дефиле. В минах использованы готовые поражающие элементы, что обеспечивает дальность полета убойных осколков на расстоянии до 240 м.

Первая отечественная противопехотная фугасная мина дистанционного минирования ПФМ-1 разработана для массового минирования.

Для решения конкретных специфических задач - разрушение плавающей техники, минирование водных преград, железных дорог, мостов и т.д., создавались специальные мины, не требующие массового производства, такие как: прилипающие БПМ, СПМ, МПМ, УПМ, противодесантные ПДМ-1, ПДМ-2, ЯРМ, СРМ и объектные мины МЗУ, МЗУ-2, МЗУ-С.

Одновременно со средствами и системами минирования проектировались и средства преодоления минных полей. Разработанные в 50-х годах колейный уширитель проходов, заряды разминирования УЗ и УЗ-3Р обеспечивали проделывание прохода шириной 4м в минных полях.

Для создания проходов в минных полях удлиненными зарядами без применения бронетехники разработана переносная установка разминированная УР-8ЗП, в которой впервые решена задача подачи заряда разминирования на минное поле без последующего подтягивания с земли, из кузова автомобиля, из окопа на дальность - до 440 м.

Для ведения взрывных работ, разрушения различных преград и конструкций, как на суше, так и под водой, институтом разработана серия кумулятивных КЗ-4, КЗ-5, КЗ-6, КЗ-7, КЗУ, КЗУ-2, сосредоточенных СЗ,СЗ-3, СЗ-3А, гибких СЗ-4П, СЗ-6М и кумулятивно-фугасных зарядов ОЗ-1, КФЗ-1.

Для преодоления противопехотных минных полей институтом созданы заряды разминирования ЗРП и ЗРП-2. Переносимые солдатом мобильные средства позволяли быстро разворачивать их на местности, подавать заряд по воздуху на дальность до 160м на минное поле и проделывать в нем проход шириной до 0,4 м.

В дальнейшем полученный опыт привел к созданию мобильных установок разминирования УР-67 и УР-77 с принципиально новым способом подачи заряда - по воздуху с последующим натаскиванием на минное поле и подрывом.

В середине 50-х годов институт приступил к разработке составных частей для противолодочного оружия. Заказчиками выступали управления ВМФ и морская авиация.

В 60-е годы проектируются неконтактные взрыватели для противолодочных ракет.

В 70-х годах разрабатываются неконтактные взрыватели для противолодочных ('Удав'-1') и универсальных ('Мезофилл') снарядов, а также системы коррекции траектории противолодочных снарядов.

С 80-х годов институт приступил к созданию гравитационных подводных снарядов, являющихся принципиально новыми образцами:

для комплекса РПК в интересах ВМФ - 'Запад';

для авиационного противолодочного снаряда СЗВ -'Загон-1'.

Основополагающей тенденцией научной и технической политики ФГУП 'НИИИ' при разработке боеприпасов является повышение эффективности, гарантированное реализацией новых физических принципов и новых технологий.

Институт располагает собственным опытным производством и уникальным испытательным комплексом, оснащенным оборудованием, с использованием которого проводятся испытания по изучению влияния на изделия климатических факторов, давлений, перегрузок, вибраций и др. Для испытания неконтактных взрывательных устройств, разрабатываемых в интересах ВМФ, используется бассейн, полностью отвечающий требованиям по испытанию противолодочных боеприпасов, а также баллон высокого (до 600 атм.) давления для испытаний противолодочных боеприпасов в условиях, имитирующих погружение на глубины до 6000 м.

За последнее десятилетие завершена отработка и сданы на вооружение новейшие образцы инженерных боеприпасов:

комплекты ручного минирования КРМ-С и КРМ-СОМ, обеспечивающие нелетальное поражение живой силы противника и светозвуковую сигнализацию о появлении противника в охраняемой зоне;
комплект противотанкового ручного минирования КРМ-Т, обеспечивающий поражение всех современных танков со стороны днища миной ПТМ-4Р;
комплекты ограждения КОМП и фиксации КФ минных полей, применяемые и для целей гуманитарного разминирования;
комплект ручного минирования КРМ-П, обеспечивающий установку заградительного минного поля;
комплект неконтактных средств противопехотного минирования УМП-4, обеспечивающий устройство управляемых минно-взрывных заграждений из противопехотных боеприпасов (ПОБ, ОЗМ-72, МОН-50, МОН-90);
общевойсковой комплект разминирования ОВР-2-01, используемый при разминировании местности вручную при проделывании проходов в минных полях;
прицепная установка разминирования УРП-01, обеспечивающая создание проходов в противотанковых минных полях взрывным способом;
кассетная противодесантная мина КПДМ-4, позволяющая устанавливать дистанционно противодесантные минные поля;
кассета КПОМ-3, обеспечивающая минирование местности из различных систем дистанционного минирования противопехотной миной ПОМ-3 для поражения живой силы противника;
многофункциональный инженерный боеприпас МИБ, обеспечивающий применение, в зависимости от возникшей боевой задачи, в качестве оборонительной гранаты или противопехотной мины;
противопехотный осколочный боеприпас ПОБ, обеспечивающий поражение живой силы противника, защищенной средствами защиты 1-2 класса;
универсальная противотанковая кассетная мина ПТМ-4 для дистанционного минирования с неконтактным взрывателем;
противолодочная корректируемая авиационная бомба 'Загон-2Э' для поражения подводных лодок, находящихся в надводном, перископном, подводном (до 600 м) положениях, и подводных лодок на грунте в мелководных и глубоководных районах моря.
кумулятивно-фугасный заряд КФЗ-Т и кумулятивно-фугасный заряд КФЗ, обеспечивающие рыхление мерзлого грунта при оборудовании окопа под танк, разрушение дорожного полотна и взлетно-посадочных полос (КФЗ-Т), а также разрушение кирпичных, бетонных и металлических преград (КФЗ);
комплект подрывных зарядов ПЗ, обеспечивающий подрывные работы на суше и в воде на глубинах до 10 метров для разрушения кирпичных, бетонных, каменных преград и металлических конструкций. Комплект ПЗ позволяет формировать подрывные заряды различной конфигурации и массы - сосредоточенные, удлиненные, фигурные, и крепить их на разрушаемых объектах.
электромеханический взрыватель МВЭ-08 для применения с противопехотными осколочными минами ОЗМ-72, МОН-50, МОН-90, МОН-100, МОН-200, ПОМЗ-2, ПОМЗ-2М, сигнальной миной СМ и боеприпасом ПОБ;
взрыватель повышенной взрыво-тралоустойчивости ВТ-17 для мин серии ТМ-62;
конденсаторный взрывной прибор КВП-4/100, обеспечивающий взрывание электродетонаторов и зажигание электровоспламенителей (при отсутствии взрывоопасных пыли и газов);
неконтактное взрывательное устройство НВУ-П2, обеспечивающее регистрацию живой силы противника и управление подрывом одного или группы боеприпасов;

Общее количество созданных и освоенных институтом изделий для оснащения многих видов и родов Вооруженных Сил страны, а также других силовых структур, составляет несколько сотен наименований.

http://aoniii.ru/?page_id=273


quote:

ОСНОВНЫЕ ДАТЫ.

4 августа 1941 г.

По приказу Наркомата боеприпасов #357 создан завод #582 по производству
инженерных боеприпасов, с которого началась история ФГУП 'НИИИ'.

6 октября 1945 г.

По приказу Наркомата боеприпасов #302 на базе завода #582 организовано
Государственное союзное конструкторское бюро (ГСКБ-582).

11 апреля 1946 г.

По приказу Министерства сельскохозяйственного машиностроения #78 ГСКБ-582
переименовано в Государственный научно-исследовательский институт-582
(ГНИИ-582).

6 марта 1966 г.

По приказу Министерства оборонной промышленности #110 ГНИИ-582 переименован в
Научно-исследовательский инженерный институт (НИИИ).

7 июня 1983 г.

Указом Президиума Верховного Совета СССР институт награжден орденом Трудового
Красного Знамени.

6 ноября 1992 г.

НИИИ переименован в Государственный научно-исследовательский инженерный институт
(ГосНИИИ).

6 августа 1999 г.

По постановлению правительства России #906 ГосНИИИ переименован в Федеральное
государственное унитарное предприятие 'Научно-исследовательский инженерный
институт' (ФГУП 'НИИИ').

22 декабря 2011 г.

ФГУП 'НИИИ' переименован в Открытое Акционерное Общество 'Научно-исследовательский инженерный институт' (ОАО'НИИИ').

03 февраля 2015 г.

ОАО 'НИИИ' переименован в Акционерное Общество 'Научно-исследовательский инженерный институт' (АО'НИИИ').

http://aoniii.ru/?page_id=254



NORDBADGER 13-02-2017 18:18

quote:
Изначально написано Barnauletz:
Как цитировать сообщение с предыдущей страницы?

Нажмите в сообщении на которое хотите ответить крайнюю правую иконку со стрелкой.

NORDBADGER 13-02-2017 18:21

quote:
Изначально написано Barnauletz:
С таким же товарным знаком известна и ручная дрель.

За дрелку спасибо, может какая статистика соберётся, круг поиска расширится - ну в общем любое такое может помочь в определении производителя.

По 582-у заводу история есть в сборнике, только не всю продукцию туда включаю.

Barnauletz 13-02-2017 20:52

quote:
Изначально написано NORDBADGER:

Нажмите в сообщении на которое хотите ответить крайнюю правую иконку со стрелкой.

Спасибо. Пробовал и на неё нажать, но только текст процитировался, а я предполагал, что есть кнопка, нажав на которую можно процитировать пост - и текст и фото. Только манипуляциями получится: нажав на вторую справа, отредактировать - оставить нужное и скопировав, добавить в окно ответа? А опция/режим предварительного просмотра ответа есть (тогда методом тыка многое можно будет найти)?

quote:
Изначально написано NORDBADGER:

За дрелку спасибо, может какая статистика соберётся, круг поиска расширится - ну в общем любое такое может помочь в определении производителя.


Пожалуйста, я тоже на это надеюсь. Таким макаром бывает удаётся с другой стороны найти информацию. Мне, наоборот, хотелось изготовителя дрели найти, но информации мало - товарный знак в виде рисунка и цена. Попалось фото камина, но тоже не густо - если бы какое-то именем/словом камин нарекли, то может быть бы и нашлось что-то. А "Электрокамин #2" Гугл-Яндекс восприняли без энтузиазма.

quote:
Изначально написано NORDBADGER:

По 582-у заводу история есть в сборнике, только не всю продукцию туда включаю.

Не знал. Тему прочёл - не увидел ответа и подумал, что не опознан изготовитель "582". Сорри.

А знак "два кольца" на МЗУ-2 уже опознан - известно кому принадлежит?
Тоже заводу "582" или ещё и другие заводы-изготовители были?

Знаю пару заводов, использовавших такое/похожее клеймо, но, наверное, не они, т.к. один металлургический, а другой - радио-/электротехнической направленности.

NORDBADGER 13-02-2017 21:41

quote:
Изначально написано Barnauletz:
Пробовал и на неё нажать, но только текст процитировался, а я предполагал, что есть кнопка, нажав на которую можно процитировать пост - и текст и фото. Только манипуляциями получится: нажав на вторую справа, отредактировать - оставить нужное и скопировав, добавить в окно ответа? А опция/режим предварительного просмотра ответа есть (тогда методом тыка многое можно будет найти)?

Да я честно говоря из "старых" - процитировал текст, потом отдельно вставил фото и т.д. В общем особо не вдавался и не заморачиваюсь. :)

quote:
Изначально написано Barnauletz:
Таким макаром бывает удаётся с другой стороны найти информацию. Мне, наоборот, хотелось изготовителя дрели найти, но информации мало - товарный знак в виде рисунка и цена. Попалось фото камина, но тоже не густо - если бы какое-то именем/словом камин нарекли, то может быть бы и нашлось что-то. А "Электрокамин #2" Гугл-Яндекс восприняли без энтузиазма.

Есть такое дело. И вроде вещи в хорошем сохране, а не бумаг, не коробок нет. Увы.

quote:
Изначально написано Barnauletz:
Не знал. Тему прочёл - не увидел ответа и подумал, что не опознан изготовитель "582".

Можно в сборнике посмотреть. :) Практически все "цифровые" предприятия известны.

quote:
Изначально написано Barnauletz:
А знак "два кольца" на МЗУ-2 уже опознан - известно кому принадлежит?
Тоже заводу "582" или ещё и другие заводы-изготовители были?

Знаю пару заводов, использовавших такое/похожее клеймо, но, наверное, не они, т.к. один металлургический, а другой - радио-/электротехнической направленности.


Есть версия, что тот же НИИИ, но фактических доказательств нет. Радиозаводы тоже могли выпускать продукцию типа МЗУ-2, но, насколько помню, радиозавод имеет знак "кольца в ромбе".

Barnauletz 15-02-2017 17:43

quote:
Изначально написано NORDBADGER:

Есть версия, что тот же НИИИ, но фактических доказательств нет. Радиозаводы тоже могли выпускать продукцию типа МЗУ-2, но, насколько помню, радиозавод имеет знак "кольца в ромбе".


Да, верно.

Заглянул в сборник по ссылке в первом сообщении (внушительный труд ), интересуют заводы:

1) стр.561 Металлоштамповочный завод #5 (г.Харьков, Ворошиловский пер.,17)

2) стр.250 Харьковский металлоштамповочный завод НКМП УССР г.Харьков (ХМШЗ) (г.Харьков, ул. 1-й Конной,63)

3) стр.248 Харметаллоштамп Укопромсовет СНК УССР г.Харьков

Это точно три разных завода? Это следует из "Постановление ГКО NoГКО-727сс "Об утверждении плана производства (сдачи) боеприпасов на октябрь 1941 года." от 2 октября 1941 г", из того что в нём упомянуты все три завода и названо разное кол-во деталей? А текст этого постановления есть?
Если, да - это были три разных завода, известна их судьба? С конца октября 1941-го и до конца августа 1943-го Харьков был оккупирован. "1)" был эвакуирован в Курган, а "2)" и "3)" ?

Гуглил, пытался найти какую-то информацию.

quote:
Российская государственная библиотека.
http://search.rsl.ru/ru/record/01005121410
Металлостроительный ящик "Пионер" [Текст]
Карточка

Металлостроительный ящик "Пионер" [Текст] / Металло-штамповальный завод # 5. - Харьков : Харьковский металлоштамповочный завод, 1936. - 3 бр.; 14х22 см.


На Харьковском форуме отыскались фотографии и описание этого "Пионера". Во втором случае (сообщ. #12) говорится о том, что "Авиаконструктор" принят к массовому производству Харьковским авиационным институтом, на фото коробки не удаётся прочесть о производителе. На первой фотографии (сообщ. #9):
"Металобудiвельна скринька "Пiонер"
Держиштамповальныий завод iм. м. Медведева
Харкiв. вул.Бош #39"
https://www.kharkovforum.com/showthread.php?t=2576122

Погуглил улицы Харькова.
http://gortransport.kharkov.ua/streets/old_names/
_______________________
Улица Богдана Хмельницкого.
Старые названия:
Конная улица (до 04.07.1925);
Евгении Бош улица (до 31.12.1953)
_______________________

Для "1)":
Пер. Ворошиловский не нашёл. Только улицу Ворошилова. На всякий случай:
Улица Тюринская.
Старые названия:
Циркуновская улица (до 20.09.1936);
Ворошилова улица (до 15.04.1958);
Красноградская улица (до 26.12.1961);
Якира улица (до 20.11.2015)

________________________
Для "2":
Улица Гольдберговская.
Старые названия:
Заиковская улица (до 10.07.1968);
Первой Конной Армии улица (до 20.11.2015)

________________________

Предприятия (особенно небольшие), конечно, могли менять месторасположение. И в мирное время и возможно, до войны располагались в одном месте, а после войны - в другом.
Если есть возможность, посмотрите, пожалуйста, по карте улицы/адреса. Далеко ли друг от друга. Бывает, например, что здание расположено на пересечении улиц и может иметь два адреса.

________________________

Теперь по клейму на ручке РГД-33:


Оно опознано? М, Ш и З. Думаю, не открою Америку, если скажу, что "Металлоштамповочный завод" прямо таки напрашивается.

Добавлю для рассмотрения/размышления ещё такие клейма. Эти клейма стоят на одинаковых трубных ключах. Что вызывает подозрения: не разные ли это клейма одного и того же предприятия в разные годы, артель могла быть преобразована в завод. И до того, как я увидел три харьковских металлоштамповочных предприятия в Вашем списке, я надеялся, Ух ты! что найду подтверждение тому, что была артель, которая стала заводом, ... всего лишь одна артель, ставшая одним заводом, а не три.

_____________

ИМХО, на первом клейме читается ПРОМКООПАРТiЛЬ ХАРКiВ и буквы М, Т, Ш. На втором клейме: ЗАВОД "ХАРМЕТАЛЛОШТАМП" и буквы М, Х, Ш.



P.S. Как сделать ссылки активными (гиперссылками)? Пытался вставить с помощью ВВ-кода [ url ][ /url ], но не вышло.

NORDBADGER 15-02-2017 19:08

quote:
Изначально написано Barnauletz:
Это точно три разных завода? Это следует из "Постановление ГКО NoГКО-727сс "Об утверждении плана производства (сдачи) боеприпасов на октябрь 1941 года." от 2 октября 1941 г", из того что в нём упомянуты все три завода и названо разное кол-во деталей? А текст этого постановления есть?

Да, три разных. Текст постановления, качество только такое

_


quote:
Изначально написано Barnauletz:
Если, да - это были три разных завода, известна их судьба? С конца октября 1941-го и до конца августа 1943-го Харьков был оккупирован. "1)" был эвакуирован в Курган, а "2)" и "3)" ?

Если в сборнике чего-то нет (из того, что я туда заношу), то скорее всего у меня нет этой информации - т.е. она либо мне вообще неизвестна, либо, если она есть в открытых и доступных источниках, я не особо занимался этим предприятием (причины думаю понятны - как минимум нехватка времени и большое количество предприятий).

quote:
Изначально написано Barnauletz: Гуглил, пытался найти какую-то информацию.

Размышления по МШЗ N5 - Заводу N308 есть на стр. 2660

quote:
Изначально написано Barnauletz: Теперь по клейму на ручке РГД-33:Оно опознано? М, Ш и З. Думаю, не открою Америку, если скажу, что "Металлоштамповочный завод" прямо таки напрашивается.

Не опознано. Напрашивается, но во-первых металлоштамповочных заводов было чуть больше, чем много. :) Во-вторых, например, почему - не "Московский завод имени Швондера"? :)

quote:
Изначально написано Barnauletz: Добавлю для рассмотрения/размышления ещё такие клейма. Эти клейма стоят на одинаковых трубных ключах. Что вызывает подозрения: не разные ли это клейма одного и того же предприятия в разные годы, артель могла быть преобразована в завод.

По сему поводу могу заметить, что это могут быть и клейма одного предприятия в разные периоды времени, и разных, но схожих по названию, при этом они могли быть, как в одном ведомстве, так и в разных (на это тоже надо обращать внимание). Плюс совсем не факт, что клейма на оборонной продукции в точности соответствовали гражданским.

quote:
Изначально написано Barnauletz: P.S. Как сделать ссылки активными (гиперссылками)? Пытался вставить с помощью ВВ-кода [ url ][ /url ], но не вышло.

Я просто копирую, что написано в адресной строке и вставляю в сообщение через правую кнопку "мыши", а оно уже как-то само там дальше активируется. :)

Над остальным ещё надо думать, а там как пойдёт.

Ланцепок 15-02-2017 19:10

quote:
Изначально написано NORDBADGER:
насколько помню, радиозавод имеет знак "кольца в ромбе".

"Кольца в ромбе" ("яйца Козицкого") знак ленинградского завода N 210 НКЭП, ныне - радиотехнический приборостроительный завод имени Козицкого.

Allexcolonel 15-02-2017 19:21

quote:
Как сделать ссылки активными (гиперссылками)?

Написать 100 сообщений на форуме(только не очень быстро,а то там ещё какие-то ограничения),ЕМНИП.Это ограничение для новых участников...

NORDBADGER 18-02-2017 11:57

На чертеже зенитного прицела обр.1936 г. (56-Ц-421Н) (1938 г.) имеется вот такая загогулина - из серии "найди клеймо на оружии, если сможешь" :)

Может у кого мысли по этому поводу будут.

obgist 18-02-2017 17:44

quote:
Originally posted by Barnauletz:

С таким же товарным знаком известна и ручная дрель.
https://trelliblogi.wordpress....uur-kasi-trell/



А у меня на подобной дрели другое клеймо - ЧЗ в круге... И цена 11 р...

obgist 13-09-2017 20:42

Вот еще немного клейм.

NORDBADGER 03-01-2018 21:19

Немного обновил, ссылка в первом посте/шапке темы.

БудемЖить 17-03-2018 14:50

Видел не очень давно такой предмет - ММГ гранаты-"ленинградки" иззотовленной из корпуса 50-мм мины. Запал Ковешникова, ввернут в отверстие для стабилизатора (были и другие такие гранаты, с запалом оригинального типа, вворачивавшися в штатное очко для минометного взрывателя). Так вот на рычаге взрывателя видно какое-то клеймо в виде завезды.

NORDBADGER сообщил, что этот знак принадлежит Свердловской колонии ИТК-1. Год выпуска, видимо, 1943.
Скоба припаянная к колпачку, а от чего она - от УЗРГ или Ковешникова и что проделывали с изделием его прежние владельцы - не ведаю. Знаю, что Ковешниковская скоба имела два таких выступа, лично видел ископаемый объект. Но в тему гранат не вникал.

NORDBADGER 17-03-2018 14:55

quote:
Изначально написано БудемЖить:
NORDBADGER сообщил, что этот знак принадлежит Свердловской колонии ИТК-1.

Не, не :) - это только версия, основанная на сопоставлении номенклатуры и клейм, и общего ряда возможной принадлежности подобных "звёздных" клейм к ИТК.

БудемЖить 17-03-2018 15:03

quote:
Originally posted by NORDBADGER:

Не, не - это только версия,



Да, виноват, не указал на то, что это версия. Но, как мне видится, весьма вероятная.

obgist 27-05-2018 10:16

quote:
Originally posted by БудемЖить:

Так вот на рычаге взрывателя видно какое-то клеймо в виде завезды.



Вот постил подобное клеймо на УЗРГ с ММГ Ф-1 с боев по 42-43 году:

А вот подобное на банке РГ-42:

БудемЖить 09-09-2018 16:48

Попалась баночка из под пороха Сокол, 1955 г.в. на ней имеется условный знак Рошальского порохового завода.

lisasever 09-09-2018 21:14

quote:
Попалась баночка из под пороха Сокол, 1955 г.в.

В довесок. Даже ЗИЛ есть.

БудемЖить 09-09-2018 22:24

quote:
Originally posted by lisasever:

В довесок.



О, и даже знак Тамбовского порохового завода на порохе "Кречет" обнаружился! Удачно зашли.

Contrail 16-09-2018 17:02

quote:
Изначально написано AV66:
на копном зенитном прицеле к одиночному максиму такое клеймо ...

ЗУП N1 - Завод учебных приборов N1

NORDBADGER 16-09-2018 17:07

Спасибо, коллеги.

quote:
Изначально написано AV66:
на копном зенитном прицеле к одиночному максиму такое клеймо производителя

А это у нас обр. какого года?

NORDBADGER 16-09-2018 17:12

Сборник тихонько пополняется-корректируется, но в основном по современке. По исторической части увы ресурсы мои куда более ограничены, как ничего пока нет нового и в деле расшифровки клейм.

Ну и пару картинок

N575 - КМЗ, выпускавший либо КПМ 9В25М для ЗРК "Стрела-1", либо аппаратуру/ЗИП для них

N535 - Туламашзавод - выпускавший пушки (стволы) 2А7, 2А14 и т.д.

Hisname 16-09-2018 17:21

На Мешке компасов с клеймом ЗУП полно)

NORDBADGER 16-09-2018 17:29

quote:
Изначально написано Hisname:
На Мешке компасов с клеймом ЗУП полно)

Да с ЗУП много чего, в т.ч. гранаты учебные и т.д.

FrostName 03-10-2018 15:24

Здравствуйте. Нужна помощь с расшифровкой клейма на гранате РГ-42. Клеймо: Т.Н.Т. II-49, нанесено на донную часть гранаты красителем. Каких либо еще отличительных знаков не имеется. За предоставленную информацию в ближайшее время, буду премного благодарен.

NORDBADGER 03-10-2018 17:37

quote:
Изначально написано FrostName:
Здравствуйте. Нужна помощь с расшифровкой клейма на гранате РГ-42. Клеймо: Т.Н.Т. II-49, нанесено на донную часть гранаты красителем. Каких либо еще отличительных знаков не имеется. За предоставленную информацию в ближайшее время, буду премного благодарен.

Граната снаряжена на заводе N11 (сейчас "Краснозаводский химический завод") в 1949 г., взрывчатое вещество - тротил (ТНТ).

FrostName 10-10-2018 21:41

quote:
Изначально написано NORDBADGER:

Граната снаряжена на заводе N11 (сейчас "Краснозаводский химический завод") в 1949 г., взрывчатое вещество - тротил (ТНТ).


Вот спасибо так спасибо!! Даже не представляете как выручили!