РКГ-3М

Всегда интересно находить, то что еще до вас никто не нашел, и уж интереснее всего найти какой то редкий (доселе неведомый) экземпляр оружия или боеприпасов. Вот и мне посчастливилось найти таковой под наименованием РКГ-3М.

Казалось, что бы что в нем такого интересного? Все знают РКГ-3 и его модификации РКГ-3Е и РКГ-3ЕМ... однако среди них не нашлось РКГ-3М. Оказалось, что и в литературе нет упоминания о такой варианте гранаты. Нет даже в НСД... вот и возник вопрос, что же это такое

Если у кого то есть информацию по РКГ-3М пишите в эту тему. Буду пытаться разобраться с этой "загадочной" советской гранатой!))

P.S. Предлагаю в этой теме собирать информацию по всем вариантам РКГ-3... на просторах сети не так много информации по ним... а сейчас где-нигде (Украина, Ближний Восток) да и всплывают остатки советских запасов...

P.P.S. А ведь есть еще и РКГ-3Е-М... уж не знаю отличается она от РКГ-3ЕМ или нет, но наличие тире в маркировке видимо тоже не просто так.

Исходя из того, что существуют РКГ-3 и РКГ-3Е, вполне можно допустить, что РКГ-3М - с медной воронкой..

Бронепробиваемость (при подходе гранаты к цели под углом 30? от нормали), мм:
РКГ-3 - 150
РКГ-3Е - 170
РКГ-3ЕМ - 220

Costas
А диаметр боевой части какой?
Если эта граната у вас - лучше поставить рядом с РКГ-3 или РКГ-3Е и сфотать.

obgist
Вот упоминание про РКГ-3М: http://xn--b1aeclack5b4j.xn--c...0%D0%9A%D0%93-3

obgist
Наставление 59 года:
Исходя из того, что существуют РКГ-3 и РКГ-3Е, вполне можно допустить, что РКГ-3М - с медной воронкой..

У Прибылова написано, что кумулятивная воронка у РКГ-3 изготавливалась из стали или дюраля... может второй случай и есть РКГ-3М? дает ли дюраль повышенную пробиваемость?

У него же есть габаритные размеры гранаты, я так понимаю РКГ-3ЕМ:

Диаметр - 76 мм
Высота корпуса - 180 мм
Длина гранаты с рукояткой - 387 мм

Кто-нибудь может померить данные РКГ-3?

Hooke
стали или дюраля... может второй случай и есть РКГ-3М?

И по маркировке ящиков:

obgist
По длине сложнее...

obgist
и уже ввели сразу новое обозначение - 3Е, 3ЕМ

obgist
На руковдстве по 3М - год издания 53, год выпуска самой 3М - 57, а на руководстве по 3ЕМ - 59, учитывая, что в набор сдана в феврале..

РКГ-3М мною виденные датируются 1957-1958 гг.
РКГ-3Е-М - 1960
РКГ-3ЕМ - 1960-1969 гг.

Т.е. вполне логично что РГК-3М могла появиться именно в 1957 г., а руководство с его описанием просто еще не попало в свободный доступ, странно однако, что и в поздней справочной литературе РКГ-3М не нашло отражения, где упоминается и РКГ-3...

Как видно РКГ-3Е выпали из этого ряда (хотя я понимаю что мой охват образцов очень узок, но увы расширить его без помощи других не возможно)... и думаю не спроста. Скорее всего опыты с медными воронками привели к успеху немногим позже чем прошла модификация гранаты РКГ-3Е с увеличением расстояния от воронки до брони, а изготовленные РКГ-3Е были переделаны в РГК-3ЕМ. Попали ли РКГ-3Е до конечного потребителя мне не известно, возможно изготовленные в 1959 году, а вот в 1960 году в войска пошли именно переделочные РКГ-3Е-М.

По наставлению 1959 года видно, что определенные данные скорее всего были вписаны в последний момент (что касается РКГ-3ЕМ) и составлено оно как то наспех:
- на титульном листе указана только РКГ-3Е, да и далее по тексту видно что упоминания про РКГ-3ЕМ дописано отдельными предложениями;
- вес РКГ-3Е указан не правильно 1070 г вместо 1115 г (или опять же есть два варианта РКГ-3Е??);
- в качестве ВВ на РКГ-3Е указан ТГ-50 хотя у РКГ-3ЕМ уже ТГ-45, но вполне возможно что у РКГ-3Е был именно ТГ-50, но в маркировке ящика указан там же уже ТГ-45;

Так что вопросов пока больше чем ответов...

obgist
Начали мудрить с бронепробиваемостью (металлами) - получили М

Hooke
Вот здесь на фото хорошо видно

Hooke
вы считаете, что данные изделия производились одновременно?

Hooke
Если быть точным то самое раннее руководство на РКГ-3 датировано 1952 годом, а самое позднее что есть в сети вроде как - 1957 года.

Hooke
РГК-3М могла появиться именно в 1957 г., а руководство с его описанием просто еще не попало в свободный доступ, странно однако, что и в поздней справочной литературе РКГ-3М не нашло отражения, где упоминается и РКГ-3

Hooke
???? откуда такая разница в весе???

Hooke
Так что вопросов пока больше чем ответов...

Hooke
вес ящика РКГ-3 - 23 кг (согласно Руководству)
вес ящика РКГ-3М - 27 кг

sakstorp
Метод дедукции подсказывает нам что при таком различии гранат размеры и вес укупорки тоже значительно различались...

Hooke

Я так полагаю, что РКГ-3М будет все-таки примерно в габаритах РКГ-3 и уж точно не больше РКГ-3ЕМ

obgist
Обратите внимание на 3 и 3Е: разные не только способы закатки, но количество витков на резьбе ручки..

obgist
Вполне могли, хотя бы потому, что велись эксперименты по материалам. Это не один года занимает, плюс переделка документации, станочного оборудования и т.д. и т.п. Обратите внимание на 3 и 3Е: разные не только способы закатки, но количество витков на резьбе ручки..

obgist
Вполне может или из-за веса коробок и банок, в которые все закатывалось или запаивалось.. Плюс опять же вес самих гранат мог варьироваться из-за толщины металла, из которых их делали.....

В руководстве РКГ-3 и РКГ-3ЕМ рукоятки укладываются в две железные коробки по 6 шт. либо в одну по 12 шт., а корпуса укладываются в битумную бумагу непосредственно я ящик. В ящике РКГ-3М, как я писал выше, корпуса укладываются по 6 шт. в две железные коробки. Однако не думаю что вес двух лишних жестянок будет более 3 кг? Или все таки будут?

Hooke
вес двух лишних жестянок

Hooke
вес двух лишних жестянок будет более 3 кг

obgist
3Е-М - модернизированная,
3ЕМ - медная воронка....

Hooke
если только модернизация заключалась путем переделки 3Е

если только модернизация заключалась путем переделки 3Е, т.к. на ящике к маркировке "РКГ-3Е" явно дописано

Gorgul
Это могла быть не модернизация гранаты, а модернизация ящика под новые гранаты

fvk
Добавлю пару фоточек 😛

fvk
Добавлю пару фоточек 😛

Hooke
[b]вес ящика РКГ-3М - 27 кг
вес ящика РКГ-3ЕМ - 24 кг
???? откуда такая разница в весе???[/B]

Я так понимаю, что разница в весе ящика идет не от модификации гранаты, а от варианта укупорки: первый более легкий (23-24 кг) - укупорка гранат в вощеную бумагу, второй потяжелее (27 кг) - в металлическую тару.

Возможно что ящик РКГ-3 массой 23 кг соответствует первому варианту укупорки, а гранаты РКГ-3 и РКГ-3М отличаются лишь небольшими конструктивными особенностями.

fvk
Сделал еще фотографии

obgist
А что это за надпись на ручке 58-59?? Год что ли??

Партия - год.

куда отлетает рукоять после подрыва???
в рожу метателя???

----------
не стреляйте в пианиста - он играет как умеет!

В сети наткнулся на книгу "Handgranaten Beschreibung und Nutzung A050/1/482", 1980 года.
В нем есть все четыре 3, 3М, 3Е и 3ЕМ - страница 35. Но в немецком я разобраться не смог.

В сети наткнулся на книгу "Handgranaten Beschreibung und Nutzung A050/1/482", 1980 года.
В нем есть все четыре 3, 3М, 3Е и 3ЕМ - страница 35. Но в немецком я разобраться не смог.

Написано лишь, то что в различных моделях использованы другие материалы и тип взрывчатки.
Текст для желающих поэкспериментировать с переводом:
"Die Panzerhanbgranate RKG 3M gleicht in ihren Kampfeigerchaften, in Aufbau, in der Wirkungsweise der Teile und in der Hanghabung der Panzerhanbgranate RKG 3M. Lediglich der Kumulationseinatz desteht aus anderem Material, wodurch mit dieser Panzerhanbgranate eine dessere Wirkung erzielt wird.
Die Panzerhanbgranate RKG 3E und RKG 3EM haben die gleichen Kampfeigerchaften wie die Panzerhanbgranate RKG 3M auch die Hanghabung ist gleich. Unterschieds zur Panzerhanbgranate RKG 3M destehan in Aufbau bes Stiels, in der Form und Art des Sprengstoffes, ber Übertragungaladung, der Zündladung un der Masse der Sprengladurg. Für das Handhaben und das Werfen treffen die gleichen Festlegungen wie für die Panzerhanbgranate RKG 3 zu."

мне все интересно
куда отлетает рукоять после подрыва???
в рожу метателя???
надеюсь этот ужснах сняли с вооружения
в 90 годах он еще был в СА

в принципе гранату можно сделать так, что в рожу ничего не полетит
кроме ошметков парашюта

Право же удивительно слышать подобное. В любом наставлении наставляется после броска немедленно укрыться. А потому без разницы куда летит у РКГ-3 рукоять, а у РГД-5 УЗРГМ.

lisasever

Убунтоводам респект))

Уже поднимал я вопрос том, что РКГ-3М - это модификация РКГ-3 у которой всего лишь медная воронка. Но почему-то все верят в то, что РКГ-3М это коренная "модернизация" базовой РКГ-3.

Вот. Откопал.

Объяснительная записка о ходе выполнения программы поставки вооружения за 1 кв. 1958 года.
...по средствам ближнего боя план поставок не выполнен на 67,9%...
...недопоставлены ручные противотанковые гранаты РКГ-3 по вине Государственного комитета Совета Министров СССР по оборонной технике не обеспечившего техническую помощь заводам в процессе перехода с изготовления стальной кумулятивной воронки на изготовление воронки из меди, значительно увеличивающей бронепробиваемость гранат....

docent13
Вот. Откопал.

docent13
РКГ-3М - это модификация РГК-3 у которой всего лишь медная воронка

docent13
...недопоставлены ручные противотанковые гранаты РКГ-3

docent13
не обеспечившего техническую помощь заводам в процессе перехода с изготовления стальной кумулятивной воронки на изготовление воронки из меди

интересно, что тормозило этот процесс?..

в этом документе на 1958 г. гранаты именуются как РКГ-3 со стальной и медной воронкой, а наименование РКГ-3М отсутствует... может именно поэтому в литературе такая модификация затерялась?..

очень сложно ответить....почему-то все думают, что была жесточайшая взаимная однозначность между принятым в производство изделием и его наименованием/его вариантом, однако это не так. В особенности это относится к первоначальному этапу разработки-опытной отработки-постановки в серию. Также стоит учитывать, что руководящие документы (министерство/наркомат/руководство страны) часто не правильно атрибутировало на этих этапах изделия.

Приведу пример. То, что мы сейчас знаем как РПГ-40 в первоначальный момент своей "жизни" наименовалось на уровне наркомата-руководство страны как ПГР-40.
Так что ничего удивительного, что сначала РКГ-3 с медной воронкой была просто "РКГ-3 с медной воронкой", а потом постепенно она же стала "РКГ-3М"

А вот кстати ящик от РКГ-3...маркировка плохо читаема, но мне видится 43-И-254

Вроде да. Причем здесь получается "254" - номер снаряжательного завода, "43" - партия, "И"-год.

маркировка плохо читаема, но мне видится 43-И-254

docent13
43-И-234

Hooke
Думаю, что вы правы.

Hooke
интересно, что тормозило этот процесс?.. и все так же хочется понять почему все-таки позднее появился модернизированный вариант РКГ-3Е но со стальной воронкой... может в этих проблемах 1957-58 гг. и кроется разгадка?

armawolf79
Вот дополнительные фото ящика:

docent13
а мне видится 43-И-234 ?

armawolf79
А что означают эти цифры/буквы? Год-... - номер завода?

а также несколько моих иллюстраций

Hooke
А ведь есть еще и РКГ-3Е-М... уж не знаю отличается она от РКГ-3ЕМ или нет, но наличие тире в маркировке видимо тоже не просто так.

Hooke
В последнем номере журнала Калашникова опубликована интересная статья Дмитрия Карпова

Hooke
См. пост #68
43 - номер партии
И - год 1955
254 - ФГУП "Сигнал", Челябинск

А в 1955-м как этот ФГУП по-другому явно именовался; как не подскажете?

Costas
как не подскажете?

- на 2 марта 1942 г. "Завод N254" НКБ
- с 1946 г. Завод "Сельмаш" МСХМ
- с 1953 г. в ведении МОП
- с 1955 г. в ведении МОМ
- с 1957 г. в ведении Челябинского СНХ
- с 1963 г. в ведении Южно-Уральского СНХ
- с июля 1963 г. Челябинский завод "Сельмаш"
- с 1965 г. в ведении МОП
- с января 1967 г. Челябинский завод производства сигнальных средств (ЧЗПСС)/Челябинский завод по производству сигнальных средств
- с 1969 г. в ведении ММ
- в соответствии с постановлением СМ от 2 марта 1973 г. и приказом министра от 12 февраля 1979 г. образовано ПО "Сигнал"
- на 1992 г. и на 2001 г. ГП "Сигнал"
- на 30 сентября 2011 г. ФГУП "Сигнал"
- с 30 сентября 2011 г. ОАО "Сигнал" ГК "Ростехнологии"
- на 17 января 2017 г. АО "Сигнал"

Получается на 1955 год - это Завод "Сельмаш" либо МОП либо МОМ

А в 1955-м как этот ФГУП по-другому явно именовался; как не подскажете?

lisasever
Значит в том самом 1955 году предприятие ещё сохраняло свой индекс - завод No 254.

Hooke
на РКГ-3 было и НСД

obgist
А почитать??

Hooke
Подождем пока его выложат, те у кого оно есть!)

Подождем пока его выложат, те у кого оно есть!)

Hisname
на РКГ-3Е еще есть

docent13
из ведомости комплектации на 1954 год:
РКГ-3 (корпус и сборка) ---- 57-Г-732, черт N 3-013516, 3-013517
запал к РКГ-3 ---- 57-Ж-732, черт N 3-013518
капсюль-воспламенитель N 1 (он же МГ-8) ---- 53-КН-006, черт N 3-010999а
рукоятка РКГ-3 ---- 57-Г-732, черт N 3-013519

datchanin

😊

[IMG]https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/[/IMG]

И по поводу внезапного прекращения выпуска РКГ-3 в 1956 году выскажу версию, что возможно это было вызвано переходом на выпуск РКГ-3М. По времени сходится... РКГ-3М известны как раз выпуска 1957-1959 годов. А в заводских отчетах и НСД наименования РКГ-3М по какой то причине не встречается.

планы поставки/выпуска на 1955 год содержат упоминание об ркг-3 чертежа N 3-013517,
то же у прейскуранта цен на продукцию 6ГУ МОМ на 1955 год

планы поставки/выпуска на 1956, 1957 год содержат упоминание об ркг-3 чертежа N 3-013516, но в 1956 г план на ркг-3 снимается,
то же у прейскуранта цен на продукцию 6ГУ МОМ на 1956 год

docent13
а вот сломаю мозк

Указанные выше данные касаются корпуса (13516) и общей сборки (13517). Самая сложная деталь была рукоятка (13519) - вот ее и дорабатывали, что в итоге привело к новому чертежу рукоятки (20289).

И как раз в том, что в 1956 году план на корпуса РКГ-3 снимается только подтверждает мою догадку о замене РКГ-3 на РКГ-3М, у которой должны быть другие номера чертежей.

docent13
планы поставки/выпуска

если у вас есть эти данные (цифры)

Нет у меня их к сожалению.
Вернее так:
Есть какой-то план,...но утвержденный он, т.е. окончательный вариант это или нет - ответить не возможно.

У меня по другим вещам так было: вроде вот нашел план заказов. Тратишь огромное время на переписывание его. А через день получаешь другой том, в котором другой план. В третьем томе встречаешь указание, что есть еще один переделанный план....и т.п.

Пока все заинтересованные инстанции не подпишут и не согласуют - там столько вариантов планов может быть...
А как найти в архиве (и в каком?) тот окончательно сформированный план поставок на следующий год? Я так и не смог найти ответ на этот вопрос.

К тому же план мог внезапно меняться в течении текущего года, могли снять план с производства полностью, т.е. отменить разнарядку до нуля.

а вот и нет!))Указанные выше данные касаются корпуса (13516) и общей сборки (13517). Самая сложная деталь была рукоятка (13519) - вот ее и дорабатывали, что в итоге привело к новому чертежу рукоятки (20289).

теоретически Вы правы, но вот я подумал.....

Если меняют чертеж рукоятки, то в любом случае должны вноситься изменения, по крайней мере, в альбомы чертежей сборки, а возможно, и самого корпуса, поскольку в альбоме есть, как минимум, список ссылочных документов.

Попробуем так:
альбом чертежей сборки на ркг-3 (13517) обязательно должен содержать сведения (ссылки) на чертежи деталей и сборочных единиц, входивших в конструкцию сборки ркг-3.
т.е. ссылки на корпус (13516) и рукоятку (13519).
если мы меняем рукоятку (13159), то необходимо в обязательном порядке внести изменения и в сборку (13517).
Все-таки это точная наука!

Поэтому, мне кажется, в этом случае проще присвоить новые номера всем трем чертежам.

если у вас есть эти данные (цифры) не могли ли бы вы ими поделиться? можно в личку

???? чего-то Вы меня запутали ????
???? выше по теме Вы же сами выставили график выполнения плана выпуска ????

docent13
???? чего-то Вы меня запутали ????
???? выше по теме Вы же сами выставили график выполнения плана выпуска ????

docent13
Если меняют чертеж рукоятки, то в любом случае должны вноситься изменения, по крайней мере, в альбомы чертежей сборки, а возможно, и самого корпуса, поскольку в альбоме есть, как минимум, список ссылочных документов.

docent13
Поэтому, мне кажется, в этом случае проще присвоить новые номера всем трем чертежам.

Не скажите... в руководствах, ТУ и пр., например, вполне есть практика внесения изменений, меняются даже листы целиком и указывается на этот момент. Почему то мне кажется что и в чертежах можно поменять несколько элементов, не меняя номер чертежа? хотя может я и не прав. и может оказаться что у обновленной гранаты есть свои номера чертежей на все сборочные единицы)

Согласен.

А в заводских отчетах и НСД наименования РКГ-3М по какой то причине не встречается.

Дык предположу, что просто не успели.
Ежели грядело в 1959 году уже РКГ-3Е и РКГ-3ЕМ (см. самое начало темы), то явно в 1958 эти варианты уже, по крайней мере, разрабатывались или проходили испытания: заводские или войсковые.
Так что и не было необходимости печатать новые наставления с указанием именно РКГ-3М.

Может не стоит искать черной кошки в темной комнате? Особенно если ее там нет? 😊

В 1959 году уже приступили к выпуску РКГ-3Е/РКГ-3ЕМ.

Ответ напрашивается сам собой:

что просто не успели

и не было необходимости печатать новые наставления с указанием именно РКГ-3М

?

docent13
Так что и не было необходимости печатать новые наставления с указанием именно РКГ-3М.

docent13
получается что РКГ-3М выпускалась всего 2 года - 1958 и 1959

Все-таки не может быть, что имеющаяся в номеклатуре единица не была ни где в технической литературе не описана. Как минимум должны быть чертежи, ТУ и пр. Осталось только найти)) Здесь уже чисто "спортивный" интерес))

1952 - внеплановые: отчет (снаряжение с запалом) N 11 - август 0,194 (план август - 0, июль - 0,194, 4 кв. - 10,0); отчет (корпус) N 608 - август 1,7 (план август - 1,5; план на снаряжение 4 кв. - 10,0, изготовление корпусов и рукояток для себя - 10,0);
1953 - отчет N 11 - за 10 месяцев сдано 1,1 (план годовой 50,0); отчет N 254 - 0; отчет (детали) N 583 - 0; отчет N 608 - 0 (план годовой 60,0);
1954 - отчет N 254 - 46,05 (план - 50,0); отчет (детали) N 583 - 77,0 (план - 70,0); отчет (корпус) N 608 - 60,896 (план - 60,0);
1955 - отчет N3-013516 N 254 - н/д (план - 100,0 (поквартально 25,0/25,0/25,0/25,0)); план N3-013517 N 608 - 130,0 (поквартально 30,0/34,0/34,0/32,0);
1956 - план N3-013516 N 254 - 50,2 (поквартально 50,2/-/-/-); план (N3-013517, 013519) N 608 - 20,0 (поквартально 20,0/-/-/-);
1957 - план N3-013516 ?- 95,0 (поквартально -/15,0/40,0/40,0); план (N3-013517, 013519) N 608 - 100,0 (поквартально -/20,0/40,0/40,0); N
1958 - план МСМ - 233,1; за 9 месяцев выполнено - 163,1;

docent13
Держите.

Держите. В тыс. шт.

А вот то, что (если я правильно понимаю) изначально снаряжать гранаты начал завод N11 в 52-53 году - это интересно!!)

Hooke
Цифры уже завтра переварю.

С 1955 года идут планы, а это не так интересно. Хотя видно, что в 1956 перерыв в производстве гранат на целый год был запланирован заранее.

Вопрос: интересно почему в 1954 году снаряжение перешло на 254-й завод? наиболее близкое событие по времени на заводе 11 - это начало серийного производства гранат РГД-5...

lisasever
No 3

lisasever
МСМ

Hooke
А вот то, что (если я правильно понимаю) изначально снаряжать гранаты начал завод N11 в 52-53 году - это интересно!!)

Были данные, что на КХЗ отрабатывали чертежи, как и на РГД-5. На прямую о снаряжении данных не было. Видимо, в качестве головного завода, отрабатывали процесс, чертежи и т.п. А потом уж кому чего по разнарядке партии.

я так полагаю - Министерство среднего машиностроения

11, 254, 583, 608, это номера заводов?

С 1955 года идут планы, а это не так интересно

Вопрос: интересно почему в 1954 году снаряжение перешло на 254-й завод? наиболее близкое событие по времени на заводе 11 - это начало серийного производства гранат РГД-5...

(то ли Краснозаводский, то ли Красноармейский химический завод)

docent13
и это все не нужно и не интересно

docent13
надеюсь этот вопрос не мне адресован?

docent13
то же у прейскуранта цен на продукцию 6ГУ МОМ на 1955 год
то же у прейскуранта цен на продукцию 6ГУ МОМ на 1956 год

а это что за документы такие?

интересно по чем "опиум для народа"?

особенно интересно сравнение с аналогами...

docent13
простите за банальность

например, интересно сколько стоила РКГ-3 в сравнении с выстрелом ПГ-2В...

docent13
позже

или все-таки рядом идет схожая продукция?

например, интересно сколько стоила РКГ-3 в сравнении с выстрелом ПГ-2В...

docent13
как появится оно - напишу

docent13
del

прошу также продублировать в тему об индексах

docent13
ручная кумулятивная граната РКГ-3 ---------- 57-Г-732, черт. N 3-20286
корпус ручной кумулятивной гранаты РКГ-3 ------ 57-Г-732, черт. N 3-20287
рукоятка ручной кумулятивной гранаты РКГ-3 ---- 57-Г-732, черт. N 3-20288
рукоятка ручной кумулятивной гранаты РКГ-3 ---- 57-Г-732, черт. N 3-20289
запал РКГ-3 ---------- 57-Ж-732, N 4-20290

docent13
выясняется следующая закономерность:
РКГ-3 до 1954 года - чертежи Х-01351Х
РКГ-3 с 1951 по 1961 - чертежи Х-2028Х
РКГ-3Е с 1961 года - чертежи Х-02271Х

docent13
нетути РКГ-3М

если нет то есть вероятность что уже в Х-2028Х были оба варианта гранаты в том числе и с медной воронкой

ведь в 1961 году уже была производстве давно была РКГ-3ЕМ, а чертеж Х-02271Х на РКГ-3Е и не факт что на РКГ-3ЕМ есть свой комплект чертежей

а может таки были чертежи между Х-2028Х и Х-02271Х ???))

ведь в 1961 году уже была производстве давно была РКГ-3ЕМ

и не факт что на РКГ-3ЕМ есть свой комплект чертежей

Уважаемый Hooke!
А каких Вам доказательств-то не хватает?
Вы хотели бы найти отдельный индекс на РКГ-3М?
Или отдельный номер чертежа на РКГ-3М?

Выше я вроде написал, что подозреваю, что просто не было надобности в написании отдельного наставления на РКГ-3М, поскольку уже испытывалась РКГ-3Е/ЕМ. Нафиг надо, если через 1-2 года точно будет новая модификация?

А что интересно узнать про "загадочную" РКГ-3Е - выпускалась ли и какой период....так вроде установили, что начало выпуска - с 1961 года.

docent13
Как я понимаю из выше приведенных данных 1961 год - год начала производства ркг-3Е

docent13
А что интересно узнать про "загадочную" РКГ-3Е - выпускалась ли и какой период....так вроде установили, что начало выпуска - с 1961 года.

docent13
я проверяю пока, но вроде комплект чертежей Х-02271Х имел наименование РКГ-3Е (РКГ-3ЕМ)

docent13
Выше я вроде написал, что подозреваю, что просто не было надобности в написании отдельного наставления на РКГ-3М, поскольку уже испытывалась РКГ-3Е/ЕМ. Нафиг надо, если через 1-2 года точно будет новая модификация?

docent13
Уважаемый Hooke!
А каких Вам доказательств-то не хватает?
Вы хотели бы найти отдельный индекс на РКГ-3М?
Или отдельный номер чертежа на РКГ-3М?

И я понимаю, что ни отдельного индекса у нее может не быть... ни даже своего номера чертежа.

Но обозначение РКГ-3М придумал ведь не рядовой упаковщик завода N254, который наносил трафарет на ящик или на гранату, правильно? Такое наименование наверное должно содержаться в чертежах, где речь о маркировке или где то еще.

bvz1
РКГ-3Ем была в производственных планах завода "Саркана Звайгзне" (Рига).

Все таки до конца не понятно - речь идет о самой гранате (основных частях - корпусе и рукоятке) или же о комплектующих либо таре

Hooke
либо таре

7Ж1 - запал для подрыва корпусов ручных кумулятивных гранат (официальное название, применяется для испытаний РКГ-3Е/РКГ-3ЕМ на бронепробиваемость, отличается от 7Ж2 лучевым КД и наличием электровоспламенителя)

Hooke
Я так понимаю, речь идет об этом источнике

Все таки до конца не понятно - речь идет о самой гранате (основных частях - корпусе и рукоятке) или же о комплектующих либо таре

Да.
Врядли велосипедный завод завод изготавливал тару.

bvz1
Врядли велосипедный завод завод изготавливал тару.

Работал с металлом и изготавливать мог металлические изделия.
Это могли быть и железные коробки для укупорки гранат.
Могли быть запчасти, типа пружин и всякой мелочи.

Корпус и рукоятку тоже могли теоретически, но либо это был не реализованный план, либо такие образцы еще не известны... все известные клейма вроде практически определены.

docent13я проверяю пока, но вроде комплект чертежей Х-02271Х имел наименование РКГ-3Е (РКГ-3ЕМ)

да, так и было Х-02271Х относится именно к РКГ-3Е(РКГ-3ЕМ)

Это все что я знаю. 😊 про РКГ-9М

Это напомнило

....Первое правило Бойцовского клуба - никогда не упоминать о Бойцовском клубе.
Второе правило Бойцовского клуба - никогда не упоминать о Бойцовском клубе...

docent13
блин плохо получилось, но вроде читаемо.
держите Hooke . Дерзайте!

Добрый день.
Помогу чем могу.

docent13
не спать Hooke !!!

индекс ящика будет 7Я1, а не 7Е1

В комплекте чертежей 2271х/2272х отсутствуют позиции 19 и 22... интересно что за штуки были под этими номерами?

3-022716 - Граната РКГ-3Е (РКГ-3ЕМ)
3-022717 - Рукоятка РКГ-3Е
3-022718 - Корпус РКГ-3Е (РКГ-3ЕМ)
....19...
3-22720 - Коробка 57-Я-732Р
4-22721 - Упаковка 7ЯУ4
.....22..
3-22723 - Ящик 7Я1
3-022724 - Запал РКГ-3Е (7Ж2)
4-22725 - Коробка 57-ЯЖ-732Б

И для полноты картины 7Ж1 надо бы
4-022728 - Запал РКГ-3Е (7Ж1)

Может между 25 и 28 тоже что-то могло иметь отношение к РКГ-3?..

----------

В индексах 57-ЯУ-732 и 7ЯУ4 под словом УПАКОВКА имеется ввиду процесс? типа размещение гранат/корпусов и металлических коробок в ящике? правильно я понимаю?

----------

А вот здесь мне не все понятно:
3-27290 - 57-ЯУ-732 Упаковка запалов

Чертеж поздний... индекс старой системы еще (не понятно, но ладно - если нет ошибки в цифрах чертежа)... запалы упакованы в жестяную круглую банку, что там было менять не понятно... судя по отсутствию буквы Ж в индексе скорее всего такая упаковка не относится конкретно к запалам, а скорее всего к общей укладке корпусов, ручек и запалов... тем более что есть два варианта укладки с корпусов в жестяной коробке (ранняя) и в битумной бумаге (поздняя)... как мне кажется поздний чертеж и индекс 57-ЯУ-732 относится именно к введению второго варианта укладки содержимого...

Получается как раз два варианты укладки и два варианта индексов 57-ЯУ-732 и 7ЯУ4?...

Hisname

Hooke
3-27290 - 57-ЯУ-732 Упаковка запалов

Чертеж поздний... индекс старой системы еще (не понятно, но ладно - если нет ошибки в цифрах чертежа)

словом УПАКОВКА имеется ввиду процесс? типа размещение гранат/корпусов и металлических коробок в ящике?

Именно здесь не знаю.
Но по аналогии с теми вещами, где я встречал - имеется в виду не процесс, а размещение гранат/корпусов в бумаге, перед упаковкой в металлическую коробку (цинк).

Как сыр упаковывали с СССР в бумагу. Сыр в бумаге - упаковка, с ней от продавца идешь на кассу.
😊

Hooke
3-27290 - 57-ЯУ-732 Упаковка запалов

Новгородец

Hooke
А вот кстати ящик от РКГ-3...
маркировка плохо читаема, но мне видится 43-И-254

Входит в комплект с ящиком с разрезной и разборной гранатами.

P.S. интересно, что утвержденная в 1968 году инструкция именует гранату РКГ-3Е без буквы М...

Hooke
И еще есть вот такая "Инструкция по разборке и сборке ручной кумулятивной гранаты РКГ-3ЕМ (учебной)"

https://warspot.ru/20178-karmannyy-argument-protiv-tanka

obgist
А в электронном виде есть такая?
Ну или оригинал бы достать)))