Немецкая тушенка с подогревом

Lopar

История военного снаряжения хотя и не оружие, но наверно сюда.
Вот на что набрел:

Это рассказ о немецкой тушёнке в банках с самоподогревом, который был изобретён русским инженером Фёдоровым в конце позапрошлого века. Во время Первой Мировой войны русскую армию снабжали такой тушёнкой. А потом пришла беда...

Подводная тушёнка

Автор - Виктор Афонченко

Летом 1976 года в Мурманске была обезврежена банда торговцев оружием. Случай для тех времён дичайший, в те времена торговать оружием было как-то не принято. Когда всех злоумышленников переловили, выяснилось следующее.

Жители одного из посёлков Кольского полуострова с лодки на одном из озёр, узрели на дне сквозь прозрачную воду какие-то ящики. Водолазного снаряжения у них не было, хлебнув взятого на рыбалку шила (так здесь называют спирт), нырнули в ледяную воду (она там всегда ледяная) и обвязали один из ящиков верёвкой.

Усилиями коллектива ящик был вытащен и вскрыт. К восторгу аборигенов в нём оказались новенькие, завёрнутые в пергамент, покрытые смазкой немецкие автоматы МР-40, совершенно не пострадавшие от воды. При попытке продать их в Мурманске горе-торговцы сразу попались и, показав место находки, отправились отбывать наказание.

Для извлечения ящиков решено было привлечь военных водолазов-сапёров. Наша группа, обученная на курсах при Каменец-Подольском училище инженерных войск по специальности водолаз-сапёр, идеально подходила под все требования. Вообще-то основная специальность у нас была другая, но на последних учениях мы нарисовались очень красиво. Нам удалось, пользуясь водолазным снаряжением, 'заминировать' мост через горную реку в Карпатах, и наверху решили поручить это задание нам.

Итак, вертолёт улетел, оставив нас у озера с запасом продовольствия, плотом ПСН-20, который предстояло использовать в качестве плавбазы, двумя лодками ЛАС-5, водолазным снаряжением и компрессором 'Старт'. Нас - это шестерых военнослужащих срочной службы с командиром старшим лейтенантом Колесниковым (кличка Колли) и двумя комитетчиками, которые должны были следить, чтобы мы сами что-нибудь не спёрли, описывать всё, что достанем, и периодически отправлять куда надо.

ПСН заякорили прямо над ящиками. В первый же день достали больше десятка. Вскрыли: в шести оказались автоматы МР-40, которые у нас в стране неправильно называют шмайсерами. В двух патроны к ним, в остальных - тушёнка 38-го года изготовления. Всё отлично упаковано и почти не пострадало от воды. Тушёнку попробовали. Оказалась вполне съедобной. Собак, на которых можно было бы испытать реликтовое мясо, у нас не было. Пришлось самим.

Психологических барьеров никто не испытывал. После курса выживания, на которых нам пришлось есть лягушек и змей, нам и мясо мамонта из вечной мерзлоты пошло бы за деликатес. Так как начальство нас снабжало стандартным армейским сухпаем, в основном состоящим из каши и изрядно надоевшей советской свиной тушёнки (из расчёта банка на двоих в день), этот подарок от вермахта показался даром божьим.

На следующий день подняли ящики с ледорубами, на которых стояли клейма с изображением эдельвейса, уже знакомые МР-40 и ящики со странными банками, ёмкостью примерно 1,5 литра, состоящие как бы из двух частей, одна над другой. На малой части нарисована стрелка, куда крутить. Решив, что крутнув нижнюю часть, можно открыть банку, один из комитетчиков сделал это. Раздалось шипение. Отбросив банку, все, на всякий случай, залегли. Вдруг какая-нибудь неизвестная мина.

Впрочем, ещё пока банка летела, всех осенила мысль - тушёнка с подогревом, о которой и раньше приходилось слышать. Подошли, пощупали банку - горячая! Вскрыли. Тушёнка с кашей. Причём мяса больше, чем каши. Да! Умели немцы заботиться о своих солдатах. Готовый обед, приготовленный за считанные минуты, без расходования топлива, не демаскируя себя дымом. Калорийно и вкусно. В разведке такой сухпай просто незаменим.

Долго обсуждали, какие немцы умные и предусмотрительные, как у них здорово было поставлено обеспечение в частях. Это ведь, судя по дате изготовления на банке, сделано было аж в 38-м году! И как просто! Поворотом днища банки вводятся в соприкосновение негашёная известь и вода. В результате реакции - нагрев. Получай солдат подарок от фюрера, фатерлянд о тебе помнит. И как качественно делали, гады! Пролежав в воде более тридцати лет, известь не загасилась, герметичность не нарушилась, тушёнка не протухла.

Размышляя на тему: 'Как всё это сюда попало?', пришли к выводу, что немцы, судя по ледорубам, горные егеря, при отступлении, не имея возможности вывезти склады, располагавшиеся на берегу, вырубили прорубь и утопили имущество, чтоб нашим не досталось. Скорее всего, дело было зимой, если всё топить с лодки, то ящики не лежали бы одной грудой только в одном месте в 50-ти метрах от берега, а валялись бы в разных местах. Озеро мы, конечно, обыскали вдоль и поперёк. Больше залежей не нашли и оружия тоже. Всего ящиков подняли около двухсот. Несколько раз прилетал МИ-8 и вывозил скопившееся имущество.

В каком месте Кольского полуострова находится это озеро, мы так и не узнали. Вертолётом прилетели, вертолётом улетели. Но эта история 15 лет спустя получила неожиданное продолжение.

В 1991 году судьба забросила меня в Ленинградский музей, где работал мой приятель. В музее я познакомился с интересным дедом, который оказался настоящей энциклопедией по части снаряжения, вооружения и обмундирования всех армий мира, начиная, наверное, с Шумера и Вавилона и кончая 2-й мировой войной. Современная армия его, похоже, не интересовала. Речь зашла о снаряжении вермахта, и я рассказал историю с немецкой тушёнкой. Рассказал, упирая на ум, предусмотрительность и прочие положительные качества немцев, аж в 38-м году наладивших выпуск такого полезного изобретения.

Дед внимательно выслушал и сказал: 'Молодой человек, это изобретение русского инженера Фёдорова, сделанное им в 1897 году, выпускать начали уже в начале ХХ века. В 1915 году русская армия начала получать эту тушёнку в окопах, правда в небольших количествах. О ней вспоминал в мемуарах генерал Лкуро, который был в первую мировую командиром отряда пластунов на кавказском фронте. Турецкие тылы были их постоянным местом обитания, и эта тушёнка их сильно выручала. Быстро, калорийно, не демаскирует при приготовлении.

Потом выпуск прекратили, после гражданской войны вообще про неё забыли. Не до жиру. А немцы в первую мировую, отведав трофейной русской тушёнки, идею оценили и ко второй мировой наладили выпуск. А теперь мы ими восторгаемся! У нас всегда так. Изобретём, потом забудем. И через много лет покупаем своё же изобретение у иностранцев!'

Но это ещё не всё! В 1997 году в одной из газет читаю о полезном открытии, сделанном японскими учёными. По описанию - она родимая! Банка тушёнки с двойным дном, негашёная известь, вода. Налажен выпуск консервов для туристов и альпинистов. Скоро, возможно, и у нас в России будет продаваться. Ирония судьбы. Ровно через сто лет круг замкнулся. Готовьте деньги, скоро будем покупать японскую новинку!


О Фёдорове
http://ru.wikipedia.org/wiki/%...%B2%D0%B8%D1%87

Alex622148

Ну мы во Владивостоке такое саке брали. А у немцев это было, что типа, как в детстве анальгин и гидропирит. При смешивании( то есть провернуть) вызывает реакцию.
Статья старая я ее еще в 2005 находил.

PILOT_SVM

Originally posted by:
Так как начальство нас снабжало стандартным армейским сухпаем, в основном состоящим из каши и изрядно надоевшей советской свиной тушёнки (из расчёта банка на двоих в день), этот подарок от вермахта показался даром божьим.
Свиная тушёнка, в плоских банках, такая выдавалась геологам в Норильске, навсегда осталась в моей памяти как эталон мясных консервов.
И того вкуса на который я ориентируюсь при приготовлении свинины.
Мясо, жир, лавровый лист, перец. Лучше и нельзя сделать.

Если же говорить и сохранности оружия, то это возможно если ПП были в консервационной смазке.

А консервные банки, имели разное антикорр-покрытие. Если там 1-2 мм такой же смазки как на ПП, то могло выдержать. Если меньше, то вода могла размыть слой антикорра, и тогда сразу ржа и пропажа продукта.

вместо восторженных восклицаний о сохране, лучше бы было описание - за счёт чего это было достигнуто.

Если например жесть банок была покрыта оловом и толстым слоем консервационной смазки - то такое могло быть.

Lopar

Несколько позже моего одноклассника посадили за найденный у него арсенал из нескольких автоматов, винтовок и прочего. Он и мне предлагад Маузер 98, но только 8 патронов за 25 руб. Я не взял, т.к. патронов мало. Ржи не было. В 80-е перекрытия у землянок ещё не сгнили, так что сохран был хороший. А банки попадались немецкие овальные, как когдато югославская ветчина, и закатанные с одной стороны: дно было цельнотянутое, округлое, кажется даже из алюминия.

PILOT_SVM

Lopar
А банки попадались немецкие овальные, как когдато югославская ветчина, и закатанные с одной стороны: дно было цельнотянутое, округлое, кажется даже из алюминия.
Уточню - хоть алюминий и цветной металл, но и он может корродировать под действием неблагоприятных условий.
Как-то зайдя в хим.лабораторию я увидел стенд с фото, показывающим как корродирует титан под действием электрохимической реакции.

А уж алюминий и подавно.

в общем - этому рассказу не хватает достоверных и проверяемых деталей.
А больше похоже на байку.

Lopar

Может быть. Но тушенку из "склада барона толя" ели.

alexkevin

негашёная известь и вода
Мне про карбид рассказывали. Точно байка.

саша75

У них не просто алюминиевые банки были, а покрытые лаком и сохранность этих банок очень хорошая. Был случай искали стоянку под лагерь поискового отряда наткнулись на кучу банок куча по пояс. Собрались все и стали решать, что здесь делать нечего и вахта памяти здесь уже была и нам делать нечего. Стали вспоминать, когда и что здесь было и кто столько нажрать смог даже мысли не было что банки не современные они блестели и тут один из нас самый любопытный взял банку и стал её рассматривать июнь 1943 произнёс он и тут все стали рассматривать эти банки продолговатые плоские снизу дата алюминий покрыт лаком это были немецкие помойки. Патом находили по блиндажам целые открывали внутри ссохшийся кусок похожий на хозяйственное мыло про то чтобы есть это))). Попадались консервы рыбные итальянские шведские сардины в оливковом масле, так что жрали немцы от пуза. В вечной мерзлоте консервы, положенные в 1900годах там был и шоколад с кофе, найденные сейчас ели и проверяли на ботулизм всё пригодно, но это в куске льда, а у нас смена сезонов холодно жарко.
Про забытые изобретения так вот ещё вам одно прыгающая мина S-mine тоже в 1915году русское изобретение и немцы так натерпелись от них, что до второй мировой помнили, а мы забыли.

Davinci

Заметка, - как из перестроечного "Огонька" 90х годов.

Все как по методичке.
1. Ах какие немцы молодцы, да как они заботились о своих солдатах.
2. Советские вот так не заботились.
3. А вот до революции, когда красных не было, французские булки хрустели, и РКМП были впереди планеты всей.

Strelezz

А зачем тушенку вообше делать с подогревом ? При добавлении в продукт типа каши или супа ,для нажористости, она и так разогреется . В суровых условиях без возможности разогреть - на ура съедается холодной .

Любая конструкция для самоподогрева - это вес . На мой взгляд разумнее взять на несколько банок больше обычной тушенки

Ну а если кто-то не хочет жрать тушенку температуры окружающией среды - то он просто не хочет жрать вообще 😀

А вот чтобы попить горяченького , в стесненных условиях с конца 19 века используется "сухое горючее" . Уротропин . Хорошая штука , кстати . Сейчас уже забыли , но его можно использовать и для обеззараживания воды , и для промывания ран .
Ну и гурманам можно тушенку греть 😊

PSA1950

А зачем тушенку вообше делать с подогревом ? При добавлении в продукт типа каши или супа ,для нажористости, она и так разогреется . В суровых условиях без возможности разогреть - на ура съедается холодной .
Европа,- СЭР.

Черномор

PILOT_SVM
Уточню - хоть алюминий и цветной металл, но и он может корродировать под действием неблагоприятных условий.

На Шумшу самолёты ВМВ просто сгнили, так что всё верно

Коррозия очень сильная в условиях такого климата. Или, скорее, эррозия.

CanTire

Когда-то в моем детстве сосед по даче - отставной офицер-танкист - расскзывал о трофейных немецких консервах, кот. он помнил по ВОВ: Банки там были с двойными стенками, и нужно было, пробив стенку, налить туда (т.е. между внешней и внутренней стенкой) воды или даже талого снега - известь (или даже карбид - не помню...) вступала в реакцию с водой и в минуты разогревала содержимое банки...

Lopar

Черномор
На Шумшу самолёты ВМВ просто сгнили, так что всё верно

Коррозия очень сильная в условиях такого климата. Или, скорее, эррозия.


Морской климат, соль. А у горы Слюдяной Мурм. область, алюминий от самолюта СБ как новый, даже краска кое где (звезда например) осталась. Из его обшивки все весла для резинок на окрестных озерах.

Strelezz

CanTire
Когда-то в моем детстве сосед по даче - отставной офицер-танкист - расскзывал о трофейных немецких консервах, кот. он помнил по ВОВ: Банки там были с двойными стенками, и нужно было, пробив стенку, налить туда (т.е. между внешней и внутренней стенкой) воды или даже талого снега - известь (или даже карбид - не помню...) вступала в реакцию с водой и в минуты разогревала содержимое банки...

Ага , поел - и весь в известке . Потом дырки в этих местах на прикиде будут .
Ну и как приятный бонус - банка может бахнуть 😀

PILOT_SVM

Черномор
На Шумшу самолёты ВМВ просто сгнили, так что всё верно

Коррозия очень сильная в условиях такого климата. Или, скорее, эррозия.

Кстати, на открытом месте, хоть и имеется эрозия, но условия более благоприятные для сохранения. Металл обсыхает.
И я не зря упоминал электрохимические реакции.

Если алюминий находится рядом с другими металлами и есть кислотная среда, то возможно возникновение пары.
И сами хим вещества действуют весьма агрессивно.

И я с бОльшим бы интересом услышал не безликое - "банки", а конкретное - материал банки, покрытие лаком или оловом, покрытие консервационной смазкой, обёртка (фольга или вощёная бумага), укладка в картонные ящики, в деревянные ящики и т.д. и т.п.

Strelezz

PILOT_SVM

И я с бОльшим бы интересом услышал не безликое - "банки", а конкретное - материал банки, покрытие лаком или оловом, покрытие консервационной смазкой, обёртка (фольга или вощёная бумага), укладка в картонные ящики, в деревянные ящики и т.д. и т.п.

Не знаю как у немцев было , но
тушенка для Госрезерва - каждая банка окунается в консервационную смазку . И только потом укладываются в картонные ящики .

PILOT_SVM

тушенка для Госрезерва - каждая банка окунается в консервационную смазку .
Типа этого.
И надо учитывать, что достаточно поцарапать банку и поместить её во влажную среду - она проржавеет.

RAYnew

Davinci
Заметка, - как из перестроечного "Огонька" 90х годов.

Все как по методичке.
1. Ах какие немцы молодцы, да как они заботились о своих солдатах.
2. Советские вот так не заботились.
3. А вот до революции, когда красных не было, французские булки хрустели, и РКМП были впереди планеты всей.

На самом деле, статьи подобного плана и настроения шли как под копирку со второй половины 80-х. В 90-е просто они стали 100% от периодической печати.

Davinci

RAYnew
На самом деле, статьи подобного плана и настроения шли как под копирку со второй половины 80-х. В 90-е просто они стали 100% от периодической печати.

Ваша правда.

RAYnew

Davinci

Ваша правда.

Ну тык 😊 Школу кончал в 86-м. Нас как сейчас помню, ЗАСТАВЛЯЛИ выписывать АиФ и Комсомолку. Так вот в них эта интонация в полный рост уже в 84-м году была. Только что слова "совок" избегали.

sapper82

Черномор
На Шумшу самолёты ВМВ просто сгнили
Так то на Шумшу, а на Кольском, в Карелии и вообще на севере сохран другой. В озере вода всегда +4 и состав воды способствует добротному сохрану.
https://www.youtube.com/watch?v=tUMWa_6qwFw
https://www.youtube.com/watch?v=xIG3ZyLt4uA

SanSanish

Вообще то автор вполне себе патриот России и человек немало для нее сделавший. увлечен именно подводными работами и спецназом http://www.peresvet-lavra.ru/node/5
А статья - байка "воины шутят".
Автр любил добрую шутку http://vrazvedkaru.156.com1.ru/artwork/161-afonchenko.html

Davinci

RAYnew
Ну тык 😊 Школу кончал в 86-м. Нас как сейчас помню, ЗАСТАВЛЯЛИ выписывать АиФ и Комсомолку. Так вот в них эта интонация в полный рост уже в 84-м году была. Только что слова "совок" избегали.

В "советском воине", емнип, года с конца 85го хруст булки пошел. Сперва аккуратно, потом развернулась душа. Все это сверху, гражданином Яковлевым направлялось.

А на днях, вон, по каналу Россия ган..он в немецкой форме "сценический номер" изображал: любовь оккупанта и оккупированной девушки. Эпатаж, невинная шутка, сценический образ, аллегория, смелый эксперимент... Зал хлопает. Жюри - 10 из 10.
Так и живем.

SeRgek

Черномор

На Шумшу самолёты ВМВ просто сгнили\

это те что остались сгнили - боле менее нормальные лет 6 назад вывезли

Черномор

SeRgek

это те что остались сгнили - боле менее нормальные лет 6 назад вывезли

Угу.
И в прошлом году вывезли кое-что - МО целую войсковую операцию затеяло.
И в этом году там шухер был.

RAYnew

Davinci

В "советском воине", емнип, года с конца 85го хруст булки пошел. Сперва аккуратно, потом развернулась душа. Все это сверху, гражданином Яковлевым направлялось.

А на днях, вон, по каналу Россия ган..он в немецкой форме "сценический номер" изображал: любовь оккупанта и оккупированной девушки. Эпатаж, невинная шутка, сценический образ, аллегория, смелый эксперимент... Зал хлопает. Жюри - 10 из 10.
Так и живем.

А... видел я этот ролик. Редкое позорище и пошлость. Пи...ть черенком от лопаты надо за такое искусство.

Davinci

RAYnew

А... видел я этот ролик. Редкое позорище и пошлость. Пи...ть черенком от лопаты надо за такое искусство.

Государственный телеканал. Политика кремля такая. Пока они нас пи..дят. И по телевизору, и в экономическом смысле.

RAYnew

Davinci

Государственный телеканал. Политика кремля такая. Пока они нас пи..дят. И по телевизору, и в экономическом смысле.

Ну, взятки пока тоже берут 😊
Все же надеюсь, оргвыводы будут.

Davinci

RAYnew
Ну, взятки пока тоже берут 😊
Все же надеюсь, оргвыводы будут.


С чего бы вдруг такие надежды? Разве есть повод? 😊

Знаете какую песню пели рабочие начала 20го века? "Никто не даст нам избавленья, ни ВВП, ни ВВП, ни ВВП". Ну или как-то так. 😊

RAYnew

Davinci


С чего бы вдруг такие надежды? Разве есть повод? 😊

Знаете какую песню пели рабочие начала 20го века? "Никто не даст нам избавленья, ни ВВП, ни ВВП, ни ВВП". Ну или как-то так. 😊

Мало ли кто и что пел. Я еще помню, как пели - "... так и скажем Ильичу, нам и десять по плечу"(с).
Даже председателем кооператива быть - дело неблагодарное. Власть ругают во все века - любую. А хвалят обычно ту, которой уже лет двести как нету.

Davinci

RAYnew
Даже председателем кооператива быть - дело неблагодарное. Власть ругают во все века - любую. А хвалят обычно ту, которой уже лет двести как нету.

Оно все так, конечно. Только еще более древняя народная забава, чем просто власть ругать: - "царь хороший, бояре плохие". 😉

Strelezz

RAYnew

Мало ли кто и что пел. Я еще помню, как пели - "... так и скажем Ильичу, нам и десять по плечу"(с).
Даже председателем кооператива быть - дело неблагодарное. Власть ругают во все века - любую. А хвалят обычно ту, которой уже лет двести как нету.

Китайцы говорят , что хорошую власть обычно не замечают . Плохую - ругают . Очень плохую - боятся

SeRgek

от жеж кружок ливалицыонерофф собралсо...

Strelezz

SeRgek
от жеж кружок ливалицыонерофф собралсо...


Клуб. Пикейных жилетов 😊

makk123

Strelezz

Китайцы говорят , что хорошую власть обычно не замечают . Плохую - ругают . Очень плохую - боятся

makk123

Strelezz

Китайцы говорят , что хорошую власть обычно не замечают . Плохую - ругают . Очень плохую - боятся

Похоже у нас уже третья стадия , всётаки мудрый народ - эти китайцы!

mikets

PILOT_SVM
Если же говорить и сохранности оружия, то это возможно если ПП были в консервационной смазке.

А консервные банки, имели разное антикорр-покрытие. Если там 1-2 мм такой же смазки как на ПП, то могло выдержать. Если меньше, то вода могла размыть слой антикорра, и тогда сразу ржа и пропажа продукта.

вместо восторженных восклицаний о сохране, лучше бы было описание - за счёт чего это было достигнуто.

Если например жесть банок была покрыта оловом и толстым слоем консервационной смазки - то такое могло быть.

Находил на Невском пятачке прямо на границе береговой линии у воды целый вещмешок сплющенных взрывом консервных банок, в перемешку с человеческими костями, разбитыми аккумуляторами от радиостанции, ремнями и прочими вещами. Видимо, в бойца попала мина или снаряд сразу после того, как он ступил на землю с лодки или понтона при переправе. Банки 1942г выпуска СССР, блестели, как новые, несмотря на то, что пролежали около 70 лет в неблагоприятных условиях, при этом железные детали амуниции, находящиеся рядом сгнили почти до трухи! Сами банки были луженые!

Rezistent

mikets

Находил на Невском пятачке прямо на границе береговой линии у воды целый вещмешок сплющенных взрывом консервных банок, в перемешку с человеческими костями, разбитыми аккумуляторами от радиостанции, ремнями и прочими вещами. Видимо, в бойца попала мина или снаряд сразу после того, как он ступил на землю с лодки или пантона при переправе.

Вечная память!

Надеюсь, останки Героя были преданы земле и успокоились по-человечески?

mikets

Rezistent

Вечная память!
Надеюсь, останки героя были преданы земле и успокоились по-человечески?

Да, передал вытащенные руками из ямы кости поисковому отряду, стоявшему там лагерем, и объяснил, где докопать остальное.

Как раз в на таком же расстоянии у воды было, да и это фото сделано на Невском пятачке примерно там же, за 70 лет до этого

А вот спустя 65 лет примерно в этом же месте:

Rezistent

mikets

Да, передал вытащенные руками из ямы кости поисковому отряду, стоявшему там лагерем и объяснил, где докопать остальное

Спасибо