Мужики мне в руки попалось нечто что оченьсмахивате на ППС-43 но расчитан на 9 мм патрон ПМ, и кроме того не имеет предохранитель и приклад. что это? кто нить слышал про такие вещи?
------------------
"Everybody keep his place! This is a federal raid!" (c) Elliot Ness
В прошлой жизни всеми любимый Egoz
Немцы вроде сразу после войны делали - для погранцов своих...Неохота рыться в литературе.И финны - тоже его делали,все это естствно под 9пара.А где ты его взял?
олдв знак благодарности получил... только то не Пара а имено 9мм ПМ, магазин на 30 патронов. раритет.. ща думаю че с ним делать.. и ваще шо это не врубаюсь... более всего смахивает на ППС-43 но вот в остальном?
Немцы вроде сразу после войны делали - для погранцов своих...Неохота рыться в литературе.И финны - тоже его делали,все это естствно под 9пара.А где ты его взял?
вывезу и популяю из него. посмотрю как автоматика работает
------------------
"Everybody keep his place! This is a federal raid!" (c) Elliot Ness
В прошлой жизни всеми любимый Egoz
[edited by BOMBCAT]
Это :
Или М1944 производства Финляндии, в 1944-45 выпускался в оной стране, имел коробчатые магазины на 36 патронов или дискит на 71 от суоми. Соотвессно, другой приемник магазина - не горловина, а какой-то разъем.
или он же только испанского пр-ва - "Дукс", также Дуксы использовались немецкими пограничниками после ВВ2.
У него патрон 9мм парабеллум. Фото нет.
Может это Борз, чеченский?
Два вопроса:
1. А на нём не написано кто он?
2. А фото, или рисунок прислать не сможете?
А может и Борс. Посмотрите здесь http://guns.allzip.org/topic/2/001226.html фотки, если похож - он. Чесно говоря пропустил мимо ушей что под 9 мм ПМ 😞 😞 , думал Парабеллум. Уж тогда скорее борзятник.
Впрочем, сходство Борза с ППС чисто внешне даже мало, а по размерам он больше напоминет узи.
Эта упомянутая вами статья на мой взгляд продукт перегонки мыслей Н.Славова так кажется звать автора статьи (или псевдоним) а выдуманый чечен-конструктор всего лишь журналистский прием. Впрочем, повторяюсь, все это я уже писал вам в другой ветке 😊
финский М1944 и DUX это одно и тоже. внешне и принципиально. Тем более имели откидной приклад и предохранитель. Были еще советские ППС переделанные немцами под 9 пара.
Уж не знаю где в знак благодарности раздают ПП, но скорее всего это ППС производства ПМР там кажется выпускали версию под ПМ. Хорошо бы фоток этого чюда, а так же посмотреть какие-такие сакральные надписи и значки имеются.
Может и не производства ПМР. Несомненно то что он произведен где то на обломках разрушенного СССР. Конструкция ППС весьма подходяща для производства на к-л советском механическом заводике
А, я вам и не возражал против чечена. Помоему тоже на фуфел похоже больно
И про DUX я написал что это тоже самое испанского выпуска
Хорошее предположение про польские ППС под ПМ, если есть инфа о выпуске такого - интересно. Впрочем, зачем - 1949-50 годы, в Польше уже вроде принимают промежеточный патрон и АК-47, ...
Кстати, работы над ППС прод 9*19 у немцев закончились ничем
Гдето читал что ППС под 9,2*18 штамповали в 90-е толи в Карабахе, толи в Азербайджане - ну в том районе.
и так господа я как вижу интерсные гиппотезы выдвигаете, скажу разу это точно не борз, так как история оружия начинаеться 15 лет назад, то есть этому образцу 15 регистрированых лет, а тогда борза вроде как и не было. на ПП ничего не написано. Фото я снял и будут може сегодня или точно завтра.
вчерась полносью разобрал агрегат, обнаружил в стволе дефект, ближе к дльному срезу нарезы размыты а потом опять нормальные, ща думаю может Хадо обработать, авось поможет, выезжать на природу влом, а надо. интересно. проверил работу автоматики, с муляжными патронами, все тип топ, гильзу захватывает, выбрасывает.
у моего ПП в отличии от ППС-43 ручка затвора не справа а слева, что удобно, вроде как держишь в правой магазин вставляешь и передергиваешь левой. практично.
короче ждите фото
------------------
"Everybody keep his place! This is a federal raid!" (c) Elliot Ness
В прошлой жизни всеми любимый Egoz
Слева ? Как у немецких ПП ? У МП-40 тоже слева, наводит на размышления о немецком происхождении. А иероглифика на нем есть ?
[edited by Bazooka]
BOMBCAT
и история оружия начинаеться 15 лет назад, то есть этому образцу 15 регистрированых лет
ну если 15(!) регистрированых лет то это может быть только вундер-ваффе армянского ВПК или армянской же НКР и то как бы не с некоторой натяжкой.
у DUX рукояти взвода справа были
абсолютно ничего нету.... ни букв ни цифр, нифига... прям загадка...
оружие в идеальном состоянии.. нет следов так сказать выраженой коррозии.. и в заводской смазке было.. я задолбался его чистить.
ремонтные работы буду следующими, намертво закрепить ствол и штампованый кожух ствола, обработать сам ствол чем то типа ХАДО. как думаете спасет это ствол? такое впечятление что в него что то вбили, выраженный дефект почти у дульного среза, в поврежденом месте нарезы почти не видны.. думаю если не востановиться то уж лучше срезать поврежденый участок и все тут. так можно?
далее затвор как у немецких ПП, тоесть слева а окно откуда гильзы вылетают справа. в блоке затвора канвака, в которой при сборе проходит закраина выталкевателя, гильза собственно бьется об него и вылетает. я проверил все работает.
магазин изготовлен из другого метала и пружина подавателя довольно слабая, 30 патронов можно запихнуть без особых усилий)))
все насколько можно судить изготовлено штамповкой. гнездо магазина и все его устройство полная копия ППС-43. приклада нет. я назову его Пистолет Пулемет Судаева Модель 43 Модернизированый Укороченый.
ППС-43УМ. Супер раритет ))))
фото обещали через 30 минут. я пытаюсь тут их потавить но что тотуго идет)) ща другой формат попробую.. ждите...
------------------
"Everybody keep his place! This is a federal raid!" (c) Elliot Ness
В прошлой жизни всеми любимый Egoz
[edited by BOMBCAT]
и так все получилось, на первом фото весь ПП в сборе и вычищеный, как видите я постарался что бы все было в тему и т.д.))) делаю первые шаги в фото искусстве))
значица,
первое фото сам ПП и патроны к нему
на втором ваш покорный слуга, великий и ужасный Бомбкэт с чудо оружием в руках. так сказать для сравнения габаритов. учтите я довольно широкий и вешу по последним данным 105 кг, и в моей руке признаюсь рукоятка этой вундервафли силит очень и очень неудобно... скажу больше, не сидит вовсе никак что в общем то можно заметить.
щас смотрите и гадайте что это
------------------
"Everybody keep his place! This is a federal raid!" (c) Elliot Ness
В прошлой жизни всеми любимый Egoz
Ну какая тут загадка. Это ж дядя Вася - слесарь из первого подъезда такие делает.
вот тут эксперты подсказывают мне что это:
"Самопал вьетнамский на деревянной оправке молотком гнутый"
Да, видел я такие вундер-вафли ! Уж не раз. Делает такое кустарным способом дядя Вася з соседнего подъезда. Вид - Самопал вульгарис. Интересно, а какое качество изготовления изнутри ? Вобще, можно фото сборки-разбюорки повесить ?
По размерам он на борс и смахивает. То есть вполовину короче ППС где-то. Сантиметров 45-50 без приклада.
И зачем портить, куски ствола обрезать ? А? Взять сверло 10 мм, рассверлить ствол в районе повреждения - и исторический облик сохранился, и пуле абсолютно пох есть там сантиметр ствола или нет, разорвать тоже не сможет из-за ппорыва газов.
Неее джентелмэны, где то я такую косточку видел. Надо литературу посмотреть. И делал его не дядя Вася, какой нить Вацлав на заводе "... зброевка". ИМХО.
ну вы эт самое не охаивайте все так....
это не борз, так как оружию 15 повторяю регистрированных лет, и это не самодел, так как все детали либо штампованы либо выточены и все очень высокоо качества, зазубрин нету, все работает ничего не шатаеться, звуков нет. изнутри и снаружи воронение экстра калсса, почти нет царапин, и совсем нет ржавчины.
на одном фото где я по пояс затвора нет на другом есть.
------------------
"Everybody keep his place! This is a federal raid!" (c) Elliot Ness
В прошлой жизни всеми любимый Egoz
А с чего вы взяли что если самодельный то стуки - скрежеты, никакого воронения, и т.д.? Самоделки попадаются качеством получше продукции времен ВВ2. С воронением "экстра-класса" и хромированным затвором. Ибо товарисчи их делающие делают их вовсе не в подворотне, а в хорошо оборудованной мастерской на заводе по сговору с хозяином. Был же подпольный производитель пистолетов, которые были лучше Макара да еще с глушаком ! Я не утверждаю что это борс, просто я отметил что по размерам и т.е. по назначению они похожи
Заводское производство ПП подвергается мной солмнению только из-за отсутствия на нем заводского номера и прочих атрибутов цивилизации.
Вот вы говорите "штамповка". А штамповка бывает разная ! В WW2 штамповка у нас - это прессом вырезали из куска металла выкройку, а потом кияночкой на деревянной форме оббивали и получали деталь. Можно дома выкройку ножницами по металлу вырезать ? А потом молоточком выколотить ?
ну я поднимаю лапы... один вопросик что со стволом делать? опасно ли стрелять при таком повреждении, ничего особо серьезного ...
посоветуйте что нибудь.
как это рассверлить? то есть удалить нарезку до места повреждения?
------------------
"Everybody keep his place! This is a federal raid!" (c) Elliot Ness
В прошлой жизни всеми любимый Egoz
BOMBCAT
ну я поднимаю лапы... один вопросик что со стволом делать? опасно ли стрелять при таком повреждении, ничего особо серьезного ...
посоветуйте что нибудь.
как это рассверлить? то есть удалить нарезку до места повреждения?
Ничего не делать. С таким повреждением стрелять не опасно. Вот если б вмятина была, тогда другое дело, а растертые нарезы - ерунда, может только на кучности как-то скажется 😀 .
Раз на раз не приходится. Может под "внешними проявлениями" есть внутренний дефект металла ствола ? Тогда может и ... 😀
Постреляй, увидишь 😛 😊
Если серьезно, думаю ничего творить ненадо - из него наверное уже не раз стреляли прошлые хозяева
лады, постреляю расскажу как оно было...
а вот свтол с наружней стороны совершенно глакий. никаких видимых повреждений.
короче ХАДО его вылечит.
------------------
"Everybody keep his place! This is a federal raid!" (c) Elliot Ness
В прошлой жизни всеми любимый Egoz
вот ишо фото
------------------
"Everybody keep his place! This is a federal raid!" (c) Elliot Ness
В прошлой жизни всеми любимый Egoz
Типа красиво, только можно еще крупным планом неполную разборку - чтобы на кишочки полюбоваться ? там, затвор, с разных сторон ? Чтобы заценить насколько похож внутри на ППС ?
Фотки такие - хоть щас сайт по продаже девайса организовывай !
атож))) на бизнесмена учились)))
окей постараюсь сфоткать кишки.. ща праздники идут.. работа, завершаем текущие дела. короче как только так сразу. 😊
------------------
"Everybody keep his place! This is a federal raid!" (c) Elliot Ness
В прошлой жизни всеми любимый Egoz
Девайс еще не выбросил ?
нет, но фоткать лень, идти покпать пленку, потом батарейки, потом все это в апарат, потом нести это все печатать потом нести сканить и потом тащить все это к компу... лень.. може когда в отпуск выйду тогда и сделаю.
------------------
Bombcat и Egoz в одном флаконе и сообщений у меня тут больше 400.
Привет,
Если я неошибаюсь, то судя по последним фото ето одно из первых вариантов ППС43. Как видно, там ствольная коробка и кожух ствола раздельные. Потом их стали изготавливать из одного листа метала. Что вы об етом думайте?
Да врядли, у того был приклад и предохранитель, он был раза в 2 длиннее плюс другие особенности. То что ты назвал 1 моделью - это обр. 42 года. Цельная коробка была у модели 43 года. Плюс у второй модели эжектором является торец направляющей боевой пружины. Кстати, а как на этом самопалусе ? там вообще есть эжектор/отражатель или как у ППС43 ?
------------------
Автомат Калашникова! Твой автомат - твои правила
значица так, попробую на словах обьяснить устройсвто моего ПП, крышку затвора можно снять нажав на защелку в задней нижней части рамы, крышка уходит вверх. Крышка, рама и блок с стволом и закрепленым на нем кожухом соединяються одним винтом. Затвор имеет полукруглую форму и в передней части боек и экстрактор, туда в завторе сзади дырочка, вставляеться шток а на нем боевая пружина все это вставляеться в крышку и крышка закрываеться. затвор движеться свободно без направляющих внутри крышки.
выбрасыватель гильзы присобачен к раме, представляет собой вертикально установленый металический плоский штырь который если закрыть крышку проходит в канавку вырезаную в завтре и при движении назад затвор как бы вытаскивает гильзу из ствола и двигаясь назад бьет эту гильзу о штырь который проходит сквозь затвор через канавку и отражает гильзу в окно. все работатет, я проверял.
блок ствола с кожухом довольно страные, ствол проходит сквозь деталь напоминающий игольное ушко. утолщеный внизу, при этом ствол можно вращать то есть намертво он не закреплен, на утолщение внизу где дырочки для винта надеваеться сам кожух.
спусковй механизм простой, поднятая вверх планка на пружине, отжимаешь крючок, планка идет вниз освобождая затвор, отпускаешь она поднимаеться вверх и снова "ловит" затвор прекращая стрельбу.
магази вставляеться обыно, не качается и не шумит внутри, там вообще ничего не шумит, кроме патронов в магазине.
в рамках модернизации я планирую навечно закрепить ствол и кожух, для прочности. Установить дульный компенсатор. Установить более эргономичную рукоятку и прикрепить складной приклад. можно поэкспериментировать с направляющими для фонаря и лцу.
Но пока времени нет и по этому пока ПП не трогаем))
а так я его превращу в нечто такое эксклюзивное. для коллекции.
------------------
В мире есть три самые большие и бесполезные вещи: Египетские пирамиды, Великая китайская стена и Дезерт Игл.
В общем это комбинация признаков ППС 42 (отдельный кожух ствола, количество отверстий) и ППС-43 (система с отражением торцом штыря).
ЗЫ : земляк, у вас там в Грузии до сих пор можно автоматы иметь ? Когда я там жил, калаши помоему были чуть не у каждого второго.
Вот тебе апгрейд от Базуки 😊
Базука, автоматы не только можно но и нужно иметь)))
нет канешна автоматическое оружие запрещено, разрешены лишь автоматические пистолеты (стечкин и ко.)
а вот калаш можно за 150-300 долларов купить.
а апгрейд хорош, очень хорош... вот я думаю если раздобыть такой приклад и рукоятку то можно этим и ограничиться. вот если доработаю то не поленюсь и сфоткаю.
------------------
В мире есть три самые большие и бесполезные вещи: Египетские пирамиды, Великая китайская стена и Дезерт Игл.
Вот что можно сделать с самопалом при наличии деталей от АК-74... 😊
Bazooka
Вот что можно сделать с самопалом при наличии деталей от АК-74... 😊
приклад лучше складным, в стиле ГДРовского МПи решить
И тозе, тоже можно ! Покомпактнее будет да и делать легче. В общем полное поле для фантазии.