История оружия.

Господа!городов Москва,Тула,Санкт-петербург.у вас есть крупные оружейные музее где происходят всевозможные выставки исторического оружия разных эпох.нельзя создать тему по этим выставкам.не у всех есть возможность их посетить.сосной я тумаю многие согласиться.

На историческое оружие хочется всем посмотреть.

Есть по АртМузею - несколько тем по открытой площадке.
В нескольких темах есть фото из временных выставок.

По Шпагину - в опытных моделях.
Про АК (недавняя выставка) - так же частично есть.

Делать отдельные темы - это значит повторно закидывать те же фото.

Я про выставки которые ещё не выставляли.пример выставка в артмузее была я там был временная оружие суоми оружие гражданской воины в Испании. оружие кино героев я не застал оружие Шерлока Холмса.

Информации и фото мало с таких выставок.выставки в туле и москве.

Про артиллерию:

http://guns.allzip.org/topic/42/1842596.html

http://guns.allzip.org/topic/42/1760025.html

http://guns.allzip.org/topic/42/1614803.html

Про выставки:

http://guns.allzip.org/topic/42/1760025.html

http://guns.allzip.org/topic/36/2148389.html

Просто поиск:

https://forum.guns.ru/cgi-bin/search.cgi/search

Интурист хорошо говорит ...

Про то и речь туляку проще сходить в музей пофоткать и выставить фото.или москвичу.

фото с музеев гуглятся отлично. все фото есть. меня убивает вот другое. редактор дорогого журнала и хранитель фондов сделали сюжет по выставке оружия калашникова снимая все на мобилу. хотелось бы спросить а пригласить хотя бы какого нибудь свадебного оператора с видеокамерой и заплатить тыщщу было нельзя чтоб снять нормально. так еще и залили на ютуб кверх ногами. пришлось извращаться и переворачивать всякими программами чтоб смотреть можно было. и такие вопросы везде. почему нельзя отснять на цифру крупно при хорошем освещении образцы. почему нельзя сделать видео с разборкой и сборкой. хотя бы за деньги. хотя бы продать на звезду или т24 или еще какие каналы, ну это если вы жаждете денег и известности. нет блин одно и тоже кривенькие фоточки через отсвечивающие стекла витрин. дебилы пля.

ded2008
редактор дорогого журнала и хранитель фондов сделали сюжет по выставке оружия калашникова снимая все на мобилу.

ded2008
заплатить тыщщу было нельзя чтоб снять нормально.

я бы сам снял - бесплатно. но у меня
а. нет доступа
б. живу далеко
в. в нащих музеях периодически выставляют ммг ядерных боеприпасов. если в этом году будет- сфоткаю для вас.

как это принято делать во всех музеях мира

ух ты ! правда, что ли ?
где купить каталог музея Wehrtechnische Studiensammlung Koblenz , не подскажете ? или музея в Оверлоне ?
ну на крайняк - Sotamuseo ?

видеопрограммы во всем мире делают достаточно молодые коллективы, очень бюджетно но интересно. а у нас либо бадюки с бородами, либо случайные люди с мобилко фотами. боле менее интересно делает сюжетики военная лавка. кратко информативно с полной разборкой образца. сделайте хотя бы так. а каталоги это внутренние формуляры. по ним главное чтоб инвентарные номера сходились. там наверное и фоток образцов даже нет или что нибудь черно белое на газетной бумаге
https://www.youtube.com/channe...elf_id=2&view=0

ded2008
боле менее интересно делает сюжетики военная лавка. кратко информативно с полной разборкой образца. сделайте хотя бы так. а какталоги это внутренние формуляры. по ним главное чтоб инвентарные номера сходились.

Ну вы , прям , как с Луны приехали . Каталоги есть во всех музеях . Пускай в виде книжек или буклетов - но везде в нормальных музеях они продаются и их можно купить . Иначе как люди узнают , что им в музее смотреть . Только каталог .

ded2008
бадюки с бородами

просто я не могу вспомнить больше никого из ведущих рассказывающих про оружие а на его ролики несколько раз натыкался в ютубе и по теле ящику. если вы чтонибудь снимете на видео про оружие я с удовольствием посмотрю. кстати заметьте разницу. большинство роликов на ютубе показывает руки владельца и исследуемый образец крупно. в роликах упомянутого персонажа он виден целиком со скомканным в руках пистолетком. несущий бред ведущий торгую щий лицом. пиар ради пиара а не ради рассказа. начал смотреть с дуру фильм гоголь. а там опять оно...

ded2008
в роликах упомянутого персонажа он виден целиком со скомканным в руках пистолетком. несущий бред ведущий торгую щий лицом. пиар ради пиара а не ради рассказа.

Согласен . Ещё смешит , когда приходит время показывать внутренности - и чел , состроив суровое е..ло , мужественно передёргивает ручку затвора ... будто это не обзор , а репортаж из окопа - и фашисты вот вот пойдут в атаку ... ))

ded2008
большинство роликов на ютубе показывает руки владельца и исследуемый образец крупно.

Почти всегда - у передач есть "лицо".

магия оружия вроде где то до сих пор лежат скачанные все доступные выпуски но к сожалению как и в hfccrfpf[ j, оружия там очень много воды. в магии полно мундеса и всяких других фриков вовсе не обязательных. а ка кто начинал вырезать для себя сценки с историческим оружием но потом бросил.. а в истории оружия- был такой сериал полно хроники и тоже минимум оружия. хотя рассказывают интересно тем более и с переводом уже давно есть.
Tales of the Gun

ded2008
магия оружия вроде где то до сих пор лежат скачанные все доступные выпуски но к сожалению как и в историях оружия там очень много воды. в магии полно мундеса и всяких других фриков вовсе не обязательных. а както начнинал вырезать для себя сценки с историческим оружием но потом бпрсил.. а вистории оружия- был такой сериал полно хроники и тоже минимум оружия. хотя рассказывают интересно тем более и с переводом уже давно есть.

Дело в том, что в АртМузее - нет действующего механизма, чтобы сделать так как вы хотите.
Просто нет денег и всё держится на энтузиазме (фактически одного человека).

И этот человек совсем недавно услышал, здесь на Ганзе (да и прямо в этой теме), много негативного.

человеки не совершенны. и руслан и максим и все мы включая меня. дело не должно зависеть от личных качеств. человек может быть хамлом но делать дело хорошо. его запомнят по делам а не за то что он склочничал на ганзе или производстве.
руслан не последний человек в музее. книжки пишет . согласовать с руководством время и место проведения сьемки. взять на пару часов экспонат без выноса из здания музея и сделать сюжет. это в принципе возможно даже самому сделать и выложить потом на ютуб. лично я думаю что возможно тут дело не в энтузиазме или возможностях. этого всегда полно. причем даже денег не надо все можно отснять самостоятельно и бесплатно же выложить в открытый доступ. я думал что может дело в каком то режиме секретности но какая секретность может быть в опытных образцах оружия сделанных 50 и более лет назад советскими конструкторами

Просто нет денег и всё держится на энтузиазме (фактически одного человека).

ded2008
взять на пару часов экспонат без выноса из здания музея и сделать сюжет.

просто возьмите свою домашнюю камеру,штатив. поставьте все это против стола за которым будете сидеть и рассказывать и начинайте. если действтельно нет никакого режима секретностито думаю от музея не убудет. но лучше проконсультироваться. может ктото захочет это небесплатно сделать.

Дедок , тебе чего , видеомурзилок в ютубе не хватает ? Музей должен тупо иметь каталог экспонатов . И всё . Фотография и краткие сведения - откуда , что и почему .

БудемЖить
Даст Бог, до этого дойдет, со временем.

Вот недавно в издательстве Атлант вышел каталог царского оружия . Вот говоря о каталогах я имею ввиду что-то подобное . Неплохо было бы иметь подобную книжку в каждом музее . И да - это я пишу не для местных интеллектуальных карликов типа пилотика , а , скорее , для себя ...

у думаю фонды музея насчитывают тысячи экспонатов. поэтому делать описание каждого для каталога дело муторное да и сам каталог будет многотомным как большая советская энциклопедия. мурзилок в интернете полно. поэтому хотелось бы во первых грамотного рассказа. ,подробного показа и возможности самому убедиться что есть что и почему так

вот примерно это я бы хотел увидеть

ded2008
вот примерно это я бы хотел увидеть

Что ? Я не понял . Теперь ты хотел бы увидеть разборку калаша в исполнении Руслана Николаича ?

калашей много было если ты не знаешь. а ак-47 я могу и сам разобрать. я ведь не только калаш увидеть хотел бы.

https://pikabu.ru/story/oruzhie_kalashnikova_4390517?s=4

ded2008
люди приходят на работу и ничего не делают. просто теплое место где платят какието деньги и можно ничего не делать

segeza
Музей должен тупо иметь каталог экспонатов

mpopenker
ну так устраивайтесь на работу в музей, покажете всем как правильно нужно популяризировать экспонаты посредством фотошопа.

да кто возьмет этого убогого "палковника милиции" из залупинской коммуналки в музей?

В качестве экспоната - "кадавр неудовлетворённый неопохмелённый"...

скажите, где "тупо" могу купить каталоги музея в Кобленце, Брюссельского армейского музея, музея оружия в Льеже, музея армии в Вене, парижского дома Инвалидов?

так я уж спросил.... наш диванный екшперд сдулся даже на финском военном музее...

[IMG]https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/[/IMG]

ded2008
человеки не совершенны. и руслан и максим и все мы включая меня. дело не должно зависеть от личных качеств. человек может быть хамлом но делать дело хорошо. его запомнят по делам

По глупому фотошопу?

я в свои темы силой никого не зову. на 20 тысяч посещений три дебила которым все не нравится но которые из темы не вылазят. спрашивается какого....босота жлоботаунская. билеты в цюрих кончились? а то пофоткались бы на фоне чужих яхт.

Sobaka1970
человек может быть хамлом но делать дело хорошо. его запомнят по делам

Дедку запомнят как хамло и тупое копейское быдло.
Ничего из себя в реальной жизни не представляющее.

ded2008
а то пофоткались бы на фоне чужих яхт

и напоследок совет, драйвер ruki.sys поменяй на более новый, а то фотошоп у тебя совсем кривой выходит.

Да , мурзилочники - это бич наших дней . Книжки получаются красивыми , но , судя по форумным беседам, авторы этих мурзилок весьма слабо разбираются в истории оружия ...

segeza
авторы этих мурзилок весьма слабо разбираются в истории оружия ...

segeza
авторы этих мурзилок весьма слабо разбираются в истории оружия

mpopenker
для начала расскажите, где мы можем купить каталоги упомянутых выше музеев, например

В тех музеях , в которых я был , были каталоги . И мне это понравилось . В Ваших музеях я не был . Спрашивайте самостоятельно .

segeza
В тех музеях , в которых я был , были каталоги

obgist , я тут уже приводил пример "профессионализма" одного автора с этого форума . Этот человек , напустив на себя вид гуру , рассказывал на видео об автоматах Калашникова - при этом , когда зашёл вопрос тут , на форуме, не смог назвать по фамилии ни одного человека из запечатлённых военных на фотографии рядом с молодым Калашниковым у кульмана . В ход пошли отмазки - типа , "тогда всё было секретно" , "всего знать невозможно" и так далее .
Всё это так . Но незнание основных действующих лиц оружейной промышленности - это уровень ЛЮБИТЕЛЯ . А ведь в своих мурзилках эти авторы не пишут : "любительское расследование" , а издают их как серьёзный профессиональный труд историка . Вот в чём ирония . ))

mpopenker
Имя, сестра, имя

Ну , например , Музей железнодорожного транспорта в г. Хювинкаа , Финляндия . Всегда пожалста - набор книжек , рассказывающих об экспонатах Музея .

Музей железнодорожного транспорта в г. Хювинкаа , Финляндия . Всегда пожалста - набор книжек , рассказывающих об экспонатах Музея .

о даа ! всемирно известный музей, поражающий посетителя огромной коллекцией.

так что там с вопросом о ВОЕННОМ музее в хельсинки ? где ж его "каталог " ? ну или артиллерийского в хаменлине ? или вы, как истинный знаток оружия, не утруждали себя посещением этих мест ?
ограничились паровозами ?

и еще, для общего образования вам... музейный каталог - это НЕ рекламная брошюрка с фото и кратким описанием нескольких экспонатов.

выглядит он примерно так

https://i2.guns.ru/forums/icon...0392/392679.jpg

Parabellum
или вы, как истинный знаток оружия, не утруждали себя посещением этих мест ?

Я не знаток оружия , я историк . А финские краеведческие местечковые музеи типа Вами названных для историка малоинтересны .

Parabellum
о даа ! всемирно известный музей, поражающий посетителя огромной коллекцией.

Там есть кое-что интересное , чего нет ни в одном музее мира . Поинтересуйтесь и на Вас сразу снизойдёт благоговение и желание побыстрее туда смотаться ...

А финские краеведческие местечковые музеи типа Вами названных для историка малоинтересны .

ну я так понимаю, про Парола у вас то же спрашивать смысла не имеет ?
вы уверенны, что на нужный форум попали ? эт уже даже не смешно

Parabellum
и еще, для общего образования вам... музейный каталог - это НЕ рекламная брошюрка с фото и кратким описанием нескольких экспонатов.выглядит он примерно так

Там есть кое-что интересное , чего нет ни в одном музее мира

верю. если б мы были на ж\д форуме - совет был бы правильным.
но вы тут всех учите "истории оружия " не удосужившись даже сходить в музеи рядом .

"давайте рассуждать о вкусе апельсинов с теми , кто их ел" (с) Жванецкий

Parabellum
ну я так понимаю, про Парола у вас то же спрашивать смысла не имеет ? вы уверенны, что на нужный форум попали ? эт уже даже не смешно

А что Парола ? Парола - это танковый музей . Он интересен тем , что там полно советских машин .

Второй вопрос . История оружия - это тоже часть истории . Посмотрите наверх - в название раздела . Так что я тут , как раз , на "законных основаниях" . Я интересуюсь историей в целом . Так что - и история оружия и история телеграфа - историка интересует всё .

уверены - пишется с одной "н"

Parabellum
верю. если б мы были на ж\д форуме - совет был бы правильным.

))) Я так и знал . Вы глубоко узкоспециализированный "историк" ))) Если вообще историк ... ))

Parabellum
но вы тут всех учите "истории оружия " не удосужившись даже сходить в музеи рядом .

Истории оружия я не учу - напротив , хотел бы узнать больше . Но проблема в том , что узнавать тут особо не у кого ...

Финские краеведческие музеи посещаю выборочно . Только те , где есть советские/имперские артефакты .

Финские краеведческие музеи посещаю выборочно

ах да ! я и забыл.... кроме бердана и ппш - оружия ж не было

Parabellum
ах да ! я и забыл.... кроме бердана и ппш - оружия ж не было

Я занимаюсь , прежде всего , отечественной историей . Иностранное оружие мне не так интересно .

segeza
Я занимаюсь , прежде всего , отечественной историей

mpopenker
в смысле финской?

В смысле русской . Так что , с Валметом не ко мне .

mpopenker
покажите пример, как надо писать про историю оружия

segeza
Да писать-то легко . Главное , полностью разбираться в вопросе и не бояться ответов типа

segeza
В смысле русской

Главное , полностью разбираться в вопросе

так вы нас и просветите - в каком же вопросе вы разбираетесь ? 😊 😊

mpopenker
ну так подайте пример

Я не занимаюсь такой деятельностью .

Parabellum
так вы нас и просветите - в каком же вопросе вы разбираетесь ?

Хм . Разбираюсь во многих вопросах . А что конкретно интересует ?

mpopenker
окей. просветите пожалуйста про историю ранних пистолетов-пулеметов Коровина, включая образец под .351 Винчестер.и про третьего, наименее известного (после Драгунова и Афанасьева) участника ОКР "Букет" тоже хотелось бы побольше узнать.

Вы читаете мои ответы в этой ветке - или пишите независимо от них ? Я НЕ ЗНАТОК оружия . По Коровину я Вам ничего не могу рассказать . И по довоенным отбойным молоткам - тоже . Сам бы с удовольствием почитал .

Хм . Разбираюсь во многих вопросах . А что конкретно интересует ?

применительно к оружию. даже не будем ограничиваться только стрелковым.

Parabellum
применительно к оружию. даже не будем ограничиваться только стрелковым.

По оружию pазбираюсь в берданках . Знаком с ППШ-41 .

Имею лучший по сохрану из известных на сегодняшний день пехотных экземпляров Бердан-2 .

segeza
Я НЕ ЗНАТОК оружия

mpopenker
тогда на основании чего вы строите свои суждения скажем по книге о ППС или о работах Руслана Чумака, если вы эти работы не читали и, как сами признаетесь, в предметной области не разбираетесь?

Дорогой мой ! Я всего лишь внимательно читаю - и при малейших утверждениях, встреченных в тексте, задаюсь вопросом : а откуда автору об этом известно ? История - это прежде всего источники . Сказал что-то - будь добр предъяви источник . Нет источника - значит отсебятина . А зачем мне читать чью-то отсебятину ? По книгам по ППС или мосинке я ещё не высказывался - неправда . Я их не читал . Зато читал другие подобные мурзилки - по другим темам .

segeza
По книгам по ППС или мосинке я ещё не высказывался - неправда

mpopenker , я высказался предположительно , а не предметно . А в целом - да . Любую подобную книгу по оружию можно квалифицировать как мурзилку . Потому что серьёзных исследований ни по одному образцу просто нет . То , что вы публикуете - это верхушки . Это любительство . Вы берёте несколько отчётов и по ним лепите "исследование" . А потом выдаёте за фундаментальный исторический труд . Но это неправда . Вы просто делаете книгу с целью заработать . Ну и как бонус - репутация ( среди невзыскательной публики ) . Повторяю , по любому из ваших трудов я могу вас двумя-тремя вопросами посадить в лужу . Именно поэтому вы меня и баните на всех своих темах - хотя я ваших книжек ещё не читал ... А что будет , когда найду время прочитать ? А я могу вам это устроить . Вы у меня как школьники будете держать ответ ... без поддержки фанклуба . ))

segeza
То , что вы публикуете - это верхушки . Это любительство

segeza
Именно поэтому вы меня и баните на всех своих темах

segeza
Вы у меня как школьники будете держать ответ

mpopenker
ну так напишите. покажите мастер-класс, заодно и денег с репутацией заработаете вы же у нас историк?

С какой стати я , вдруг , ударюсь в журналистику ? Я потребитель и рецензирую ваши книги как читатель . И напомню Вам лично . Местоимение "Вы" относится к Вам , если только оно пишется с большой буквы . "Вы" с маленькой буквы , в данном случае , подразумевает не Вас , Попенкер, а весь ваш цех - халтурщиков -мурзилочников . С Вами трудно общаться уже на уровне простого понимания текста . Кто Вы там по профессии - редактор журнала "Охота" или что там дедок говорил ? Да Вам лестницу подметать , а не редактировать , с таким знанием русского ...

segeza

Я не знаток оружия , я историк . А финские краеведческие местечковые музеи типа Вами названных для историка малоинтересны .

Название института где Вы учились? Названия работ которые Вы написали? Индекс цитирования Ваших работ предъявите. В каких оружейных коллекциях работали?

мойша гордин со товарищи валит еще одного олуха пожелавшего потягаться с мурзилочниками. мойша как бизнес риэлтерский в питере процветает? на книжку бабла накопил? папа денег даст молодую украинскую жену в цурих свозить?
http://old.jeps.ru/modules.php...owpage&pid=2512

segeza
Я потребитель и рецензирую ваши книги как читатель
...
С Вами трудно общаться уже на уровне простого понимания текста . Кто Вы там по профессии - редактор журнала "Охота" или что там дедок говорил

ded2008
в цурих свозить?

Тема не успев начаться пошла не втом русле.технику артиллерию,авиацию,и форму убираем.и оставляем только стрелковое и холодное оружие,всех времён и народов.с временных выставок в музеях которые достаються из запасников и выставляются времени!человек пришёл пофоткал опа может кому интересно будет.я с удовольствием посмотрел бы фотки с выставки музея артиллерии Оружие кино героев или оружие Шерлока Холмса.что неужели в это время в музее не был и не фотографировал.

Иностранные музей можно?
Небольшая часть экспозиции Военного музея в Форте Сан Карлос, Пальма.
К сожалению все отснять не удалось. Большая часть экспонатов посвящена Гражданской войне.











Так же имеется небольшая коллекция артиллерии

И еще, у этих загнивающих западных буржуев все не как у людей - вход в музей был совершенно бесплатный.

Хочешь по тамошним лечебницам прокатиться

Оружие кино героев или оружие Шерлока Холмса.

http://svetznn.com/otkrytie-vystavki-oruzhie-kinogeroev/

https://www.samara.kp.ru/daily/26284/3161778/?view=desktop

а откуда диорама с полуторкой в сан карлосе. всегда поражался терпению кто их собирает. давайте фоток разных можно и из за границы. нам папа риэлтер питерский поездки не оплачивает хоть так посмотрим

ded2008
а откуда диорама с полуторкой в сан карлосе

это диорама про их "голубую дивизию"

И еще чуть пушек

Статью об выставке я видел.там разрешение фото маленькие в мой архив не придёт.

Статья оружие кино героев имеется ввиду.

segeza
не смог назвать по фамилии ни одного человека из запечатлённых военных на фотографии рядом с молодым Калашниковым у кульмана . В ход пошли отмазки - типа , "тогда всё было секретно" , "всего знать невозможно" и так далее .

segeza
Всё это так . Но незнание основных действующих лиц оружейной промышленности - это уровень ЛЮБИТЕЛЯ . А ведь в своих мурзилках эти авторы не пишут : "любительское расследование" , а издают их как серьёзный профессиональный труд историка . Вот в чём ирония . ))

segeza
Я не знаток оружия , я историк .

segeza
Там есть кое-что интересное , чего нет ни в одном музее мира . Поинтересуйтесь и на Вас сразу снизойдёт благоговение и желание побыстрее туда смотаться .

segeza
Да писать-то легко . Главное , полностью разбираться в вопросе и не бояться ответов типа : а откуда вы это взяли ?

segeza
А вы , мурзилочники , боитесь таких вопросов как огня - потому что многие ваши "факты" - это всего лишь ваши субъективные предположения .

obgist , какой "уровень" и как именно я должен Вам показать ? Я ещё раз повторяю - я не разбираюсь в отечественном оружии . Но на этом форуме я понял , что НИКТО из здешних форумных корифеев не разбирается в отечественном оружии . Всё на уровне любительства . Но книжки издают как исторические труды . Ни больше ни меньше .

Попенкера не читал , но о Чумаке составил предварительное мнение . Чистой воды любитель .

Ни один из них не является историком ! НИ ОДИН !

Читаем биографии на сайте Атланта:

"Максим Рудольфович Попенкер   родился в 1973 году в г.Ленинград. По образованию и основной специальности - программист. Уже долгие  годы серьёзно интересуется стрелковым оружием и его историей, сотрудничает с несколькими российскими и зарубежными оружейными журналами. Является автором семи книг по данной теме, которые были изданы  в России и Великобритании . "

Программист !

"Чумак Руслан Николаевич -полковник, кандидат технических наук.  Начальник отдела фондов артиллерии Военно-исторического музея артиллерии, инженерных войск и войск связи (г. Санкт-Петербург).После окончания учебы в Пензенском артиллерийском инженерном училище более двадцати лет прослужил в ВС РФ. Проходил службу в частях ГРАУ, преподавал в Тульском артиллерийском инженерном институте. Диссертацию защищал в Тульском государственном университете на кафедре 'Стрелковое оружие'.После увольнения в запас работал в ЦКИБ СОО (г. Тула) в должности инженера-конструктора. Работал инженером-конструктором в одном из конструкторских бюро Санкт-Петербурга. "

Кадровый военный ! Диссертация по теме "стрелковое оружие" !!!

Эти люди вообще не должны писать никаких "исследований" по истории оружия ! Это ЛЮБИТЕЛИ !
Но на титульных листах их книг вы не найдёте никаких упоминаний об их уровне . Книги их печатаются именно как исторические труды . Вот в чём ирония ...

segeza
Я ещё раз повторяю - я не разбираюсь в отечественном оружии

segeza
Я занимаюсь , прежде всего , отечественной историей . Иностранное оружие мне не так интересно

------------------
Nothing is as bad as it seems...

segeza
Эти люди вообще не должны писать никаких "исследований" по истории оружия

segeza
Вот в чём ирония

Проскуров
сейчас тупорылый чухонец научит всех книги по оружию писать

Ради бога - пишите , что хотите . Только не путайте жанры . Эти ваши книги - это мурзилки с картинками . Вы просто компилируете тексты из доступных вам документов . Но это компилирование не означает , что вы разбираетесь в вопросе .

Руслан вчера ляпнул про флажковый предохранитель . Мосина-де заставили от него отказаться ! Спрашиваю источник - ругается ... Всё . Занавес . Вот ваш УРОВЕНЬ компетенции . 😊

браво браво. еще на одного участника ганзы снизошло счастливое озарение. и эти люди запрещают нам ковырятся в носу. мало того что они пишут свои мурзилки которые покупают такие же ограниченные люди так они еще и решают кому на форуме что делать или не делать критикуют чужое творчество и мысли. появись тут анонимно калашников и его бы попенкер с чумаком сожрали бы обьявив дураком.

вот это мурзилка

а вот книжка.которую приятно взять в руки. из которой не вылезет хунхуз

segeza
Вы просто компилируете тексты из доступных вам документов

segeza
Но это компилирование не означает , что вы разбираетесь в вопросе

попенкер здесь сидит потому что сам себе создал имидж этого оружейного гуру при этом не имея ни специального образования ни армейского опыта. кроме как сидения в штабах рядом с офицерами и отращивания неуставных гомерических усиков.. он как приснопамятный бадюк который засветился бредовыми репортажами про оружие а когда не поперло то убежал в кино сниматься в не менее бредовые фильмы про гоголя. так и господин гордин именующий себя попенкером когда ему дадут пинок под зад убежит к своему папаньке в офис на ланское шоссе недвигой заниматься. впаривать вторичку лохам за три цены. там барыжничество в цене деньги и блага любят в третьем поколении. на благо родины никто палец о палец не ударил. зато будучи директорами продовольственных трестов колбасу тырили в голодные годы будь здоров. ха что и сидели при здравствующем еще сталине о чем и не забывают при случае упоминать строя из себя страстотерпцев и борцов с режимом. не удивлюсь если мойша побежит весной за лошадку голосовать как духовно близкий.

ded2008
а вот книжка.которую приятно взять в руки. из которой не вылезет хунхуз.

картинки видел. более информативные чем те что в вашей книге. и почему то уверен что в списке использованной литературы она у вас тоже есть. вообще говорят что встречают по одежке так вот большинство ваших книжек с бравыми разведчиками и китайскими головорезами могут привлечь только 15 летних подростков. если вы имеете возможность выезжать за границу хотя бы и на папины деньги то пройдитесь по букинистическим магазинам и посмотрите как оформляются серьезные технические книги. простая обложка. максимум текста. максимум чертежей и рисунков. фотографии занимающие не страницу а максимум 1\10 ее размера. всего этого у вас нет и наверное уже никогда не будет. вас никогда не причислят к лику серьезных исследователей оружия. популяризатор- может быть. не более. в этом случае вы нисколько не отличаетесь от меня. с примерно одинаковыми знаниями и немного более материально благополучным возможно.

ded2008
и почему то уверен что в списке использованной литературы она у вас тоже есть

ded2008
посмотрите как оформляются серьезные технические книги. простая обложка. максимум текста. максимум чертежей и рисунков

ded2008
могут привлечь только 15 летних подростков

ded2008
ас никогда не причислят к лику серьезных исследователей оружия

ded2008
популяризатор- может быть

ded2008
в этом случае вы нисколько не отличаетесь от меня

ded2008
и немного более материально благополучным возможно

ну вот все сошлось в чем макс и признался. а еще и обиделся. скажем так я ковал щит обороны нашей великой когда то родины в чем и горжусь. тем что мне платили я был доволен. в монако не ездил много где побывал на просторах.нашей родины мне этого было достаточно. побывал как вы знаете и в германии как многие шутят на танке но и это позволило убедится что там живут такие же обычные люди которые не едят младенцев и не стремятся изнасиловать всех русских девушек и перевешать всех стариков в россии как нам рассказывают прокопенко и соловьев. я не стремлюсь заработать миллионы и потратить их в цурихе за неделю. я продвигаю а не популяризирую простое здравомыслие и свой личный а не навязанный сми взгляд на вещи. если бы я с каждого кто прислушивается ко мне взял бы по рублю то я был бы богаче чем билл гейтс. но моя национальность видимо такова что не позволяет брать с людей деньги за очевидное. я же не володя венциковский не вылазящий из телевизора со своими телепроповедями. мне и скучного интернета достаточно. тот кто слышит да услышит. собственно я и к вам не лез и не навязывался это вы постоянно в моих темах появляетесь и гадите. ну а если вы хотите чтоб ваши книжки подростки покупали то тогда надо не китайцев а полуобнаженных див на обложки. и роликов побольше в стиле акшен герлз. это тоже не плохо для определенной возрастной категории. так и пишите - типа макс попенкер популяризатор стрелкового оружия в возрастной категории 12+. а то вы ведь себя чуть ли не как нового отечественного Федорова представляете а люди наивны и верят... как то так.

вы ж где-то вычислили что за книжку можно какие-то десятки тысяч евро получить

segeza
Эти люди вообще не должны писать никаких "исследований" по истории оружия ! Это ЛЮБИТЕЛИ !
Но на титульных листах их книг вы не найдёте никаких упоминаний об их уровне . Книги их печатаются именно как исторические труды . Вот в чём ирония ...

В официальном перечне профессий нет специальности "историк оружия"-
https://rg.ru/2013/08/21/professii-dok.html
Кто же по-вашему, должен писать об этом так, чтобы вы сказали "имеет должный уровень"?

Хунхуз не на обложке)) На обложке пулемет нарисован. А азиат отображен на супербложке книги. Это отфотошопленный кадр из какого то азиатского фильма ЕМНП. Даже какая то мини-история была почему именно этот кадр оказался на суперобложке. Но 4-5 лет назад, я уже все забыл...

segeza
какой "уровень" и как именно я должен Вам показать ? Я ещё раз повторяю - я не разбираюсь в отечественном оружии .

segeza
Но на этом форуме я понял , что НИКТО из здешних форумных корифеев не разбирается в отечественном оружии . Всё на уровне любительства .

segeza
Программист !
Кадровый военный !

segeza
Кадровый военный ! Диссертация по теме "стрелковое оружие" !!!
После увольнения в запас работал в ЦКИБ СОО (г. Тула) в должности инженера-конструктора. Работал инженером-конструктором в одном из конструкторских бюро Санкт-Петербурга. "
Эти люди вообще не должны писать никаких "исследований" по истории оружия ! Это ЛЮБИТЕЛИ !

я на форуме достаточно давно. и раньше форум был интересней. было много людей с различными точками зрений. были специалисты, были барыги, были откровенные бандиты. все это отслеживалось чекистами. сейчас форум стал скучным всех кого надо пересадили и остался узкий конгломерат из питерских апологетов считающих себя гуру оружейниками. очень узкая прослойка лично знакомых между собой людей которые могут хамить и травить других участников. мало того после ссоры с некоторыми участниками стали поступать в личку всякие криминальные провокационные предложения о продаже газового и травматического оружия дистанционно в обход лро что тоже как бы характеризует и намекает. девяносто процентов участников форума не является спецалистами в области стрелкового оружия. это обычные люди которые хотят узнать что то новое. вместо этого они видят свары, ссоры и под видом непреложной истины от случайных людей озабоченных только жаждой наживы на некоторой толике знаний об оружии получают оружейную официальную жвачку. всем давно известную и не всегда правдивую.

Кто же по-вашему, должен писать об этом так, чтобы вы сказали "имеет должный уровень"?

ВСЕХ на фото с Калашниковым..

подсказать? а то ведь так и помрете неучами. великооружейниками популяризаторами.не зная чего и прочто. любителями денег на ниочем.

Группа офицеров ГАУ и конструкторов-оружейников в период полигонных испытаний автоматов под 7,62-мм 'промежуточный' патрон. Пос. Щурово Московской обл., 1944 г. В нижнем ряду сидят (слева направо): С.Г. Симонов, Г.С. Шпагин, начальник НИПСВО генерал-майор И.И. Бульба, В.А. Дегтярев, В.Г. Федоров, А.И. Судаев. В верхнем ряду стоят: Н.М. Елизаров, В.Г. Комаров, Н.А. Орлов, Н.С. Охотников, Н.А. Бугров, И.П. Родин, И.Ф. Дмитриев, К.Н. Южин, B.C. Москаленко, И.Я. Башмарин, А.М. Егоров

комсорга мишаньку за сигами послали видимо. так как на фотке нету. а может он в это время рейсфедер двумя пальцами держал представляя как будет позировать для фотографа.

ну и чтоб какая то польза была для тех кто может быть случайно прочитает эту тему. посмотрите. - это фото Алексея Ивановича Судаева одного из отцов русского автомата , скромного труженника и великого конструктора.

Кто и где принижал роль Судаева в АК? Она общеизвестна, вы зря думаете что открыли Америку.

я и не думаю. просто памятник в москве стоит не ему. а завод в коврове назван не именем генерала Федорова

kramm
Так же имеется небольшая коллекция артиллерии...
.

obgist
То есть, специалистом по оружию НЕ имеет права быть кадровый военный, да еще и защитивший диссертацию по ДАННОЙ теме, да еще и работавший конструктором???

Что говорить о профессионализме автора книги по мосинке , если он даже не нашёл источники , которыми пользовался Чернов для написания биографии Мосина ... Он практически не знает биографии Мосина . Ни Мосина , ни других главных действующих лиц . Кроме того , он сам признался , что у него "душа не лежит к магазинкам" ... То есть, человек не понимает , что такое история - он оружие для своих "исторических" работ делит на "магазинки" и "автоматы" ! О ! Историк ! )) И вы меня хотите убедить , что это исследователь истории оружия ? Не смешите . Я хочу купить эту книжку исключительно из-за фотографий опытных винтовок . Вот тут он потрудился - и это , как раз , его уровень .

mpopenker
еще раз прошу продемонстрировать что ВЫ разбираетесь хоть в каком-то вопросе, например в написании исторических работ (пусть даже не по оружию, а по истории самогоноварения в Финляндии или роли настоя мухоморов в культурных обрядах лапландцев 17 века)

Мы разбираемся , обманывают ли нас , потребителей , когда рекламируют ваши книжки как исторические труды . Настоящие ли вы историки , если основная ваша профессия никак не связана с историей ...

В своей жизни встречал людей далёких от оружия специальностей, и работающих в разных сферах, НО которые дадут многократную фору многим "положняковым" спецам-оружейникам. 😊 Стоматолог, преподы английского и русского, журналист, etc. По-моему главное не образование, а самообразование в любой профессии - это когда человек не только получает положенные знания, но и САМ стремится (в силу увлечений, внутренних потребностей и др.) расширить информационный запас...

ded2008
я и не думаю. просто памятник в москве стоит не ему. а завод в коврове назван не именем генерала Федорова

Множество современных пистолетов вполне справедливо было бы назвать браунингами. Или как минимум, ввести имя Браунинга в наименование фирмы-изготовителя. Но так не поступают - по-вашему, весь мир опаскудился?

VladiT
Кто же по-вашему, должен писать об этом так, чтобы вы сказали "имеет должный уровень"?

А книжки , написанные программистами и заведующими фондами военных музеев - это обычные популярные публикации уровня иллюстрированного журнала . И давайте не будем кривить душой - всё это пишется под заказ и под определённую сумму .

а мне вот нравятся профессионалы которые занимаются саморазвитием.был у нас доктор записной пьяница и хулиган. сидел по вечерам за компом. думал в танки рубится или с девками переписывается. заглянул а у него там чуть ли не полное собрание трудов по хирургии и анестезиологии. согласитесь я бы тоже мог книгу по хирургии написать нахватавшись оттуда цитат но как бы это смешно потом выглядело в глазах настоящих докторов.

Если говорить о СЕРЬЁЗНЫХ исследованиях , то писать какие-то исторические монографии по истории возникновения образцов оружия должен , безусловно , человек , который изучает историю профессионально . Если это мосинка , то это должен быть специалист по 19-му веку и так далее .

Costas
Стоматолог, преподы английского и русского, журналист, etc. По-моему главное не образование, а самообразование в любой профессии

Ну ладно - историк-любитель - купили мы его книжку , прочитали, плюнули и бросили на полку . А вот стоматолог , которого Вы упомянули ... Ежели , допустим , Чумак увлёкся бы не историей оружия , а стоматологией , добросовестно сидел бы в библиотеках - пошли бы Вы к нему вставить пару зубов ? 😀

чумак бы сказал я в имплантах не понимаю. вам деревянные или стеклянные зубы. а попенкер бы издал книжку энциклопедия стоматологии со страшным зубастым китайцем на обложке.

VladiT
Приведите примеры исследований, которые вас устраивают.

ded2008
а попенкер бы издал книжку энциклопедия стоматологии со страшным зубастым китайцем на обложке.

segeza
А при чём тут я ? В данном случае , речь идёт о ваших книгах , а не о моих . Я рецензирую ваши книги не как историк , а как простой читатель и от имени простых читателей , заплативших за них на кассе немалую денежку 

да он может быть тот самый питер кокалис котрый инкогнито пишет почему нет. у нас все равны. просто ктото бескорыстно знаниями и мыслями делится а ктото норовит за денюжки это продать.

segeza
Если говорить о СЕРЬЁЗНЫХ исследованиях , то писать какие-то исторические монографии по истории возникновения образцов оружия должен , безусловно , человек , который изучает историю профессионально

и кстати, А.Б.Жук это как, серьезный или несереьзный автор? Или вот Том Нельсон или Жан Хуон, Дольф Голдсмит или Фрэнк Ианнамико?
у них книжки толстые, с картинками, и полное отсутствие какого-либо исторического образования.
Слышали про таких?

ded2008
а ктото норовит за денюжки это продать

запись в дипломе "оружейник-конструктор",

А.Б.Жук это как,

нынче денег не дадут, это факт.

ded2008
по крайней мере у нас это так

ded2008
где все иллюстрации нарисовал САМ а не украл из чужих книжек

mpopenker
вы еще ничего не рецензируете,

mpopenker
и при этом упорно уходите от вопросов о том. кто вы такой, при том что сами себя обозвали историком

всем здравомыслящим форумчанам предлагаю отказаться от дискуссий с этими двумя баранами - чухонцем и дедком
объявить им бойкот-с

mpopenker
а конструировать оружие, соответственно, должен только тот кто имеет профильное образование и запись в дипломе "оружейник-конструктор", да?

Мы возвращаемся к примеру про стоматолога . Ну а полетите в родной ИзраИль на самолёте с любителем авиации и мастером симулятора "Майкрософт" в качестве командира ?

mpopenker
и кстати, А.Б.Жук это как, серьезный или несереьзный автор? Или вот Том Нельсон или Жан Хуон, Дольф Голдсмит или Фрэнк Ианнамико?у них книжки толстые, с картинками, и полное отсутствие какого-либо исторического образования.Слышали про таких?

Нет , не слышал . Я слышал про офицера вооружённых сил , кандитата технических наук и про программиста .

ded2008
а ктото норовит за денюжки это продать.

PILOT_SVM
А что, это плохо?

Пилотик , а ты сам сколько зарабатываешь ? Я - всего две тысячи евро в месяц . И мне эти мурзилки в большинстве случаев не по карману . Это ОЧЕНЬ дорогие книги - даже в простом , неподарочном , оформлении ...

Вот хочу купить книгу по мосинке . Не смотря на то , что её написал непрофессионал . Просто других нет . Ну и фотографии опытных винтовок Мосина , которые держат спрятанными от людей , тоже интересуют . Но , думаю , встанет под 5 тыс. рублей . Это почти 80 евро . В Европe такую книгу никто бы не купил ... Тут даже по 45-50 евро книги практически неликвидны ...

Проскуров

а комуто интересно ваше мнение?. вы все равно умного никогда и нигде не сказали максимум на что хватет единственной вашей извилины это кричать забаньте чухонца и дедка.

segeza
а вот ребятки действительно назовите..вы же заработали денег на этом. вы же на эти деньги свозили молодую жену в швейцарию.

segeza
то НЕ ИСТОРИК .
Что говорить о профессионализме автора книги по мосинке , если он даже не нашёл источники , которыми пользовался Чернов для написания биографии Мосина ...

segeza
Я хочу купить эту книжку исключительно из-за фотографий опытных винтовок .

segeza
Вот хочу купить книгу по мосинке . Не смотря на то , что её написал непрофессионал . Просто других нет .

obgist
Заодно и книгу напишите, КАК ИСТОРИК... Про Мосина, его винтовку.. И очень ДЕШЕВУЮ.. Да еще и денег заработаете... Вы же не балабол? Или я ошибаюсь?

Алло ! Товарищ ! Я не пишу никаких книг . Историк-любитель и профессиональный историк - это разные вещи .

Мурзилку могу состряпать . Но обязательно подпишу на обложке - "любительская работа " . Мне интересно, почему здешние программисты так не подписываются ...

в годы советской власти книги писали специалисты. печать книг оплачивалась государством. популярной литературы было мало но учебной, служебной хватало. пусть с черно белыми иллюстрациями, рисунками, но они были написаны заслуженными авторами а всякие попенкеры... ихние коллеги сейчас учебники пишут про то как на березе выросло два яблока .... им же все равно на чем деньги делать.

Мне интересно, почему здешние программисты так не подписываются ...

вот папа у попенкера тоже книжку пишет "записки риэлтера". но там все на основе личного опыта и наверняка тем кто интересуется будет очень полезно и интересно почитать. вообщем вся семейка периодически пописывает. про брата чтото ничего не слыхать. ан нет слыхать. эмигрировал в ришон - ле-цион. израиль. креативный продюссер компьютерных игр.

собственно Рудольф Генрихович вот что сам пишет

Коллеги, друзья! Я завершаю свою работу в Адвексе, это связано с некоторым ухудшением состояния здоровья и переездом на ПМЖ в Израиль, в надежде, что израильская медицина, сотворившая чудо с моей младшей внучкой, как-то поможет и мне.

Я проработал в Адвексе без малого 19 лет, с того момента, когда оставшись в результате кризиса 1998 г. без работы и потеряв всякую надежду найти работу по специальности, постучался в двери Петроградского отделения, откликнувшись на объявление менеджера Сергея Баранова о наборе "энергичных и порядочных людей" для обучения профессии агента. Усилиями Сергея и моей наставницы Лады Еременко, при моральной поддержке тогдашнего директора Петроградского офиса А.Я. Полякова был таки обучен и к концу 1999 г. стал агентом.

Через некоторое время, набравшись опыта, стал помогать старшим товарищам обучать новых стажеров, стал наставником, подготовил более десятка агентов, многие из которых успешно работают в Адвексе. Сам тоже вполне успешно работал, и даже пару раз входил в "Gold Team".

Главным я считаю то, что вокруг меня всегда были хорошие люди, поименно не перечисляю, чтобы не дай бог кого-то не забыть, царила атмосфера внимания и доброжелательности. Именно поэтому мне было так комфортно все эти годы чувствовать себя членом команды Адвекса.

На прощание я хочу выразить свою благодарность всем, без исключения, кто все эти годы был рядом со мной, кто так или иначе принимал участие в моей жизни. Спасибо вам!
Спасибо Адвексу!

Я остаюсь "он лайн", и как прежде буду доступен для общения в Фейсбуке и Контакте.

Удачи всем!
Ваш Рудольф Попенкер где я итож

в любом случае здоровья и удачи. надеюсь человек будет также плодотворно работать на благо новой родины а может и моню к себе приберет и тогда мы из книг узнаем об еврейской армии. каракале и цахале. разновидностях винтовок галил и о глупых русских не разглядевших гения в своем отечестве в лице макисима рудольфовича.

а сам мойша гордин как оказалось и в армии не служил а ощивался на военной кафедре политеха. сьездив на сборы и пофоткавшись там для истории в усах и гимнастерке. вообщем пиджак.

segeza
У вас написано где-то в книжке на титульном листе - что , дескать , внимание , автор не претендует на роль истины в последней инстанции - и писал эту книгу в качестве времяпровождения - между ужином и проверкой уроков у детей ?

а покажите мне, где на книжках написано что они на что-то такое претендуют? в каком месте?
и я так понимаю что настоящие профессионалы не ужинают и детей не заводят, а только пишут книги, на которых стоит штампик "истина в последней инстанции"?

segeza

Нет , не слышал . Я слышал про офицера вооружённых сил , кандитата технических наук и про программиста .

ну вот теперь услышали. Ни один из авторов этих "мурзилок" не является историком, так что я с удовольствием. что называется. постою с  ними на одной полке.
И если на то пошло, то полковник Чинн, которого тут деда в пример ставил, тоже историком не был, а был обычным офицером вооруженных сил 😊

segeza
Тут даже по 45-50 евро книги практически неликвидны

у меня к сожалению или к счастью книг попенкера нет а если б были то лежали бы на антресолях рядом с журналами мастер- ружье, КАЛашников и прочими. человечек самомнением не обделен. глядишь его именем еще завод гле нибудь назовут в удмуртии или ришон-ле ционе.

А автор прекрасной книги "Гаранды Гитлера" Д. Вивер тоже полковник! Про генерала Федорова с его оружейно-историческими работами вообще молчу. И ни один из них не заканчивал истфак а военные училища! Значит, не настоящие. Их книги за борт?

БудемЖить
Значит, не настоящие

дураков и...толькл х... тупить. пишите и дальше. для таких же поклонников. вон проскуряков с колдуновым весь тираж ваш скупят. кто там еще из питера из прихлебаев ваших....

mpopenker
в общем, нас раскрыли - мы не настоящие.

Макс, зачем время попусту тратишь, споря с ним (с сегезой)? Всем ясно, что он ни одной оружейной книги в жизни вблизи не видел.

"Не давайте святыни псам и не бросайте бисер перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас."

А иногда интересно и срач почитать, развлекалово .

segeza
Мурзилку могу состряпать . Но обязательно подпишу на обложке - "любительская работа " .

mpopenker

segeza

VladiT

В официальном перечне профессий нет специальности "историк оружия"-
https://rg.ru/2013/08/21/professii-dok.html
Кто же по-вашему, должен писать об этом так, чтобы вы сказали "имеет должный уровень"?

Только он, только он, и ещё один ГвиДОН 😊

segeza
То есть , видишь как смешно . То есть люди всерьёз уверовали , что они - "историки" ... ))

Кукушка хвалит петуха, за то, что оба они дятлы.

segeza
Товарищ , алло ! "Специалист по оружию" - понятие растяжимое . История оружия - это прежде всего история . Работа с архивами это весьма специфическая работа . Требуется не только перелопатить гору документов , но и аналитически всё сопоставлять , отметать частности . Офицер , 20 лет прослуживший в воинской части , это НЕ ИСТОРИК . Он - бывший офицер - и только . Как любитель , он может запросить архивные документы , что-то там выписать себе и сфотографировать закрытые в запасниках музейные опытные винтовки . Но от того , что он прикрутил к своим выпискам недоступные для других фотографии , книга эта историческим трудом не станет .
И я так понимаю , в этом издательстве даже рецензентов нет .

Что говорить о профессионализме автора книги по мосинке , если он даже не нашёл источники , которыми пользовался Чернов для написания биографии Мосина ... Он практически не знает биографии Мосина . Ни Мосина , ни других главных действующих лиц . Кроме того , он сам признался , что у него "душа не лежит к магазинкам" ... То есть, человек не понимает , что такое история - он оружие для своих "исторических" работ делит на "магазинки" и "автоматы" ! О ! Историк ! )) И вы меня хотите убедить , что это исследователь истории оружия ? Не смешите . Я хочу купить эту книжку исключительно из-за фотографий опытных винтовок . Вот тут он потрудился - и это , как раз , его уровень .

ded2008
я на форуме достаточно давно. и раньше форум был интересней. было много людей с различными точками зрений. были специалисты, были барыги, были откровенные бандиты. все это отслеживалось чекистами. сейчас форум стал скучным всех кого надо пересадили и остался узкий конгломерат из питерских апологетов считающих себя гуру оружейниками.

Ну так скатертью по жопе; и в дальний путь на другие форумы.

ded2008
я и не думаю. просто памятник в москве стоит не ему. а завод в коврове назван не именем генерала Федорова

Ну так боевое знамя вашего алкодиспансера в руки: собирайте деньги, пробивайте место.

Максиму Попенкеру-никогда не спорьте с дураком. Вначале он опустит вас до своего уровня,а потом задавит опытом.

Ну так скатертью по жопе; и в дальний путь на другие форумы.

чучелко из лыткарино обойденное вниманием
http://beboo.ru/profile/954171

Ага . Ну , тут , я смотрю , пошли в ход сравнения , типа, Фёдоров не был историком .

Да , друзья , и Можайский не имел корочек авиаконструктора ! Да только КТО вы и КТО - Можайский !

Фёдоров написал какой-ти труд по трёхлинейке ? Да что вы ? А ну - дайте ссыль ?

А фотографии корешков забугорных книг - это вы к чему тут навалили ? Типа - на иностранном языке - лучшее доказательство ? А что , собснно , вы тут доказываете ? Что вы офуенные историки оружия ? А почему же вы не знаете-то ничего ? Фотография с молодым Калашниковым вас вводит в ступор , как малолетних детей . А любые вопросы на ваших темах по профилю ваших "исследований" ведут к потоку брани напрямую и в личку - и к мгновенному бану ... Хе-хе ... Да вы , друзья мои , очевидно , просто халтурщики ? То , что вам льют елей малограмотные "пилотики" ещё не делает вас специалистами по истории оружия . Болваны . 😊

сегеза они даже не могут пояснить почему на фото конструкторов и увжаемых людей участвующих в конкурсе на перспективный автомат под промежуточный патрон нет самого главного участника. того самого какашникова.

segeza
Болваны . 😊

Сразу бы так! Нечего время тратить на пустые разговоры.

ded2008
сегеза они даже не могут пояснить почему на фото конструкторов и увжаемых людей участвующих в конкурсе на перспективный автомат под промежуточный патрон нет самого главного участника. того самого какашникова.

Да . Зато легко замутят двухтомничек по "истории создания " Калаша . И люди будут покупать ...

Pavlov
Сразу бы так! Нечего время тратить на пустые разговоры.

главное туда фоток напихать цветных на всю страницу китайских венгерских, польских. немецких и прочих автоматов по мотивам. а также разместить флаг республики вагадубу где изображен узнаваемый автомат, добавить текста из нвп и нетленка готова.

ded2008

segeza

segeza
а дискуссия по поводу компетентности многочисленных "исследователей "

Вот и встретились два ...

obgist
да еще пишете от имени ВСЕХ читателей????

А сколько читателей может быть у книжки тиражом 2 тыс. экземпляров ? Ну вот двое сомневающихся в вашей компетенции уже есть . Уже неплохо .

ded2008
вас тут питерских дюжина

Питерские интеллигенты не будут обзываться . Это понаехавшее отставное шакальё . Проскурякин - питерец . Бу га га .

сегеза я думаю тысячи подпольщиков самиздатов на ротапринтах сидя в подвалах размножают труды максима рудольфовича чтобы ознакомить с ними как можно больше адептов

segeza
Фёдоров написал какой-тo труд по трёхлинейке ? Да что вы ? А ну - дайте ссыль ?

БудемЖить
Федоров такой труд таки написал, клоун segeza.

ded2008
сегеза я думаю тысячи подпольщиков самиздатов на ротапринтах сидя в подвалах размножают труды максима рудольфовича чтобы ознакомить с ними как можно больше адептов

Гы гы гы . 😀

где можно почитать про конструктора- изобретателя моссина именно этот труд? безусловно было бы интересней чем разглядывать картинки в книжках попенкера. надеюсь в своей книге вы уделите этому моменту главу. можно даже с фото копиями страниц машинорукописи федорова.

Одним из адептов бельгийца Л. Нагана был Н. Юрлов, входивший когда-то в комиссию генерала В. В. Нотбека. Ярый противник винтовки Мосина, он голосовал против принятия ее на вооружение и даже тогда, когда каждому здраво и непредвзято мыслящему военному стали ясны преимущества русской системы и авторство Мосина, сей "патриот" не успокоился, пытаясь опровергнуть давно доказанное. Уже после кончины Сергея Ивановича Н. Юрлов опубликовал в журнале "Вестник офицерской стрелковой школы" статью "О работах генерал-майора Мосина по оружейному делу", в которой пытался очернить его деятельность. Не осмелившись высказать свои взгляды при жизни конструктора, он в посмертной статье оскорбительно называл его изобретателем в кавычках и снизошел только до того, что признал за ним лишь "удачное скомбинирование, частью из заимствованных им частей, частью изобретенных, его винтовки", Н. Юрлов настойчиво пытался внушить читателям подленькую мысль о "тесной связи имен иностранца Нагана и капитана Мосина". Такая гнусная интерпретация фактов была прямым оскорблением памяти Сергея Ивановича.

а также было бы интересно почитать юрлова реинкарнацией которого видимо я являюсь

кстати если книжка еще не готова то можете добавить в нее сей факт как курьез. думаю с вашими знаниями архивов можно и саму статью легко найти.

segeza
Я просил официальный труд по трёхлинейке , а не рукопись воспоминаний о Мосине. И почему Вы обзываетесь , товарищ ?

ded2008
кстати если книжка еще не готова то можете добавить в нее сей факт как курьез. думаю с вашими знаниями архивов можно и саму статью легко найти.

если читать про мосина то можно здесь . довольно много написано естественно с упором что мосин наше все. но хотя бы какието факты есть. а как их трактовать это личное дело читателя
https://profilib.com/chtenie/1...r-s-i-mosin.php

ded2008
думаю с вашими знаниями архивов можно и саму статью легко найти.

БудемЖить
Был такой труд у Федорова? Был.

Рукопись касается самого Мосина . Шутка не удалась .

ну вот значит книжка весьма вероятно хоть и будет с достаточно традиционным освещением фактов , но хотя бы читаема. полистаю в книжном если появится. заинтересует- куплю. а вообще бы статью юрлова было бы интересней целиком прочитать как и федорова рукопись.

ded2008
надеюсь в своей книге вы уделите этому моменту главу. можно даже с фото копиями страниц машинорукописи федорова.

ded2008
а вообще бы статью юрлова было бы интересней целиком прочитать как и федорова рукопись.

ded2008
было бы интересней целиком прочитать как и федорова рукопись.

Так кто ж её издаст . Это ведь надо трудиться - а в результате фамилию свою на обложку уже не разместишь . Придётся довольствоваться упоминанием себя ВЕЛИКОГО маленькими буковками в конце - "составил такой-то ".

Да и с гонораром непонятно . Найдётся родственник Фёдорова и отсудит обратно - ещё и должен останешься . Такой хоккей нам не нужен ! 😀

segeza
в каких архивах работал Чернов 30 лет назад .

БудемЖить
На отдельную главу эта его машинопись не тянет - много там всякой воды

О как ! А двумя постами ранее эта рукопись была "трудом по винтовке Мосина" ... 😀

Простите , а что такое "вода" ? Вы извините , лично я хотел бы сам решать , что "вода" , а что "не вода" . Мнение отставного военнослужащего меня , как любителя истории , абсолютно не интересует .

БудемЖить
Может ты, клоун-любитель, спутал ЧУДнова

Да , Чуднов - прошу прощения . Не суть принципиально , так как и ТЫ мало что о нём знаешь - хотя работал в его родном городе ...

Трудов с "водой" полно, клоун, подрабатывающий историком. Не интересует чье nо мнение - пролетай мимо. Если мне неинтересны статьи в газетах - я их не читаю. А то ты ведешь себя как принцесса в фильме "Обыкновенное чудо", которая говорила пресонажу Абдулова: "Я три дня скакала за вами, что бы сказать, как вы мне безразличны".

segeza
Да , Чуднов - прошу прощения . Не суть принципиально ,

Доступно всем.

мне к вам три дня на паровозе ехать. хотя если буду в командировках то заскочу.

БудемЖить
А то ты ведешь себя как принцесса в фильме "Обыкновенное чудо", которая говорила пресонажу Абдулова: "Я три дня скакала за вами, что бы сказать, как вы мне безразличны".

Я тебя сюда не приглашал . Ты сам прилез . Что тебе на этой теме надо ?

segeza
Я тебя сюда не приглашал .

"Трудов с "водой" полно ."

Очевидно , Вы даже не понимаете , о чём разговор . Ещё раз . "Вода" глазами отставных дубов не всегда является "водой" в понимании образованных любителей истории .

segeza
в понимании образованных любителей истории .

соглашусь с сегезой. иногда какая нибудь мелкая черта характеризует человека больше чем двухтомник официальной информации. у нас как то "уважаемый" прокурор на крыльце бездомную приблудную собачку пнул. хотя в орденах и медалях был до самых колен. сейчас в сизо фсбешном сидит. думаете случайность? так что и про мосина интересно. что ел что пил. ездил ли как программист попенкер в цюрих. как одевался сколько стоил его камзол. за что имел награды изображенные на всех портретах. как общался с подчиненными, здоровался ли с уборщицами. бил ли денщика и многое другое что вам может показаться водой.

ded2008
как одевался сколько стоил его камзол. за что имел награды изображенные на всех портретах. как общался с подчиненными, здоровался ли с уборщицами. бил ли денщика и многое другое что вам может показаться водой.

в 1875-1876 годах при Тульском заводе работала специальная комиссия капитана артиллерии Роговцева, в задачу которой входило улучшение затвора 4,2-линейной винтовки. Мосин активно сотрудничал с ее специалистами. Капитан Роговцев предложил тогда существенные изменения, исключавшие скручивание ударника, поломку затвора и ряд других недостатков. Сам С.И. Мосин первые попытки испробовать конструкторские способности сделал в 1878 году, когда по объявленному Артиллерийским комитетом конкурсу занялся проектированием прибора для проверки правильности прицельной линии в винтовках образца 1870 г. Одновременно с ним в конкурс включились В.Л. Чебышев и молодой капитан А.В. Кун, ставший впоследствии начальником Тульского оружейного завода. Свой прибор Сергей Иванович сделал. Насколько он был оригинален, нынче судить трудно, ибо никаких его следов не сохранилось. И хоть в 1881 году на Тульском заводе было проведено сравнительное испытание приборов, предложенных Мосиным, Куном и Чебышевым, результаты его неизвестны, так как вскоре оружейный отдел решил, что необходимость в указанном приборе отпала

начал службу в полевой артиллерии в чине подпоручика, а в Тулу прибыл штабс-капитаном. Этот чин был третьим снизу в петровском табеле о рангах и дался он С.И. Мосину после восьми лет службы. Различие в положении армейских и гвардейских офицеров было большим. Военное министерство для привлечения толковых людей настояло на зачислении офицеров-производственников в гвардию, что позволяло увеличить оклады и дать другие привилегии этим труженикам. В результате этого Высочайшим приказом, последовавшим 23 августа 1876 года, "состоявший по полевой конной артиллерии штабс-капитан Мосин переведен в гвардейскую конную артиллерию с зачислением по оной поручиком". Понижение в чине на одну ступень было обусловлено все тем же правилом, по которому армейские офицеры автоматически уступали гвардейцам в повышении в чине. Но на следующий год Сергея Ивановича произвели в штабс-капитаны по вакансии, а в 1880 году, опять-таки по вакансии, он получил капитанские погоны "с оставлением по гвардейской конной артиллерии". К этому времени Мосину исполнился 31 год, некоторые его сослуживцы уже примеряли полковничьи погоны.

В 1882 году Мосин самостоятельно начал работы по переделке однозарядной винтовки Бердана в магазинную винтовку. Комиссия для испытания магазинных ружей привлекла его к своей работе в числе других известных ей русских оружейников. Летом 1883 года он представил на рассмотрение комиссии разработанные им образцы магазинных винтовок. Предложенная им винтовка неоднократно испытывалась наряду с многочисленными образцами иностранных фирм, и винтовками отечественного происхождения (Квашневского, Игнатовича, Вельтищева, Лутковского и других). К винтовке Бердана образца 1870 года С.И. Мосин устроил оригинальный реечно-прикладной магазин на 8 патронов. Сущность устройства магазина сводилась к следующему: патроны помещались в овальной трубке, находившейся внутри приклада. Для подачи патронов служила рейка, зубцы которой захватывали закраины патрона. Рейка была сцеплена с затвором. При отодвигании затвора назад рейка подавала патрон настолько, что он мог быть захвачен затвором. Патроны в магазине располагались наклонно, так что пуля одного патрона не упиралась в капсюль другого, что приводило к полной безопасности магазина Мосина и выгодно отличало его винтовку от иностранных систем. Винтовка этого образца, и сейчас хранящаяся в музее оружия при Тульском оружейном заводе, была окончательно разработана Мосиным к началу 1884 года.

казалось бы а при чем здесь карабин спенсера?

почему то не могу картинки вставить

аган продал русскому правительству патент, лекала и чертежи - и выбыл из спора. Мосину же предложили довести свою конструкцию до кондиции с учетом наработанного в ходе конкурса опыта. Среди главных требований к новому оружию было уменьшение калибра. Еще один претендент, полковник Роговцев, для своей винтовки придумал новый "трехлинейный" патрон с бездымным порохом. ("Линия" - одна из тогдашних мер калибра, равнялась 2,54 мм, "трехлинейный" патрон соответственно - 7,62 мм). Под него Мосин и дорабатывал свой вариант. Вообще, отмечая талант Мосина, можно вспомнить и Роговцева, и полковника Петрова, и штабс-капитана Севастьянова - их идеи тоже вошли в окончательную конструкцию.

чтож там мосин то сам придумал. может он был банальным руководителем работ?

ded2008
чтож там мосин то сам придумал. может он был банальным руководителем работ?

а всех испытаниях в 1890-1891 годах винтовка Мосина успешно конкурировала с образцами Нагана. Окончательные сравнительные испытания винтовок Мосина и Нагана в марте 1891 года показали, что обе винтовки приблизительно равноценны по меткости боя, а по предельной дальности (3 километра) и скорострельности (до 30 выстрелов в минуту) винтовка Мосина вплоть до Второй мировой войны не имела себе равных. Правда при стрельбе из винтовки Нагана был получен несколько меньший процент случаев неисправностей механизмов винтовки, поэтому при голосовании в комиссии, испытывавшей винтовки, за принятие винтовки Нагана высказалось 14 человек, а за винтовку Мосина - 10.

чтож там мосин то сам придумал.

Испытания завершились 19 марта 1891 года. Комиссии предстояло решить, чью винтовку принять на вооружение. Голос председателя комиссии решил вопрос в пользу Мосина. Его поддержал своим авторитетом известный оружейник В.Л. Чебышев. Указав, что винтовка Нагана дала на стрельбах 557 задержек, а винтовка Мосина - только 217, он признал ее "громадные преимущества перед системой Нагана". Официально окончательная модификация именовалась "предложенный гвардейской артиллерии капитаном Мосиным образец новой пачечной (магазинной) винтовки уменьшенного калибра и патрона к ней, спроектированного комиссией для выработки малокалиберного ружья, а также пачечной обоймы, предложенной иностранцем Наганом". 13 апреля 1891 года Ванновский представил Александру III доклад "Об утверждении образца пачечного трехлинейного ружья системы капитана Мосина". Но, не смущаясь явным противоречием, он предлагал именовать его "Русская винтовка образца 1891 г.", основываясь на том, что "в окончательной разработке винтовки участвовал не один капитан Мосин". Здесь имелось в виду участие членов комиссии и отчасти Нагана, от которого была принята коробчатая обойма вместо лучшей пластинчатой, предложенной Мосиным.

6 (28) апреля 1891 года император Александр III утвердил образец "трехлинейки". Этот император вошел в историю как "Миротворец" - единственный русский царь, при котором Россия не воевала. Но именно в его эпоху русская армия получила оружие, состоявшее на вооружении дольше любого другого, - винтовку Мосина. Приказ по военному ведомству 11 мая 1891 года возвестил войскам о "введении новой пачечной винтовки уменьшенного калибра". Александр III, не утомляя себя размышлениями, согласился с Ванновским, вычеркнув из названия даже слово "русская", и винтовка С.И. Мосина стала просто "трехлинейной винтовкой образца 1891 года". Таким образом, была нарушена традиция присваивать образцу оружия имя его конструктора. Это был первый случай, когда оружие было названо не именем его создателя. Это очень огорчало Мосина.

Отсечка- отражатель .

С.И. Мосина повысили в звании, присвоив ему, в конце августа 1891 года чин полковника гвардейской артиллерии, наградили орденом Св.Владимира 3-й степени, назначили председателем приемной комиссии в Тульском оружейном заводе, наконец, дали премию - 30 000 рублей. И это он воспринял как пощечину. Дело в том, что Мосину разрешили получить привилегии на ряд деталей винтовки, однако от этого отказался. Наган же получил привилегии на те детали, которые признаны позаимствованными из его конструкции, и получил за право их эксплуатации от русского правительства 200 000 рублей. Из письма полковника Мосина военному министру Куропаткину: "Моя винтовка принята на вооружение, но 200 000 рублей выдано конкуренту только за его обойму к моему магазину, а мне только 30 000 рублей за проект и построение всего ружья, которому даже не дано названия его изобретателя". Военное ведомство, однако, сочло: работая над проектом, Мосин и так получал жалованье.

окуевший кусочник.

ак вспоминал генерал В.Г. Федоров, работавший в комитете, в отношениях Мосина с членами комитета "чувствовалась какая-то не объяснимая на первый взгляд холодность". Мосин не мог забыть, что некоторые из них "помогли" сделать его винтовку безымянной...

Вообще после 1894 года на Сергея Ивановича посыпались награды и почести. Прибыв в Сестрорецк, он стал не только начальником завода, но и начальником Сестрорецкого гарнизона. В декабре 1894 года его избирают совещательным членом Артиллерийского комитета, в следующем году награждают орденом св. Владимира 3-й степени, потом Серебряной медалью в память Александра III. В 1898 году грудь его украсил бухарский орден Золотой Звезды 3-й степени, и, наконец, 9 апреля 1900 года Сергей Иванович был произведен в генерал-майоры. Большой успех принесла С.И. Мосину и всем оружейникам Всемирная выставка 1900 года в Париже, где трехлинейная винтовка была удостоена высшей награды - Гран При.

прям история с мишей калшниковым. не хватает только украшенного золотом казахского чапана.

ded2008
так что и про мосина интересно. что ел что пил. ездил ли как программист попенкер в цюрих. как одевался сколько стоил его камзол. за что имел награды изображенные на всех портретах. как общался с подчиненными, здоровался ли с уборщицами. бил ли денщика и многое другое что вам может показаться водой.

Это вам к Малахову.

ded2008
Сам С.И. Мосин первые попытки испробовать конструкторские способности сделал в 1878 году, когда по объявленному Артиллерийским комитетом конкурсу занялся проектированием прибора для проверки правильности прицельной линии в винтовках образца 1870 г.

генерал-майор Сергей Иванович Мосин умер в расцвете творческих сил. В середине января 1902 года он простудился, через несколько дней ему стало хуже, вызванный врач определил крупозное воспаление легких, начал лечение, но было уже поздно - недуг приобрел необратимый характер. 26 января (8 февраля) 1902 года около 4 часов пополудни выдающийся русский конструктор-оружейник скончался на 53 году жизни. На Сестрорецком кладбище его проводили в последний путь родные, сослуживцы, масса рабочих. Вместе с шашкой, поблескивая под зимним солнцем, на крышке гроба лежала и его винтовка. Официальные круги проявили безразличие к памяти Мосина. Только популярный журнал "Нива" и "Оружейный сборник" поместили некрологи, указав, что его трудами Россия получила "свое собственное ружье, сделанное на русских заводах". Сослуживцы Мосина подняли вопрос о проведении подписки в войсках, чтобы увековечить его имя. Военный министр Ванновский отказал, разрешив лишь поместить портрет Мосина в зале завода и составить капитал в... 500 рублей для премирования изобретателей. В царской России вскоре забыли о Мосине.

Нечто подобное делал Фёдоров для трёхлинейки.

ded2008
чучелко из лыткарино обойденное вниманием
http://beboo.ru/profile/954171

Не ходи по брачным сайтам, и на тебе не женятся.
С какого перепугу ты решил, что это я?

а разве нет? а я хотел тебе уже телку подогнать. мечтает за москвича замуж выйти. ну нет так нет.

segeza
Какие "знания архивов" ? Он не знает , в каких архивах работал Чернов 30 лет назад . Я ещё раз повторяю , эти люди НЕ ИСТОРИКИ . Это обычные вольные журналисты . У них нет рецензентов - это уже о чём-то говорит .

Какие Ваши рецензенты?

ded2008
а разве нет? а я хотел тебе уже телку подогнать. мечтает за москвича замуж выйти. ну нет так нет.

Удойность какая у тёлки, сена скока жрёт?
Но учти на зиму не возьму, сена вообще нет.
Помимо темы:
Был у нас лётчик, в отпуске забухал. Проснулся на латвийском хуторе. Его хозяин спрашивает:
-лошадь забирать сейчас будешь, или потом?
-какую лошадь?
-ты у меня по пьяни лошадь купил; вот документы, вот лошадь.
-нахрена, чем я её кормить буду?
-а ты у меня сена сарай купил.
оп-па.
Долго над ним смеялись: приезжаешь на полёты, как командир, на лошади. Красота.
Есть запрет на езду по аэродрому на частных авто, а тут-лошадь. Красава.
Ну не будет никто ради тебя установочные приказы менять и к командующему на подпись нести..

ded2008
ну как бы федоров много чего сделал. включая и тот самый пулемет дегтярева с диском.

какие ваши доказательства?

PILOT_SVM
какие ваши доказательства?

Пилотик , ты ли это ? Чот я не видел ни разу , чтоб ты задавал такой вопрос очередному мурзилочнику на презентации очередной мурзилки . Только сопли восхищения ! 😊

как бы факт то общеизвестный. там помимо всего когда дегтярев отсебятину стал бредовую гнать федоров ему чуть морду не набил. чтоб не лез. дегтярев потом жаловаться бегал про старорежимные замашки царского генерала

ded2008
как бы факт то общеизвестный. там помимо всего когда дегтярев отсебятину стал бредовую гнать федоров ему чуть морду не набил. чтоб не лез. дегтярев потом жаловаться бегал про старорежимные замашки царского генерала

"факт" общеизвестный вам одному.
первоисточники приведите.

ладно постепенно вас подведу чтоб шока не было . слесарь васька дегтярев и генерал-майор федоров. теплее? если не знали то васенька учился ровно до 11 лет. нет нет не 11 лет а до 11 лет. а потом пошел на завод . с 1891 года он пропластался на заводе 10 лет простым работягой а потом пошел в армию. уже после его приютили и обогрели взяв в ученики к мэтрам и динозаврам. васенька принеси подай. сапоги почисти, сгоняй за квасом. кульман подвинь.. что вы в самом деле. вон попенкер за это деньги берет а я вас бесплатно просвещаю. а на какие шишы я в цурих поеду. или все таки цюрих?...

у нас что ни конструктор то гавно за коровами убирал. вместо росписи крестики ставил. а потом нате вам в космос полетели, радио изобрели, лучший в мире танк с подвеской кристи и двигателем от роллс- ройса. ну и автомат конечно само собой. а также фотоаппараты. самолеты и много чего еще.

Удойность какая у тёлки

ded2008
ладно постепенно вас подведу чтоб шока не было . слесарь васька дегтярев и генерал-майор федоров. теплее? если не знали то васенька учился ровно до 11 лет. нет нет не 11 лет а до 11 лет. а потом пошел на завод . с 1891 года он пропластался на заводе простым работягой а потом пошел в армию. уже после его приютили и обогрели взяв в ученики к мэтрам и динозаврам. васенька принеси подай. сапоги почисти, сгоняй за квасом. кульман подвинь.. что вы в самом деле. вон попенкер за это деньги берет а я вас бесплатно просвещаю. а на какие шишы я в цурих поеду. или все таки цюрих?...

Про шок, это вы, прямо сказать дурканули.
Вы меня слегка заинтересуете (минут на 5), если в прямом ютубе себе харакири сделаете.

А ваши "откровения" по оружейной истории - это на 99,99% бредятина.
Хотя иногда и смешная.

Ваши побасенки про слесарей и генерал-майоров своим внучкам рассказывайте.

Можно подумать, что Фёдоров родился генерал-майором и с АФ в руках.

там кино выше на два поста. сделайте себе харакири. там еще про симонова и шпагина есть. тоже гении.

федоров был не пацан а крупнейший заслуженный теоретик и практик стрелкового оружия. известный своими многочисленными образцами оружия революционными на то время. технически грамотным инженером и прекрасным художником

ded2008
там еще про симонова и шпагина есть. тоже гении.

Интересный фильм . И настоящие историки - Никулин , например . Интересно , почему он не напишет книгу о мосинке .

чувак жжет напалмом. достойно просмотра. и музей у них какойто прикольный. никогда о нем не слышал.

ded2008
федоров был не пацан а крупнейший заслуженный теоретик и практик стрелкового оружия. известный своими многочисленными образцами оружия революционными на то время.

Это точно . А вот этот хрен , который про него рассказывает , держит уникальный автомат одной рукой , а другой - надавливает на торец ствола , чтобы показать его короткий ход . Меня аж передёрнуло . При таком "профессионализме" уникальный экспонат легко уронить на пол . А последствия - поломанная , треснутая ложа ... Идиотизм или привычное отношение к экспонатам ?

ded2008
чувак жжет напалмом. достойно просмотра. и музей у них какойто прикольный. никогда о нем не слышал.

Сам чувак неприятный . Я бы сказал - омерзительный . Похож на какого-то нового русского из 90-х ... Кто такой ? Сейчас только ленивый не делают видосики в ютубе .

почему он не напишет книгу о мосинке .

Интересно , где они находятся

Кто такой ?[/QUO
похоже что это екатеринбург.
[QUOTE]нового русского из 90-х ...

ded2008
может он бы и написал да издать денег нет. у нас же на поверхность обычно всякая накипь вылазит и я не только экспердов имею в виду а вообще везде. настоящие таланты они как жемчужинки сидят в своих ракушках ни кому невидимые и неизвестные.

Мне кажется это довольно комичная ситуация , когда о винтовке Мосина пишет человек , не имеющий к истории никакого отношения . При этом историки-то в России есть . А может быть есть и работы по мосинке - в виде диссертаций и так далее .

Похож на какого-то нового русского из 90-х ... Кто такой ?

Павлов , вижу ты тут - ты чо там на соседней ветке , где я забанен , про бердан говоришь ? Твой бердан-1 в хорошем сохране , согласен , но вот к России он никакого отношения не имеет , потому историческая ценность его близится к нулю . А что касаемо моего экземпляра Б-2 , то да - на сегодняшний день это лучший из известных сохранившихся . Я имею в виду пехотный образец . Твой экземпляр Б-2 - полные дрова .

ded2008
вообщем бывшие бандиты ныне уважаемые люди. фильм жмурки.

наверняка есть что нибудь. что то закрытое. что то неизвестное широкой публике как например доклады сотрудников музея где трудится руслан николаевич. они вроде были здесь но с ходу сейчас не найдешь.
весь ужас советской литературы что она тенденциозна и однобока. там если и есть какие то факты то они извращены с точностью до наоборот. естественно что попенкеры пользуясь такой литературой как пищей сами ничего интересного создать не могут. как ни пыжься получается мурзилка.
на западе другой подход. там подаются факты. а как их трактовать каждый может думать сам. там это не зависит от политического курса страны , существующей власти или курса доллара.

Талантливый русский изобретатель - конструктор-оружейник Сергей Иванович Мосин создал русскую трёхлинейную винтовку образца 1891 г. Эта винтовка с честью выдержала все боевые испытания, выпавшие на её долю.
Винтовка С. И. Мосина обладает столь отличными качествами и так прекрасно сконструирована, что в течение 50 с лишним лет подверглась лишь однажды незначительной модернизации в 1930 г. Мосинская винтовка свершила свой длинный путь через ряд войн, в том числе и через Великую Отечественную войну, во время которой она служила советским пехотинцам безотказным оружием.
Ни одному изобретателю за рубежом не удалось достигнуть такой удивительной законченности в конструировании не только винтовки, но и какого-либо другого вида огнестрельного оружия. Достаточно сказать, что в иностранных армиях образцы, современные русской трёхлинейной винтовке, подвергались непрерывным заменам, частичной и коренной модернизации. Известно, что ни одна винтовка в иностранных армиях не смогла так длительно быть на вооружении, как винтовка Мосина, уступая место новым образцам, с которыми тем не менее русская винтовка продолжала успешно конкурировать. Одно это обстоятельство является ярким свидетельством огромных достоинств конструкции винтовки Мосина. Создание русской трёхлинейной винтовки явилось, таким образом, крупным шагом в развитии оружейной техники. [6]
Между тем, имя её создателя С. И. Мосина в царской России оставалось в тени и было осуждено на забвение. В условиях дореволюционной действительности имена талантливых мастеров оружейного дела оставались порою столь же безвестными, как и имена многих других ученых, инженеров, конструкторов.
Бездарные чиновники царской России слепо преклонялись перед всем заграничным, пренебрежительно относились к инициативе и творчеству людей из народа.
Настоящая брошюра доцента, кандидата исторических наук В. Н. Ашуркова, основанная на документальных архивных материалах, неопровержимо доказывает приоритет С. И. Мосина в создании винтовки. Брошюра детально раскрывает историю пренебрежения этим приоритетом со стороны царского правительства и военного руководства дореволюционной России в угоду представителям иностранного капитала.
Весьма подробный и правдивый очерк о жизни и деятельности С. И. Мосина, составленный В. Н. Ашурковым, раскрывает перед читателем историю самоотверженного труда, настойчивой борьбы с многочисленными трудностями, неуклонного стремления к поставленной цели, свойственного конструктору русской винтовки, руководившемуся в своей работе горячей любовью к родине.
Президент Академии артиллерийских наук академик А. А. Благонравов

ded2008
федоров был не пацан а крупнейший заслуженный теоретик и практик стрелкового оружия. известный своими многочисленными образцами оружия революционными на то время. технически грамотным инженером и прекрасным художником

Вы так складно излагаете...

В каком возрасте Фёдоров стал "крупнейшим заслуженным теоретиком и практиком стрелкового оружия. известным своими многочисленными образцами оружия революционными на то время. технически грамотным инженером и прекрасным художником"?

Дед , я мосинку в руках не держал , пока не могу купить - нет разрешения - но знаю , что это одна из лучших винтовок мира - так как сделана путём аналитического обзора всех существовавших тогда лучших образцов . Делали её явно профессионалы . Возможно , что-то там заедает в неумелых руках , но я уверен , что всё там можно подпилить , подогнать , подогнуть . Это уже мелочи . Главное , это наш , совершенно идентичный образец . Её ни с чем не спутать - вот есть мосинка , а есть маузеровские дрова ... Мне больше по душе мосинка .

вы все в вики можете почитать. во всяком случае в возрасте когда васька дегтярев еще катал по заводу вагонетки со стружкой он уже был в офицерском чине.

а есть маузеровские дрова ..

ded2008
старшина васков фашистов в кино мочил.

segeza
Дед , я мосинку в руках не держал , пока не могу купить - нет разрешения - но знаю , что это одна из лучших винтовок мира.

Ха-ха! Вблизи не видел, но "знает". Ничего ты не видел, но пиши еще, надо и расслабиться. Хотя грешно над юродивыми смеяться...

segeza
Твой бердан-1 в хорошем сохране , согласен , но вот к России он никакого отношения не имеет , потому историческая ценность его близится к нулю.

Тоест как не имеет? Вы там в Чухонии совсем забыли русскую историю, а зря.

О вкусе устриц... и т.д. Как колхозная жизнь, кстати? Удой коров хорош?

Pavlov

Удой коров хорош?

Инда взопрели озимые. Рассупонилось солнышко, расталдыкнуло свои лучи по белу светушку. Понюхал старик Ромуальдыч свою берданку и аж заколдобился. 😀

Strelezz
Инда взопрели озимые. Рассупонилось солнышко, расталдыкнуло свои лучи по белу светушку. Понюхал старик Ромуальдыч свою берданку и аж заколдобился. 😀

Мне зощенковский стиль в интерпретации сегезы тоже нравится. 😀 😀 😀 Заедает малость, зато наше!

segeza
Возможно , что-то там заедает в неумелых руках , но я уверен , что всё там можно подпилить , подогнать , подогнуть . Это уже мелочи . Главное , это наш , совершенно идентичный образец .

"Вот вы, товарищ, небось, не одобряете эти пленарные заседания... А мне как-то они ближе. Всё как-то, знаете ли, выходит в них минимально по существу дня..."

Все сказано до нас …

- Пилите , Шура ! Пилите !!! Они золотые ! (С) 😊

Опять Фёдоров. А что собственно он такого сделал? И при белых и при красных был в шоколаде? Сам свой автомат на коленке делал? Возьмите на пример А.Б.Жука (толстую книгу), она у меня стоит рядом с Библией в хорошем издании, в конце "Предметно именной указатель" сколько там Фёдорову посвящено? А ведь это Советское издание!

segeza
А что касаемо моего экземпляра Б-2 , то да - на сегодняшний день это лучший из известных сохранившихся .

Вам кажется. Фраза написана один раз. И все. Она просто повторяется на каждой странице как заголовок. 😊 Но так как сервер ганзы все время глючит, то фраза повторяется не вверху, а где попало.

А вы таки шото имеете против этой фразы? 😊

segeza
...эта рукопись...
Вы извините , лично я хотел бы сам решать , что "вода" , а что "не вода" . Мнение отставного военнослужащего меня , как любителя истории , абсолютно не интересует .

Pavlov

segeza
Твой бердан-1 в хорошем сохране , согласен , но вот к России он никакого отношения не имеет , потому историческая ценность его близится к нулю.
Тоест как не имеет? Вы там в Чухонии совсем забыли русскую историю, а зря.
О вкусе устриц... и т.д. Как колхозная жизнь, кстати? Удой коров хорош?

Павлов , ты лучше расскажи , как ты умудрился насобирать дрова со всей Америки , а вот берданку нормальную ( пехотку Б-2 ) ты так и не приобрёл . Несолидно это . И да , твой Б-1 никакой ценности не имеет . Он не уезжал за пределы США . Пролежал где-то в чулане . Каким боком он к России ?

Каким боком он к России ?

Корову подой, навоз выскреби и все будет в порядке.

Pavlov
Корову подой, навоз выскреби

Набей серийник на Б-1 , дурак ! Тогда хоть продашь !

"Друзьям" не расстаться.
Ждём продолжения банкета!..

Пару лет назад Б-1 была продана на аукционе в Хельсинки за 6 тыс. евро . Но это - русский экземпляр . У Павлова же Бердан-1 - просто болванка - без серийника и без клейм приёмочной комиссии ...

на аукционе в Хельсинки

Тогда хоть продашь !

как ты умудрился насобирать дрова со всей Америки

"Друзьям" не расстаться.

Михал Михалыч
Мне кажется или segeza уже раз пятнадцатый эту фразу пишет?))

Дык - заколдобился 😀

segeza

Мне кажется это довольно комичная ситуация , когда о винтовке Мосина пишет человек , не имеющий к истории никакого отношения . При этом историки-то в России есть . А может быть есть и работы по мосинке - в виде диссертаций и так далее .

Так напишите вы.
Хоть будет о чём говорить.
Ваше пустое балобольство несколько притомило.

Черномор

Так напишите вы.
Хоть будет о чём говорить.
Ваше пустое балобольство несколько притомило.

Или по Бердане.
Даже я бы почитал

Черномор
Так напишите вы.

mpopenker
не напишет 😊
я специально посмотрел кучу монографий по разным историческим образцам у себя на полках, причем и на вражьих наречиях тоже - как назло, ни одного профессионального историка в авторах.
все какие-то любители, коллекционеры, военные действующие и отставные.
В общем, полные шкафы мурзилок 😊
на что только деньги выкидываем? нет бы, как некоторые горячие финские парни, купить отборную берданку и объявить себя главным рецензентом планеты и окрестностей 😊

Макс, именно так.
Мало того, наиболее яркие и резонансные работы сугубо по истории тоже пишут отнюдь не профессиональные историки.
С учётом специфики развивающейся и предельно политизированной науки "История" профессиональные историки крайне не заинтересованы в появлении новых авторов из "любителей".
В эту монополизированную секту вообще стараются никого не пускать, но это получается всё хуже и хуже.
Отсюда и скандалы - от ситуации с Мединским до Ганзы 😀

mpopenker
ни одного профессионального историка в авторах.

Dieter Storz историк, автор великолепных книг по немецким винтовкам.

Pavlov

Dieter Storz историк, автор великолепных книг по немецким винтовкам.

Историк с дипломом историка?

Да, специальность военная история. Он же главный куратор баварского военно-исторического музея.

Dieter Storz

Вот видео с содержанием некоторых интересных на мой взгляд книг
https://www.youtube.com/watch?v=q0tTW0-0Xj4

Черномор
Мало того, наиболее яркие и резонансные работы сугубо по истории тоже пишут отнюдь не профессиональные историки.

Никак сам что-то написал , Черноморишко ? Неужто эпический труд по бердану-2 ? Тайну двойных номеров на тыльнике знаешь ?

mpopenker
я специально посмотрел кучу монографий по разным историческим образцам у себя на полках, причем и на вражьих наречиях тоже - как назло, ни одного профессионального историка в авторах.все какие-то любители, коллекционеры, военные действующие и отставные.В общем, полные шкафы мурзилок

segeza
Ну ? И что ? Это говорит только то , что мурзилки пишут все кому не лень . Пойми одно - если ты по основной профессии программист - и у тебя семья , то времени на серьёзные исследования у тебя не может быть физически . Просто по той простой причине , что в сутках всего лишь 24 часа . Ни один из вас не знает истории - то есть состояния страны того периода , когда создавалось то или иное оружие . Вы обыкновенные халтурщики и предприниматели . Собираете верхушки по архивам и зарабатываете на доверчивых читателях ...

segeza,ты прекращай шары заливать по вечерам
😀

Михал Михалыч
segeza,ты прекращай шары заливать по вечерам

segeza
благодаря мне вы вдруг открыли для себя сенсацию

Не только. Благодаря тебе мы открыли и существование Маузера 1888 с подствольным магазином.

segeza
есть книги по оружию , написанные историками , а есть книги по оружию , написанные кандидатами технических наук , которые историей никогда не занимались

segeza

Мне кажется это довольно комичная ситуация , когда о винтовке Мосина пишет человек , не имеющий к истории никакого отношения .

Ещё более комичная ситуация, когда об оружии пишет человек, даже не знающий, что это такое.

segeza
Ни один из вас не знает истории - то есть состояния страны на тот период , когда создавалось то или иное оружие . Вы обыкновенные халтурщики и предприниматели . Собираете верхушки по архивам и зарабатываете на доверчивых читателях ...

бывший ЦРУшник

бывший сотрудник военной разведки

mpopenker
ну если полковник Чинн, который bla-bla-bla

Давай расставим всё по своим местам . А потом и по тебе пройдёмся .

Sobaka1970
Ещё более комичная ситуация, когда об оружии пишет человек, даже не знающий, что это такое.

Даже если я пишу на этом форуме об оружии , я выражаю своё мнение - как технаря . Мурзилочники же издают своё частное мнение в виде эпических исторических трудов - и вы ни в одной мурзилке не найдёте никакой пометки о том , что автор написал данную работу исключительно в виде любительской попытки осветить тот или иной вопрос по истории оружия . Наоборот , издательство рекламирует такие книги как некие эпохальные события - мол , наконец-то , свершилось - такой-то программист закончил работу над очередным историческим исследованием , которое открыв рот ждала вся страна ... Но ведь это неправда . Вы никакие не "историки" - вы простые любители и , соответственно, книжки ваши - это простые любительские сочинения , базирующиеся на тех документах , которые вам позволили просмотреть ...

вся страна с нетерпением ждет, когда северный олень напишет свою книгу

вся страна с нетерпением ждет,

ded2008
пара писателей ждет

Они не только пишут книги , они ещё ссылаются друг на друга - будто это невесть какие авторитетные источники ... )))

северный олень и уральский баран весь вечер на арене

питерский бурундук старается лизнуть попец модературу-писателю в надежде на халявную книжку.

Как, милый Петушок, поешь ты громко, важно!" -
"А ты, Кукушечка, мой свет,
Как тянешь плавно и протяжно:
Во всем лесу у нас такой певицы нет!" -
"Тебя, мой куманек, век слушать я готова". -
"А ты, красавица, божусь,
Лишь только замолчишь, то жду я не дождусь,
Чтоб начала ты снова...
Отколь такой берется голосок?
И чист, и нежен, и высок!..
Да вы уж родом так: собою невелички,
А песни - что твой соловей!" -
"Спасибо, кум; зато, по совести моей,
Поешь ты лучше райской птички.
На всех ссылаюсь в этом я".

Тут Воробей, случась, примолвил им: "Друзья!
Хоть вы охрипните, хваля друг дружку, -
Все ваша музыка плоха!.."

За что же, не боясь греха,
Кукушка хвалит Петуха?
За то, что хвалит он Кукушку.

segeza
Ты извини , но я не знаю , кто такой Чинн

ded2008
За что же, не боясь греха,
Кукушка хвалит Петуха?
За то, что хвалит он Кукушку.

mpopenker
ну прям ты с сегезой, одно лицо.

северный олень и уральский муфлон - братья навек

Великие писатели-историки перешли на оскорбления ... )))

segeza,заждались мы тебя в теме http://guns.allzip.org/topic/36/2180215.html
Хочется увидеть что-то интересное и новое.
Сознайся - зачем тему создавал?)

Михал Михалыч
segeza,заждались мы тебя в теме http://guns.allzip.org/topic/36/2180215.html
Хочется увидеть что-то интересное и новое.
Сознайся - зачем тему создавал?)

для привлечения внимания к своей никчемной персоне

Михал Михалыч
Хочется увидеть что-то интересное и новое.Сознайся - зачем тему создавал?)

Просто мне показалось логичным , чтобы информация по ППШ находилась бы в ветке про ППШ , а не про ППС и про ППД . Если вам нравится выискивать инфу по ППШ в куче инфы по ППС и по ППД - ради бога . Но лично я считаю эти системы различными .

Но лично я считаю эти системы различными

а по теме то будет что нить интересное ? 😊
или это все остальные должны вам выискивать инфу и приносить на блюдечке ?

Parabellum
а по теме то будет что нить интересное ? или это все остальные должны вам выискивать инфу и приносить на блюдечке ?

Хм . Моё дело исправить недостаток . Пишите про ППШ где хотите . Хоть в теме по Бердан-2 .

хороший ход, северный олень

segeza
Ты извини , но я не знаю , кто такой Чинн . Я не знаю также его рецензентов . Может , это те же мурзилки , только западного развеса ?

Сегеза, сколько тебе лет? Такой бред может написать или семилетний ребенок, или круглый идиот.

Pavlov
Сегеза bla bla bla bla bla

Хм . Очевидно , среди американских любителей паровозов или довоенных швейных машинок можно найти маститого мурзилочника и в случае , если Павлов не знаком с его пятитомником , обозвать Павлова "дураком" и
"круглым идиотом" . Но я понимаю - Павлов не интересуется ни американскими паровозами , ни довоенными швейными машинками ; но возникает вопрос : почему Павлов позволяет себе подобное ?

Pavlov

Сегеза, сколько тебе лет? Такой бред может написать или семилетний ребенок, или круглый идиот.

Ну нельзя исключить и одновременно; и то, и другое.

НАТЕ ВАМ ГОРЯЧИЕ ФИНСКИЕ ПАРНИ . РАНЬШЕ ВРОДЕ НЕ БЫЛО

Образец с рабочим названием СА- 01. Буллпап. С передней рукояткой под цевьём. Патрон 7,62х39. Магазин на 30 патронов. Примерно 1964-й год. Образец как минимум проходил заводские испытания и показал "достаточную работоспособность образца" и "эффективность заложенных в конструкцию принципов"

ded2008
Образец с рабочим названием СА- 01

поди тоже попенкер написал?

вот за что попенкеров и соловьевых не любят... да вы сами знаете за что.

чем же вам черногубов не угодил. не историк говорите. ну куда там до династии риэлтеров то ему...

В наше смутное время понятие трудовая династия навевает ностальгию по старому доброму СССР. Тогда о семьях-тружениках рассказывали в газетах, чествовали их на различных праздничных мероприятиях. Сейчас все больше в чести семейный бизнес. Однако на ковровских предприятиях безусловно есть семьи, не одно поколение которых приходило и приходит в одни и те же производственные цеха. В КБ 'Арматура', к примеру, сейчас трудится уже три поколения Черногубовых.

Из плеяды 'Военмеховцев'
Основатель династии, Михаил Иванович Черногубов, человек в Коврове небезызвестный. Свое детство он провел на Волге, в Юрьевце, соседней Ивановской области. 'Учеба давалась мне легко', - вспоминает Михаил Иванович. Свои коррективы внесла война, пришлось работать и на лесосплаве, и в совхозе. Как и у всех мальчишек, знакомство с оружием у него началось с самодельных рогаток, арбалетов и поджигов. Дальше - больше, на уроках военного дела в школе изучалось уже 'взрослое' оружие. В итоге именно оружие стало делом всей жизни Михаила Черногубова.
После окончания Ленинградского военно-механического института в 1952 году его распределили в Ковров. Свой трудовой путь Черногубов начал в ОКБ-2 (ныне КБ 'Арматура') Ковровского механического завода под началом талантливого конструктора В.В. Бахирева. 'Отношение к молодым специалистам в начале 50-х годов значительно отличалось от сегодняшнего, - вспоминает Михаил Иванович. - Инженерный состав конструкторов и технологов был малочислен, а на производстве мастеров и начальников участков с высшим образованием практически не было. Молодого специалиста в те времена считали подготовленным к самостоятельной работе и требовали от него полной отдачи'.
Десять лет молодой конструктор Черногубов занимался разработкой и опытной отработкой новых образцов стрелкового и авиационного оружия и зарекомендовал себя с самой лучшей стороны. Следующие 30 лет трудовой деятельности Михаила Ивановича в должности главного конструктора направления были посвящены созданию агрегатов и систем ракетно-космической техники. Не будем вдаваться в специализированную терминологию, отметим лишь те названия, которые были на слуху. Конструктор Черногубов имел непосредственное отношение к работам по агрегатам стыковки и отвода ракетно-космических комплексов на ракете-носителе 'Протон', комплексе 'Зенит', 'Энергия-Буран'. Разработки М. Черногубова использовались в реализации международных проектов. С участием и под руководством Михаила Ивановича выполнялись работы по созданию грунтозаборных устройств для исследования поверхностей Луны и Венеры. За время его руководства отделом было получено 149 авторских свидетельств на изобретения, лично М.И. Черногубовым - 38, из них 31 было внедрено. В 1978 году конструктору-оружейнику Черногубову было присвоено звание 'Заслуженный изобретатель РСФСР'.
За свою долгую карьеру Михаил Иванович получил немало наград. Среди них ордена 'Октябрьской революции' и 'Дружбы народов'. В 2013 году Михаил Иванович Черногубов был признан в Коврове 'Человеком года'. Кроме того, Михаил Иванович - автор 'Энциклопедии Ковровского оружия' и один из соавторов учебного пособия 'Пневмомеханические агрегаты стыковки и отвода ракетно-космических комплексов'. О трудовой деятельности в Коврове военмеховцев в целом и М.И. Черногубова в частности можно прочитать в книге Б. Новоселова 'Военмеховцы в Коврове'.

На роду написано...
Михаил Иванович и сейчас, в столь почтенном возрасте, продолжает работать на родном производстве. Сын Владимир, внуки Дмитрий и Михаил Черногубовы также работают в КБА. Этим фактом Михаил Иванович горд. Навскидку, общий трудовой стаж Черногубовых в КБ 'Арматура', наверное, перевалил уже за 100 лет.
Владимир Михайлович Черногубов возглавляет конструкторский сектор в отделе главного технолога. Но не все в его трудовой биографии было так однозначно, как у отца. После окончания Ковровского филиала политехнического института (ныне КГТА) и срочной службы в Кантемировской дивизии он пришел работать в КБА. Но в лихие 90-е решил сменить сферу деятельности и покинул предприятие. Однако через некоторое время вернулся в 'родные пенаты'...
Старший внук Михаила Ивановича Дмитрий после школы поступил в КГТА, но не доучился, бросил. Дед, конечно, ругался, но парня призвали в армию. После 'учебки' Дмитрия направили служить в Кингисепп, где проходили подготовку горные стрелки. После обучения подразделение предполагалось отправить в горячую точку. Однако солдатские матери, а солдаты были в основном из Питера, взбунтовались. Так что оставшееся до дембеля время Дмитрий Черногубов служил в Светлогорске, охранял государственную границу страны. После армии он пришел в КБА. Сейчас Дмитрий испытатель высшей категории и имеет право самоконтроля. То есть изделия за подписью Черногубова ОТК уже не проходят.
Средний внук Михаил тоже учился в КГТА на дневном отделении. 'Однажды говорит мне, - рассказывает Михаил Иванович, - дед, хочу на вечернее отделение перевестись, как это сделать? Пойдем, говорю, к нам на производство, там специальностей много. Хоть учеником токаря'. Так и сделали, начал Михаил постигать азы профессии токаря. Но вскоре его призвали на военную службу. После учебки во Владимире Михаил отправился служить в танковый ремонтный батальон в Сергейцево. Где полученные в КБ навыки токаря ему очень даже пригодились. После армии и Михаил Черногубов вернулся в КБА, окончил КГТА, но с профессией токаря не расстался. Не так давно на V областном конкурсе профмастерства молодых рабочих 'Золотые руки' в номинации 'Токарные работы на универсальных станках' он занял 1-е место. Руководство предприятия направило в обладминистрацию представление на присвоение Михаилу Черногубову почетного звания 'Мастер земли Владимирской'. И на днях он был удостоен этого звания. Кстати, жена Михаила Юля тоже работает на 'семейном предприятии'.
Самый младший внук Илья нарушил семейную традицию. Вначале, после окончания КГТА, он тоже было пришел работать на КБА. Но потом перешел на механический завод, там его друзья работают.
Все внуки Михаила Ивановича уже женаты и даже подарили деду двоих правнуков: старшему 14 лет, а младшему всего годик. И кто знает, может быть через несколько лет уже четвертое поколение Черногубовых пойдет по стопам прадеда и пополнит трудовой коллектив КБ 'Арматура'

ISBN: 9785280036192
Автор: Сост. М. И. Черногубов; Под общ. ред. Ю. Л. Арзуманова
Издательство: Художественная литература
Год издания: 2012
Купить: Нет в продаже
Кол-во страниц: 510
Переплёт: твёрдый

покажу калашников из непоказанного ранее. оппа. впервые на арене цирка не украденныйкалашников.

ded2008
оппа. впервые на арене цирка не украденныйкалашников

ну хоть за более четкую фотку спасибо. я уж подумал опять баталия начнется. не получилось. спать пойду.

ded2008
чем же вам черногубов не угодил. не историк говорите.

mpopenker
это не нам - это твоему дружбану-финну он не угодил, ибо не историк-с. я то очень рад был когда эту "мурзилку" рядом с другими "мурзилками" на книжную полку себе поставил.

Шалом ! Я про данную книжку не высказывался . Если чел в ней не порет отсебятину , не "додумывает" историю , а просто рассказывает о музейных экспонатах заводского музея - почему бы и нет .

А вот когда здешний форумный "историк" пишет , что Мосина -де "Комиссия заставила отказаться от флажкового предохранителя на прототипе трёхлинейки " , и на мой недоумённый вопрос данный гражданин начинает мне же хамить - это , согласитесь , несерьёзно . Это мурзилочник чистой воды . Никакой исследовательской ценности его работы не представляют . Разве что для критиков ...

Я кстати вспомнил , где видел Маузер с подствольным магазином .
В "Турецком гамбите" 😊

Strelezz
Я кстати вспомнил , где видел Маузер с подствольным магазином .

Я что-то не загорелся его купить . Состояние затвора на нём было паршивое - короста из окислений . Принцип моего музея - "Только лучшее" . И прежде всего - отечественное . Собирать немецкие дрова - это удел Павлова .

segeza
Принцип моего музея - "Только лучшее"

mpopenker
так вы у нас музейный работник?а образование у вас профильное есть?а каталог музея?

Шалом ! У меня частный музей - Музей истории России . К частным музеям ГОСТы не применяются . Каталог - обязательно напечатаю .
Ну , бердан-2 из оружейного отдела моего музея ты , надеюсь , уже видел . Данный экземпляр является лучшим из известных сохранившихся пехотных Б-2 на сегодняшний день . Некоторые фотки с него тут : http://guns.allzip.org/topic/93/2117154.html

segeza

Я что-то не загорелся его купить . Состояние затвора на нём было паршивое - короста из окислений . Принцип моего музея - "Только лучшее" . И прежде всего - отечественное . Собирать немецкие дрова - это удел Павлова .

Это лучший пост в этой теме . Я вами горжусь ! 😊

северный олень - главный хранитель единственной задроченной берданки

segeza
К частным музеям ГОСТы не применяются

segeza
из оружейного отдела моего музея

mpopenker
огласите. пожалуйста, весь список.

одинокая перданка - звезда мурзилочного музея

Проскуров
задроченной берданки

Причём , она хранилась все свои 132 года в надлежащих условиях . Ни одного следа коррозии . На шомполе есть раковины . Но шомпол может быть и неродной - теоретически .

mpopenker
ну и раз у тебя нету исторического и музейного образования - то и музей у тебя. получается, мурзилочный, да?

северный олень и носится со своей берданкой как дурень с писаной торбой

mpopenker
а можно номер ГОСТа на музей?

Шалом ! Это не ко мне . Делай запрос в архив . Должны найти . Если не ГОСТы , то СНИПы - на худой конец , КЗОТ .

mpopenker
на входе там висит табличка что это "не настоящий" музей, сделанный человеком безо всякого образования?

мурзильный музэй с замурзанной перданкой

segeza
Термин "мурзилка" к музеям не применяется . Этим словом в народе называют книжки по серьёзным вопросам , написанные неспециалистам

segeza
Это не ко мне

segeza
А музей либо он есть

mpopenker
ну и где он есть? что в нем есть кроме одной берданки?и написано ли на табличке при входе

ded2008
вот за что попенкеров и соловьевых не любят... да вы сами знаете за что.

чем же вам черногубов не угодил. не историк говорите. ну куда там до династии риэлтеров то ему...

В наше смутное время понятие трудовая династия навевает ностальгию по старому доброму СССР. Тогда о семьях-тружениках рассказывали в газетах, чествовали их на различных праздничных мероприятиях. Сейчас все больше в чести семейный бизнес. Однако на ковровских предприятиях безусловно есть семьи, не одно поколение которых приходило и приходит в одни и те же производственные цеха. В КБ 'Арматура', к примеру, сейчас трудится уже три поколения Черногубовых.

Из плеяды 'Военмеховцев'
Основатель династии, Михаил Иванович Черногубов, человек в Коврове небезызвестный. Свое детство он провел на Волге, в Юрьевце, соседней Ивановской области. 'Учеба давалась мне легко', - вспоминает Михаил Иванович. Свои коррективы внесла война, пришлось работать и на лесосплаве, и в совхозе. Как и у всех мальчишек, знакомство с оружием у него началось с самодельных рогаток, арбалетов и поджигов. Дальше - больше, на уроках военного дела в школе изучалось уже 'взрослое' оружие. В итоге именно оружие стало делом всей жизни Михаила Черногубова.
После окончания Ленинградского военно-механического института в 1952 году его распределили в Ковров. Свой трудовой путь Черногубов начал в ОКБ-2 (ныне КБ 'Арматура') Ковровского механического завода под началом талантливого конструктора В.В. Бахирева. 'Отношение к молодым специалистам в начале 50-х годов значительно отличалось от сегодняшнего, - вспоминает Михаил Иванович. - Инженерный состав конструкторов и технологов был малочислен, а на производстве мастеров и начальников участков с высшим образованием практически не было. Молодого специалиста в те времена считали подготовленным к самостоятельной работе и требовали от него полной отдачи'.
Десять лет молодой конструктор Черногубов занимался разработкой и опытной отработкой новых образцов стрелкового и авиационного оружия и зарекомендовал себя с самой лучшей стороны. Следующие 30 лет трудовой деятельности Михаила Ивановича в должности главного конструктора направления были посвящены созданию агрегатов и систем ракетно-космической техники. Не будем вдаваться в специализированную терминологию, отметим лишь те названия, которые были на слуху. Конструктор Черногубов имел непосредственное отношение к работам по агрегатам стыковки и отвода ракетно-космических комплексов на ракете-носителе 'Протон', комплексе 'Зенит', 'Энергия-Буран'. Разработки М. Черногубова использовались в реализации международных проектов. С участием и под руководством Михаила Ивановича выполнялись работы по созданию грунтозаборных устройств для исследования поверхностей Луны и Венеры. За время его руководства отделом было получено 149 авторских свидетельств на изобретения, лично М.И. Черногубовым - 38, из них 31 было внедрено. В 1978 году конструктору-оружейнику Черногубову было присвоено звание 'Заслуженный изобретатель РСФСР'.
За свою долгую карьеру Михаил Иванович получил немало наград. Среди них ордена 'Октябрьской революции' и 'Дружбы народов'. В 2013 году Михаил Иванович Черногубов был признан в Коврове 'Человеком года'. Кроме того, Михаил Иванович - автор 'Энциклопедии Ковровского оружия' и один из соавторов учебного пособия 'Пневмомеханические агрегаты стыковки и отвода ракетно-космических комплексов'. О трудовой деятельности в Коврове военмеховцев в целом и М.И. Черногубова в частности можно прочитать в книге Б. Новоселова 'Военмеховцы в Коврове'.

На роду написано...
Михаил Иванович и сейчас, в столь почтенном возрасте, продолжает работать на родном производстве. Сын Владимир, внуки Дмитрий и Михаил Черногубовы также работают в КБА. Этим фактом Михаил Иванович горд. Навскидку, общий трудовой стаж Черногубовых в КБ 'Арматура', наверное, перевалил уже за 100 лет.
Владимир Михайлович Черногубов возглавляет конструкторский сектор в отделе главного технолога. Но не все в его трудовой биографии было так однозначно, как у отца. После окончания Ковровского филиала политехнического института (ныне КГТА) и срочной службы в Кантемировской дивизии он пришел работать в КБА. Но в лихие 90-е решил сменить сферу деятельности и покинул предприятие. Однако через некоторое время вернулся в 'родные пенаты'...
Старший внук Михаила Ивановича Дмитрий после школы поступил в КГТА, но не доучился, бросил. Дед, конечно, ругался, но парня призвали в армию. После 'учебки' Дмитрия направили служить в Кингисепп, где проходили подготовку горные стрелки. После обучения подразделение предполагалось отправить в горячую точку. Однако солдатские матери, а солдаты были в основном из Питера, взбунтовались. Так что оставшееся до дембеля время Дмитрий Черногубов служил в Светлогорске, охранял государственную границу страны. После армии он пришел в КБА. Сейчас Дмитрий испытатель высшей категории и имеет право самоконтроля. То есть изделия за подписью Черногубова ОТК уже не проходят.
Средний внук Михаил тоже учился в КГТА на дневном отделении. 'Однажды говорит мне, - рассказывает Михаил Иванович, - дед, хочу на вечернее отделение перевестись, как это сделать? Пойдем, говорю, к нам на производство, там специальностей много. Хоть учеником токаря'. Так и сделали, начал Михаил постигать азы профессии токаря. Но вскоре его призвали на военную службу. После учебки во Владимире Михаил отправился служить в танковый ремонтный батальон в Сергейцево. Где полученные в КБ навыки токаря ему очень даже пригодились. После армии и Михаил Черногубов вернулся в КБА, окончил КГТА, но с профессией токаря не расстался. Не так давно на V областном конкурсе профмастерства молодых рабочих 'Золотые руки' в номинации 'Токарные работы на универсальных станках' он занял 1-е место. Руководство предприятия направило в обладминистрацию представление на присвоение Михаилу Черногубову почетного звания 'Мастер земли Владимирской'. И на днях он был удостоен этого звания. Кстати, жена Михаила Юля тоже работает на 'семейном предприятии'.
Самый младший внук Илья нарушил семейную традицию. Вначале, после окончания КГТА, он тоже было пришел работать на КБА. Но потом перешел на механический завод, там его друзья работают.
Все внуки Михаила Ивановича уже женаты и даже подарили деду двоих правнуков: старшему 14 лет, а младшему всего годик. И кто знает, может быть через несколько лет уже четвертое поколение Черногубовых пойдет по стопам прадеда и пополнит трудовой коллектив КБ 'Арматура'
ISBN: 9785280036192
Автор: Сост. М. И. Черногубов; Под общ. ред. Ю. Л. Арзуманова
Издательство: Художественная литература
Год издания: 2012
Купить: Нет в продаже
Кол-во страниц: 510
Переплёт: твёрдый

В инете есть где?

mpopenker
а каким словом называют музеи по серьезным вопросам, созданные неспециалистами?

mpopenker
а зачем вы тогда пишете, о чем не знаете?

mpopenker
ну и где он есть? что в нем есть кроме одной берданки?

mpopenker
и написано ли на табличке при входе что музей создан непрофессионалом и потому не настоящий, а так, мурзилка фанерная?

segeza
Она почти в идеале . В войнах она точно участия не принимала . Очевидно лежала сначала на складах гарнизона Гельсингфорса , а потом , после революции , кто-то её , очевидно, просто прибрал в коллекцию . 50 последних лет она лежала в коллекции одного и того же человека . По рукам , короче, не ходила .

А по бабам?

segeza
Не "мурзилочный" , а частный . Термин "мурзилка" к музеям не применяется . Этим словом в народе называют книжки по серьёзным вопросам , написанные неспециалистами .

В каком народе? Финском?

Sobaka1970
Не "мурзилочный" , а частный

частный мурзилочный музэй

так ведь по ценности она перевесит все павловские , к примеру , дрова

даааа..... ЧСВ зашкаливает 😊 😊
правда есть один нюанс - кроме вас так никто не считает .

Parabellum
правда есть один нюанс - кроме вас так никто не считает

так нечем больше северному оленю похвалиться
одна перданка за душой

Parabellum
правда есть один нюанс - кроме вас так никто не считает .

Хм . Я только этой весной начал . И у Павлова , кстати , берданка плохая . Так называемые "дрова" - т.е. из собранных на поле боя , прошедших нe одну сортировку , побывавших в плену , использовавшихся охотниками и так далее . Хотя , конечно, берданки видевшие войну тоже по-своему очаровательны , но в данном случае , конечно , мой экземпляр выигрывает по всем пунктам любую из известных на сегодняшний день пехоток Б-2 .
Если не верите , попробуйте найти лучше .

БудемЖить
нужно обоснование публичной сублимации на данный предмет

у чухонца самая берданочная берданка в мире

Проскурякин , фуражка жмёт ? 😊

segeza
Простите , что ? Вы на украинском сейчас написали ?

БудемЖить
ты очень энергично публично дрочишь на свою единственную берданку, примерно как обезъяны в зоопарке

😊 😊

БудемЖить
Сразу видно, что это единственный предмет гордости в твоей жизни.

Это предмет гордости оружейного отдела моего музея . И я не "дрочу" , как Вы изволили тут высказаться , а рассказываю о ней , показываю фотографии . Ведь она принадлежит всем .

северный олень не дрочит, а мастурбирует 😊
на звезду оружейного подотдела - красавицу Перданку

segeza
И я не "дрочу" , как Вы изволили тут высказаться , а рассказываю о ней ,

БудемЖить
Продолжай, не стесняйся, здесь все свои.

Хм . Ты ж совсем недавно сказал , что я тебе "не свой" ? Эк тебя мотает .

Проскуров
у чухонца самая берданочная берданка

Берданочная берданка была берданистой, быдло балдело бродя берегом, берегя берданку.

segeza
Ты ж совсем недавно сказал , что я тебе "не свой" ? Эк тебя мотает .

"Великий историк" показал своё истинное лицо ... 😀

БудемЖить
Я писал, что не друг тебе и не брат.

Незачем кормить троля, Руслан. Я вот честно признаюсь, что даже "дров" у меня нет, все Фотошоп. Вчера, например, сфотошопил Лоренц обр. 1854 г., через неделю сфотошоплю другое.

Пусть мальчик из Свинляндии радуется, свиноводы тоже люди.

Pavlov
Вчера, например, сфотошопил Лоренц обр. 1854 г., через неделю сфотошоплю другое.

А чо его фотошопить - это что , ценность какая-то ? Они у вас по 300-500 долларов годами висят в продаже . http://www.gunbroker.com/item/711597241 Дрова и есть . А за берданчик нумер два уже не меньше трёшечки просят . Потому у тебя его и нет , нищеброд ... 😀 На эти ж деньги можно 10 венцелей купить и 10 тем на "ганзе" замутить ...

segeza
На эти ж деньги можно 10 венцелей купить...

"Свиновод, пишите о свиньях", как сказал Саади. 😀 😀

Продашь поросят, купишь себе вторую винтовку. Будет радость в деревне!

Pavlov
Продашь поросят, купишь себе вторую винтовку. Будет радость в деревне!

пехотный бердан - это наше чухонское все
какой же чухонец без перданки?

А разве у тебя есть Бердан? Я не верю. Никто здесь тебе не верит. Верит кто - отзовитесь!

Вот покажи, тогда поверю. Только со всеми документами и ссылками, что он твой, а не чужой. Я вот чужие винтовки все время фотошоплю и выдаю за своих, честно признаюсь. Ко мне претензий нет.

Документы на собственность в студию! С печатями, заверками и подписями официальных лиц. А то любой фото нащелкает и будет всем досаждать со своими фантазиями. Нет, так не пойдет. Документы-с.

Pavlov
Документы на собственность в студию!

segeza
Документов на такие винтовки не выдают . Верь уж на слово . Можешь и купить .

Ага, задний ход! Так и знал. Врун, никакой винтовки у тебя нет.

Мама знает, что опять на компьютере играешь? Смотри, отшлепает...

Колямба , дуриковать тебе не идёт .

segeza
Колямба , дуриковать тебе не идёт .

segeza

Шалом ! У меня частный музей -

в краеведческом музее хранили личные вещи партизана Пасюка в форме пули, извлеченной из черепа героя." 😀

Pavlov

Ага, задний ход! Так и знал. Врун, никакой винтовки у тебя нет.

Мама знает, что опять на компьютере играешь? Смотри, отшлепает...

Да нет, в Пензе был в свое время музей одной картины, туда по очереди из картинных галерей картины привозили на месяц, по очереди. А у сегезы музей одной берданки, виртуальный. Да и еще заболевание, называется "недержание речи"
А книги по истории оружия никто не имеет права писать - историк, дык он же гуманитарий, в железках не понимает, военный - так он только на разводы ходил, конструктор - его в архивы не пущают, он ими пользоваться не умеет...
Ждем непризнанного гения сегезу, может разродится, а может и очередной аборт сделает