Линкор, крейсер, подлодка.

Живу я Филадельфии, пока, а она, на Делавер реке. А там суда стоят, всякие. Порт большой, верфи и музей. И пошел я и сделал несколько фото.
Река Делавер, слева линкор Нью-Джерси, справа видны трубы лайнера Юнайтед Стейтс:

Крейсер Олимпия, говорят она/она - sistership Авроры, сдается мне, врут:

Никто мне не скажет, как наводили оружия бортовых башен и где дальномеры стояли у нее?

Подводная лодка:

Мемориальная табличка:

Линкор поближе:

Внутрь я не полез. Подумал - вдруг сотоварищам тоже интересно будет, что-то посмотреть. Полезу через месяц примерно, если кому что надо - подавайте заявки. Тут.

Немного непонятно насчет бортовых башен - вы имеет в виду казематы на верхней палубе? А КДП тогда не было, 1-2 дальномера БАрра и Струда или микрометра Люжоля для измерения дистанции, а потом по прицелу на самом орудии пристрелкой (1-3% попаданий за бой уже хорошо).

Ну да, казематы на верхней палубе. Уже и забыл как что называется.
И так где, дальномер Барра и Струда стоял? И как прицел на орудии в каземате смотрел за броню? Видете там, этакие шторы броневые?

По Олимпии надо смотреть конкретно, по американцам не так много на русском (кстати, насчет систершипа - она из той же эпохи предРЯВ, что и Аврора, их объединяет только это), как правило ставились на марсы, на фок-мачте вроды такой марс есть, хотя он пуст, да и форма не та, с другой стороны дальномер должен был бы стоять на крыше ходовой рубки, что граничит с первой дымовой трубой, там удобная площадка. а в принципе тогда и без дальномеров работали.

Mosinman
Внутрь я не полез. Подумал - вдруг сотоварищам тоже интересно будет, что-то посмотреть. Полезу через месяц примерно, если кому что надо - подавайте заявки. Тут.

Если можно, покажите снимок камбуза где Casey Ryback (Steven Seagal) кашу варил в фильме "Under Siege" 😀 😀

Mosinman
Линкор поближе:

[URL=http://img.allzip.org/g/36/orig/551576.jpg][/URL]

.
Красавец !

Strelezz

.
Красавец !

Что такое микрометр Люжоля? И как вообще они тогда прицеливались? В смысле как там было с системами управления огнем?

Обидно, что у нас кроме Авроры ничего не сохранили! Может быть, потому, что наш флот никак не показал себя в войнах 20-го века?

А что? Аврору таки сохранили?

Laborant
А что? Аврору таки сохранили?

Ну по крайней мере массогабаритный макет..........

Слышал гдето в затоне под Питером созранился корпус с машинами броненосца толи Пересвет, толи Дм. донской 1898г. Говорили в уникальной сохранности, народ преживал, что хотят порезать. Бало это (разговоры) лет 15 назад. Никто не знает?

ЭБР "Пересвет", затонул от подрыва на мине в 10милях от Порт-Саида на глубене 45м, в 1916 г.
Крейсер "Дмитрий Донской" затоплен экипажем утром 16 мая 1905 года у, о. Дажелет в точке с координатами 37?30' с.ш., 130?57' в.д.

Под Питером находился корпус минзага "Волга". Корабль без должного ухода окончательно обветшал, сел на дно, и в 2000-2001 годах та часть его корпуса, что еще возвышалась над водой, была разделана на металл.

Корпус бывшего заградителя "Волга" в акватории Угольной гавани Ленинграда, сентябрь 1987 года :

Минный заградитель "Волга" вскоре после вступления в строй:

Сергей, эти корабли - музеи?
Посмотри рассписание на апрель. Надеемся опять слетать в ДС в апреле, когда там вишни цветут, а оттуда в Нью-Йорк Сити на автобусе на денек. Если на линкор пускают, очень был бы рад, остановиться в Филадельфии на денек.
В Ноябре 2006го побывал в Сан Диего на авианосце Мидуэй, до сих пор под впечатлением. Там еще была подлодка советская 1970го года, и пара парусников, на одном снимался Мастер и Командер. В Сан Диего мы чуть не промахнудись с кораблями, пришли туда, а все закрыто - День Благодарения.

Музеи. На все три пускают, каждый день, с 10 до 4. В апреле, я уже буду в МА, скорее всего.

Mosinman
Музеи. На все три пускают, каждый день, с 10 до 4. В апреле, я уже буду в МА, скорее всего.

Без выходных?

На крейсер и п/л, без. Насчет линкора, точно не знаю. Он в Нью-Джерси.

Узнай пожалуйста, если там будешь.
А в МА возвращаешься на постоянную работу?

nabludatel
А в МА возвращаешься на постоянную работу?

Не знаю.
😞

P38
Что такое микрометр Люжоля? И как вообще они тогда прицеливались? В смысле как там было с системами управления огнем?

А что там за парусник рядом с крейсером?

Mosinman
Крейсер Олимпия, говорят она/она - sistership Авроры, сдается мне, врут

Врут. 😊
Они относятся к одному классу - бронепалубных крейсеров, и периоду постройки. Но по вооружению сильно различаются (у Авроры не было артиллерии в башнях, тем более - двухорудийных). По этому признаку Олимпия совершеннее. Других ТТХ сейчас не помню, можно поискать и сравнить.

PaulFox
Корпус бывшего заградителя "Волга" в акватории Угольной гавани Ленинграда, сентябрь 1987 года :
[URL=http://img.allzip.org/g/36/orig/552465.jpg][/URL]

Интересно, что видел я эту "Волгу" даже еще не в Угольной гавани, а где-то на Неве. До 80 года. Не знал, что это минзаг, но по виду и по минным портам догадывался, что дореволюционный корабль.

Mosinman
Видете там, этакие шторы броневые?

Ну, эти шторы вовсе не такие уж броневые 😊 (у этих крейсеров вообще броня снаружи не видна, она только внутри, на броневой палубе, не считая башни и боевые рубки). И закрывались они только на переходе, в бою все было открыто.

nabludatel
А что там за парусник рядом с крейсером?

Торговец какой-то. Там ресторан сейчас.

NLPepper

Ну, эти шторы вовсе не такие уж броневые 😊 (у этих крейсеров вообще броня снаружи не видна, она только внутри, на броневой палубе, не считая башни и боевые рубки). И закрывались они только на переходе, в бою все было открыто.

Ужасти то. Я думал - наоборот. Ну да с тремя процентами попаданий - не так страшно наверное.

С-6 'Олимпия' (Olympia)     Юн    17.6.91/5.11.92/5.2.1895      искл. 1921

5870/6560 т, 104,9x16,2x6,6 м. ПМ - 2, 6 ПК. 13 500 л.с. = 20 уз., 1100 т уг. Броня: палуба до 114 мм, артиллерия до 102 мм. Эк. 447 чел. 4-203 мм/35, 10-127 мм/40, 20 МК, 6 ТА 457 мм надв.

Флагманский корабль адмирала Дьюи в бою в Манильской бухте в 1899 г. 'Олимпия' являлась наиболее защищенным и сильно вооруженным из числа американских бронепалубных крейсеров, мало уступая в этом отношении броненосным крейсерам 'Нью-Йорк' и 'Бруклин'. Выведена в резерв в 1912 г., но в 1916-м вновь включена в состав действующего флота и перевооружена 10 127-мм/51 орудиями (ТА сняты раньше, в 1900 г.). После исключения из списков долго служила в роли вспомогательного судна. В настоящее время крейсер реставрирован и установлен в Филадельфии в качестве корабля-музея.

'Аврора'   Адм 23.5.1897/11.5.1900/16.7.1903-с 1950 г. музей

'Диана'      Гал 23.5.1897/30.9.1899/10.12.1901 - искл. 1922

7130/7900 т, 126,8x16,8x7,2 м. ПМ - 3, 24 ПК, 11 600 и.л.с.=19 уз., 750 т угля. Броня: палуба 38 мм, скосы до 63,5 мм, рубка 152 мм. Эк. 547 чел. 10-152 мм/45, 20-75 мм/50, 3 пул., 126 мин загр.

Бронепалубные крейсера, предназначавшиеся для разведывательной службы при эскадре и действий на торговых коммуникациях противника. Участвовали в русско-японской войне. К 1914 г. морально устарели из-за малой скорости хода и слабого артиллерийского вооружения. В годы 1-й мировой войны прикрывали легкие силы флота и занимались активными минными постановками. В 1915 г. 'Диану' перевооружили на 10 130-мм орудий, 'Аврору' - на 14 152-мм/45 и 6 76-мм зен. После окончания Гражданской войны 'Аврора' использовалась как учебный корабль, в настоящее время превращена в музей. 'Диана' в 1918 г. была разоружена и в 1922 г. сдана на слом.

Mosinman
Ужасти то. Я думал - наоборот. Ну да с тремя процентами попаданий - не так страшно наверное.

Угу. "Ослябю", "Суворова", "Александра III" в Цусиме этими тремя процентами-то и потопили.

Хотя - нет, вру. "Суворова" миноносцы добили.

Mosinman
Ужасти то. Я думал - наоборот. Ну да с тремя процентами попаданий - не так страшно наверное.

Дело не в проценте попаданий. А в пользе от этих крышек. Если это не броня (а это не броня, броней закрыта только артиллерия в башнях, 102 мм, как привели выше), то закрывай-не закрывай, разница невелика. Корабельное же железо даже от осколков особо не спасет - подырявит.

Ох и противно наверное было, когда всякое железо летало вокруг...

PaulFox
Под Питером находился корпус минзага "Волга". Корабль без должного ухода окончательно обветшал, сел на дно, и в 2000-2001 годах та часть его корпуса, что еще возвышалась над водой, была разделана на металл.

Олимпия - супер... Эх, жаль все наше бронебашенное порезали после переворота, то, что либо пережио РЯВ, либо дотянуло до нее. И броненосца увы не осталось у нас, и уцелевшие после ВОВ линкоры первой русской серии не сохранили для потомков. "Аврора" есть, но там уже и пушки частью сухопутной артиллерии, и родного авроровского почти ничего нет.
Вот ту амеры умницы, сохранили эпоху и ее кусочек.

Порты да, закрывались на походе створками, в бою порты открыты. Удивила решетчатая конструкция окна, вместо створок порта у кормовых казематов. Доделка? Или так было изначально? Пушки в салоне и кают-компании были ведь еще со времен парусного флота.

Наводка по данным дальномера, передача посредством элекричества на указатели в виде циферблатов - совмещая показания на них и стрелку башенного указателя получали доворот, а по стрелкам вертикальной наводки - прицел. Система несколько громоздкая, то есть с дальномера ввести данные мгновенно нельзя, теряется время на ввод и совмещение "стрелок".
Директоры и следящие приводы башен десятилетиями позднее упростили процесс наводки, но в РЯВ и ПМВ "стрелки" орудийные и принимающие были едва ли не верхом технического прогресса.

Резерваня система наводки представлена прицелами на орудиях, то есть башня или плутонг могли стрелять по старинке, самостоятельно, конечно же, менее точно, чем по данным ЦН.

С уважением, Студент

На пеиод РЯВ ЦН как директорного наведения еще нигде не было.

Student
Олимпия - супер... Эх, жаль все наше бронебашенное порезали после переворота, то, что либо пережио РЯВ, либо дотянуло до нее. И броненосца увы не осталось у нас, и уцелевшие после ВОВ линкоры первой русской серии не сохранили для потомков.

Да хотя бы "Киров" сохранили бы, он был последним из кораблей ВОВ.
Хотя я понимаю трудности: поддерживать в приличном состоянии такой огромный корабль - задача не из дешевых. Если уж в обычных музеях не хватает уборщиц и дежурных в залах, то для корабля нужен фактически подготовленный экипаж, и приличные затраты на его поддержание (немногим меньше, чем на поддержание боевого корабля).

Для государства это серьезная материальная обуза.

Кстати, линкоры "Нью-Джерси" и "Айова" до 80-х годов просуществовали не потому, что сохранялись как музеи, а потому, что принадлежали ВМС и находились на консервации, а периодически перевооружались и принимали участие в боевых действиях. И только в конце 80-х стали музеями.
А в 2005 году переданы в качестве музеев и два последних оставшихся в строю (Айова и Висконсин).
ИМХО, не были бы до последнего времени в составе флота - были бы порезаны в 49 году, как и все остальные.

"Аврора" есть, но там уже и пушки частью сухопутной артиллерии, и родного авроровского почти ничего нет.

Все пушки Авроры - не "родные", еще с Гражданской войны, когда они были сняты для вооружения речных флотилий и бронепоездов.
А в ВОВ и новые пушки тоже были сняты.
Сейчас стоят по крайней мере однотипные "родным" (пушки Кане), но только не с морскими, а крепостными орудийными щитами. Кстати, для сухопутных зритеоей именно щиты определяют внешний облик корабля, а они не похожи ни на те, что стояли в 17 году, ни на те, что стояли в РЯВ (хотя на них похожи больше).
Ни один корабль, остающийся в строю и на плаву на протяжении 100 лет, вообще не может сохраниться в первозданном виде, это нонсенс. Все равно что требовать от живого человека, чтобы сохранился в том же виде, как его принесли домой из роддома. 😊 Но это ничуть не мешает признавать человека и в 50 лет ТЕМ ЖЕ САМЫМ, что был в 5 лет.

Порты да, закрывались на походе створками, в бою порты открыты. Удивила решетчатая конструкция окна, вместо створок порта у кормовых казематов. Доделка? Или так было изначально? Пушки в салоне и кают-компании были ведь еще со времен парусного флота.

Я тоже об этом подумал. ИМХО, так было задумано изначально. У командира "Авроры", ЕМНИП, в каюте тоже стояли пушки (позже были убраны).

интересная книга на ибэе по идентификации американских кораблей, 41-го года http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&ih=015&sspagename=STRK%3AMEWA%3AIT&viewitem=&item=250076197784&rd=1&rd=1