Мосин, вопрос по гильзе

ol777 24-05-2018 21:30

Это собранная болванка отстреленная гильза + тупоносая пуля.
год 1922 - луганск
Где такие применялись?
Почему у гильзы мосина медный капсюль? Такие выпуски были?

Gunsmith51 24-05-2018 23:01

Такие капсюли были, а пуля обр. 1891 г. к гильзе не подходит, нужна остроносая белая пуля обр. 1908 г.

ol777 25-05-2018 15:54

Такие капсюли были на гильзах английского производства. А на наших Российских разве были?
К пуле особых вопросов нет, 22 год, конец гражданской войне. Может так учебники делали? Не знаю.

Gunsmith51 26-05-2018 21:37

Продаван так собрал, в то время уже старых пуль в массовом количестве не найдешь.

ol777 27-05-2018 12:33

На фото не видно, но гильза не первой свежести, приличная шагрень на дульце и скате есть.
Собрать с кернением из такой без повреждений не получится.
Может это не такая массовая штука?

БудемЖить 27-05-2018 12:46

Гильза из стрелянных, в том смысле, что капсюль пробит когда патрон находился в патроннике оружия, а не гвоздиком при деактивации. Причем имелись давления выстрела - капсюль прижало к зеркалу затвора. Все это по конфигурации отпечатка бойка на капсюле. Это значит, что пуля в такой гильзе ну никак не должна находиться - она улетела. А эта, тупоконечная из другой эпохи назад в гильзу прилетела? Это ведь невозможно...

ol777 27-05-2018 07:34

БудемЖить я же писал не об этом.
Вы правы гильза стрелянная, пуля неправильная.
Но поскольку латунь копаная, присутствуют многочисленые раковинки на металле она не может быть сделана в наше время, продавцом или кем либо ещё. Тем более нанесено кернение. Без утрат гильзы не получилось бы.
Медный капсюль на гильзах нашего производства. Пишут, что не попадались.

shOOter59 27-05-2018 09:44

quote:
Почему у гильзы мосина медный капсюль?

Центробой после переснаряжения.

Черномор 28-05-2018 18:22

quote:
Изначально написано shOOter59:

Центробой после переснаряжения.

Угу

ol777 28-05-2018 21:27

Это как? Типа система "Боксер"?
Не пойму, объясните пожалуйста.

ol777 28-05-2018 21:35

Бельгийский маузер / тупоносые пули в поздних годах.



shOOter59 28-05-2018 21:54

quote:
Типа система "Боксер"?

В России/СССР блочные капсюли("боксер") в винтовочных патронах никогда не применялись.
Только колпачковые типа бердан.
Охотничий капсюль Центробой(типа "бердан") по диаметру идентичен применяемому в трешечных патронах т.н. большому винтовочному.
Потому его и применяли и применяют при рукодельном переснаряжении стреляных трешечных гильз..до исторического материализма, во время и после.. :)

ol777 28-05-2018 22:25

Вот оно как. :) Понятно.
Спасибо.

Allexcolonel 29-05-2018 07:18

Из книги "Капсюльное дело", стр. 111-112...

Про ЦБ : "Колпачки капсюлей центрального боя (сокращенно центробоя) могут быть латунные, медные или железные омедненные (или луженые)."(ц)
Капсюльное дело (1934).djvu https://app.box.com/s/088qg0r81ur5h7e7aqgmnzbwlvnn8r5p

ol777 29-05-2018 08:31

Ок, спасибо!

Черномор 29-05-2018 08:36

Загвоздка в том, что в старых винтовочных патронах встречаются капсюля именно медного цвета. Причём это не ЦБ однозначно.

ol777 29-05-2018 13:44


Черномор. Помните, какие клейма были у них? Производство наше?

kmv72 29-05-2018 14:12

Так оригинальный капсюль бердана , созданный им для винтовки бердана вроде как имеет те же размеры , может быть их использовали для снаряжения патронов к Мосинке ? Ну типа старые запасы использовали. Он ведь был медный , а при создании патрона к Мосинке , материал изменили на латунь из за того , что давления больше , по сути центробой - это и есть самый что ни на есть оригинальнейший капсюль Бердана.

Allexcolonel 29-05-2018 15:20

quote:
для винтовки бердана


Тема: Патрон Бердана. Чертежи, размеры, комменты.

stass 29-05-2018 16:40

Ну, вполне могли штамповать колпачки капсюлей и из томпака. Я так думаю