Не стандартная трехлинейная винтовка

Афанасий

Вопрос к знатокам истории трехлинейной винтовки.
Интересует на каком заводе, в каком году и в каком количестве выпускалась такая винтовка.
Общее описание: длина ствола стандартная драгунская, мушка образца 30г, прицел секторный планка стандартная, ствольная коробка круглая, калибр 7,62х54.
Отличия: база прицельной планки на кольцах, уменьшена длина казеной части ствола, на ствольной коробке отсутствует площадка под магазин.

segeza

Давай уже фото , посмотрим .

Афанасий

Не получается вложить, выдает ошибку #-500

shOOter59

Давай уже фото , посмотрим .
Главный специалист уже отметился 😀

Афанасий

Подскажите, какие требования к вложенным файлам? После нажатия "загрузить картинку" пишет 100%, а в теме появляются только цифры. Что не так?

Черномор

Да Ганза просто глючит...

Allexcolonel

Для новых участников какие-то ограничения, выкладывайте на любой хостинг , а ссылки сюда...

Афанасий

Афанасий

Черномор

Послевоенная переделка под охотничий патрон.
Я такое видел в ижевском музее

Блин, опять фото не грузятся...

Афанасий

[B][/B]
Нет, патрон 7,62Х54, была найдена с примкнутым штыком по 41 году.

БудемЖить

Черномор
Послевоенная переделка под охотничий патрон.
Афанасий
Нет, патрон 7,62Х54, была найдена с примкнутым штыком по 41 году.
Да, это военная винтовка. Опытный образец ВМ, хотя была их выпущена не такая уж маленкая партия, насколько знаю. Вероятно, в начале войны их взяли со складов и пустили в ход. Подробнее об этой винтовке может сказать R-S, это его "хлеб".

R_S

Она из группы опытных винтовок с укороченным барабаном ствола(+ на них них было опробовано немало других конструктивных и технологических изменений), таких винтовок было несколько разновидностей.
Производитель - Ижевский оружейный, 1934-1935 гг.
Может клейма сохранились - у известных образцов 1935 г. серийный номер наносился на ствольной коробке, у 1934 г - на барабане ствола. И у тех, и у тех - год выпуска и клеймо завода на барабане

Афанасий

Спасибо всем за исчерпывающий ответ.Клейма к сожалению не сохранились, из ровных поверхностей остался только 1кв см на нижней части барабана. Низина...
Уважаемый R S, а в 1933 что выпускалось? 31-32 - ступенчатая мушка и граненая ствольная коробка, с 36 - стандартный вариант с круглой ствольной коробкой.

R_S

Это долгая и сложная история. Открытая ступенчатая мушка выпускалась до 1934 г. включительно, с намушником - с 1933 г. (разработана в 1932 г.) Круглая коробка в серию пошла в 1935 г., хотя появилась еще в 1933 на опытных винтовках, граненая выпускалась до 1936 г. включительно

Pavlov

Она из группы опытных винтовок с укороченным барабаном ствола
Хочу такую!

Кстати, интересное фото. Я, кажется, показывал переделку Манлихера М.88 под патрон 8х57, известная у коллекционеров под названием 88/24. У них прицел от трехлинейки, при том прицел до-Коноваловский. Вот мои:


Так вот, у знакомого такая винтовка, но с частично сохранившейся надписью, что показывает, что ствол тоже от трехлинейки. Конечно, рассверлили под 8 мм патрон. Обточили тоже, но не на все 100% -остались литеры "КIЙ" - "Императорскiй тульскiй оружейный заводъ":


segeza

Афанасий
Спасибо всем за исчерпывающий ответ.

Ага . Пожалуйста ! За достоверность уж поверьте на слово . Источников-то Вам всё равно не приведут . В самом деле - зачем программистам и кандидатам технических наук помнить о какой-то там ерунде ... 😊

R_S

segeza
зачем программистам и кандидатам технических наук
приятно! но к сожалению ни до первого (по уровню заработка) ни до второго (по уровню знаний) не дотягиваю. вот приходится мурзилки сочинять чтобы протянуть как-то

segeza
Источников-то Вам всё равно не приведут
а если будет известен источник - архив, фонд, дело, номер листа? как проверять будете? или сканы может нужно? а вдруг они не оттуда? номера инвентарные сохранившихся в музеях образцов? а вдруг это не они?

segeza

R_S
а если будет известен источник - архив, фонд, дело, номер листа? как проверять будете? или сканы может нужно? а вдруг они не оттуда? номера инвентарные сохранившихся в музеях образцов? а вдруг это не они?edit log

Да нет - если бы я был автором запроса , мне бы простого описания источника хватило бы . А также , был бы благодарен , если бы Вы снабдили свои утверждения осторожными вводными оборотами типа : "по всей видимости " , "мне кажется..." , "боюсь ошибиться , но ..." . Эти предохранительные обороты делают любые утверждения более профессиональными - а также дают некоторую возможность включить задний ход - что тоже является признаком профессионализма настоящего историка . Кстати , кто Вы по профессии ?

R_S

segeza
Да нет - если бы я был автором запроса , мне бы простого описания источника хватило бы . А также , был бы благодарен , если бы Вы снабдили свои утверждения осторожными вводными оборотами типа : "по всей видимости " , "мне кажется..." , "боюсь ошибиться , но ..." . Эти предохранительные обороты делают любые утверждения более профессиональными - а также дают некоторую возможность включить задний ход - что тоже является признаком профессионализма настоящего историка . Кстати , кто Вы по профессии ?

Источник - архивные документы о полигонных испытаниях, с подробным описанием изменений. В данный момент известные лишь людям которых на пальцах одной руки пересчитать можно, исходя из списка запрашивавших дела с ними.
В таком формате устроит, переделать? "мне кажется, что в документе, который я встречал в архиве ххх (фонд х, опись уу, дело сс, лист вв), было, если не ошибаюсь, фото такой винтовки, и по всей видимости, там были описаны ее отличия от валовой, состоящие в ***. Еще разновидности этой серии кажется описаны в делах ххх.
Ну и по моему скромному мнению, сразу предупрежу что могу ошибаться, винтовки которые откопали в фондах музея ххх, и которые я лично их разбирал и фотографировал, были похожи на эту."

Все профессии почетны (с). не историк, так что, извините, авторитетом для вас не стану.

segeza

R_S
Источник - архивные документы тра-та-та

Вот это уже приятнее читать . Ещё бы хорошо снабжать такие приближающиеся к профессиональным справки текстами типа : К сожалению , многое нам ещё неизвестно . Много в истории отечественного оружия "белых пятен" . Мы , например, не знаем даже ни одного человека с известной фотографии с молодым Калашниковым у кульмана .

R_S

segeza
К сожалению , многое нам ещё неизвестно
Я конечно очень сожалею что вам о ней много неизвестно, но боюсь вас утруждать излишней, к тому же неподтвержденной информацией, вырванной из из документов как мне угодно, поэтому наверно, остановлюсь на том что уже написал.У автора темы прошу прощения за флуд не относящийся к теме.
Это просто тенденция последнего месяца - в каждой новой теме должен отметиться segeza.

Михал Михалыч

R_S

Источник - архивные документы о полигонных испытаниях, с подробным описанием изменений. В данный момент известные лишь людям которых на пальцах одной руки пересчитать можно, исходя из списка запрашивавших дела с ними.

Не факт..некоторые просто забивают на внесение своей фамилии в список
😊

R_S

Михал Михалыч
Не факт..некоторые просто забивают на внесение своей фамилии в список

Хм... дело говорите! Опытного человека сразу видно )
Действительно, облажался, надо было писать как segeza советовал - как мне кажется или по-моему.

Черномор

Вот винтовка с коротким казенником

segeza

R_S
Действительно, облажался, надо было писать как segeza советовал - как мне кажется или по-моему.

Да ну что Вы . Стоит ли утруждаться . Настоящие мурзилочники твёрдо во всём уверены . Написал - значит так оно и было !

Pavlov

Наконец успел выставить фото русского ствола... Первая страница, #25.

Черномор

Получилось фото выложить, см чуть выше

Hisname

Вот винтовка с коротким казенником
Это случайно не модификация ВМ под патрон 5.6х39 мм охотничий (бегущий олень)?

shOOter59

Это случайно не модификация ВМ под патрон 5.6х39 мм охотничий (бегущий олень)?
В СССР по "бегущему оленю" с открытым прицелом никогда не стреляли, только с диоптром или(позднее) оптикой.
Треху ни в каком варианте в этом упражнении никто не использовал.
По "бегущему оленю" стеляли в т.ч. дуплетами, обычный болтовик не канает.

Hisname

В СССР по "бегущему оленю" с открытым прицелом никогда не стреляли, только с диоптром или(позднее) оптикой.
Треху ни в каком варианте в этом упражнении никто не использовал.
По "бегущему оленю" стеляли в т.ч. дуплетами, обычный болтовик не канает.

Если я вас правильно понял ,то вы считаете что приведенное выше фото, это не ВМ в модификации под патрон 5.6х39 , так?

shOOter59

Если я вас правильно понял ,то вы считаете что приведенное выше фото, это не ВМ в модификации под патрон 5.6х39 , так?
Неправильно Вы поняли 😞
Откуда мне знать, что за модификация трехи на фото и, тем более, под какой патрон?может, это вообще фроловка.
Я только о том, что треху в стрельбе по движущейся мишени никто в здравом уме не применял.Ну если только из любопытства.
Читайте внимательнее.