Секретная история ППШ

Неизвестно как бы повернулся ход войны, если бы осенью 1941 году немцы знали что именно производится на заводе шпингалетов и дверных ручек в подмосковном Загорске.

Посмотрите, это немецкая аэрофотосъемка от 6 ноября 1941 года. Завод номер 367 на фото не обозначен. Даже во время налетов в цехах продолжалась работа. Дверные причиндалы не представляли опасности для третьего рейха.

Но каждую ночь из ворот завода уходили машины, крытые брезентом или замаскированные ветками. Иногда ждать было некогда, и они принимали по одному ящику с ППШ (в ящике - 10 автоматов), и шли прямо на фронт. Завешанный маскировочными сетками, раскрашенный защитными зигзагами, единственный завод в СССР, выпускающий новейшие пистолеты-пулеметы ППШ, работал в круглосуточном режиме. Рабочий день был увеличен до 12 часов.

Предприятие было превращено в крепость: на крышах цехов стояли зенитные пулеметы, вокруг территории - зенитные пушки. Было введено казарменное положение. Начальники цехов, мастера и рабочие наиболее важных узлов переселились в цеха. Красные уголки и все конторские помещения были превращены в общежития. Конструктор ППШ, Георгий Семенович Шпагин, урывками спал в своем кабинете на походной кровати.

Посмотрите, на снимке от 9 июня 1942 года немцы завод уже вычислили, и досконально расписали по цехам. И даже с указанием их площадей.

Ведь появление этого пистолета-пулемета стало неприятным откровением для захватчиков. И одним из залогов нашей будущей Победы.
Но завода по производству ППШ тут уже не было.

Георгий Семенович Шпагин не был инженером. Он был слесарем, оружейным мастером. И самородком. Великий оружейник родился в простой крестьянской семье, родители дали мальчику имя в честь святого Георгия Победоносца. Как и Георгию Жукову, заметьте. Два Георгия, роль которых в нашей победе трудно переоценить. Все образование Шпагина - три класса сельской церковно-приходской школы. В детстве будущий конструктор резал кораблик из сосновой коры, и стамеской перерезал сухожилия на большом пальце правой руки, который на всю жизнь остался бездействующим. Из-за полученной травмы Егор (так его звали родные в детстве) не мог нормально стрелять, и в 1916 году рядового Шпагина определили в полковые оружейные мастерские, где он получил квалификацию слесаря-оружейника. С 1920 года он работает слесарем на Ковровском оружейном заводе, техническим директором которого был создатель первого в мире автомата В. Г. Федоров, а конструкторское бюро по автоматическому оружию возглавлял не менее знаменитый В. А. Дегтярев. Первую награду, орден Красного Знамени, слесарь Шпагин получил в 1933 году за участие в разработке ДШК. Кстати, этот пулемет продолжает состоять на вооружении более 40 стран мира, в настоящее время выпускается в 4 странах мира.

Первый вошедший в серию советский пистолет-пулемёт Дегтярева, ППД-34, был сложен конструктивно и технологически, что препятствовало налаживанию его массового выпуска.
В 1939-м судьба ППД оказалась под вопросом. По приказу Артуправления от 10 февраля 1939 года, ППД был убран из производственной программы 1939 года, заказы заводам на его производство - аннулированы, а имевшиеся в РККА экземпляры сосредоточили на складах, а часть отправили в погранвойска НКВД. Нередко это пытаются объяснить 'самодурством' начальника Артиллерийского управления, первого заместителя наркома обороны Г. И. Кулика. Но нельзя не обратить внимание на отчет о производстве автоматического стрелкового оружия на предприятиях Наркомата вооружения за 1939 год. В этом документе говорилось, что изготовление ППД следует 'прекратить вплоть до устранения отмеченных недостатков и упрощения конструкции'. И предлагалось: '...разработку нового типа автоматического оружия под пистолетный патрон продолжить для возможной замены устаревшей конструкции ППД'.

Отношение к пистолетам-пулеметам резко изменилось во время советско-финской войны 1939-1940 гг.
Б. Ванников, (в январе 1939 года - июне 1941 года народный комиссар вооружения СССР):
'Как-то вечером меня вызвал Сталин. Он спросил, почему наши заводы не изготовляют пистолеты-пулеметы. Я напомнил о решении, согласно которому поставка этого оружия армии была прекращена. Молча походив по кабинету, Сталин сказал:
- Нельзя ли у нас организовать изготовление финского пистолета-пулемета "Суоми"? Его очень хвалят наши командиры.
Я ответил, что изготовлять надо советский автомат, так как он не хуже финского, да и производство его освоено и нуждается только в развертывании. Тем более, что это потребует несопоставимо меньшего времени, чем организация выпуска финского автомата.
Сталин, видимо, колебался. Он повторил:
- Командиры хвалят финский автомат.
И, сходив в соседнюю комнату, принес два пистолета-пулемета - советский ППД и финский "Суоми".
Он попросил разобрать их, и мы подробно обсудили качества двух автоматов, после чего Сталин дал указание возобновить производство ППД на том же заводе - в три смены с полным использованием всего оборудования. Он потребовал, чтобы уже к концу следующего месяца было изготовлено 18 тысяч пистолетов-пулеметов. Поскольку это было невозможно даже при мобилизации всех сил (в незавершенном производстве было очень мало задела), о чем я и доложил Сталину, он в конце концов уменьшил задание до 12 тысяч. Но так как я заявил, что и такое количество нельзя изготовить за столь короткий срок, то Сталин раздраженно спросил:
- Что же вы можете предложить? И как быть, если с фронта ежедневно требуют вооружить пистолетами-пулеметами хотя бы одно отделение на роту?
Я вспомнил о пистолетах-пулеметах, полученных генералом Власиком. Последний тут же был вызван Сталиным и получил указание немедленно передать армии все ППД, имеющиеся в пограничных районах. Доставку их на фронт должны были производить самолеты'.

Задействованы были и изготовленные еще в 20-х годах автоматы Федорова.

Больше картинок и вторая часть
http://sergievgrad.ru/uvlekatelno/sekretnaya-istoriya-ppsh/

Зачем вы тащите сюда этот бред?

[B][/B]

IgRunn
Посмотрите, это немецкая аэрофотосъемка от 6 ноября 1941 года. Завод номер 367 на фото не обозначен. Даже во время налетов в цехах продолжалась работа.

Но каждую ночь из ворот завода уходили машины, крытые брезентом или замаскированные ветками. Иногда ждать было некогда, и они принимали по одному ящику с ППШ (в ящике - 10 автоматов), и шли прямо на фронт.

Михал Михалыч
А в части 4-й этой же говностатейки ))
Производство ППШ в Загорске было прекращено 8 октября 1941 года.
Так что там в ящиках уезжало на фронт в ноябре?

У вас с логикой слабо) Подумайте еще раз

IgRunn
У вас с логикой слабо) Подумайте еще раз

Михал Михалыч
Зачем?
Там в каждой части такого бреда понапихано,что даже лень печатать

Попробуйте хоть что-то опровергнуть.

Навскидку...
"Для защиты рук стрелка от нагревания при стрельбе на ствол надевался кожух с овальными окнами для лучшей его вентиляции и охлаждения. Для сравнения, в комплекте к немецкому МР-40 шла асбестовая рукавица для защиты рук от ожогов. "
Очень хочецца увидеть эту рукавицу

"!Ведь к концу 1941 года производство ППД-40 в СССР было практически прекращено по простой причине - немцы заняли Тулу и Сестрорецк, где находились заводы по выпуску этого оружия."
В Туле делали ППД?

засекретить надо бы автора поста-хотя бы до зимы.Обострение мож.пройдет осеннее.

Михал Михалыч
Навскидку...
"Для защиты рук стрелка от нагревания при стрельбе на ствол надевался кожух с овальными окнами для лучшей его вентиляции и охлаждения. Для сравнения, в комплекте к немецкому МР-40 шла асбестовая рукавица для защиты рук от ожогов. "
Очень хочецца увидеть эту рукавицу

Можно ли было обжечься при использовании мп38/40?

Михал Михалыч
Навскидку...

Поскольку, как я уже отмечал, у вас проблемы с логикой, отягощенные вследствие этого словесным недержанием, мы с вами пойдем степбайстеп, путем простых логических шагов.

Очередной срыватель трусов?

IgRunn

Можно ли было обжечься при использовании мп38/40?

Обжечься можно и об стеклянный хер. 😀

Михал Михалыч

Обжечься можно и об стеклянный хер. 😀

Ответ правильный. Идём дальше. Обжигались ли фашисты при использовании указанных автоматов?

IgRunn

Ответ правильный. Идём дальше. Обжигались ли фашисты при использовании указанных автоматов?

Об стеклянный хер?

Sobaka1970
Очередной срыватель трусов?

если это официальная публикация . хотя бы и в инете то принято указывать данные автора и ссылки на источники

Не-Роман под своим ником тему читал.

Кстати, еще одно преимущество ППШ - вести стрельбу зимой можно было не снимая меховых рукавиц, нажимать на курок позволяла широкая скоба.

а где в нем курок?
да и нажимают, вестимо, на спусковой крючок

Бля...Когда это немцы Тулу взяли?Где у нас тут ППД делали?Для Тульского Рабочего полка ППКоровина изготовили несколько сот штук,это,да-было..Но ППД..? Что это тут,залётный плетёт?"Секретная история..."Сам напИсал,что ли?

LW44
Не-Роман под своим ником тему читал.

Срочно покажите парню меховую рукавицу!!!

БудемЖить
Как я понял, он теперь не студебеккер а Самосвал. МАЗ. А может и еще кто.

Он. Студебекер сейчас Самосвал МАЗ-200.

размножается значит.Ну уж горячий финский парень меховые варежки то видывал.

mokiy
Бля...Когда это немцы Тулу взяли?Где у нас тут ППД делали?Для Тульского Рабочего полка ППКоровина изготовили несколько сот штук,это,да-было..Но ППД..? Что это тут,залётный плетёт?"Секретная история..."Сам напИсал,что ли?

Немцы Тулу не то что взяли, но дошли почти до центра города.

IgRunn
Немцы Тулу не то что взяли, но дошли почти до центра города.

IgRunn
Немцы Тулу не то что взяли, но дошли почти до центра города.

mokiy
-Дятел,ты,безмозглый..Что такое "взяли" и что такое "вышли на окраину"...

Ты текст читал, дурачок?

БудемЖить
Это ограда Всехсвятского кладбища есть центр города в 1941 году? Ога-ога..

Карту показать или сам посмотришь?

IgRunn
Ты текст читал, дурачок?

IgRunn
Карту показать или сам посмотришь?

БудемЖить
Хорошее начало, новый Игрун! Жги дальше!

mokiy
На карте это в то время окраина Тулы.Ты там про ППД в Туле что писал? И,что "секретного" в производстве ППШ?Фото ,где солдат на магазине сидит откуда?

Ты зрячий вообще? Читай текст, а потом задавай вопросы.

Может ввести правило для новых участников ? Сначала почитать этот раздел . С годик.
А потом ужо постить. Про секретное , не имеющее аналогов , и так далее …

Читать посты уровня :

Я спросил у дяди Пети
Почему машина едет ?
Дядя Петя нос потер
И сказал - у ей мотор … Скучновато

Strelezz
Может ввести правило для новых участников ? Сначала почитать этот раздел . С годик.
А потом ужо постить.

угу, а в нарезном разделе, только после 5 лет чтива гладкого 😀

Бекхан

угу, а в нарезном разделе, только после 5 лет чтива гладкого 😀

Читать можно. Писать не стоит

Я так понимаю, что если бы эти четыре части выложил не новичок, а гуру Ганзы, да ещё с критическим разбором написанного, то прошло бы на "УРА" (3 раза).
А так мелкотемье, сырой матерьяльчик, дилетантщина, для младшего дошкольного, НЕ ФОНТАН!!!

Не позволим загрязнять наш бесплатный общественный туалет на автовокзале в райцентре во время ярмарки туалетной бумагой!

ЯРЛ
Я так понимаю, что если бы эти четыре части выложил не новичок, а гуру Ганзы, да ещё с критическим разбором написанного, то прошло бы на "УРА" (3 раза).
!

уровень хамства выложившего показывает что он явно не новичок на Ганзе

AV66

уровень хамства выложившего показывает что он явно не новичок на Ганзе

Вы это всерьез? Тем, кто пишет вежливо, я всегда так же и отвечаю. Тем же, кто не понимает нормального языка, приходится объяснять на понятном им наречии.

БудемЖить
Это ограда Всехсвятского кладбища есть центр города в 1941 году? Ога-ога..

т.е. 1,5 км до центра это окраина, ага

Ну что ж вы сдулись, ветераны? Давайте ка еще что-нибудь напишите. Только по делу)

IgRunn
Неизвестно как бы повернулся ход войны, если бы осенью 1941 году немцы знали что именно производится на заводе шпингалетов и дверных ручек в подмосковном Загорске.

/

😀

Михал Михалыч
То есть если бы в 41 году эта кроватная фабрика сгорела - то ход войны повернулся бы?
Ты это серьезно?

😀

Рекомендую поизучать русский язык, это всегда полезно

IgRunn

Ведь появление этого пистолета-пулемета стало неприятным откровением для захватчиков. И одним из залогов нашей будущей Победы.

😀

Михал Михалыч
Мне вот просто интересно..
А почему уже в конце 41 года этот "залог победы" перестал устраивать военных и объявили конкурс на новый ПП?
Расскажете нам,а то я даже сон потерял и кушать после прочтения этого опуса.

😀

Для тех, кто не в курсе, сообщаю, что конкурсы проводились и проводятся постоянно. Не болейте, пейте кефир

IgRunn
сообщаю, что конкурсы проводились и проводятся постоянно.

и что, заменили?)

А как же.
На замену ППШ приняли новый ПП.
А ты не знал?

Ну-ка, ну-ка, поподробнее)

Дегтярёв поддерживал Шпагина, как собрата по ДШК, а Шпитальный тоже хотел свой ПП. А тут Жданов выдвинул Судаева.

IgRunn
Ну-ка, ну-ка, поподробнее)

Понятно..не знал 😀

Михал Михалыч

Понятно..не знал 😀

ну так жду, просветите)

ЯРЛ
Дегтярёв поддерживал Шпагина, как собрата по ДШК, а Шпитальный тоже хотел свой ПП. А тут Жданов выдвинул Судаева.

На самом деле Дегтярев не верил в эту затею, но палки в колеса ставить не стал

IgRunn
Ну что ж вы сдулись, ветераны? Давайте ка еще что-нибудь напишите. Только по делу)

где курок у ППШ?

Облик

где курок у ППШ?

да тут поголовная неграмотность что ли?

IgRunn
да тут поголовная неграмотность что ли?

покажи на картинке, дурачок

Облик

покажи на картинке, дурачок

читай текст, пэтэушник

игрун отсосал

Облик

покажи на картинке, дурачок

Это секретная информация

Кто автор этой статейки? Чего-то не нашел...

OVM
Кто автор этой статейки? Чего-то не нашел...

это не статейка
компиляция всякого говна, надерганного из сети

Облик

это не статейка
компиляция всякого говна, надерганного из сети

Птушникам ее прочесть не под силу, не все буквы знают)

Кстати, насчёт конкурса, попробуйте будучи человеком со стороны о нём узнать. Что объявляли в "Правде" или в "Известиях"? Приглашали всех? Можно с макетом из дерева и картона? Среди своих. Каждый оружейный Гуру - "учитель", несомненно талантливый, выдвигал своих учеников. У талантливого учителя всегда талантливые ученики, он их "открывает" и обучает.

На самом деле Дегтярев не верил в эту затею, но палки в колеса ставить не стал

ЯРЛ
Кстати, насчёт конкурса, попробуйте будучи человеком со стороны о нём узнать. Что объявляли в "Правде" или в "Известиях"? Приглашали всех? Можно с макетом из дерева и картона? Среди своих. Каждый оружейный Гуру - "учитель", несомненно талантливый, выдвигал своих учеников. У талантливого учителя всегда талантливые ученики, он их "открывает" и обучает. Верят в Бога. А тут, возможно это была очередная модель. Кто ж его знает сколько идей ранее выдвинул Шпагин, прежде чем родился ППШ? То что в статье пишут про строителей автомобилей и их умением штамповать, так и в США за штамповкой ходили к Большой Тройке, за "Либерейтором" и М3.
Даже немцы штамповать начали StG 44, а после войны Walther MPL , получилось!

Отчего бы вам не прочесть по исходной ссылке, там про это написано.

OVM
Кто автор этой статейки? Чего-то не нашел...

Автор я. Все вопросы, предложения, критика и т.д. - ко мне)

IgRunn

Автор я.

Это круто меняет дело … 😀

Strelezz

Это круто меняет дело … 😀

Вперёд, орлы)

Strelezz

Это круто меняет дело : 😀

Ну дык в школе наверно задали написать на патриотическую тему 😀

Михал Михалыч

Ну дык в школе наверно задали написать на патриотическую тему 😀

По делу есть что, граждане пенсионеры?)

IgRunn

По делу есть что, граждане пенсионеры?)

А где тут "дело" ?
Пионерский задор , замешаный на знаниях из журнала Мурзилка

Strelezz

А где тут "дело" ?
Пионерский задор , замешаный на знаниях из журнала Мурзилка

Чё ж вы тогда, колхозные знатоки, глазки потупили? Что там про замену обещали рассказать, да слились?

Дык ты же на вопросы не отвечаешь...
Повторю еще раз "А почему уже в конце 41 года этот "залог победы" перестал устраивать военных?"
Ответишь?
Ты же такую статью написал,ажно их четырех частей-наверняка тему изучал,в архивы ходил)

IgRunn

Чё ж вы тогда, колхозные знатоки, глазки потупили? Что там про замену обещали рассказать, да слились?

Знаешь пацан . Тут редко подают . А по пятницам , дак вообще никогда . 😀

Не припомню чтобы тебе кто-то что-то обещал . А хошь узнать , так для начала сдвинь корону на бок . Штоп не висла на ушах . И попроси . По человечьи . Ты-ж не у себя дома 😛

Strelezz

Знаешь пацан . Тут редко подают . А по пятницам , дак вообще никогда . 😀

Не припомню чтобы тебе кто-то что-то обещал . А хошь узнать , так для начала сдвинь корону на бок . Штоп не висла на ушах . И попроси . По человечьи . Ты-ж не у себя дома 😛

Я вообще не тебе писал, дядя. От тебя вообще ничего толкового не было.

Михал Михалыч
Дык ты же на вопросы не отвечаешь...
Повторю еще раз "А почему уже в конце 41 года этот "залог победы" перестал устраивать военных?"
Ответишь?
Ты же такую статью написал,ажно их четырех частей-наверняка тему изучал,в архивы ходил)

Повторю ещё раз. Это не так. Ты там хихикал типа обоснуешь, но пропал. Или с памятью у тебя плохо, забыл по старости.

IgRunn

Я вообще не тебе писал, дядя. От тебя вообще ничего толкового не было.

Слава Будде , нету у меня недоразвитых племянников .

А кому писал-то ?

Strelezz

Слава Будде , нету у меня недоразвитых племянников .

А кому писал-то ?

Прими таблетку, может вспомнишь

Итак! Эта статья ещё долго будет жить в Интернете. И будет скоро открываться на запрос о ППШ. Мы её тут здорово распиарили. А вот эта тема пройдёт мимо пытливого потребителя оружейных идей. Всенародное возмущение "курком" вместо "спускового крючка" автор исправит. Автор хвалит ППШ и Шпагина, это хорошо. А то привыкли всё отечественное ни во что не ставить. Автор мудро пишет, что аж на 300м. можно было если всем сразу. Точно. Поэтому с распространением ППШ в РККА появился "взвод автоматчиков", дабы компенсировать недостаточную меткость. И т.д и т.п.

IgRunn

Прими таблетку, может вспомнишь

Какую ?

Кстати , русский подтяни . А то на ЕГ табе больше 10 баллов не светит . И заслуги в альтернативной истории не помогут

Она уже открывается) не только вы ее распиарили, но и вам спасибо. Ждите продолжение - интервью с единственной живой работницей завода 367

ЯРЛ
Поэтому с распространением ППШ в РККА появился "взвод автоматчиков", дабы компенсировать недостаточную меткость. И т.д и т.п.

Боюсь тут дело не в меткости . А в том что не было времени объяснить зольдату что такое секторный прицел . Нафига он нужен . И как вообще эта штука работает .

IgRunn
Она уже открывается) не только вы ее расписании, но и вам спасибо. Ждите продолжение - интервью с единственной живой работницей завода 367

И настало пацанчеку щщатье … 😀

IgRunn

Повторю ещё раз.

IgRunn

Это не так.

- На замену ППШ приняли новый ПП.
А ты не знал?
- Ну-ка, ну-ка, поподробнее)
- Понятно..не знал
- ну так жду, просветите)

А крыть тебе и нечем

дебилам, которые не могут отличить член от пальца (курок от спускового крючка) нех делать на форуме

IgRunn

Автор я. Все вопросы, предложения, критика и т.д. - ко мне)

Ааа, все понятно. В следующий раз вы сразу об этом пишите.
Теперь достоверно известен, хотя бы один источник всякой куйни в интернете.

IgRunn
- На замену ППШ приняли новый ПП.
А ты не знал?
- Ну-ка, ну-ка, поподробнее)
- Понятно..не знал
- ну так жду, просветите)

А крыть тебе и нечем

Нее..ты правда про ППС не слышал?
Ох уж эти школьники-истореги

Облик
дебилам, которые не могут отличить член от пальца (курок от спускового крючка) нех делать на форуме

О, тут у вас и геи, любующиеся своим обликом, тусуются. Вытащь пробку, может мозги заработают)

Михал Михалыч

Нее..ты правда про ППС не слышал?
Ох уж эти школьники-истореги

И это вся умная мысль, Михалыч?! Ты сам то в курсе про ППС?

OVM

Ааа, все понятно. В следующий раз вы сразу об этом пишите.

Ещё один членами интересуется? Как тебя звали на подводной лодке?)

Чот у топикстартера одни члены в голове.
Точняк подросток болезненный)

Михал Михалыч
Чот у топикстартера одни члены в голове.
Точняк подросток болезненный)

Ты по делу говори, не юли

Вопрос модератору - банить не пора? Последнее время в истории оружия уже явный перебор самодеятельных историков и срывателей покровов.
P.S. а "историку" надоть для начала с этой темой ознакомится http://guns.allzip.org/topic/36/657674.html

gross kaput
Вопрос модератору - банить не пора? Последнее время в истории оружия уже явный перебор самодеятельных историков и срывателей покровов.
P.S. а "историку" надоть для начала с этой темой ознакомится http://guns.allzip.org/topic/36/657674.html

Там нет многого из того, что есть у меня.
А за стук спасибо - сразу видно с кем имеешь дело)

IgRunn
Там нет многого из того, что есть у меня.

gross kaput
Сделайте одолжение - оставьте остальные "откровения" при себе, или хотя-бы на ганзу не лезьте - смешно и глупо.

Смешно и глупо то, что вы даже не читали. Как и остальные "ветераны". Живёте в своем глупом мирке, и знать не желаете инфу от первоисточников.

Да, кстати, а откуда вы цифирь живучести ствола ППШ взяли? Из тех-же секретных источников что и остальное? 😊 Испытания ППШ на живучесть проводились в объеме 20 000 выстрелов, причем это касалось всего ППШ в целом, и как-бы в 42 году только четыре ППШ из восьми испытанных смогли подтвердить такой ресурс 😊

gross kaput
Да, кстати, а откуда вы цифирь живучести ствола ППШ взяли? Из тех-же секретных источников что и остальное? 😊 Испытания ППШ на живучесть проводились в объеме 20 000 выстрелов, причем это касалось всего ППШ в целом, и как-бы в 42 году только четыре ППШ из восьми испытанных смогли подтвердить такой ресурс 😊

Мне проще чем ветеранам-теоретикам. У меня завод под боком

IgRunn
Мне проще чем ветеранам-теоретикам.
У меня завод под боком

ЗЫ Комрады, предлагаю впредь, при подобных "цыпленок по Лейбницу", Сегезах и т.п. мелких хамов, просто не отвечать и жать на кнопку жалобы. Пусть модератор снесет, ибо дискутировать с подобными индивидами - занятие бессмысленное. Давайте лучше о чем-то полезном... 😊

давай уже про масленки

Dmitry&Santa
ЗЫ Комрады, предлагаю впредь, при подобных "цыпленок по Лейбницу", Сегезах и т.п. мелких хамов, просто не отвечать и жать на кнопку жалобы.

Dmitry&Santa
Несомненно! Им столько документов изучать нужно, анализировать, выводы делать, диспутировать с коллегами... а тут - раз, и очередной "Наполеон". 😀
А чего не машина времени? 😛

ЗЫ Комрады, предлагаю впредь, при подобных "цыпленок по Лейбницу", Сегезах и т.п. мелких хамов, просто не отвечать и жать на кнопку жалобы. Пусть модератор снесет, ибо дискутировать с подобными индивидами - занятие бессмысленное. Давайте лучше о чем-то полезном... 😊

Конечно, вы тут мило по-стариковски обсуждаете между собой железяки, а тут вам мешают, аяяй) А по делу что есть?

БудемЖить
Писать в его темах, тем более пытаться в чем то переубедить

Вы хоть пытались что-то толковое написать? Нет. Так что не смешите

А по делу..., здесь то ладно, люди знающие и думающие.
А вот засирать интернет разной хренью, это просто преступно! Тем более на сайте города.

OVM
А по делу..., здесь то ладно, люди знающие и думающие.
А вот засирать интернет разной хренью, это просто преступно! Тем более на сайте города.

Давайте без брюзжания. По делу пишите

Итак, толку от вас, как все видят, не дождешься. Один Михалыч пытался, и тот заглох.
Тогда давайте про железки. Интересуюсь ППШ производства Загорск, завод 367. Подскажете где лучше поискать?

IgRunn
Интересуюсь ППШ производства Загорск, завод 367. Подскажете где лучше поискать?

БудемЖить
Вот здесь можно поискать ППШ 😀

Ну от тебя ничего умного никто и не ждал

А мне даже немного жаль паренька..
Старался,интернет шерстил и копипистил всякое разное из всяких непроверенных источников.
Ну кто же виноват что получилось,как получилось)).
И вот теперь ему говорят что все его труды шлак и тлен.
Абидна...а из этого и агрессия)

https://www.youtube.com/watch?v=XLgFHTu-OoI

Михал Михалыч
А мне даже немного жаль паренька..
Старался,интернет шерстил и копипистил всякое разное из всяких непроверенных источников.
Ну кто же виноват что получилось,как получилось)).
И вот теперь ему говорят что все его труды шлак и тлен.
Абидна...а из этого и агрессия)
[URL[/URL]

Ваша общая беспомощность меня уже и не удивляет. В конце концов, какой спрос с пенсионеров?
Но внушает некоторое опасение маразм, в котором вы пребываете. Когда на свое колхозное хамство вы получаете ответ, то начинаете ныть, пускать слюни, и бежите жаловаться.
Мнение людей, которые не читали все 4 части, и пишут тут свой бред, мне и читателям неинтересно. Хотя тот же Михалыч постоянен) Глянул на его прежние обсуждения, так же что-нибудь заявит, а потом прячется и лишь иногда мяукает из-за кустов.
Вам самим за себя не стыдно, мега-аксакалы?

Думал, что народ поржёт с чтения новых страниц истории оружия, но хамство автора всё испортило.

Автору - бан.
Тема - закрыта. Но оставлю в назидание.