Пустой "стакан" от шрапнельного снаряда, как его могли использовать?

Bormental

Достопочтенные сэры,

Имеется вот такой стакан от шрапнельного снаряда, русский 76-мм (вряд ли я с этим ошибаюсь, но на всякий случай прошу подтвердить определение).

Так вот, в верхней части, возле кромки горловины, стакан просверлен в трёх местах, не симметрично (то есть два отверстия сделаны строго напротив друг друга, на условные "двенадцать часов" и на "шесть часов", а третье отверстие расположено не парно, "на три часа").

На пояске имеются следы от прохода по нарезам. То есть стакан был отстрелян, потом найден, просверлен и использовался... В качестве чего он использовался? Моя версия - в качестве рынды, но отверстия маловаты для подвешивания и опять-таки, никто не мешал просверлить их симметрично, чтобы ровно висел.

Но если не рында, то что? Возможно, знатоки военной истории знают какие-то типичные способы применения таких стаканов?

Спасибо



Оружейный полузнаток

Вообще из гильз и стаканов от снарядов минометы делали в ПМВ, что за дырки - фиг его знает. Самое примитивное что могу предположить - хорошая такая пепельница в большой войсковой части, где курящих много 😀 По запросу "пепельница из снаряда" есть фото такого девайса. Так что, вполне возможно что это пепельница.

Hisname

У русского 76мм шрапнельного всего 1 отверстие для с резьбой с винтиком. Винт контрит резьбу по которой ввинчивается дистанционная трубка (взрыватель). Если отверстий больше одного, то возможны варианты:
1) это был не русский снаряд
2) русский снаряд под какой то хитрый взрыватель (запрессовка без резьбы).
3) поскольку после детонации снаряда, сам стакан в 90% случаев остается целым, то возможно его нашли и использовали повторно. Как ? тут можно только гадать.
Артиллерийские боеприпасы не мой конек)) Тут больше стрелковое оружие)
В арт. ветку пост поместите может кто поможет.

Слева, такой же как у вас, справа обычный.

Там на шрапнель два индекса Ш-352 и Ш-354
Выстрел 53-УШ-352 с пулевой шрапнелью 53-Ш-354 (трубка 22ПГ)
Выстрел 53-УШ-352Д с пулевой шрапнелью 53-Ш-354 (трубка Д с накаткой 189-192 деления)
Выстрел 53-УШ-352Г с пулевой шрапнелью 53-Ш-352 (трубка 34” 😛
Выстрел 53-УШ-352П с пулевой шрапнелью с очком под трубку 34” и переходной втулкой под трубку 22ПГ 53-Ш-352П (трубка 22ПГ)
И на 354 примерно столько же.....
Это про обр. 1909 года. А были и остальные...

Bormental

Стакан, конечно, изрядно поеден ржавчиной, но внутри горловины сохранились остатки резьбы для взрывателя, это точно. Есть ли резьба в отверстиях, это я вечером поколупаюсь, на досуге. Кстати, чисто визуально, как минимум одно отверстие по диаметру больше других (а может, они и все разные - десятые доли миллиметра я на глаз не различаю 😊 .

Так что предварительно - как минимум одно отверстие делалось отдельно.

Насчёт пепельницы - смешно. А зачем в пепельнице дырки?

Bormental

А-а, то есть три отверстия могли быть штатно?

Hisname

Я всё что знал - всё сказал) Увы, мне нечего добавить)

саша75

МОГЛИ КАК ЛАМПАДКУ

Михал Михалыч

Hisname
У русского 76мм шрапнельного всего 1 отверстие для с резьбой с винтиком.
Два и больше..

Bormental

А количество отверстий как-нибудь привязывается к периоду и изготовителю снаряда или нет?

AV66

.....

AV66

Оружейный полузнаток
Самое примитивное что могу предположить - хорошая такая пепельница в большой войсковой части, где курящих много .

вы когда нибудь были в любой войсковой части. ? Большой или маленькой.?
Вероятно нет ибо слабо представляете , что такое место для курения.

кстати - вам не пора в Красную Армию - . выполнить гражданский долг а не обтираться на 1 курсе факультета журналистики 'КубГУ' вместе с барышнями.

AV66

Hisname
У русского 76мм шрапнельного всего 1 отверстие для с резьбой с винтиком. Винт контрит резьбу по которой ввинчивается дистанционная трубка (взрыватель). Если отверстий больше одного, то возможны варианты:
1) это был не русский снаряд
2) русский снаряд под какой то хитрый взрыватель (запрессовка без резьбы).
3) поскольку после детонации снаряда, сам стакан в 90% случаев остается целым, то возможно его нашли и использовали повторно. Как ? тут можно только гадать.
.

трубка(взрыватель ) ввинчивается в переходник - головку.

детонация чего? там порох внутри.

при срабатывании трубки и воспламенении порохового заряда происходит разрыв шрапнельного снаряда и трубка отделяется от стакана вместе с головкой. далее вылетает шрапнель.


стакан (корпус снаряда) внешне целый но резьба сминается и повторное использование вряд ли возможно.

БудемЖить

Bormental
Моя версия - в качестве рынды, но отверстия маловаты для подвешивания и опять-таки, никто не мешал просверлить их симметрично, чтобы ровно висел.
Может, какой груз-противовес? А ровно висеть, что бы, допустим, в него воду наливать для регулирвки веса и что бы она не выливалась.

Bormental

Говорят, мол, штатные отверстия. Не имею оснований не верить

Оружейный полузнаток

AV66

вы когда нибудь были в любой войсковой части. ? Большой или маленькой.?
Вероятно нет ибо слабо представляете , что такое место для курения.

[b]кстати - вам не пора в Красную Армию - . выполнить гражданский долг а не обтираться на 1 курсе факультета журналистики 'КубГУ' вместе с барышнями.

[/B]

Знаю что пепельницы частенко имели хороший такой размер.
Ну, пожелайте отчисления, чтоб сразу куда-нибудь в горячую точку. Да, и пожелайте еще сдохнуть где-нибудь. К бородатым хабибам, попредставляйте, как меня выебут а потом будут тупым ножом горло резать - да-да, давайте, получите удовольствие. Обзавидуйтесь, как тот колхозник - "посмотрите, у него нет мозолей, он белоручка!" - только дохера народу сидит потом в жопе с двумя высшими, и журналюги, и юристы, и медики и пр., рано завидуете.
P.S. И отчего вдруг именно в красную? Отчего ж не в войско Царя Белого? Али в дружину Князя Киевского?

Михал Михалыч

Оружейный полузнаток
Знаю что пепельницы частенко имели хороший такой размер.
Ну, пожелайте отчисления, чтоб сразу куда-нибудь в горячую точку. Да, и пожелайте еще сдохнуть где-нибудь. К бородатым хабибам, попредставляйте, как меня выебут а потом будут тупым ножом горло резать - да-да, давайте, получите удовольствие. Обзавидуйтесь, как тот колхозник - "посмотрите, у него нет мозолей, он белоручка!" - только дохера народу сидит потом в жопе с двумя высшими, и журналюги, и юристы, и медики и пр., рано завидуете.
P.S. И отчего вдруг именно в красную? Отчего ж не в войско Царя Белого? Али в дружину Князя Киевского?
Задело будущую журналистку))

Оружейный полузнаток

Михал Михалыч
Задело будущую журналистку))

Офигительная журналистка, называется "издательница", ходишь и от нечего делать станки настраиваешь, чужие тексты правишь, прям ну очень там понарассказываешь злостно натыренного с несчастной ганзы, хотя тут есть люди, которые уже сейчас пишут, и пишут много. И да - кому-то реально будет интересно про царские эксперименталки? В общем сознании это время беспросветной отсталости и тупости, где ничего создано быть не могло, если что-то по эксперименталке и интересует массы, то это немчура да сесесер в некотором плане. Такие уж люди, похвалить бравых нациков с их вундевафлями аж бегом, а наших "старорежимных" куды там, хотя массив научных и околонаучных разработок огромный, вполне на уровне адиковской шайки. Создавать какой-то интерес к новой теме ну очень сложно, его попытался поднять Широкорад в "Чудо-оружии РИ", только как обычно пол книги при артиллерию, да про Матильду, и собственно почти никакого чудо-оружия нет, хотя проектов и экспериментов было дофига.

AV66

Оружейный полузнаток

Ну, пожелайте отчисления, чтоб сразу куда-нибудь в горячую точку. Да, и пожелайте еще сдохнуть где-нибудь. К бородатым хабибам, попредставляйте, как меня выебут а потом будут тупым ножом горло резать - да-да, давайте, получите удовольствие.

чувствуется в ваших словах дикий страх о возможности попадания на срочную службу в Российскую Армию.

но есть другие варианты - получить военное образование. потом например служба в Институ́те вое́нной исто́рии Министерства обороны Российской Федерации.
Реальная работа с историческими документами а не сбор непонятных слухов из инета.

да простит меня автор темы...

тут вы сами должны определится - либо вы историк и опираетесь на реальную информацию,
или журналист, которому важно просто событие и чем больше всякой ерунды он насочиняет, тем солиднее будет его материал а возможно и гонорары.

Оружейный полузнаток

AV66

чувствуется в ваших словах дикий страх о возможности попадания на срочную службу в Российскую Армию.

но есть другие варианты - получить военное образование. потом например служба в Институ́те вое́нной исто́рии Министерства обороны Российской Федерации.
Реальная работа с историческими документами а не сбор непонятных слухов из инета.

да простит меня автор темы...

тут вы сами должны определится - либо вы историк и опираетесь на реальную информацию,
или журналист, которому важно просто событие и чем больше всякой ерунды он насочиняет, тем солиднее будет его материал а возможно и гонорары.

Бояться армии - если было бы с толком - нет. "Долг отдавать" это реально служить а не сидеть весь год на жопе, картошку чистить и полы драить, чем у нас большая часть армии и занимается. А то таких "героев" полно. Касаемо мурлобаев - как раз так от сиденья на месте руки чесаться и начинают, когда маневры и постоянно в поле, марши и пр. ни у кого уже и сил особо нет.
Военное образование - берут только своих. Вы бы еще МВД вспомнили.
Ничего не мешает как журналисту пойти в архив и что-то оттуда доставать. Касаемо слухов из интернета - свыше 90% информации что я находил - из адекватных источников, книги и пр.