Доброго дня Камрады!В ветке продажи охолощеного попался вот такой ТТ 1940 года с 4х значимым номером без букв.
будь это 1938 можно было предположить что ранний из остатка со старой системой нумерации, значит огражданили и охолостили изначально учебный?
Пы сы фото не грузятся вот ссылка http://guns.allzip.org/topic/356/1582910.html 1940 номер 2272
12272
Так пятизначный же, не?
единица набита при огражданивании
у этого номер 2272, последний известный мне с подобным номером за 1940 год 2796. В таблице возле некоторых номеров стоит пометка: уч.раз, что означает учебно разрезной. как они выглядят все видели. в одном из документов показанных мне, такие номера присваивались пистолетам которые сразу с завода шли как учебные. учебно-разрезные имеют точно такую же нумерацию и шрифт.
тоесть? он должен был стать учебным, но стал боевым? или в 1940 выпустили почти 3 тысячи пистолетов в старой системе номеров?
Еще вопрос чем учебный отличается от разрезного? Есть шпильки фрезеровки или другой деактив, но без пропилов для демонстпации работы усм, патронника и прочего? аналог наган уч от зид или списанного тт уч от тулы?
учебно-разрезной- с вырезами в корпусе для демонстрации работы механизмов. фото были в теме (стр. 39 пост 914, http://guns.allzip.org/topic/36/923495.html ) и в теме о ТТ. учебный- имел отверстие в патроннике, укороченный ударник, накладки зеленого цвета, иногда буквы "УЧ" на рамке.
Времена тогда были другие, соответственно и отношение было другое. А поменять при необходимости в мастерской ствол, ударник и накладки проблем не составляет.
Да, были времена .... но эти уч всё равно только в осавиахим да воинские части шли. Кстати в музеи Тульском у большинства экспонатов дырка в патроннике, видимо те же требования к деактиву?
это современные требования. до войны, если верить ветеранам, оружие в музеях было без деактивации. может и врут, но бают некоторые прям в музеях вооружались 😀 только патронов не было.
Думаю не врут, при обороне Ряжска (Ряз. Обл) тоже слышал что из запасников, в том числе и музейных вооружали прибывшую без оружия на замыкания бреши в открытом фронте мор бригады. Все практически там полегли, но Гудеряна идущего походным порядком по м4 напугали.На 150 км фронта, там кроме милиции и рабочего ополчения никого не было
Учебные тоже разные были. Заводы изготавливали только учебные и учебно-боевые. Учебно-боевые - это рабочие образцы, но из-за некоторых отклонений гарантировать их работу в боевой обстановке было невозможно, и их нельзя было использовать в войсках на передовой. Просто учебные не могли производить выстрел (укорочен ударник, дырка в стволе и т.д). Учебные могли изготавливать как заводы с "нуля", так и из уже бывших в употреблении образцов
Учебно-разрезные изготавливались ремонтными мастерскими, в том числе и из учебных.
В годы ВОВ восстановили десятки тысяч образцов учебного оружия, есть документы об этом. Восстанавливали даже винтовки с просверленными патронниками (технологию разработали в Ленинграде). Задокументированы случаи гибели людей при испытании\использовании такого оружия.
В моей книге о ВМ в годы ВОВ есть фото восстановленной учебной винтовки с 4-мя заглушенными и заваренными дырками в патроннике, и такая винтовка не единична
то есть судя по номеру представленный выше пистолет изначально должен был стать пособием для отработки например сборки разборки, но в годы войны получил целый ствол и попал в войска , а от туда в арсенал и в холостину?
Или есть другие варианты такой не типичной для 40го года номерации?
Есть довольно немало винтовок обр.91\30г. 1941-1942 года выпуска с номером без буквенной серии. Это т.н. "допускные" винтовки, которые имели некоторые отклонения не сказывающиеся критически на боевых качествах. Их принимали отдельно от обычных, со своей нумерацией. Т.е. такие винтовки не учебные. Учебные винтовки заводского изготовления должны иметь маркировку УЧ на всех основных частях. К тем что изготавливались из бывших в употреблении образцов такого требования не было, УЧ ставили один раз возле номера или на ствольной коробке.
Но это все относительно винтовок - на счет ТТ не могу сказать, там может быть другая специфика. Но например учебные ППС-43 артели Примус также имели нумерацию без буквенной серии, а валовые того же периода выпуска - с буквенной серией
Возможно весь секрет в системе присвоения номера с 38 года. Завод делает оч из них собирается пистолет и для учета получает номер(сквозной), потом его принимает приемщик и годным образцам добивают две буквы, третий сорт не брак идёт в учебно боевое (так и не получив литеры), а совсем кривое получает добивку УЧ и идёт в том числе на распилы.