Забавная пачка патронов .22 и про старые патроны вообще

GEORGEspb

Досталась забавная пачка патронов (РОХа на этот калибр у меня есть)
RWS стальная биметаллическая (как на наших новосибирских патронах) гильза.
Интересно каких годов выпуска?




SDR

1943
Geco

GEORGEspb

SDR
1943

"Nbg" - год выпуска? Я конечно подозревал что это явно не современное производство из за хитрой гильзы, но что бы так...

SDR

GEORGEspb

"Nbg" - год выпуска? Я конечно подозревал что это явно не современное производство из за хитрой гильзой, но что бы так...

Первая строка это город, земля (округ), завод и год, на память

GEORGEspb

SDR

Первая строка это город, земля (округ), завод и год, на память

Спасибо!!!

SDR

GEORGEspb

Спасибо!!!

Не за что

Costas

SDR
Первая строка это город, земля (округ), завод и год, на память
Земель и округов не заметил.. 😛
Строка 4-я сверху:
Название фирмы (RWS A.G.), город (Nbg. = Нюрнберг), год (43) 😊

Strelezz

Интересно , они еще стреляют ?

Evil_Kot

В Штатах продаются патроны к Кар98 и Манлихеру времён рейха, в родных упаковках, со свастиками. Маузерными я не стрелял, а манлихерсие работают. Интересно, что стоят они не дороже таких же современных, т.е. не как коллекционные.

Strelezz

Малокалиберные не очень хорошо хранятся . У меня патроны 71 года выпуска , хорошего хранения примерно до начала 2000х (в цинке) , стреляют через раз . Иногда через два

GEORGEspb

Ну Экстра 80х вполне себе стреляет и неплохо летит. Пачка 63 года даже не распечатана. 71 - можно попробовать, но смысл?

GEORGEspb

Evil_Kot
В Штатах продаются патроны к Кар98 и Манлихеру времён рейха, в родных упаковках, со свастиками. Маузерными я не стрелял, а манлихерсие работают. Интересно, что стоят они не дороже таких же современных, т.е. не как коллекционные.

Техкрим сейчас делает холостой патрон 57ТК из утилизируемых оригинальных патронов в стальной гильзе. Гильзы от 39 до 45 года выпуска, частично упаковка в родные пачки

SDR

Costas
Земель и округов не заметил.. 😛
Строка 4-я сверху:
Название фирмы (RWS A.G.), город (Nbg. = Нюрнберг), год (43) 😊

невопрос, разжую разок

Рейн, Вестфален

https://en.wikipedia.org/wiki/North_Rhine-Westphalia

Sprengstoff

https://de.wikipedia.org/wiki/Sprengstoff

о Нюрнберге речи нет, да и находится он в Баварии а не Вестфалии

GEORGEspb

Ну сам производитель пишет "Марка RWS родилась на Рейн-Вестфальской Фабрике взрывчатых веществ, основанной в 1931 году и потом была передана компании RUAG Ammotec."

SDR

немцы - педанты
пишут что и как есть


Марка RWS родилась на Рейн-Вестфальской Фабрике взрывчатых веществ

Sprengstoff

Allexcolonel

невопрос, разжую разок
"Иногда лучше жевать..."(ц)
RWS родилась на Рейн-Вестфальской Фабрике взрывчатых веществ
Да, только история RWS (основанной в 1886 году), как производителя боеприпасов началась в Нюрнберге, где из-за проблем с лицензированием нового производства, была куплена в 1889 году фабрика Утендорффера (Heinrich Utendoerffer) , после чего боеприпасы производились в основном там, после продажи в 1931 году фирме Nobel AG, производство боеприпасов под маркой RWS там и продолжилось...
http://webopac.hwwa.de/PresseM...FTOKEN=43767151
немцы - педанты пишут что и как есть
Rheinisch-Westfälische Sprengstoff-AG, Munitionsfabrik Nürnberg, vormals H. Utendoerffer (verschiedene Abwandlungen)

Только мало написать - ещё и прочитать нужно...

Geco
Другой вопрос, что компоненты (в данном случае гильза) могли производится в Дурлахе (Геко и RWS объединялись в 1927 году, на правах партнёрства, но уже под эгидой Nobel AG), но линия была в Нюрнберге...
Для примера, пистолетные патроны сделанные на обеих фабриках:https://forum.cartridgecollect...to-wwii/7618/12


"Бобики сдохли"(ц), а их торговые марки существуют по сию пору...

ЗЫ. Какая-то наглоязычная статейка уже RUAG-овского периода...

GEORGEspb

Один из немногих разделов ганзы где коллективный разум все таки более менее адекватен и более менее правильный ответ в итоге получается 😊
Всем спасибо!

николс

Evil_Kot
В Штатах продаются патроны к Кар98 и Манлихеру времён рейха, в родных упаковках, со свастиками. Маузерными я не стрелял, а манлихерсие работают. Интересно, что стоят они не дороже таких же современных, т.е. не как коллекционные.
в 1999 году. в Чечне,всплыли патроны БТ 30-х годов. после пристрелки, их похоронили. ибо порох начал детонировать. со слов участника

Gunsmith51

Если черный порох не попадал в сырое место, то он хранится и работает вечно, бездымный порох производства мирного времени работает по нормам до 10 лет, военного времени - до 5 лет, начинает разлагаться из-за невозможности полной отмывки от остатков кислот в техпроцессе. При выстреле может раздаться и пшшш и бабах. Сам стрелял мелкашкой 12-летнего хранения, пули не пролетали 20 метров, падали, хорошо был виден полет.

Allexcolonel

в 1999 году.
Знакомый служил срочную в те же годы - на полигоне стреляли патронами 1941 года с клеймо Ш ( 17-го завода) и стреляли регулярно, часть участвовала в первой войне, количество задержек для полигона было приемлемым...
Бездымный порох производства мирного времени работает по нормам до 10 лет
"Какая гадость, какая гадость, эта ваша заливная рыба"(ц)...

GEORGEspb

Gunsmith51
бездымный порох производства мирного времени работает по нормам до 10 лет, военного времени - до 5 лет, начинает разлагаться из-за невозможности полной отмывки от остатков кислот в техпроцессе. При выстреле может раздаться и пшшш и бабах. Сам стрелял мелкашкой 12-летнего хранения, пули не пролетали 20 метров, падали, хорошо был виден полет.

Это вы про охотничьи/спортивные?

По боевые сроки изрядно больше:
"...Гарантийный срок хранения и срок сохраняемости патронов
установлены генеральным заказчиком (Минобороны России)
продолжительностью 25 и 40 лет соответственно..."

Hisname

20 лет это хранение в заводской герметичной упаковке, цинки и укупорки. 3-5 лет это если распакованные хранятся (в картонных пачках или россыпью). Хотя если данные о переаттестации, т.е. продлении срока хранения после проверки на пригодность. Но не надолго. Не специалист, доков не видел, но всё что знаю, всё сказал)) К тому же нужно учитывать, что патрон в плане выстрела, это не только порох в гильзе, но и состав капсуля. Да и типов пороха только в одном стрелковом оружии превеликое множество)))
Есть старый ГОСТ на охотничье

Vitek_82

Gunsmith51
Если черный порох не попадал в сырое место, то он хранится и работает вечно, бездымный порох производства мирного времени работает по нормам до 10 лет, военного времени - до 5 лет, начинает разлагаться из-за невозможности полной отмывки от остатков кислот в техпроцессе. При выстреле может раздаться и пшшш и бабах. Сам стрелял мелкашкой 12-летнего хранения, пули не пролетали 20 метров, падали, хорошо был виден полет.

А вот не верю хоть тресни, в прошлом году с другом стреляли с мелкашки (разрешение и все остальное в наличии) советскими спортивно-охотничьими патронами 1988-91 года со стальной гильзой. Из пачки в 50 шт. хоть бы одна осечка, и летели как и должно (уж точно без видимого полета а тем более падения)точно в мишеньку. Хранились дома, может и сыро было, в 90-х и топили не нормально, кто жил тогда знает.

GEORGEspb

Vitek_82
А вот не верю хоть тресни.
Очень сильно зависит от условий хранения.
Когда оформил свое первое ружье в 2005 году батя отдал мне заначку патронов - штук 500 спортивно охотничьих начало 80х годов выпуска. То есть патроны срок хранения вылежала 5 раз (для гладких нормальный срок - 5 лет.) Часть была в картонной гильзе. Но они были запаяны в полиэтилен и хранились в помещении то есть исключительно при плюсовой температуре, ну может когда не топили было +5 +10, но в минус не уходило. Сжег большой частью на стенде - проблем не было. Взял на охоту - те которые в картоне - видать набрали воды буквально за полдня вместо выстрела пару раз дали затяжной пшик с выкатыванием дроби из ствола.
Найденные на чердаке загородного дома несколько покупных патронов пролежавшие лет пять - я аккуратно расковырял, попробовал ими щелкнуть - тупо отказали капсюля и порох был очень подозрительного цвета и запаха - ну так многократно через границу плюсовой и минусовой температуры прошел.

Gunsmith51

Я знал нормы на зеленый пластинчатый производства 60-х годов, сейчас применяется, в основном, сферический, технологии улучшаются, нет спешки военного времени, когда прямо с колес. Скорее всего улучшили промывку полуфабриката от кислот, да и свойств сферического, к сожалению, не знаю. А мелкашечный пркисал очень быстро, это не я один помню.

americos

Я как то цинк 47 года расстрелял , ни одной осечки . Тридцатых годов латунные гильзы подрывало горловину гильзы , не всегда . Это мосинские .
На ТТ 54 года польские никаких проблем , румынские 80-х за пару цинков один раз пуля в стволе застряла , или пороха небыло или отсырел патрон .
20-и летние макаровские летают аж но . Нагановских 40 лет проблем нет.
Купил для прикола попробовать 25 летние 9 мм тоже проблем небыло .
5.45 40 лет патронам , как новые стреляют .
7.62 тоже почти 40 лет и без проблем.
Так что это как срок годности на консервах , вкусовые качества может не те но есть можно .

Vitek_82

americos
Я как то цинк 47 года расстрелял , ни одной осечки . Тридцатых годов латунные гильзы подрывало горловину гильзы , не всегда . Это мосинские .
На ТТ 54 года польские никаких проблем , румынские 80-х за пару цинков один раз пуля в стволе застряла , или пороха небыло или отсырел патрон .
20-и летние макаровские летают аж но . Нагановских 40 лет проблем нет.
Купил для прикола попробовать 25 летние 9 мм тоже проблем небыло .
5.45 40 лет патронам , как новые стреляют .
7.62 тоже почти 40 лет и без проблем.
Так что это как срок годности на консервах , вкусовые качества может не те но есть можно .
+100%

Parabellum

ну мы добре пожгли ленд-лизовских .45АСР .. 42-43 гг. то же проблем не было

GEORGEspb

Parabellum
ну мы добре пожгли ленд-лизовских .45АСР .. 42-43 гг. то же проблем не было

Ну дык с ними ГРУшники на 2ю чеченскую ездили...

NobleBandit

На днях отстрелял пачку патронов 1914 года выпуска, на сто метров, кучность не намного хуже современных.

GEORGEspb

NobleBandit
На днях отстрелял пачку патронов 1914 года выпуска, на сто метров, кучность не намного хуже современных.

Варвар 😊 Историческая ценность же.

Калибр то хоть какой был?

ЭйМС

Нам такие мелкашечные в конце 60-х, начале 70-х на соревнованиях выдавали, не первенство СССР понятно, уровень первенства Москвы.