Тренировочное оружие разных стран

БудемЖить
Приветствую учатстников форума!
Стараюсь не злоупотреблять созданием и ведением новых тем, чтобы без нужды не плодить лишних сущностей. Но одну тему собирался создать давно - тему о тренировочном оружии. Об изделиях, которые оружием как таковым не являются и не считаются, но используются для обучения личного состава армии обращению с оружием и тем или иным образом имитируют его внешний вид.
В одной из своих прошлых жизней мне пришлось быть преподавателем военного ВУЗа, где пришлось столкнуться с изделиями подобного рода и оценить их место в учебном процессе. Заинтересовался и втянулся в изучение вопроса. Со временем накопился некий материал, который не имеет для меня какого то практического прменения, но местами довольно интересен для любителей истории оружия.
На эту тему мной были написаны 3 статьи в Калашникова, крайняя из которых была опубликована в последнем номере. Прдставляю её вниманию общественности. Потом буду размещать здесь накопленные материалы по таким тренировочным винтовкам, автоматам и штыкам. Возможно, кому то пригодится.
https://www.kalashnikov.ru/vozmyom-vintovki-novye/
БудемЖить
Вот, например, фехтовальные "винтовки" разных стран.

Это швейцарская фехтвальная винтовка.


А это шведский "снаряд" аналогичного назначения.


И канадское изделие для обцчению штыковому бою.



А вот японская фехтовальная приспособа.

Советский фехтовальный карабин и его штык, они известны многим, но пусть будут здесь.


Английская фехтовальная и тренировочная винтовка типа Ли-Энфильд.





Это современные американские тренировочные винтовки, как я понимаю, сотоящие на снабжении Корпуса морской пехоты США.


А это гораздо более ранние винтовки, конец 19 века. Фехтовальный штык на Спрингфильд М1873 г как на фото, покажу в посте посвященном таким штыкам.

БудемЖить
Здесь покажу цельнодеревянные "винтовки" для начального этапа обучения стрелка обращению с оружием.


Это Англия после разгрома под Дюнкерком. Как писал продавец, такие, с позволения сказать, "винтовки", использовались для обучения местного ополчения после того, как британская армия вернулась с континета после упомянутых событий и очень нуждалась во всем, и в ручном оружии в том числе.


А это США разных лет - цельнодеревянные винтовки. Серийные вещи, между прочим, а не какое-то наколенное творчество.


Ноябрь 1961 г. Мальчики юношеского военного движения. Элизабетвиль Конго.


Американские деревянные "пулеметы" времен ПМВ. О них говорится в статье.


Советский деревянный Максим с трещеткой. Возможно, у девушек в руках и винтовки тренировочные, но я толком не могу рассмотреть.


Деревянные автоматы в армиях разных стран. Как я понимаю - Афганистан и какая то Латинская америка.

Михал Михалыч
Прошло через десятки миллионов рук)
БудемЖить
Михал Михалыч
Прошло через десятки миллионов рук)
Точно. Я размышлял, собирать ли информацию о тренировочных гранатах, но почему то не стал, хотя там тоже имелось. Но буду приветствовать если кто покажет такие изделия - в них есть свой шарм.
А уж эта, как на показанная на вашем фото граната - это память о молодости не одного поколения. В школе я, как и многое здешние участники, бросали такие штуки "на дальность расстояния".
БудемЖить
На сегодня, наверно, хватит. Завтра начну выкладывать изображения более сложных изделий.
andard
Японские учебные гранаты







Pavlov
Довольно редкий Werndl Exerziergewehr:


Стреляет лишь капсюлями:



Ствол из дерева, лишь передняя часть из металла:

Сравнение с настоящим Верндлем:



Описание:

Dmitry&Santa
БудемЖить
А уж эта, как на показанная на вашем фото граната - это память о молодости не одного поколения. В школе я, как и многое здешние участники, бросали такие штуки "на дальность расстояния".
НВП вспомнился, я взводным был 9-10 класс.
Помню, половина девчонок бросала эти гранаты аккурат себе под ноги, а вторая половина - вполне прилично. 😀

Тогда уместно учебное оружие в этой теме показывать, ведь призывники с ним тренировались... АКМ в оружейке НВП были, учебные гранаты, мины, дозиметрический контроль... только учебный ядерный взрыв имитировали 100-литровым бидоном из-под строительной краски. 😊

kmv72
Дааа ... помню ММГ АКМ там знатные были 😊 Помню всё строил планы как-бы украсть такую штукенцию , слава Богу - не осуществил 😊
БудемЖить
Теперь покажу тренировочные винтовки разных стран.

Английская SMLE


Израильское тренировочное оружие - СТЭны, фехтовальная винтовка и тревинтовка по типу английской SMLE.


Венгерская учебно-тренировочная винтовка по типу 35М. Её фото в хорошем качестве есть в статье, имеются и другие подробные фото, если кому надо.

БудемЖить
А вот испанская тренировочная винтовка со штыком и знаком принадлежности к Фаланге. Заряжается капсюлем. Стоила ОЧЕНЬ дорого (500 евро), а доставка в Россию не гарантировалась. В общем, проехала мимо. Печаль...
БудемЖить
Это японские тренировочные винтовки. Часть фото была заимствована из темы уважаемого andard,а. Винтовки по типу Мурата и Арисака. Часть из них заряжаются капсюдем, часть просто габаритные макеты. А вот та тренАрисака которая на скришоте экрана, та вообще предмет моей мечты. Я видел её продажу на Ганброкере - очень быстро ушла и не дешево. Тоже и аналогичная по смыслу и типу тренАрисака, но со ствольной коробкой и затвором из дерева. Позже размещу здесь её фото.
БудемЖить
Китайские тренировочные винтовки по типу винтовки Арисака. Стоят в пирамиде какй то територии, где можно поучаствоватьв квесте.
БудемЖить
Вот фото какого-то китайского муляжа винтовки по типу Арисака. Кто знает что это за вещь? Это китайский аналог Дениксовских игрушек?
БудемЖить
Фехтовальные штыки разных стран.

Это финский резиновый тенировочный штык.


Польский (ПНР) тренировочный штык с вдвижным клинком. Занимательная по конструкции и добротная вещь.


Американский фехтовальный штык Корпуса морской пехоты США (по типу штыка М9).


Испанский тренировочный штык из алюминиевого сплава.

Hisname

Новгородец






Стоимость тренировочного оружия в 1906 году.

andard
少年用教練銃 Сёнен-йо Курен-джию "Обучающее оружие для подростков"













[IMG]https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/[/IMG]














Varnas
А небыло тренировочных винтовок по массе еквивалентных боевым? Чтоб настоящие на маршбросках неломать?
andard
У японцев было много вариантов как из трофейных, так и новодельных из боевых.
Varnas
А у других?
andard
Сие мне ведомо...
Эту тематику досконально изучает уважаемый ТС - БудемЖить.
Hisname
Valo
https://www.youtube.com/watch?v=UumwzEKccCI

https://www.youtube.com/watch?v=qLF9kEgz9xo

БудемЖить
Varnas
А у других?
В других армиях такие имелись: в американской, советской, венгерской (карабин типа 35М уже показывал - он по весу почти как боевое изделие). Но в основном тренировочные винтовки и автоматы изготавливали без имитации веса боевого оружия - это сильно удорожает готовый продукт. А нужно что бы дешево было....
Varnas
Но в основном тренировочные винтовки и автоматы изготавливали без имитации веса боевого оружия - это сильно удорожает готовый продукт. А нужно что бы дешево было....
Просверлил дырок и залил свинцом - имхо недорого.
П.С. А как с тренировочным оружием в 22 калибре? Вроде только немцы имели такое?
Dmitry&Santa
БудемЖить
Но в основном тренировочные винтовки и автоматы изготавливали без имитации веса боевого оружия - это сильно удорожает готовый продукт. А нужно что бы дешево было....
Удорожает конечно... но нужно, чтобы в результате тренировки с этим тренировочным оружием, обучаемые могли потом с штатным оружием выполнять боевые задачи. А с деревянными моделями и даже с стволом - куском лома, тренироваться - можно... обучится - нельзя! 😛
Польский тренировочный штык-нож на базе ШН 6х4 порадовал безопасным функционалом и идентичности боевому ШН.
БудемЖить
Varnas
Просверлил дырок и залил свинцом - имхо недорого.
В серии это не технологично да и дорого - свинец продукт не дешевый. Обычно использовали имитационные детали отлитые из чугуна. Но для этого нужно такие изделия изготавливать на предприятиях имеющих литьевые возможности или организовывать кооперацию. Имело место и то и другое, но в разных странах чаще всего предпочитали этим не заморачиваться.
БудемЖить
Varnas
А как с тренировочным оружием в 22 калибре? Вроде только немцы имели такое?
Всякие имитирующие общий функционал ВМ малокалиберные винтовки у нас до войны имелись в количестве. И в других странах существовали. А вот что бы малокалиберный автомат по типу АК... не помню такого изделия в СССР. А вот малокалиберный тренировочный аналог СВД у нас имелся - винтовка ТСВ-1. Жаль что она не получила распространения.
БудемЖить
Dmitry&Santa
Удорожает конечно... но нужно, чтобы в результате тренировки с этим тренировочным оружием, обучаемые могли потом с штатным оружием выполнять боевые задачи. А с деревянными моделями и даже с стволом - куском лома, тренироваться - можно... обучится - нельзя!
Почему нельзя - можно. Можно, например, научиться плавать с оружием. Во время учебы нас учили этому довольно занимательному искусству, для чего выдавали "ММГ" ППШ. Свои штатные АК74 окунать в пруд было "не комильфо" - не война ведь. Вот и выдвали некие их заменители. Но по весу и форме они не совпадали с АК, а нужны были именно они. И их то как раз и небыло.
Тоже и с прыжками с парашюта: зачастую лучше прыгать не с боевыми автоматами. Ибо были прецеденты потери оружия и только местные жители увидев аварию с десантником (он упал в реку, его достали и отправил в госпиталь) потом как-то нашли и притащили в военкомат этот утерянный автомат. Имеются и другие учебные задачи, не требующие наличия боевого оружия у людей, при которых использование боевых образцов не только не помогает научиться, но даже создает предпосылки к проишествиям.
Varnas
А вот что бы малокалиберный автомат по типу АК...
Вот про ето и пишу.
А вот малокалиберный тренировочный аналог СВД у нас имелся - винтовка ТСВ-1. Жаль что она не получила распространения.
Всякие имитирующие общий функционал ВМ малокалиберные винтовки у нас до войны имелись в количестве.
Это да - вродк Блюм созадвал и малокалиберный пулемет для обучения расчетов максимов. Но после войны вроде малокалиберное оружие для тренировок в армии стало редкостью?
БудемЖить
Varnas
Вот про ето и пишу.
Я понял, конечно, про что речь. Но у нас такого автомата не было, насколько знаю.
Varnas
Это да - вродк Блюм созадвал и малокалиберный пулемет для обучения расчетов максимов. Но после войны вроде малокалиберное оружие для тренировок в армии стало редкостью?
Да, блюмовские пулеметы имели место и использовались. Тяжелая такая штука и очень не дешевая. Единственными его преимуществами над стрельбой боевыми патронами из штатного оружия есть небольшая дальность убойного действия пуль (можно стрелять на небольших стрельбищах) и экономия ресурса боевого оружия. Во всем остальном это убыточные аппараты.
После войны солдат стали учить стрельбе сразу на боевом оружии, но в некоторых частях для начального обучения имелись и обычные малокалиберки типа ТОЗ-8.
Varnas
Тяжелая такая штука и очень не дешевая.
Ну да - чем ему схема обычного ПП неугодила - черт знает...
После войны солдат стали учить стрельбе сразу на боевом оружии,
Если неошибаюсь - ета учеба ограничивалась парой сотен патронов?
БудемЖить
Varnas
Если неошибаюсь - ета учеба ограничивалась парой сотен патронов?
Для некоторых военных специальностей бывало и меньше! Я вот за время учебы в училише выстрелил из своего автомата всего 49 боевых патронов. Специально считал. Это намного меньше, чем расстрелял патронов на лабораторных занятиях и при проведении всяких экспериментов. И не вижу ничего в этом особо тревожного - моим оружием в войне должен был стать совсем не автомат, а голова со спецзнаниями, которые позволяли бы организовать систему ремонта оружия и грамотно участвовать в ней.
Зато солдаты, офицеры и курсанты мотстрелковых войск как раз только стрельбами и занимались - почти каждый день. И еще строевой подготовкой и физо. И это нормально, такова выбранная ими судьба.
БудемЖить
Размещу фото отечественных тренировочных винтовок.
Первые такие изделия мною отмечены еще в дореволюционные времена. Подробного вида тренВм "живьем" обнаружить пока не удалось (а было бы неплохо такой найти), но уж что есть.
БудемЖить
Приступаю к советским тренировочным винтовкам.

Вот эта как на фото выше - с имитацией веса боевой ВМ. Для этого у неё в ложу вместо ствола вставлен монолитный стальной стержень и имеется чугунный имитатор магазина.
На затыльнике приклада такой винтовки удалось обнаружить полузабитую надпись "...авод ...АХИМ, г. ....". Я так понимаю, в оригинале это означало: "Завод ОСОАВИАХИМ, город...." Таким образом, эти замечательные игрушки выпускала промышленность ОСОАВИАХИМа. ЧТо ожидаемо - ведь основной потребитель таких винтовок были как раз ячейки этой массовой организации. Но вот город где размещался упомянутый завод выявить пока не удалось, а надпись на винтовке в этой её части уничтожена безвозвратно.


Фото девушек именно с такими тренировочными винтовками с воспроизведением веса.

БудемЖить
А у этой тренировочной ВМ вес не воспроизводится - деревянное ложе монолитное, имитатор ствола - деревянный стержень. Магазинная коробка из чугуна, но она не обеспечивает вопсроизведение веса боевой винтовки.

Вот фото М. Пенсона и Кудрявцева, на которых видны такие винтовки, использующиеся в процессе обучения призывников и сочувствующих в 1930-1940 гг.

На параде на Красной площади. 1939 г. Фото Фото Э. Евзерихина .

БудемЖить
Ну и крайне редкая вещь - тренировочная ВМ изготовленная во время войны. Никакого чугуна - одно дерево. Из металлических деталей только имитатор спускового крючка и прицельная планка. Ложа изготовлена весьма грубо, без шлифовки. Но имитатор ствольной коробки вполне себе качественный, фрезерованный из березы.
В годы войны такие винтовки выпускались местной промышленностью тысячами (позже приведу сведения), но все они современем сгинули в процессе обучения и закончили свой путь в печках местных ОСОАВИАХМов. Вот, удалось найти один сохранившийся чудом экземпляр такой винтовки.
БудемЖить
Завтра перейду к советским тренировочным автоматам типа АК, а потом буду выкладывать американские изделия - таких игрушек в Штатах выпускалось много.
Hisname
Простите, что перебиваю. Вы не знаете, были ли на советские тренировочные винтовки какие нибудь стандарты. Я имею в виду официально установленные чертежи, лекала. Просто, очень часто в продаже встречаются деревянные винтовки или деревянные с металлическими частями и продавцы уверяют, что это оригинал. Что изготовлены еще до WW2, для нужд ОСАВИАХИМа, ДОСААФа или военного кружка в школе. То есть, как покупателю понять, что перед ним оригинал. Может быть клейма, гравировки....Спасибо.
БудемЖить
Hisname
Вы не знаете, были ли на советские тренировочные винтовки какие нибудь стандарты. Я имею в виду официально установленные чертежи, лекала.
Думаю что да, имелись. Судя по тем образцам, которые мне были доступны, все они имеют вполне стандартную конструкцию и одинаковые размеры оснновых частей. Довоенных тренВМ я выделил и подтвердил фото два вида (оба показал), военных - пока один вид.
Что касается дореволюционных тренВМ, то по моим наблюдениям они имели значительное разнообразие конструкций, да и советские военного выпуска наверняка не отличались единообразием - кто что имел, тот из того и делал, не оглядываясь на чертежи. Но та тренВМ военного времени, что мне попалась, она вполне совпадает по типу и размерам с довоенными.

По клеймам обратите внимание на текст сообщения в более ранеем посте:
"На затыльнике приклада такой винтовки удалось обнаружить полузабитую надпись "...авод ...АХИМ, г. ....". Я так понимаю, в оригинале это означало: "Завод ОСОАВИАХИМ, город...."

Hisname
Понял, спасибо большое за пояснение.
БудемЖить
Винтовка учебная Сибирского Казачьего войска

Место производства: Россия. Земли Сибирского Казачьего войска.
Датировка: Конец ХIХ - начало ХХ вв. Источник и время поступления: Из коллекции предметов музея ЗСОИРГО.1923 г. Размеры: Длина - 1110 мм.
Винтовка использовалась для обучения строевым приемам с оружием младших кадетов Сибирского кадетского корпуса и учащихся станичных начальных училищ.
БудемЖить
И еще дореволюционные тренировочные ВМ в руках, т.с., "пользователей".
Davinci
Только ГДР, только хардкор!


Davinci
Только ГДР, только хардкор!
БудемЖить
Davinci
Только ГДР, только хардкор!
И этот будет показан когда дойдем до автоматов, подробно. Прикольный аппарат. В принципе не редкость, но в наших краях найти такой не просто.
Davinci
БудемЖить
И этот будет показан когда дойдем до автоматов, подробно. Прикольный аппарат. В принципе не редкость, но в наших краях найти такой не просто.

А мелкашки, сделанные под внешний вид и габариты боевого оружия, в раздел тренировочных снарядов попадают, вроде польской "хочу-быть-винтовкой-мосина" Wz-48?

БудемЖить
Davinci
А мелкашки, сделанные под внешний вид и габариты боевого оружия, в раздел тренировочных снарядов попадают
Попадают, но в виде отдельной группы. Это, все же, стреляющее оружие. Я им специально не интересовался, сконцентрировавшись на нестреляющих изделиях. Но буду приветствовать их обсуждение здесь в любой форма - самому интересно.
Davinci
БудемЖить
Попадают, но в виде отдельной группы. Это, все же, стреляющее оружие. Я им специально не интересовался, сконцентрировавшись на нестреляющих изделиях. Но буду приветствовать их обсуждение здесь в любой форма - самому интересно.

Wz-48 простейшая однозарядка. Интересно, что по форме ложи, рукояти затвора и прицелу, она копирует винтовку Мосина, - но ее габариты меньше. Наводит на мысль, что ее делали уже не как тренировочное оружие для армии, а как оружие для подростков, - юнармейцев каких-то польских что-ли?.. А вообще, как понимаю, после ВМВ боевых патронов для оружия наделали столько, что сама идея тренировочной мелкашки, именно для армии, несколько потеряла актуальность.


Varnas
Зато солдаты, офицеры и курсанты мотстрелковых войск как раз только стрельбами и занимались - почти каждый день. И еще строевой подготовкой и физо. И это нормально, такова выбранная ими судьба.
Признатса думал что в поздней советской армии с стрелковой подготовкой было неочень.
Pavlov
Фундаментальный труд про тренировочные винтовки Третьего рейха:

https://www.simpsonltd.com/products/k1700

ЯРЛ
Учитывая, что многие, особенно новобранцы, держат в руках боевое оружие, как, ну как бы сказать, еврей шахтёрский отбойный молоток, действительно нужны тренировки. Особенно с удержанием оружия в руках при передвижении по пересечённой местности бегом в полный рост и пригнувшись. Помнится в армии США даже есть упражнения, напоминающие жонглирование, карабинами. Очень полезное. В любом положении обученный военнослужащий не выпустит оружия из рук! А учебное сначала уронит себе на ноги, или стукнется. Тоже полезно.
БудемЖить
Pavlov
Фундаментальный труд про тренировочные винтовки Третьего рейха:
Скажите, а в этой книге какие-то не стреляющие тренировочные винтовки упоминаются? Если таковые имеются, было бы интеренсо посмотреть - видел изображения таких винтовок нескольких стран, очень много американских, а вот немецких не приходилось.
БудемЖить
Кстати, вот еще нашел изображение продававшегося имитатора магазина от какой то модификации советской ОСОАВИАХМовской тренировочной ВМ. Он отличается по очертаниям от известных моделей, но общая идея конструкции сохранена.
andard
Кажется это деревянный МП40
БудемЖить
andard
Кажется это деревянный МП40
Видимо, он и есть. Макет для использования при прыжках с парашютом, целесообразность наличия которого я выше преполагал.
БудемЖить
Продолжаю публикацию советских тренировочный "оружий". Теперь автоматы. Начну со всем известных деревянных АК, использовавшихся на занятих по НВП. Две модели - типа АК и типа АКС. Оба типа автоматов изготавливались Симферопольскими мастерскими ДОСААФ.

Обращу внимание на второе по порядку фото АК с прикладом. У него имитаторы ствола, газовой камеры и мушки, а также спусковая скоба изготовлены из алюминия. Это очень редкая модель тренАК, т.к. у большиства таких изделий эти части изготавливались из пластмассы а имитатор ствла из стального стержня.

БудемЖить
Теперь показываю тренировочные АК из алюминия - изготовлены в форме целиковых отливок. Их встречалось несколько моделей, от довольно примитивных до вполне копийных.


Вот тот коричневый АК особенно хорош - в отличном сохране, без утрат. Такого у меня нет.
Сложно сказать для чего изготавливаись такие тренАК. Цель их изготовления современникам (заказчикам) должна быть точно ясна, ведь не на колене сделано, да и некая патрия однотипных образцов прослеживается. Но точно не для прыжков с паращютом, ведь эти автоматы изначально имеют приклад, при том, что прыгают с автоматами со сложенным прикладом.
Один из владельцев показанных тренАК сообщил мне, что автоматы подобного рода изготавливались по заказу одной из школ Магнитогорска для использования при прохождении полосы препятствий входе занятий по НВП. Годная задумка - оружие в таких мероприятиях сильно бъется и может быть повреждено. При прохождении полосы препятский (СКУ) мне тоже приходилось носить свой автомат - для этого выдавали боевые закрепленные АК74. Что не есть хорошо по указанным выше причинам.
БудемЖить
Ну и шикарный резиновый АК со штыком. Аутентичный вес, твердая гладкая резина, кожаный сало... простите - прочная арматура внутри ствола и мягкий штык. Мечта солдатов и курсанотв при обучении РБ с оружием. Во время оно мне приходилось участвовать в таких процессах, для чего имелись фанерные котурные автоматы, а на некторые занятия почему то брали штатные АК74. Примыкали штыки, но на них надевали ножны. Работать с таким инвентарем неприятно - почти каждый раз кто-то "рвал" руки оружием, от чего появляется страх травмы перед учебной схваткой, чего быть не должно - этот страх подсознательно остается навсегда и если дойдет до дела, он может помешать вступить в рукопашный бой и грамотно его провести.
Не уверен, что показанное на фото есть советское изделие - на нем нет никаких заводских знаков типа "ТУ" и пр. Для промышленности СССР это нетипично. Может, какие иностранцы шалят?
БудемЖить
А вот малоизвестный АК-трещетка, для игры "Зарница". Крутишь ручку - бодро трещит, имитируя выстрелы. Не смотря на неказистый внешний вид основы (муляжа АК), сам механизм изготовлен вполне добротно, как минимум, силами школьной мастерской. Известно несколько таких АК, что означает некую серию.

Этот АК-трещетка на фото имеет плохой сохран и сделан сильно коряво. Позже покажу фото поддобного, только более товарного вида, а механизм трещетки у них одинаковый.

А это ППШ-трещетка "для самых маленьких". Дергаешь за веревочку с катушечкой у барабана - раздается треск "очереди". Изделие советское, я читал про такие и отец рассказывал, но пока нигде не проявилось. Кроме как в США на Ганброкере. Как этот игрушечный ППШ забрался аж за океан - ума не приложу...

БудемЖить
Германский (ГДР) фехтовальный АК.

У этого аппарата на имитатор ствола надет подпружиненный имитатор штыка с резиновой подушкой. Можно его при необходимости отсоединить и использовать для каких-то иных учебных целей - как сам имитатор штыка, так и автомат. Очень удобное для обучения изделие, совершенно не травмоопасное.

Pavlov
БудемЖить
Скажите, а в этой книге какие-то не стреляющие тренировочные винтовки упоминаются?

Книгу лишь листал, пока ее у меня нет. Но насколько помню, там все винтовки стреляющие, мелкокалиберные.

БудемЖить
Pavlov
Но насколько помню, там все винтовки стреляющие, мелкокалиберные.
Понял, благодарю. Вопрос о книге: она дорого стоит? Я что то не усмотрел по ссылке её цены.
Подозреваю что не дешево...
БудемЖить
И вот еще из советского тренировочного оружия для НВП, но пока не давшего о себе знать. Задумка интересная, даже сейчас такие автоматы имело бы смысл изготавливать для разного рода упражнений/занятий. А то помню, курсант Кульсартов как то закопал свой боевой автомат на бруствере при отрытии ячейки, которую потом всем взводом превратили в окоп полного профиля. О своем автомате он вспомнил уже в конце работы, при построении, и ему пришлось порядком копать что бы добыть свой АК "на гора".
БудемЖить
Думаю, завтра возьмусь выкладывать фото американских тренировочных винтовок. У них их тоже порядком имелось и даже сейчас еще выпускаются.
Varnas
Вопрос о книге: она дорого стоит?
89,95 долларов.
БудемЖить
Varnas
89,95 долларов.
С доставкой выйдет не дешево. Подумаю...
БудемЖить
Детям вечно в досаде их возраст и быт...

Левое фото, как я понимаю, дети страны США, а на правом фото - бравые будущие воины Танзаний... Ну, в общем, что там у них там есть, в Танзании - армии, НВФ или еще чего. Вооружены макетами карабинов СКС. Судя по фото, неплохие по качеству изделия.
Pavlov
БудемЖить
она дорого стоит?

Цена $89,95. Большая книга, 750 страниц и тысячи фотографий.

Hisname

БудемЖить
Начну выкладывать американские тренировочные винтовки
Первой пойдет тренировочная винтовка фирмы Периш-Дан, армейская модель (описана в статье ссылка на которую имеется в топике).


А это её современный вариант - тренировочная винтовка модели "М-30".
Обратите внимание на девочку из парадного расчета 9очевидно, встречают какое то высокое должностное лицо) - у макета винтовки нет имитатора затвора! От греха, ибо красота-краотой, а безопасность тоже должна обеспечиваться!

БудемЖить
Теперь показываю фото флотской модели тренировочной винтовки Периш-Данн. На первом фото она в комплекте с ремнем и с тренировочным штыком Мк.1.

Ну и бравые американские морпехи с этими винтовками.

БудемЖить
Детские тренировочные винтовки. Даже с резиновым штыком есть.
Первое фото - современная модель. Изготавливается в китае для США.
Как мне удалось её добыть - отдельная история: прислали после препирательств с руководством е-бея, но выломали имитатор затвора и положили его в коробку рядом с изделием. Видимо, из соображений безопасности.

БудемЖить
А это очень редкая тренировочная винтовка времен ПМВ. Весьма сложное изделие, дорогое - прямо вставляй боевой ствол и в бой. Ушла с местного аукциона быстро и за немалые деньги.

БудемЖить
"Руководства службы" на все тренировочные Преиш-даны.
БудемЖить
Американская тренировочная М16 из резины.

Современная тренировочная винтовка из пластмассы по типу карабина М4. Их существет множество вариантов, разных моделей оружия многих стран мира, в т.ч. АК.


Varnas
Чего еще нехватает в етой теме для полного счастья - приборов стрелтбы дробинкой из боевой винтовки.
П.С. На канале forgotten weapons была интересная тренировочная винтовка (кажись британская). Массогабариты примерно как боевой. Прицеливаешся в нарисонную цель (ставитса почти в упок к "дулу"), жмеш крючок, и выскакивает игла, пробивающая бумагу. Интересная альтернатива стрельбе 😊.
нашол
БудемЖить
Varnas
На канале forgotten weapons была интересная тренировочная винтовка (кажись британская). Массогабариты примерно как боевой.
Да, есть такая штука, называется SWIFT. Они бывают разных моделей. Очень интересная вещь, предмет мечтаний. Можно даже купить. СОберусь с духом и куплю, хоть это и не дешево, да и ввезти не просто - нужно делать экспертизу показывающую что это не оружие. Но это возможно.
БудемЖить
Ну и в завершение - фото стреляющего макета винтовки М16. даже не А1 - у нее нет досылателя на ствольной коробке.
Как я понял, она заряжается некими картриджами наподобие патронов, но что к чему - не помню уже.

На этом пока все что есть.

Varnas
да и ввезти не просто - нужно делать экспертизу показывающую что это не оружие.
Блин. Так на световой пистолет/игрушку тоже експертизу надо делать?
БудемЖить
Varnas
Так на световой пистолет/игрушку тоже експертизу надо делать?
Если видом предмет будет похож на игрушку (ну как обычно игрушки выглядят - рюшечи всякие, лампочка и "ду-ду-ду" из динамика, то не надо - таможенники тоже люди и им стыд не чужд, а затормозить такой предмет и попасться на редкий позор при разборках они не захотят.
А вот если везти что-то похоже на настоящее оружие: дерево, полированный металл, всякие штуки-дрюки на нем - тогда точно затормозят до выяснения сути предмета. Как только получат акт законной государственной экпертизы показывающей что это не оружие и не содержит его частей (а является муляжом-имитатцией), так отдадут.
CanTire
На интернет-аукционах иногда появляются (недешево) немецкие армейские пневматические винтовки времен ПМВ для начального обучения стрельбе; как-то даже купил там аналогичную (правда, более современную) румынскую винтовку. Поскольку Вы периодически все-таки упомянаете стреляющие модели - эта категория учебного оружия тоже интересна...
БудемЖить
CanTire
Поскольку Вы периодически все-таки упомянаете стреляющие модели - эта категория учебного оружия тоже интересна...
Тогда прошу показывать и эти интересные вещи. Будем смотреть, обсуждать и повышать свою квалификацию.
Pavlov
CanTire
купил там аналогичную (правда, более современную) румынскую винтовку.

Здесь румынские продаются за $17, чешские чуть подороже.

CanTire
Посмотрел на аукционах - немецких пока не выскакивало, а поиском нашел вот такое видео - правда, по чешскому ружью. Что же касается румынского - то покупал его отцу в США уже давольно давно - попросил его сделать пару фотографий (если оно еще живо...) и прислать... https://www.youtube.com/watch?v=0Px4YHTbvMk
CanTire
Павлов - просто интересно - есть ли что-то из стрелковки, чего бы у вас не было (или, хотя бы, профессионального мнения об этом)? Снимаю шляпу (мысленно - поскольку уже много лет шапку не ношу...).
Varnas
А вот если везти что-то похоже на настоящее оружие: дерево, полированный металл, всякие штуки-дрюки на нем - тогда точно затормозят до выяснения сути предмета. Как только получат акт законной государственной экпертизы показывающей что это не оружие и не содержит его частей (а является муляжом-имитатцией), так отдадут.
За експертизу кто платит?
БудемЖить
Varnas
За експертизу кто платит?
Как и везде: кому она нужна, тот и платит.
БудемЖить
Нашлось фото английского тренировочного кинопулемета. Называется "Thorton-Pickard Hythe Gun Camera MK3".

Varnas
Как и везде: кому она нужна, тот и платит.
Суки 😞
andard
35mm Japanese Type 89 'Rokuoh-Sha' (made by Konica)














andard


Pavlov
Продается сейчас: https://www.gunbroker.com/item/789574317


Ланцепок
БудемЖить
А вот малоизвестный АК-трещетка, для игры "Зарница". Крутишь ручку - бодро трещит, имитируя выстрелы.
У нас на "Зарнице" деревянные полноразмерные макеты АК безо всяких трещёток были. Примерно вот такие (фото из интернета):
БудемЖить
andard
andard
Благодарю! Очень интресно. Сохраню.
БудемЖить
Pavlov
Продается сейчас:
Они там у вас часто продаются. Правда сохран очень разный. Вот эта, что на показанном вами фото, она в полном комплекте, но покрашена заново, что не есть хорошо. Видел и наоборот. Но вот такие тренвинтовки, что бы в хорошем сохране и полном комплекте, они редкость даже там у вас. И стоят не скажу что бы дешево.
Davinci
Уже как-то постил здесь фотку шведа.
obgist
БудемЖить
Я размышлял, собирать ли информацию о тренировочных гранатах, но почему то не стал, хотя там тоже имелось. Но буду приветствовать если кто покажет такие изделия - в них есть свой шарм.
А уж эта, как на показанная на вашем фото граната - это память о молодости не одного поколения. В школе я, как и многое здешние участники, бросали такие штуки "на дальность расстояния".
Учебные: сталь+дерево (внутри песок для веса), алюминий (сплошной или пустотелый, но с алюминиевыми или железными заглушками) вес: 700, 500 300 гр
Ф - стальной пруток и алюминий.

А еще были просто учебные...

И разрезные учебные


БудемЖить
obgist
Учебные: сталь+дерево
Благодарю, не знал, что эти изделия имели такое разнообразие. Сохранил.
obgist
БудемЖить
изделия имели такое разнообразие. Сохранил
Это часть моей коллекции.
Там еще и просто точеные есть, но сдается мне, что это не массовое производство - они тоньше, чем все остальные. Поэтому не стал их фотографировать.
Кстати, сейчас делают подобные сталь+дерево, но намного страшнее...
SanSanish
В принципе во многих местах обучение начинается с пневматических винтовок.
Но был ряд моделей специально изготавливавшихся для армии как учебно тренировочные.
Например чешские CZ VZ(33) 47, немецкие Зули 33/49/310, Дианы 30, египетские Хакимы и т.д.
Поноценные магазинки со "шпингалетами."
Сегодня и вовсе рынок наполнен разной степени аутентичности пневмокопия почти любого оружия, вплоть до кулацких обрезов. А в России еще недавно пневматику активно делали прямо из ...отбраковки и складских запасов боевого оружия. Таких как ПМ, ТТ, АК.
Эти образцы неофициально встречаются в процессе подготовки и показушных "балетов."
Можно еще вспомнить итальянский "мушкет балилла" переделанный из их Манлихеров-Каркано.




























Hisname
У меня вопрос к многоуважаемому ТС.
Имеются фото и рисунки фехтовальных винтовок. Если это интересно могу выложить. И еще есть сканы из книжки для детей-подростков, по изготовлению оружия для "Зарницы". Там немного совсем.
БудемЖить
Hisname
У меня вопрос к многоуважаемому ТС. Имеются фото и рисунки фехтовальных винтовок. Если это интересно могу выложить. И еще есть сканы из книжки для детей-подростков, по изготовлению оружия для "Зарницы". Там немного совсем.
Выкладывайте конечно. Что то возможно будет уже виденным, а что то и нет! А про оружию для зарницы вообще интересно! Что там за арсенал предлагался нашему поколению светских детей?
obgist
БудемЖить
оружию для зарницы
Hisname
есть сканы из книжки для детей-подростков, по изготовлению оружия для "Зарницы".
Эти?

Самоделки юнармейца
https://sheba.spb.ru/za/samodelki-yunarmeica-1985.djvu
Булкин
Приобрёл когда-то вот такой учебный штык :






Булкин
А потом на просторах инета попалась статья :

БудемЖить
Булкин
Приобрёл когда-то вот такой учебный штык :
Одно время таких немало продавалось, часто видел. Потом куда то пропали - скупили большую часть, наверно... Таких штыков было несколько видов - по моим наблюдениям не менее трех. И один очень интресный и был он, как я понял, продан моментально.
БудемЖить
Вот фото такого штыка на тренВМ в руках Т.С.Шлыковой - студентки педучилища, отлично освоившей штыковой бой. 1942 г.
БудемЖить
Аналогичный штык для фехтовального карабина. Покороче и обработка грубее, а так конструкция та же.

БудемЖить
Вот еще штык - по трубке как фехтовальный, но с жестким клинком трехгранной формы.


Товарищи К. Лыков и А. Данько - авторы книги о штыках к винтовке Мосина, считают такой штык боевым эрзац-штыком, изготовленным из фехтовального. Им виднее, конечно, но у меня была версия, что это не боевой штык, а разновидность тренировочного штыка, предназначенного для обучению призывников технике уколов. Боевой штык при этом погнуть монжно запросто, что не есть хорошо, да и боевые штыки полагались к боевым винтовкам, а как обучать этому делу ДОСААФовцев, коли у них нет боевых винтовок? Тогда и учебные винтовки в ДОСААФе были большим дефицитом. А вот деревянные тренировочные винтовки со стальным прочным иситатром ствола имелись, и на них можно было присоединить такой штык. В общем, версия. Но вещь точно редкая - всего два видел, и ээтот, с учетом опубликованного в упомянутой книге - второй. За него просили конские деньги а сохран - саи видите. В общем, пожалел. Теперь вот думаю - не напрасно ли...

Булкин
БудемЖить
Одно время таких немало продавалось, часто видел. Потом куда то прорали - скупили большую часть, наверно... таких штыков было несколько видов - по моим наблюдениям не менее трех. И один очень интресный и был он, как я понял, продан моментально.

За крайние лет 10 единственный раз нарвался на такой штык. Ну и не стал испытывать судьбу ... ))) Нигде не нашёл инфы о количестве выпущенных.

Hisname
obgist
Да)) Эта книжка. Мне винтовка понравилась, которая пистонами стреляет. Шпингалет со спуском от скобы 😊
Hisname
lisasever
Т.С.Шлыковой - студентки педучилища, отлично освоившей штыковой бой. 1942 г.
Добрый день.
Данные для фото, если потребуются. Дата, место, автор фото.
http://photo.rgakfd.ru/showObject.do?object=1002520775
R_S
Булкин
За крайние лет 10 единственный раз нарвался на такой штык. Ну и не стал испытывать судьбу ... ))) Нигде не нашёл инфы о количестве выпущенных.

Знакомый штык 😊 когда то очень давно у меня был
Фото этого штыка в книге размещал
forummessage/36/228

БудемЖить
R_S
Знакомый штык когда то очень давно у меня был
Да... Круговорот хабара в природе. Уже второй случай, по крайней мере при моих наблюдениях, когда прежние владельцы узнают из сети о хождении по миру своих бывших предметов.
БудемЖить
lisasever
Данные для фото, если потребуются. Дата, место, автор фото
Благодарю! Выписал.
obgist
Hisname
Мне винтовка понравилась, которая пистонами стреляет. Шпингалет со спуском от скобы
Я книжку еще в те года купил..
Да так и не хватило времени и ЖЕЛАНИЯ сделать ее..
И Зарница с Орленком у нас чуть по другому приходили... Особо и не нужна оказалась...
А вот воздушку у меня отец отобрал и спрятал. За то, что соседу по глаз заехал с нее.. Пластилином вместо пульки..
Нашел потом, да она почти сгнила и поржавела.. Деревянное ложе.
Новгородец
Возможно не в тему, но не смог не выложить.
Hisname






БудемЖить
Новгородец
Возможно не в тему, но не смог не выложить.
Представляю, какая гордость переполняла этих мальчишек на фото - им дали в руки настоящие винтовки! Путь и малокалиберные, но такие притягательные...
Новгородец

Hisname

andard
DSM 34 (deutsches Sportmodell) .22 LR nazi training rifle

http://www.warrelics.eu/forum/...g-rifle-715344/

andard
Swift Training Rifle

http://www.warrelics.eu/forum/...g-rifle-650637/

БудемЖить
Hisname
Hisname
Отличные фото, благодарю!
Вот этои макеты МГ-08, они прекрасны... Из каких музеев их фото, если знаете?
Ну и "синий" пластмассовый тренировочный карабин типа М4. Искал себе такой что бы подвесить на него тренировочный пластмассовый штык американской морской пехоты - не нашел... Не смотря на то, что на некоторых сайтах аналогичные предметы показаны как продающиеся, реально в продаже их нет.
andard
Swift Training Rifle
Ах, Свифт, мечта моя... Нужно мобилизовать дух на его приобретение и доставку.
Hisname
Это музей посвященный горным стрелкам в городе Sonthofen в Германии.

Второе фото, просто на форуме посвященным немецкой амуниции WW1 нашел. Видимо частная коллекция. Вопрос подлинности я уже поднимал)) Не могу сказать)

Синий пластиковый М4 ...это увы не у нас, это заграница и без пересыла.
БудемЖить
Hisname
Синий пластиковый М4 ...это увы не у нас, это заграница и без пересыла.
Совершенно верно. И также верно, что непонтно - почему нельзя ввозить такие игрушки в Россию, ибо это действительно игрушки.
Hisname
Они разных цветов бывают, видимо для того чтобы делиться на команды "врагов" и "своих". Желтых, красных, черных цветов, но чаще всего синего.
Allexcolonel
Брошюра 1941 года : "Как сделать чучело и ружье для обучения рукопашному бою".


https://app.box.com/s/7hdk87kqph516bpi1j65nhj76nie9ton
prockofev
Михал Михалыч
Прошло через десятки миллионов рук)

у меня такая есть 😊

Allexcolonel
Статейка про французские фехтовальные ружья в Gazette des armes n?324 :

Les fusils d'escrime. Texte et photos : Christian Méry

На второй фотографии - Марк Перродон

obgist
А резиновые тренировочные самолеты относятся к тренировочному оружию?
https://www.avito.ru/armyansk/...sssr_1136288118
Allexcolonel
Шведские фехтовальные ружья :


https://www.jjb-collection.com...3_372-9768.html

Здесь ошибочно опознано германским...
https://www.naturabuy.fr/FUSIL...em-4941952.html

Allexcolonel
Югославский тренировочный резиновый СКС с резиновым же штыком...






http://geraldbaios.fr/?p=2290

Allexcolonel
Немного йумора от негров из ЦАР...


Тренировочный лагерь Экс-Селеки(ex-Séléka) (бывшей Селеки - мусульманского движения в ЦАР), неподалёку от бывшего дворца Бокассы, фотограф - Jerome Delay, 2014 год ...

Немного более поздние фотографии - имитаторпереводчика-предохранителя уже отломан 😀...

Та же сюжетная линия и тот же год, Фотограф - Sia Kambou...

Видео...



БудемЖить
Allexcolonel
Шведские фехтовальные ружья :
Да, есть такое в природе. Подбирался купить, но небыло понятно, как это изделие разобрать на месте, ибо в посылку такой длины бревно не запихнуть. Точнее, наверно, можно придумать, но пересыл такой нестандартной посылки стоить будет о-го-го, а оно еще и вещь не дешевая. В общем, отказался.
БудемЖить
Allexcolonel
Югославский тренировочный резиновый СКС с резиновым же штыком...
Благодарю. Вещь очень интересная!
Hisname

2-5 это с "Зарницы"
Новгородец
'Мурзилка', 1940 год.
БудемЖить
Новгородец
'Мурзилка', 1940 год.
Стишок хорош, благодарю. Для детей талантливо писать, это сила! Была...
andard
Немного тут по японским тренировочным пулеметам. (добавил)
https://lautlesen.livejournal.com/37586.html
Статья 14. Японские тренировочные (учебные) пулеметы. часть 3.
Тренировочный пулемет по "типу 11" фирмы Намбу.


БудемЖить
andard
Немного тут по японским тренировочным пулеметам. (добавил)
Благодарю, интересно!
Новгородец

Новгородец

Новгородец

obgist
граната УПГ-8..
Allexcolonel
Пакистан, приблизительно 1956 год...


circa 1956: The older boys in Pakistini schools exercise with rifles made of wood in preparation for their military service.
(Photo by Three Lions/Getty Images)

Hisname

БудемЖить
Hisname
Hisname
Отличные фото! Вот те пакистанские мальчики вооружены английскими тренировочными Ли-Энфильдами. Их изображения известны, но в антураже я еще не видел. Благодарю.
Новгородец
1936 год, город Бузулук под Оренбургом.

Осоавиахимовцы Азербайджана.
Hisname

NORDBADGER
Поднимем австралийцами

Hisname
«Потешные» 148 пехотного Каспийского полка. 1911 год.
https://humus.livejournal.com/4179564.html
Там еще есть штук 5 интересных фото с тренировочным оружием.
БудемЖить
Hisname
'Потешные' 148 пехотного Каспийского полка. 1911 год.
С удовольствием помотрел, скопировал нужные фото. Багодаю за ссылку!
Среди разыскиваемых предметов данного рода я давно ищу дореволюционные тренировочные винтовки вроде этих на фото. Их фотоизображений насобиралось несколько штук, есть даже чертежи одного из вариантов, но вот сами предметы, видимо, канули во времени...
Новгородец

БудемЖить
NORDBADGER
Поднимем австралийцами
Прошу обратиь внимание: сам макет винтовки как обычный "красный" изготовлени из пластика, а вот ствол - стальной, на нем закреплен вполне боевой штык. Этот макет вероятно, изготовлен специально для армии под ее требования. Или все "синие" и "красные" макеты оружия имеют такое свойство - прочные стальные имитаторы стволов?
lisasever
Или все "синие" и "красные" макеты оружия имеют такое свойство - прочные стальные имитаторы стволов?
Добрый день.
Ствол там по отношению к корпусу несколько кривоват, и вид у него литьё, а не со станка. да и штык не точеный. Потому делаю вывод, что и ствол и штык на нём, всё так же пластмассовые, тренировочные.

Их таких разных в достатке, на любой тип оружия.

Тут вон, целая мастерская.
https://3xt.ru/services/stunt_props.html

Hisname


Hisname
NORDBADGER
Поднимем австралийцами
Есть похожие парни с Фиджи))





Thales' F90 MBR assault rifle

Allexcolonel
Поднимем австралийцами - Есть похожие парни с Фиджи))
"Понаберут по объявлению"(ц)
Allexcolonel
Фотоальбом

Потешные Юго-Западных железных дорог : В память первого высочайшего смотра 1 сент. 1911 г. в г. Киеве. - Киев : тип. И.Н. Кушнерев и К?, [1912]. - 27 с., 32 л. ил., портр.; 22х29.
https://dlib.rsl.ru/viewer/01003799610#?page=1
Для примера пару фотографий, а там таких - десятка два, если не три...
lisasever
Богатство выбора.
https://www.alternateforce.net/asplongguns.html
Хочешь красный.
https://www.alternateforce.net/aspredguanda.html
Хочешь синий.
https://www.alternateforce.net/blueguns.html
Ланцепок
Hisname
Целая страница обсуждения с фото и текстом исчезла))

Надо пойти одному в чащу леса, заприметить местечко, где есть гнилой пень, и ровно в полночь стать к нему спиною, сунуть в него руку и сказать: "Ганза-ганза, отдай мои сообщения"!
😀

PS О! У меня сработало!

Hisname
Ланцепок
Спасибо )) Всё починилось )
Allexcolonel
В прейскуранте Биткова 1913/1914 (страница 114), нашлось ...


Скачать можно с этой страницы:
https://shotgu ncollector.com/%...%d1%82%d1%8b-2/

Ещё три поста Хумуса в жж, с фотографиями смотров потешных на Марсовом Поле...

Смотры 'потешных' на Марсовом поле. 1911-1912

Смотры 'потешных' на Марсовом поле. 1911-1912. Часть 2

Смотры 'потешных' на Марсовом поле. 1911-1912. Часть 3


БудемЖить
Allexcolonel
В прейскуранте Биткова 1913/1914 (страница 114), нашлось ...
О. благодарю! Теперь понятно - что это была за вещь.
ol777
Детское ружьишко, здорово.
А калибр какой был?
Диаметр настоящей горошины что ли?
Новгородец
Боевая подготовка по рукопашному бою с противником одного из подразделений Московского военного округа. 1941 г.
Новгородец
Советские школьницы учатся пользоваться оружием, 1980-е.
Allexcolonel
Взято у Хумуса в Учебные заведения Управления Северо-Западных железных дорог,1900-е


Группа воспитанников Ревельского технического железнодорожного училища во время строевых занятий


Группа воспитанников Виленского технического железнодорожного училища во время строевых занятий

Новгородец

Новгородец
Китайцы.
БудемЖить
Новгородец
Китайцы.
Известна ли датировка фото?
lisasever
Известна ли датировка фото?
Добрый день.
На ногах уже современные кеды.
https://borianm.livejournal.com/642669.html
Hisname
Я прочитал весь журнал этого камрада, с начала до конца и продолжаю его читать. Он один из тех людей кто не любит делиться источниками. А таких вполне достаточно даже в этой ветке. И он в 99% случаев редактирует фото прежде чем их выложить. Обрезает, меняет цветность и баланс цветов и прочее)) Чтобы поиск по картинке исключить или просто затруднить.
Оригинал фото изнчально попался мне в низком качестве и в низком разрешении, трудно качественно увеличить. Но в целом, подпись и датировка правильная.


P.S. то же время ,то же место))

БудемЖить
Hisname
P.S. то же время ,то же место))
Теперь все понятно, благодарю за проведенный поиск!
Новгородец

KK-MPi 69 в Йемене.
канонир
Wz-48 простейшая однозарядка. Интересно, что по форме ложи, рукояти затвора и прицелу, она копирует винтовку Мосина, - но ее габариты меньше. Наводит на мысль, что ее делали уже не как тренировочное оружие для армии, а как оружие для подростков, - юнармейцев каких-то польских что-ли?
Габариты - смотря с чем сравнивать. В Польше на тот момент карабин Мосина под 8х57 был на вооружении наряду с Маузерами типа 98к, а в 1950 они приняли копию М44. И мелкашка эта своей длиной посередине между 91/30 и карабином, при этом весит как карабин со штыком. И для подростковых рук наверняка бы сделали приклад покороче, а он как у взрослых винтовок. Детали мелкие тоже некоторые подходят от винтовки, вроде ложевых колец. Вот покажу свою, хоть это и не совсем по теме.







Новгородец

Новгородец
Майор ВВС ГДР демонстрирует учебный KK-MPi 69.
Allexcolonel
Ещё дореволюционных...



Новгородец
Японцы обучают вспомогательную китайскую полицию.

Новгородец

БудемЖить
ВОт как раз такой пулемет-трещетка. Кстати: вглядитесь в лица ребят на фото. Я бы не назвал их детскими. И работа им скоро выпадет совсем не детская....
Allexcolonel
Традиции европейского собаководства германского (прусского) учебного фехтования и снаряжения для него ....

Рисунок (шарж), конца 1850-х годов(издано в 1860-м)...


Пара фотографий 1916 года...
БудемЖить
Allexcolonel
Пара фотографий 1916 года...
Благодарю! Очень колоритые фото.
Allexcolonel
Гимназисты Александровской гимназии в городе Гельсингфорс в период ПМВ (немного скадрировал)...

https://hkm.finna.fi/Record/hkm.HKMS000005:00000w0z#im
Новгородец
В тему?

Отработка метания гранат в Среднеазиатском военном округе 1930 гг.

obgist
Не помню - было или не было тут..
N. CZ VZ-47 учебное оружие для армии и полиции
forummessage/96/105
Новгородец
Солдаты Конфдерации отрабатывают приёмы штыкового боя. Гражданская война в США.
Новгородец
Южновьетнамские пехотинцы в оцеплении во время антиправительственной демонстрации в Сайгоне. 1966-й год.

Это у них полицейские шлемы или выдали из учебного снаряжения?
Kosta_g
Учебно-тренировочное NVA: https://www.hermann-historica.de/en/auctions/lot/id/19454


Новгородец



lisasever
Добрый день.
Дополню выставку.

Соседи то же, не отстают.

БудемЖить
lisasever
Дополню выставку.
Благодарю!
Новгородец




lisasever
Добрый день.
Тренировочный инвентарь.
Винтовка в руках бойца. Или чем-то обмотана, или изначально так сделана для тренировок. Затвора нет.

Новгородец

Новгородец
Не совсем учебное, но...
БудемЖить
Новгородец
но...
Если только из соображений тренировок с оружием... ВИжу Лебели и одну Бертье. Не ошибся?
Hisname
У этой фотографии, насколько я понял, нет более лучшего качества.

Первый батальон 1-го Московского коммунистического полка 3-й Московской дивизии народного ополчения на занятиях по приемам штыкового боя. СССР, 24 октября 1941 года. Автор фотографии: Вдовенко Борис Евгеньевич.
lisasever
У этой фотографии, насколько я понял, нет более лучшего качества.
Если только тут:
http://waralbum.ru/316291/
Hisname
lisasever

У вас плохой глазомер) Не просто никуда не годный))
Я привел этот же исходник 😊 хехехех)))

"У этой фотографии, насколько я понял, нет более лучшего качества.
http://waralbum.ru/wp-content/..._B_Vdovenko.jpg
Первый батальон 1-го Московского коммунистического полка 3-й Московской дивизии народного ополчения на занятиях по приемам штыкового боя. СССР, 24 октября 1941 года. Автор фотографии: Вдовенко Борис Евгеньевич." (С)

lisasever
У вас плохой глазомер) Не просто никуда не годный))
Я привел этот же исходник
По указанной мною ссылке фото называется:
"Бойцы 1-го батальона 1-го Московского коммунистического полка 3-й Московской дивизии народного ополчения на занятиях по приемам штыкового боя".
24 октября 1941 г., автор Борис Вдовенко.
При копировании фото по ссылке его размер получается 606,7 Кб, а по ссылке указанного там же источника, лишь 298,1 Кб.

В Вашем сообщении No 211 фото названо:
"Первый батальон 1-го Московского коммунистического полка 3-й Московской дивизии народного ополчения на занятиях по приемам штыкового боя. СССР".
24 октября 1941 года. Автор фотографии: Вдовенко Борис Евгеньевич.
Я привёл ссылку в ответ на Ваш вопрос о качестве, именно по тому, что неизвестно каков "размер" в Кб имеющегося у Вас фото, и потому как нет ни слова о том, с какого именно сайта Вы его взяли.

lisasever
Если ещё актуально, то здесь оно 679,9 Кб
https://fotoload.ru/foto/419944/1920x1080/
Новгородец
БудемЖить
Если только из соображений тренировок с оружием...
Да, из этих соображений. Интересная фотография.


Обучающий патрон системы - Hollifield Target Practice Rod.

Выпускался патрон вместе с комплектом необходимых приспособлений, начиная с 1870-х годов до 1927 года, позднее производством занималась другая компания в 1930-х годах. Патрон входил в учебную систему для тренировки первоначальных навыков обращения с оружием, быстрой работы с затвором и прицеливания. Система стояла на вооружении армии США, и несмотря на кажущуюся на первый взгляд примитивность имела положительные отзывы и практическую пользу.
Состоит обучающая система из патрона, внутри которого находится стержень с пружиной, без порохового заряда и капсюля и специальной трубки-вкладыша устанавливаемого в ствол боевого оружия, внутри трубки находился стержень. Работа патрона происходит механически: боек оружия ударяет по стержню в патроне, который в свою очередь толкает стержень, находящийся в трубке ствола.
Стержень выбрасывается при 'выстреле' на 10-15 см из ствола. Цель - специальные бумажные мишени, идущие в комплекте с данной системой, пробивались выбрасываемым стержнем. На них изображены цели различного размера с имитацией расстояния. Таким образом, практикующийся, мог, находясь в помещении проходить первоначальную тренировку. Нацелив оружие на мишень находящуюся на расстоянии 10 см от ствола, солдат пользуясь различными обучающими программами, получал первое представление о прицеливании и расстоянии до цели.



Новгородец

БудемЖить
Новгородец
Новгородец
А кто эти достойные юноши? Уж не потомки ли благородных берсальеров?
Hisname
А кто эти достойные юноши? Уж не потомки ли благородных берсальеров?
Нет, это не итальянцы.
Это младшая группа Левенте. Хотя, в 99,9999% случаев ошибочно пишут - Гитлерюгенд (они даже о существовании Дойчес Юнгфольк не слышали, балбесы).
И в руках у них игрушечные Маннлихеры.

БудемЖить
Hisname
Это младшая группа Левенте. ..... И в руках у них игрушечные Маннлихеры.
Благодарю за справку! Нашел в сети, прочел, буду знать теперь.
Новгородец
Hisname
Это младшая группа Левенте. Хотя, в 99,9999% случаев ошибочно пишут - Гитлерюгенд (они даже о существовании Дойчес Юнгфольк не слышали, балбесы).
К сожалению, только и вылезало, что это Гитлерюгенд 😞 Но было у меня большое сомнение.
Новгородец

Молодые снайперы на занятиях Всеобуча. Мурманск, 1941 год.
Hisname

Новгородец


Балерина Ольга Лепешинская. 1940 год.

obgist
Вот какая вещь на глаза попалась..


БудемЖить
Эта штука - вещь не частая. Она суть есть фехтовальный карабин середины 1940 гг-начала 1950 гг. Изготавливалась на заводе номер 74 (Ижмаш) специально для такого военного спорта, как соревнование по штыковому бою. Состоит из штатной и доработанной ложи К44 с установленным на нее имитатором ствола, стальной ствольной накладки и имитатора магазина с ошиновкой стальной лентой. К нему еще должен полагаться гибкий металлический учебный штык. Короткий, а не длинный винтовочный, которых (винтовочных) сохранилось немало, а вот коротких (карабинных) очень мало.
Allexcolonel
Ещё германцев с фехтовальными ружьями из темы про "дисковую" гранату - (Diskushandgranate) ...

http://humanbonb.free.fr/indexTortue.html
Новгородец
Новгородец
Ух ты
Дас Шведишен Райх . Имитация Браунинга 1903 , очевидно . Официально стоял на вооружении армии Швеции . Судя по маркировке .


БудемЖить
Ух ты
Дас Шведишен Райх .
Интересная штука. Видел шведскую фехтвоальную винтовку (полностью деревянную), а вот пистолета еще не наблюдал. В копилку пойдет. Благодарю!
Ух ты
БудемЖить
В копилку пойдет. Благодарю!

Ta не за что !

А вот источник . Короткоствольное оружие Швеции 1683-2001 .

Довольно познавательная книжка для коллекционеров и историков . Рекомендую всем .



Новгородец

Новгородец

Новгородец
Hisname



БудемЖить
Hisname
Hisname
Благодарю за редкие фото!
Вот те фото испанских юношей с макетами винтовок: такие макеты сейчас продаются в краях Сревантеса.. Довольно занимательные штуки, со штыками даже. Хотел купить. Однако, как известно, за морем телушка - полушка, да перевоз - рубль. И еще таможня должна дать добро. В общем, пока без особого эффекта.
Новгородец

Активист ячейки Осоавахима Военторга.

Стрелковый кружок Омского городского совета Осоавиахима
саша75
https://www.youtube.com/watch?v=GbKNiFTne5U

Каммингс Точка Винтовка: Крытый Обучение Стрельбе

Allexcolonel
Стрелковый кружок Омского городского совета Осоавиахима
http://voenspez.ru/index.php?topic=90997.20
Похоже на винтовку Смирнского...
Новгородец

БудемЖить
Недавно приобрел такой макет АК ДОСААФовского (школького НВПшного) типа. Видмио, он был в свое время "поледним писком" технологий - имитаторы магазина и рукоятки изготовлены из пластмассы литьем под давлением. Ну и введен имитатор шомпола - тоже пластмасовый.
Новгородец

Allexcolonel
Имею подозрение, что это только для ружейных приёмов, но кто эти клоуны - не знаю ...
Allexcolonel
Вот, кстати, забавное фото(имитированы и ружья aka "помповые" и штыки)...

Желающие могут расшарить...
Hisname
Имею подозрение, что это только для ружейных приёмов, но кто эти клоуны - не знаю ...

Напрасно вы так оскорбляете людей, которых даже не знаете. Но, это ваш выбор.


Вероятнее всего, это:
West Surrey Queen's Royal Regiment


Есть ещё тренировочная на базе трёхи, но немного другая.



Новгородец
Сирия, 2019
Новгородец

Сирия, 2019
Новгородец
БудемЖить
Пошу помочь с расшифровкой иероглифоов на вот этой японской фехтовальной деревянной винтовке. Возможно, это инициалы давно почивших владельцев?
lisasever
БудемЖить
Пошу помочь с расшифровкой иероглифоов на вот этой японской фехтовальной деревянной винтовке. Возможно, это инициалы давно почивших владельцев?
Добрый день.
Или название школы, где проводилось обучение.
Новгородец

andard
БудемЖить
Пошу помочь с расшифровкой иероглифоов на вот этой японской фехтовальной деревянной винтовке. Возможно, это инициалы давно почивших владельцев?

Верхняя надпись в овале (1).
Похоже на сокращенное до двух иероглифов наименование молодежной школы "Ямабун Сейнен Гакко".

Нижняя надпись в овале (2) "Ямасита" название населенного пункта или фамилия владельца (сделана поверх старой).

Фамилия одного из последних владельцев нацарапана справа вверху(3).

БудемЖить
Вот, кстати, такая "тренАрисака" в естественной среде. Посмотрел на изображение преподавателя, повспоминал и подумалось, что инструкторы по РБ, нверно, во все времена и во всех странах выглядят одинаково...
andard



БудемЖить
У этих самураев с ваших фото тренвинтовки с имитатором спусковой скобы. Видимо, она нужна для упора пальцев при колющих ударах, что и происходит при работе с боевой винтовкой.
andard
Обратите внимание фото относится к периоду японо-китайской войны 1894-1895 гг.
andard
Вот еще тренировочные снаряды для дзюкен-дзюцу и сравнение с винтовками арисака (а так же алебардами нагитана).









БудемЖить
Вот оно что... Видимо, это у них тренМураты! А тренАрисаки, значит, не имеют имитатора спусковой скобы. Интересно. Буду теперь знать, возможно пригодится при уточнении атрибуции фото.
andard
Еще немного динамичных фото.







andard
БудемЖить
Вот оно что... Видимо, это у них тренМураты! А тренАрисаки, значит, не имеют имитатора спусковой скобы. Интересно. Буду теперь знать, возможно пригодится при уточнении атрибуции фото.

Не обязательно.
Можно определить некоторые иные критерии:
1) Временной период изготовления фото (до или после 1900 года, Арисака тип 30 появилась в войсках после 1903 года).
2) Визуальный. Тип униформы военнослужащих.
3) Визуальный. Наличие прямой шейки (тип Мурата) или полу пистолетной (тип Арисака) ложа фехтовального снаряда "винтовки".

БудемЖить
andard
Вот еще тренировочные снаряды для дзюкен-дзюцу
Отличные фото не частых предметов, благодарю! Ваши соображения учел.
БудемЖить
Вот современный американский фехтовальный снаряд типа японского. Не иначе - злостный копипаст!
andard
Пара неяпонского...


Hisname
Индия, 1914-1918 годы.
"В человеке должно быть все прекрасно: и лицо, и одежда, и душа, и мысли". (С)

andard

БудемЖить
Hisname
Индия, 1914-1918 годы.
Видимо, индусы переделали устаревшие Мартини-генри в феховальные винтовки.
andard
Агитка
andard
"Японские тренировочные... пушки".

https://lautlesen.livejournal.com/47107.html


Новгородец


Новгородец

Подготовка резервов для Красной Армии в Аджарском совете 'Динамо'
Новгородец
Обучение метанию гранат. СССР, 1930-е
andard

Русские солдаты и дети китайцев Цин. фото Бертон Холмс 清国の子供とロシア兵 バートン・ホームズ

БудемЖить
Нашлось фото вот такого резинового автомата АК неизвестного производителя. Твердая резина, стальной каркас. Только вот нет штыка. А я ранее показывал фото такого же, но со штыком. н пойму: в данном случае это отдельная модификация или штык просто срезан?
БудемЖить
Нашлось фото вот такого резинового автомата АК неизвестного производителя. Твердая резина, стальной каркас. Только вот нет штыка. А я ранее показывал фото такого же автомата, но со штыком. Не пойму: в данном случае это отдельная модификация или штык просто срезан?
БудемЖить
Присмотрелся: наверное штык таки срезан.
Fedor55
А кто изображен на фото, что запостил камрад andard? Взрослые - понятно, что русские солдаты. А дети? Что юные монголы, готовящиеся к борьбе с китайцами?
Allexcolonel
А дети?
Судя по косам - маньчжуры...
Ссылка на картинку без потери качества: http://ipic.su/img/img7/fs/rus....1574276226.jpg
https://rekishi-memo.net/img/russo_japanese_war_06b.jpg
Иллюстрация из японской книги, посвящённой РЯВ...
серж 73
У венгров вот такие тренировочные были . Все части были приварены и , судя по помятостям ,ими лупили от души .

Hisname

БудемЖить
Hisname
Hisname
Вот это планшетик! Прямо коллекция всяких учебно-трнировочных и не только, средств поражения. По нынешним временам, это был бы целый выставочный комплекс!
серж 73
Вот это планшетик! Прямо коллекция всяких учебно-трнировочных и не только, средств поражения. По нынешним временам, это был бы целый выставочный комплекс!
Очень сомнительно , что на этих фото учебно-тренировочные предметы . Что можно тренировать с сапожным ножом , маской для глаз и большими садовыми ножницами ? Отъем денег у прохожих в переулке и экспресс-допрос на тему " где кубышку спрятал " ? Скорее это отобранные предметы у местных преступников . А на нижней продукция кружка " умелые руки " поднимающая вопрос - куда делись деньги , выделенные на наглядные пособия . Cейчас ММГ есть в любом ларьке , а тут такое позорище . Тема все-таки про тренировочное оружие и не только для обучения штыковому бою . Вот , вроде еще не было - Тренировочная винтовка SA80
Allexcolonel
Скорее это отобранные предметы у местных преступников
Это самодельное оружие и прочие предметы(муляжи?), конфискованное после бунтов в лагере военнопленных на острове Коджедо, во время Корейской войны - https://en.wikipedia.org/wiki/Geoje_POW_camp.Оружие - заточки, топоры, дубинки и плётки из колючей проволоки, а муляжи огнестрела , скорее всего, использовались при отработке рукопашки (типа снятия часовых и т.п.) и тактики...

Американская хроника периода корейской войны...



https://orientalist-v.livejour...ource=3userpost

Здесь видны занятия по рукопашке (фехтованию)среди военнопленных...



https://orientalist-v.livejournal.com/3343399.html

серж 73
Тут вот целое направление есть и полностью оригинальные и конверсионные образцы в калибрах 22lr и 9мм . Даже сложно сказать тренировочные они или вещи сами в себе .










Allexcolonel
Тут вот целое направление есть и полностью оригинальные и конверсионные образцы в калибрах 22lr
Исходить следует из целевого назначения, особенно если предмет уставной или заказывался крупными партиями для вооружёных сил, военизированных организаций или правоохранительных органов...
серж 73
Вот статья с фоторгафиями о тренировочном оружии японии времен ВМВ . https://warhead.su/2019/07/04/...skih-shkolnikov
И еще статья с хорошими фотографиями https://lautlesen.livejournal.com/42100.html



серж 73
Немецкий учебно-тренировочном пулемет Zf.Ger. 38 и статья о нем https://zen.yandex.ru/media/ru...3768500ab65672e и еще одна статья https://www.forgottenweapons.c...ng-machine-gun/


серж 73
Учебно-разрезной швейцарский ПП 41\44 .Работает по принципу положенного на бок пистолета парабеллум . https://www.swisswaffen.com/?W=MP4144&LP=SPPGR#pictures https://zen.yandex.ru/media/hi...b97a900b2353221

Hisname
Тренировочное оружие здорового человека:

Тренировочное оружие курильщика:


серж 73
Тренировочное оружие здорового человека:
Во . Похоже АК учебный сделан из нормального и покрашен , чтобы не перепутали . А на верхней Steyr Tmp ? Похож,вроде .
Hisname

серж 73
На Steyr TMP действительно похоже, но это HK MP7 PDW.
Лайфхак: у Штайра магазин прямой, а у ХК кривой. В большинстве случаев, даже на некачественных фото, это помогает в идентификации.
серж 73
Лайфхак: у Штайра магазин прямой, а у ХК кривой. В большинстве случаев, даже на некачественных фото, это помогает в идентификации.
Буду знать . Спасибо . Сейчас практически любое страйкбольное оружие можно назвать тренировочным . Вот старое более интересное . Вот еще солянка из разных фото обучения и наши особенно на заднем плане хороши и гитлерюгендовцы с фольксштуримистами любопытны .








Новгородец

Ленинградские ополченцы на учениях.
серж 73
Ленинградские ополченцы на учениях.
Здорово . Сейчас тоже поищу .
серж 73
Во , английское ополчение времен 1940 . Здесь и деревяшки и учебно-боевое . Поскольку английскому ополчению повезло и они в боях не учавствовали , то все действия на фото тренировочные .



















Новгородец

Новгородец

Новгородец
Метание гранат курсантами транспортной школы на летней учебе под Москвой, 1927 год.
серж 73
Все то мы про войска европейского типа , ну и чуть -чуть о японских . А тем не менее , там , совсем недавно тренировались и воевали вот таким оружием . Против японцев , в том числе .




Тут и спецназ местный и народное ополчение с санинструкторами . Причем это фото 2011 года .Папуа Новая Гвинея. Правда , это реконструкция . Но пишут , что и сейчас в местных джунглях в горах можно таких красавцев встретить .
эмден
серж 73
Причем это фото 2011 года .Папуа Новая Гвинея. Правда , это реконструкция . Но пишут , что и сейчас в местных джунглях в горах можно таких красавцев встретить .

да,видел пару фильмов о их глубинке,как жили 10000 лет назад так и живут
пользуются каменными топорами,луками и стрелами,и похоже как ели
друг-друга так и едят.


серж 73
похоже как ели
друг-друга так и едят.
Тут прочитал , что они в 2012 году даже выборы там сорвали , так как съели около 30-ти избирателей .
obgist
Японский фольксштурм. (с)
серж 73
Японский фольксштурм.
Супротив китайского -








Коволюм
Пневматическая винтовка, устанавливаемая в швейцарский карабин К31 для тренировочной стрельбы.





БудемЖить
Коволюм
Пневматическая винтовка, устанавливаемая в швейцарский карабин К31 для тренировочной стрельбы.
Очень занимательный аппарат, и подход к идее хороший, правильный. И живьем такая сейчас где то есть?
Коволюм
БудемЖить
Очень занимательный аппарат, и подход к идее хороший, правильный. И живьем такая сейчас где то есть?
В европе встречается, буду пробовать достать себе.
Еще был кит под 22 калибр, тренироваться в коротких тирах и стрельбищах.


Hisname
Коволюм
Спасибо. Действительно интересные, на мой взгляд вещи.
БудемЖить
Коволюм
В европе встречается, буду пробовать достать себе.
Я тоже хочу! 😛
NORDBADGER
Раз уж вспомнили пневматику

http://www.aga-museum.nl/page/geweren

БудемЖить
NORDBADGER
Раз уж вспомнили пневматику
Это еще страйкбол или уже хардбол?
серж 73
Это еще страйкбол или уже хардбол?
пейнтбол по размеру .
Новгородец
Силы женской самообороны Гоминьдана на боевой подготовке
Новгородец

На каком-то военно-спортивном празднике в СССР. 1930-е гг.
серж 73
Сдается мне , что надо систематизировать по годам и странам . А то дрын от забора соседствует с навороченным страйкбольным оружием с тепловым прицелом . Пока видится так - до ПМВ учебно-тренировочную функцию выполняют приборы стрельбы дробинкой и палки для штыкового боя . Перед ВМВ мелкашки , в том числе и пулеметы , плюс устройства для холостой стрельбы из боевых пулеметов и СХП имитаторы пулеметов , плюс у технически отсталых стран палки для штыкового боя . После ВМВ мелкашки и устройства хол стрельбы из автоматов , от палок штыкового боя отходят , но некоторые еще щтык на снайперскую винтовку и ручной пулемет прикручивают . Совпеменность - страйкбольное оружие заняло место учебных мелкашек , в армиях применяются устройства хол стрельбы из боевого оружия .
Новгородец



серж 73
Похоже , что эти рекомендации написаны еще в доавтоматную эпоху -там рпечь о карабинах идет . Сейчас учебно-тренировочная техника и вооружение совсем другое .













Hisname
Китай, наши дни...



Большое спасибо камраду orientalist`у, за предоставленные фото.
http://orientalist-v.livejournal.com/

Новгородец
Обучение московских ополченцев в городском парке, 1941.
Новгородец
Machine Gun Fires Shells (1940)

Новгородец
Японские курсанты ВМФ училища проводят тренировку по штыковому бою. (Bayonettobatoru)

и другие

andard

Новгородец
Токио.1938 год. Японские медсестры Красного Креста во время тренировки.
Новгородец

Новгородец
Ленинградские ополченцы, вооружённые винтовками Росса, отрабатывают приёмы штыковой атаки, июль 1941
lisasever
Добрый день.
Сурабая. Тренировка бойцов ПЕТА, 1943 год.

obgist
"После зарницы". 1973 год, СССР
Новгородец

Новгородец

andard

Aus.-Hun. soldiers practicing bayonet fencing at the k.u.k. Militär Fecht- und Turnlehrerinstitut in Wiener Neustadt, 1910.
lisasever
Добрый день.

БудемЖить
lisasever
Добрый день.
О, уже второе фото немецкого десантника с макетом МР. И он, этот макет, другого типа.
NORDBADGER
Из литовского учебника по стрельбе по самолётам из пулемётов и винтовок. Так сказать в оригинале и учебном варианте.


Новгородец
Капралы Тютч и Норман борются во время обучения боевым искусствам в Кэмп-Пендлтон, Калифорния, 2 октября 2018 года.
NDI
Новгородец
Капралы Тютч и Норман борются
Без масок и другого защитного снаряжения?
Новгородец

Занятия по штыковому бою в Новосибирском суворовском училище 1945 год.
NORDBADGER
Венгерский тренировочный вариант пистолета PA-63

_

БудемЖить
NORDBADGER
Венгерский тренировочный вариант пистолета
Какой хорошенький... Нигде не продается?
NORDBADGER
БудемЖить
Нигде не продается?

Не знаю, просто в сопутке попался.

БудемЖить
Гранату тренировчную вот нашел в сети.
obgist
БудемЖить
Гранату тренировчную
Вот более полный ассортимент))

И вот - первые три фото - это из командирского ящика КЯ-51:

obgist
И вот, пока вспомнил.
Где-то есть, но надо искать, а вот фото из сети. Резиновые.

БудемЖить
obgist
Резиновые
ЕМНИП, это элементы специального тренировочного комплекта из резины. Ножик такой я себе купил, да вот куда то засунул дома - не найду. Искал уже пару раз, но он зашухарился серьезно и не выходит...
франклин
интересно
obgist
БудемЖить
элементы специального тренировочного комплекта из резины
Я себе тогда два комплекта купил.
Один рабочий - второй запасной.
Рабочим на районной ВСИ Орленок работали по рукопашке. Ну и на полевых сборах..
Новгородец

франклин
новгородец -что это за агрегат ?
obgist
франклин
что это за агрегат
Генерал-лейтенант Хейно фон Ранцау садится за зенитную пушку.
Но внимание на эрликон - там спаренный со стволом зенитки карабин.
франклин
так зенитка или противотанковая ? и зачем карабин ?
obgist
франклин
так зенитка или противотанковая ?
Исправил - зенитка.
франклин
и зачем карабин ?
Замена "вкладного стволика" для тренировки наводчика.
lisasever
Добрый день.
А у поляков вот так было.
"Armata Bofors wz.36 (Wielki Leksykon Uzbrojenia. Wrzesien 1939 Tom 4)".

obgist
Не совсем тренировочное, но..

У турецких военных заметили антисуицидальные винтовки.

Винтовки G3 в турецком варианте оснастили усиленной защитой спускового крючка. Механизм очень простой. Штампованная металлическая пластина дает доступ к курку только в том случае, когда винтовка используется в нормальном положении.

https://rg. ru/2020/04/30/u-tur...andex.ru%2Fnews

БудемЖить
obgist

30-4-2020 12:07
Не совсем тренировочное, но..
У турецких военных заметили антисуицидальные винтовки.
Видел уже. Думаю, что здесь имеет место какое-то непонимание. Тому, кто решит застрелиться, такую железячку отломать или отогнуть - минута дела. Или еще чего приспособить. В общем, при серьезных намерениях такой щиток не преграда. Может это такая защита от случайных нажатий на спуск в процессе работы с оружием и самострелов себя и товарищей?
obgist
БудемЖить
Может это такая защита от случайных нажатий на спуск в процессе работы с оружием и самострелов себя и товарищей?
Причем только у ОДНОЙ модификации винтовки - G3..
Выходит, все-таки, тренировочное)))
Новгородец

lisasever
Добрый день.
Американцы. Занятия по штыковому бою с дробовиками.

lisasever
Добрый день.
Японские тренировочные (учебные) пулеметы.
Пара ссылок, а всего тема включает 15 статей. Что бы найти все введите в поиске сайта фразу "Японские тренировочные (учебные) пулеметы".
https://lautlesen.livejournal.com/43537.html
https://lautlesen.livejournal.com/44097.html

Новгородец
Бойцы ННА ГДР отрабатывают навыки рукопашного боя.
Новгородец

Новгородец

NDI
Опасное упражнение, однако! Солдат набегу отводит бревно. Главное вовремя затормозить)
NORDBADGER
Сомали

Новгородец
Ополченцы на занятиях. 1941 - 1942 гг.

NDI
Опасное упражнение, однако!
Сразу как увидел о том же подумал. Чревато...
БудемЖить
NORDBADGER
Сомали
О! Какая-то сильно интерпретированная модель СКС. Похоже, это у них даже серийные изделия!
Тоже такой себе хочу. Но сам туда за ним не поеду 😛
Новгородец

Новгородец
Тренировка по метанию гранаты.
Новгородец

Пионеры овладевают техникой штыкового боя. 1943 год.
Новгородец

Новгородец



Новгородец



Новгородец
Штыковой бой. Учения. Первая Мировая
Новгородец
Тренировки с бюджетным макетом РПГ в Мали
Сержант 2000
Добрый день! Товарищ отдал макет винтовки Мосина, который у него в гараже валялся. Полностью деревянный, металлические только строл (обрезок латунной трубки), ложевое кольцо, глазки под ремень и затыльник. На затыльнике выбито "Петровск" и еще что- то вроде цифр, но неразборчиво. Подскажите- это учебная винтовка или какой- нибудь театральный реквизит? а то я думаю ложу по до что- нибудь приспособить.





NDI
Сержант 2000
а то я думаю ложу по до что- нибудь приспособить.
А зачем приспосабливать? Ложу купить можно. А тут вещь, в любом случае, не новая, тщательно сделанная, антуражная. Не ломайте!
БудемЖить
Это тренировочная винтовка, еще довоенного выпуска, только у тех магазин обычно из чугуна литой а здесь из дерева. Или выпущен в начале войны, когда уже литье отсутствовало, а ложи были еще порядочного вида из довоенных запасов.
У винтовки отсутствуют макет ствола, рукоятка затвора и пуговка имитатора курка, но это для них обычное дело. У меня такая есть, но в очень плохом состоянии. А эта прям красота, практически в идеальном состоянии и окраске! Не убивайте такой предмет, он на дороге не валяется. А ложу обычную и так можно купить за копейки.
Сержант 2000
Спасибо всем за ответ! Я поэтому и спрашивал, чтобы случайно "на дрова" не пустить раритет!
Новгородец

Оборудование для обучения зенитчиков. Кинопроектор создаёт изображение летящего самолёта.

Тренировка английского воздушного стрелка.

На совместных учениях подразделений Советской армии и Национальной народной армии ГДР, август 1970 года
Новгородец

Новгородец

БудемЖить
Новгородец
Новгородец
Вот такой хочу себе тоже... И что бы поюзаный был 😊
БудемЖить
Я как-то во время службы в Туле изготовил учебно-тренировочную мину для 82-мм миномета. Заряжалась винтовочным патроном, который при ударе мины о боек выстреливал пулю в дно хвостовика-стабилизатора и пороховой газ выбрасывал мину метров на 20. Летит и так весело помахивает хвостиком. Все операции по заряжанию были как при стрельбе боевой миной, можно было даже тренировать все номера расчета в поддержании темпа стрельбы. После выстрела мина перезаряжалась новым патроном и можно было снова стрелять.
Очень полезное приспособление получилось. Представил ее на научно-технической конференции. Во время перерыва подошел ко мне главный конструктор "ТулаТочмаш" и говорит: "- Хорошую шутку вы изобрели, товарищ подполковник. Только вот ее никогда не будут выпускать". На мой вопрос - почему? - ответил, что, мол, если бы я предложил компьютерный тренажер или тренажерный компьютеризованный класс миллионов так на 5, тогда нет вопросов, был бы шанс. А так любой начинающий бухгалтер стоимость вашей мины просчитает за 10 минут. Не получится заводу на нем толком заработать. Покажу какие сохранились фото.

Есть и несколько видосов стрельбы, но не знаю как их здесь разместить.

БудемЖить
Вот фото всей компании со мной во главе после испытательных стрельб в учебном центре училища.
Новгородец
БудемЖить
Есть и несколько видосов стрельбы, но не знаю как их здесь разместить.
Только если на Ютуб залить, а сюда ссылку.

БудемЖить
Заряжалась винтовочным патроном, который при ударе мины о боек выстреливал пулю в дно хвостовика-стабилизат
Шикарная вещь! А как гильза фиксировалась в хвостовике?
БудемЖить
Новгородец
А как гильза фиксировалась в хвостовике?
Трением. Так был рассчитан диаметр входа в патронник, что патрон вставлялся с небольшим натягом. Но если что, можно ударом слегка намять металл на входе и восстановить натяг.
CB400SF
БудемЖить
Есть и несколько видосов стрельбы, но не знаю как их здесь разместить.

Да,только через Ютуб!
Очень интересно и решение интересное! А не опасно? Пуля, сами знаете, дура...

Новгородец
А не опасно? Пуля, сами знаете, дура...
Там такой "пулеуловитель", что ...

БудемЖить
винтовочным патроном, который при ударе мины о боек выстреливал пулю в дно хвостовика-стабилизатора и пороховой газ выбрасывал мину метров на 20
А почему не холостым патроном?
lisasever
БудемЖить
...Заряжалась винтовочным патроном, который при ударе мины о боек выстреливал пулю в дно хвостовика-стабилизатора и пороховой газ выбрасывал мину метров на 20. ...
Добрый день.
Мина, стало быть, в одну сторону, гильза в другую. Как происходило удаление стреляной гильзы из ствола миномёта?
А фиксацию гильзы можно производить пружинным разрезным кольцом. Внутри вкладыша, в который вставляется патрон, в нижней его части сделать проточку и вставить в него кольцо. Гильза будет надёжно зафиксирована на своём месте, и удаление её не составить труда и больших усилий.
Будете патентовать, чур способ крепления гильзы за мной.


БудемЖить
CB400SF
А не опасно? Пуля, сами знаете, дура...
Нет, пуля остается в мине. Она ударяется в дно корпуса мины и останавливается. Дно толстое, его не пробить.
Новгородец
А почему не холостым патроном?
Пробовал. Газу мало, не вылетает. Но с этой идеей был связан такой случай, что до сих пор вспоминаю с содроганием. Чуть себе карьеру не сломал, сдуру. Однажды я решил, что тему стрельбы холостым патроном нужно доисследовать путем досыпания холостого пороха в патрон "под обрез". Решил, что так оно полетит как надо, и получать боевые патроны не нужно - это серьезная проблема. Насыпал до горлышка, заткнул. Потом что то засомневался и отсыпал немного. Зарядил и приготовился стрелять. Все бы ничего, но делал это я на территории училища, а не в лесу на полигоне, а городок училища находился прямо среди жилой застройки, да и я еще разместился рядом с забором. В общем, опустил прибор в канал ствола и отпустил... Раздался резкий и громко-звенящий звук выстрела, и я увидел черную точку учебной мины, которая ушла в небо и скрылась в облаках... А кругом город. Сказать, что я испугался - ничего не сказать. Ведь все равно прибор упадет, на орбиту не выйдет. А вокруг люди, дома, машины. Секунды показались вечностью! В соседнем дворе раздался шлепок, криков не последовало и я понял, что вроде бы ни в кого из живых не попал. Но ведь есть и не живые объекты, поражение которых будет очень неприятным явлением для меня. Перелез через забор, пошастал по соседнему двору и нашел макет мины. Попала просто в землю, ничего не задела. Мина была без стабилизатора! Оказалось, что он остался в стволе с кусками чугунного корпуса мины. Вот так рванул холостой порох в количестве около 3 грамм всего. Мне повезло, что ствол миномета был направлен практически вертикально вверх, и мина не улетела далеко, а то могла улететь в соседний квартал и попасть незнамо во что. В общем, я отделался легким испугом и больше не экспериментировал.
БудемЖить
lisasever
Мина, стало быть, в одну сторону, гильза в другую. Как происходило удаление стреляной гильзы из ствола миномёта?
Гильза после выстрела остается в канале стабилизатора и улетает вместе с миной. Только выступает немного. Но вот капсюль вышибает, и после нескольких выстрелов капсюли накапливаются в стволе и мешают накалывать капсюль очередной мине. Нужно высыпать их оттуда. Дело не сложное, но геморное. Кроме того, штатный ударник миномета слишком тупой и на средних углах возвышения плохо накалывает капсюля винтпатронов - получается значительное количество осечек. Но я заменил боек новым, более тонким, и проблему устранил, осечки прекратились и диапазон углов возвышения стал достаточно большим.
Гильза без особого труда выбивается выколоткой после отвинчивания стабилилизатора. А вот как исключить выпадение капсюля я тогда не решил. Думаю, нужно гильзу зажимать снизу гайкой с помежуточным ударником, тогда и она сама останется на месте и капсюль не выбьет, но это существенное усложнение конструкции, которое на коленке в войсках не сделать, а именно такая была задумка.
shOOter59
В общем, я отделался легким испугом и больше не экспериментировал.
В войсках тоже умеют экспериментировать.
У нас стрельнули буханкой хлеба из танковой пушки над уазиком окружного проверяющего.Всем было весело, кроме него.
Новгородец
Видео ещё можно залить на яндекс-диск, а сюда выложить ссылку.
БудемЖить
Новгородец
Видео ещё можно залить на яндекс-диск, а сюда выложить ссылку.
Не пробовал никогда, но это ближе к моему пониманию процессов. Попробую.
Новгородец

1936 год, город Бузулук под Оренбургом, Пётр Семёнович Николаев (1900-1941) принимает зачёт на звание 'Ворошиловский стрелок' у девушек-комсомолок.
Allexcolonel
Изъятые в тюрьме Белфаста у заключённых членов ИРА тренировочные образцы оружия...

Датирована 6 июня 1981 года...

obgist

Новгородец
Школьники Молотовска (Северодвинск) на занятии по военному делу. 1941/42.
Новгородец
Командирский огневой танковый ящик

Набор для тактического моделирования боевых ситуаций, применявшийся при обучении курсантов танковых военных училищ. Содержит макет танка Т-34 с угломером, макет поля зрения танкового прицела и множество мелких моделей танков, самоходных установок, домов различной этажности, фабрик и даже мечети. Все эти предметы изготовлены в основном из дерева и предназначены для использования в качестве мишеней и моделирования поля боя. Судя по всему, набор изготовлен в годы войны либо в первые послевоенные годы.
Размер ящика: 51 х 34 х 18 см.

БудемЖить
Новгородец
Командирский огневой танковый ящик
Набор для тактического моделирования боевых ситуаций,
Замечательная вещь. Как я понял, это Лейбштандарт. Поискал там, но не нашел. Есть ли ссылка на страницу с комплектом?
Новгородец
Как я понял, это Лейбштандарт. Поискал там, но не нашел.
Попалась в ВКонтакте в группе Артиллерия https://vk.com/artillery_club
lisasever
БудемЖить
Замечательная вещь. Как я понял, это Лейбштандарт. Поискал там, но не нашел. Есть ли ссылка на страницу с комплектом?
Добрый день.
Ну и Вас и чутьё!
Лейбштандарт.
https://antikvariat.ru/archive/4024/92118/
БудемЖить
lisasever
Лейбштандарт.
Уже купили... Впрочем, не удивительно. Редкая и интересная вещь, в прекрасном состоянии и полном комплекте.
Ланцепок
lisasever
Ну и Вас и чутьё!
Лейбштандарт.
"Элементарно, Ватсон!" (с) Учитывая лейбштандартовские логотипы в правом нижнем углу фоток... 😛
Allexcolonel
Студенты Гарварда изучают французскую методику фехтования на штыках, апрель 1918-го...


Harvard students learn the French method of bayonet fighting
https://catalog.archives.gov/id/26426254
Новгородец
Обучение бою на штыках. СССР
Allexcolonel
...

lisasever
Добрый день.
https://lautlesen.livejournal.com/46861.html

Японские студенты с тренировочным пулеметом Намбу (Pattern A).
Обучение стрельбе по воздушным целям.


Новгородец

Игра в "Зарницу" по-северокорейски.
obgist

БудемЖить
Руслан Николаевич, с днем варенья!!
С юбилеем)
Новгородец
БудемЖить
С Днём Рождения!
Ланцепок
obgist
Руслан Николаевич, с днем варенья!!
С юбилеем)

От всей души присоединяюсь!

БудемЖить
obgist, Новгородец, Ланцепок - благодарю вас всех за поздравления, коллеги!
Новгородец

Тренажёр Т1, имитирующий боевое отделение танка M2 Light.
Новгородец
Отряд Всеобуча на марше. 1942 г.
БудемЖить
Новгородец
Отряд Всеобуча на марше. 1942 г.
Мда. У таких парней как на фото впереди был не легкий путь. Как вот в этих стихах:

"Уходили мальчики - на плечах шинели,
Уходили мальчики - храбро песни пели,
Отступали мальчики пыльными степями,
Умирали мальчики, где - не знали сами...

Попадали мальчики в страшные бараки,
Догоняли мальчиков лютые собаки.
Убивали мальчиков за побег на месте,
Не продали мальчики совести и чести...

Не хотели мальчики поддаваться страху,
Поднимались мальчики по свистку в атаку.
В черный дым сражений, на броне покатой
Уезжали мальчики - стиснув автоматы.

Повидали мальчики - храбрые солдаты -
Волгу - в сорок первом,
Шпрее - в сорок пятом,
Показали мальчики за четыре года,
Кто такие мальчики нашего народа".

Ланцепок
БудемЖить
Мда. У таких парней как на фото впереди был не легкий путь.
https://www.youtube.com/watch?v=fxv3Kd1428o
CB400SF
БудемЖить
Мда. У таких парней как на фото впереди был не легкий путь. Как вот в этих стихах:

"Уходили мальчики - на плечах шинели,
Уходили мальчики - храбро песни пели,
Отступали мальчики пыльными степями,
Умирали мальчики, где - не знали сами...

Попадали мальчики в страшные бараки,
Догоняли мальчиков лютые собаки.
Убивали мальчиков за побег на месте,
Не продали мальчики совести и чести...

Не хотели мальчики поддаваться страху,
Поднимались мальчики по свистку в атаку.
В черный дым сражений, на броне покатой
Уезжали мальчики - стиснув автоматы.

Повидали мальчики - храбрые солдаты -
Волгу - в сорок первом,
Шпрее - в сорок пятом,
Показали мальчики за четыре года,
Кто такие мальчики нашего народа".

Это СИЛЬНО...

Новгородец

Польский тренажер для обучения бортстрелков использованию пулемета 'Виккерс'.
Ланцепок
Новгородец
Польский тренажер для обучения бортстрелков использованию пулемета 'Виккерс'.
Пожалуй, что всё же не бортстрелков, а лётчиков: правая рука обучаемого на РУС, левая на РУД, ноги на педалях.
Новгородец
Девушка из Союза свободной немецкой молодёжи (ССНМ, нем. Freie Deutsche Jugend, FDJ) - коммунистическая молодёжная организация ГДР.

Пожалуй, что всё же не бортстрелков, а лётчиков
Скорее всего так и есть, да. Там и пулемёт с прицелом не "бортстрелковые", но так было подписано...
Новгородец

Новгородец









obgist

lisasever
Добрый день.
Льюис одного из подразделений английских ополченцев, для тренировок и имитации стрельбы. При вращении за рукоять внутри специальная трещётка имитировала звук стрельбы.

Новгородец
Новгородец

Американский солдат в костюме для кен-до, используемом японскими солдатами для отработки штыкового боя. Кваджалейн, 1944.
Allexcolonel

Allexcolonel
.
Новгородец

Имитатора боевого отделения танкетки CV.33 с пневматическим пулемётом, предназначенный для обучения стрельбе из движущейся машины. Баллон и шланг - это питание пулемёта, рычаг + мускульная сила - для раскачивания тренажёра.
Новгородец
Тренировочная система - Hollifield Target Practice Rod.


Новгородец




Из книги "Будь готов к Труду и Обороне", 1935 год.
Новгородец




Allexcolonel
Группа молодых людей с инвентарем для занятий фехтованием и учебными винтовками, составленными в пирамиду. В центре группы коллежский асессор министерства просвещения и военный чиновник - коллежский секретарь с знаком 95-го пехотного Красноярского полка и кокардой Лифляндской губернии на фуражке.

http://www.photo-war.com/ru/archives/items12016.htm

БудемЖить
Allexcolonel
Группа молодых людей с инвентарем для занятий фехтованием и учебными винтовками, составленными в пирамиду.
Хорошее фото. Тренировочные винтовки, судя по виду, представляют собой ложи от ВБ-2 с встроенными в них деревянными макетами стволов. Самое простое и практичное решение при изготовлении тренвинтовок. В 1930 гг в СССР тоже такие делали, только с металлическими стволами и имитаторами магазинов.
andard
Японские наставления по стрельбе из винтовки.










Новгородец

Бойцы Всевобуча тренируются отражать танковую атаку, 1942 год.
Новгородец

Соревнования по штыковому бою, проведённые среди военнослужащих французской армии, 1913 год.
БудемЖить
Новгородец
Соревнования по штыковому бою,
Интересное фото. В качестве фехтовальных винтовок у них боевые Лебели, защищенные от повреждений и штыки с защитой от поражения противника. И сами бойцы в походном снаряжении. Очень прикладное соревнование.
Новгородец

lisasever
Добрый день.
Голландский пулемётный звукомет.
http://war-only.com/kak-gollan...m-obuchali.html


И учебные пулемёты Вермахта.

http://war-only.com/uchebnie-pulemety-vermaxta.html

БудемЖить
lisasever
Голландский пулемётный звукомет.
Просто красота! Очень интересно, благоадрю!
Новгородец

БудемЖить
Кто помнит этот предмет?
Он уже нашел себе новый дом.

А вот он же, но уже проверен в функциональном отношении. Прекрасно работает: вкладывается в винтовку, с прибора досылается патрон, выбрасывается из винтовки. Очень удобная для обучения солдат штука, надо сказать. Особенно для оружия с пачечным заряжанием, к заряжанию которого нужно иметь определенный навык.

БудемЖить
Еще из нового - учебный прибор (ортоскоп) для американской винтовки М1.
Parabellum
Он уже нашел себе новый дом.

можно поздравить с обновкой ? 😊

БудемЖить
Ну и немного не в тему, дульный чехол на, как мне сказали, к той же М1. Пусть будет здесь, не знаю в кую тему его еще можно разместить.
БудемЖить
Parabellum
можно поздравить с обновкой ?
Можно, благодарю! Ортоскоп и еще дульный чехол прислали уже давно в качестве подарка. Сейчас только выбрался показать. А вот вкладыш в магазин М1 пришлось оплатить. Но не жалею нисколько.
Новгородец

Жёны комсостава упражняются в стрельбе на пограничной заставе.


Вьетнам. Обучение стрельбе по воздушным целям. 1965 год

БудемЖить
Несколько новых приобретений.
Тренировочный пистолет с отъемным магазином. Изготовлен из такой твердой резинообразной пластмассы или пластмассоподобной резины. Интересная штучка, можно тренироваться в скорости заряжания. Производитель, как написано - "Field Armory", Тайвань.

БудемЖить
И вот еще тренировочные штыки 6Х4 и 6Х5. Рукоятки у этих изделий из пластмассы, а клинки из твердой резины. На автоматы штыки ставятся прочно, но не фиксируются - защелка имитационная.
obgist
БудемЖить
тренировочные штыки 6Х4 и 6Х5.
Это тоже Тайвань?
Или нашли, которые делают резиновые АК?
БудемЖить
obgist
Это тоже Тайвань?
Сложно сказать... Маркировки на этих штыках я не видел. Стоят они смешные деньги - что то около 400 руб. Может и нашего изготовления.
obgist
Макет автомата Калашникова АК-74 разработан по заказу Министерства обороны и Министерства внутренних дел, для проведения тренировок войск специального назначения.
Макет резиновый АК74 предназначена для отработки навыков рукопашного боя подразделениями специального назначения (МВД, ФСБ, УФПС ГНК, ГТК, ВДВ и др.)
Тренировочный автомат АК 74 изготовлен из травмобезопасных и экологически чистых материалов.
Резиновым оружием невозможно нанести серьёзную травму во время спортивных тренировок, имитации драк, отработки приемов рукопашного боя: им можно работать "в контакт", на него можно свободно падать и т.п.
Его можно гнуть, ронять на твёрдую поверхность, пачкать, опускать в воду - своих свойств он от этого не потеряют.
Материал - резина, дульная часть усилена арматурой.
Основная часть автомата АК74 не имеет внутренних вставок и легко сгибается, что уменьшает риск получения травмы.
Вес - 2,6 кг.
В комплект входит съемный приклад и штык-нож.

https://dantesport.ru/trenirov...v-vintovok.html

https://sibkraspolimer.ru/make...rezinovaya.html

Но там ножи другие, вернее крепление другое.

А вот здесь - такое же: https://dantesport.ru/product_info.php?products_id=2656

БудемЖить
obgist
Макет автомата Калашникова АК-74 разработан по заказу Министерства обороны и Министерства внутренних дел, для проведения тренировок войск специального назначения.
У меня есть такой макет. Внешне ничего, сама идея изделия хорошая. Но функционал слабый - резина у макета очень мягкая, а арматура внутри имеется, но очень мягкая. В результате макет ведет себя в руках как желе - весь трясется и при незначительном усилии отпадает приклад. Никакого "полного контакта" отработать с ним не получится, поскольку нормальный удар выполнить невозможно - аппарат легко сгибается и остается согнутым - внутри находится арматура из, видимо, алюминиевой трубки. А ведь тренировочное устройство должно действовать на участника (участников) ощутимо, хоть и безопасно.
Я связался с заводом который делает эти макеты (и где я его покупал) и сообщил, что нужно бы как то недостатки устранить, введя внутрь арматуру из, допустим, плотно навитой пружины растяжения. Тогда макет станет более-менее съедобным. Но там сказали, что техпроцесс изготовления макетов налажен, их и в этом виде хорошо берут. Бизнес у них такой - продается, а значит, зачем что то делать лучше?
Штык-нож у этого макета стилизован под 6Х4 и для тренировок РБ вполне пойдет. Но шибко мягкий, в т.ч. и рукоятка. Это не очень хорошо.
БудемЖить
А вот этот макет автомат резиновый - очень серьезное изделие, хоть и копийность очень слабая.
https://dantesport.ru/trenirov...-rezinovyy.html
Зато практичность - отличная. Резина снаружи, внутри твердая арматура и резиновый шар на конце имитатора ствола. Этим автоматом можно так хорошо приложить противника стволом или прикладом и почувствовать, что попал, и противник тоже удар очень даже почувствует. И в дальнейшем будет опасаться пропустить удар и станет активнее ставить защиту. Но травм при ударах этим изделием не произойдет, а значит и страх вступить в схватку у обучаемых не выработается.
БудемЖить
Во время учебы в училище у нас, как и везде, проводили обучение приемам РБ с оружием. Мы это дело не любили. Для предварительной отработки приемов использовали выпиленные из фанеры макеты автоматов. А вот для более продвинутого этапа тренировок использовали свои боевые автоматы АК74, которые получали в оружейке. И это была, как я теперь понимаю, редкая глупость. Мало того, что никто не хотел бить свои автоматы об автоматы товарищей с риском их повредить (это постоянно находилось в памяти), так еще и штыки использовали боевые, только с надетыми ножнами. Но если автоматом со штыком и "боевыми" ножнами приложиться по рукам или к лицу - травма гарантирована, поскольку и ножны, и мушка имеют немало острых граней. Помню изорванные в кровь кисти рук и острое нежелание заниматься этим типа спортом. Теперь уже понимаю, что задача обучения штыковому бою состоит не в том, что бы сделать из бойца непобедимого, но израненного терминатора, а в том, что бы бойцы не боялись вступать в контактный поединок накоротке. У них на подкорке не должен быть записан страх ранения, а лишь только стремление добиться победы, которая возможна. А там как повезет.
Конечно, никто не рассчитывает что в будущем бойцы вступят в штыковой бой и его навыки полученные в процессе обучения им пригодятся (хотя, кто знает). Но отсутствие страха вступить в такой бой может пригодиться в других случая - от силовой самозащиты в повседневной жизни, до служебных словесных стычек с подчиненными и начальниками. Воля к бою и отсутствие страха сойтись с противником лицом к лицу - сильное и важное качество мужчины. А значит, наличие такой дисциплины в физподготовке бойцов как штыковой бой я лично считаю нужным. Но оружие для него должно быть правильным.
Так вот, для успешной тренировки штыкового боя нужно оружие, которое должно быть ограничено опасным: иметь возможность обеспечить чувствительный удар в противника имитатором штыка, ствола и приклада, но без нанесения каких-либо травм с кровью. И для этого резиновый автомат "с шариком" от ВДВ годится, а резиновый автомат-"холодец" - нет.
БудемЖить
Еще сделал фото тренштыка типа 6Х5 на АК74.
Новгородец

Новгородец

БудемЖить
Нашел как то в сети фото вот такой тренировочной винтовки. Ее кто-то вероятно в игровых целях превратил в обрез, но даже в оставшемся состоянии она очень интересна: подвижный затвор, спуск курка и постановка на предохранитель, возможность заряжания обоймами, переставляемый прицел. Изготавливалась в Куйбышеве на 524 заводе. Мечта, однако. Никогда больше не встречал других изображений этого макета. Может кому попадалось?
Durimar
Есть еще несколько фото именно этого экземпляра. Нужно?
БудемЖить
Durimar
Есть еще несколько фото именно этого экземпляра. Нужно?
Было бы очень не лишним. А когда они появились в сети и откуда, случайно не известно?
Durimar
Сейчас уже не вспомню. Фото отправил.
БудемЖить
Принял, благодарю!
lisasever
БудемЖить
Было бы очень не лишним. А когда они появились в сети и откуда, случайно не известно?
Добрый день.
https://forums-su.com/viewtopic.php?t=269108

И ещё.
https://newauction.com.ua/offe...2195437735.html


Parabellum
Добрый день.
https://forums-su.com/viewtopic.php?t=269108
И ещё.
https://newauction.com.ua/offe...2195437735.html

так по второй ссылке обычная порезанная винтовка. а не тренировочная

БудемЖить
lisasever
И ещё.
Очень признателен за ссылку!
БудемЖить
На Мешке нашел дореволюционное фото солдат с тенировочными ВМ.
NDI
Allexcolonel
Группа молодых людей с инвентарем для занятий фехтованием и учебными винтовками, составленными в пирамиду.
Обращает внимание необычная форма гард на рапирах. В довоенном учебнике К.Т. Булочко они уже имеет современный вид.

sinref.ru

Новгородец

БудемЖить
Вчера прислали мне купленный тренировочный штык-нож к АК-12. Ручка из твердого пластика, клинок резиновый. Ножны тоже из твердого пластика. Очень добросовестная вещь.
NORDBADGER
БудемЖить
Вчера прислали мне купленный тренировочный штык-нож к АК-12. Ручка из твердого пластика, клинок резиновый. Ножны тоже из твердого пластика. Очень добросовестная вещь.

Аутентичность - это конечно хорошо и приятно, но вот остриё клинка, мягко скажем травмоопасно для упражнистов.

БудемЖить
NORDBADGER
но вот остриё клинка, мягко скажем травмоопасно для упражнистов.
В общем, да - конец клинка остренький. Глаз можно выколоть на раз.
NORDBADGER
БудемЖить
В общем, да - конец клинка остренький. Глаз можно выколоть на раз.

Я так не могу оценить, но если резина типа как на подошве сапог, то он и по рукоятку в тело войдёт.

БудемЖить
NORDBADGER
Я так не могу оценить, но если резина типа как на подошве сапог, то он и по рукоятку в тело войдёт.
Нет, резиновый клинок хоть и не трясется "холодцом", но достаточно мягкий. Поширял им в диван - гнется легко и даже не думает пробивать ткань.
NORDBADGER
БудемЖить
Нет, резиновый клинок хоть и не трясется "холодцом", но достаточно мягкий. Поширял им в диван - гнется легко и даже не думает пробивать ткань.

Ну тогда претензии только к острию. 😊

Новгородец
БудемЖить
Сегодня попробовал установить тренштык 6Х9 на макет АК74. Стал нормально, но не фиксируется, что понятно - защелка имитированная.
Новгородец
Китайцы





Новгородец



Новгородец

Новгородец

Новгородец

Немецкий военные велосипедисты, конец XIX века.
Новгородец

Учебный немецкий(?) патрон.
NDI
Комплект унифицированного лазерного имитатора стрельбы и поражения живой силы. Любопытная винтажная штука, жаль фото с ватермарками.

NDI
Современный вариант: 9Ф838 Взводный комплект лазерных имитаторов стрельбы и поражения.
Интересно: на сайте Рособоронэкспорта указано, что имитатор стрельбы для АКМ и АК-74 разный, ИС-1 и ИС-2, соответственно.

Зам по тарелочкам
#487
Сильно!
И велодог ни зачем 😊.
Новгородец

Контр-террористический гражданский учебный лагерь в поселке Гуш-Эцион к югу от Иерусалима, Израиль.
Новгородец

Британка из 'Women's Home Defence Corps'.
Новгородец

Новгородец

Новгородец

Тренировка партизан коммунистического Вьетнама. Девушки применяют палочки из бамбука, отрабатывая приемы ножевого боя. Курс интенсивной военной подготовки. 1966 год.
Allexcolonel
Занятия студентов на Филлипинах,Манила, 1998 год...
lisasever
Добрый день.
Тренировочный АПС. Скучает на Авито.

А тут новенький, если кому надо.
http://хонбу.рф/product/maket-...opashnogo-boya/

NORDBADGER
Пусть будет здесь. Когда в прямом смысле сделано из ГиП. 😊

Новгородец

БудемЖить
NORDBADGER
Пусть будет здесь. Когда в прямом смысле сделано из ГиП.
Весчь!!! Срочно хочу себе такой в коллекцию! Не знаю правда как связаться с владельцем, но практически уверен, что с таможней проблем не будет.
БудемЖить
lisasever
Тренировочный АПС. Скучает на Авито.
Не нашел. Может, уже не скучает?
БудемЖить
Allexcolonel
Занятия студентов на Филлипинах, 1998 год...
Очень интересно... Судя по всему, в руках у этих молодых филипинцев - местный аналог американской тренировочной винтовки Периш-Данн. Только затворы вынуты. А других фото нет, что бы можно было рассмотреть другие части винтовок?
lisasever
БудемЖить
Не нашел. Может, уже не скучает?
На месте.
https://www.avito.ru/samara/ko...location=633540

Выставлен на продажу тем же ООО, что и новый по ссылке выше.

БудемЖить
lisasever
На месте.
Благодарю за ссылку! Написал продавану.
Новгородец

Allexcolonel
......
andard

Новгородец

Занятие по ближнему бою в ННА ГДР.
Новгородец




БудемЖить
Сегодня пришел резиновый тренировочный макет пистолета АПС. Добросовестная вещь: прочная, из твердой резины, увесистая. Из недостатков: можно было бы у рукоятки и скругленные углы сделать, а так получается неправильное ощущение от удержания макета в руке.
Ну и довольно мутная система выставления суммы к оплате наложенным платежом.... Сам предмет стоит 300 рублей, но суммарно со всеми оплатами пересыла он мне обошелся хорошо так дороже.
Новгородец

Занятия в военных кружках по районам г.Владивостока в годы войны. 1942-1943 гг.
lisasever
Новгородец
Занятия в военных кружках по районам г.Владивостока в годы войны. 1942-1943 гг.

Добрый день.
Ух ты, Mk A Whippet. Надо же, до войны дожил.

Новгородец



Спортивый пистолет системы Береснева.
Новгородец

Бойцы отряда ОГПУ на занятиях по стрельбе. Средняя Азия, 1920-е годы.
lisasever
Добрый день.
Из книги "The Lee-Enfield. A Century of Lee-Metford and Lee-Enfield Rifled and Carbines" (2007), стр. 343.

Gioniii
Фехтовальные штыки разных стран очень необычные
Новгородец

Новгородец

Новгородец

lisasever
Добрый день.
Тренировочный ПМ. С глушителем!
https://www.avito.ru/moskva/ko...y_pm_2259636814


Новгородец

Kosta_g
Мушкет для фехтования, имитирующий винтовку Мартини-Генри, общая длина 58 дюймов.

Британский мушкет для фехтования времен Первой мировой войны от Greener.
Изготовлен из дуба. Общая длина 61 дюйм.

БудемЖить
Kosta_g
Мушкет для фехтования
Таких аппаратов существовало несколько разновидностей, но именно такой не видел. Благодарю за хорошие фото! Предметы где-то продаются?
Kosta_g
БудемЖить
Они где-то продаются?
фото с аукциона в ЮАР.
БудемЖить
Понятно. Благодарю!
Kosta_g
А вот использование неисправного оружия в качестве учебно-тренировочного (BA-63, бирманская копия винтовки G3):

Декабрь 1988 г., бирманские студенты проходят тренировочный курс в лагере каренских сепаратистов после подавления армией Восстания 8888 в августе 1988 г.

Kosta_g
"Фоторужьё" Hythe Mk III Gun:

https://www.forgottenweapons.c...iii-gun-camera/

Новгородец

Обучение стрельбе из зенитного пулемёта по-австралийски.
БудемЖить
Kosta_g
"Фоторужьё" Hythe Mk III Gun:
Фото оказалось весьма кстати. И, особенно, ссылка на описание аппарата. Благодарю!
Kosta_g
Так есть еще, правда- немного, не моя тема: http://regimentals.jugem.jp/?eid=1751


(модель ераплана не знаю).
БудемЖить
Kosta_g
Так есть еще, правда- немного
Самое то что нужно. Благодарю! А с еропланом разобрались в другой теме.
Kosta_g
https://www.iwm.org.uk/collections/item/object/30004956

https://collections.qm.qld.gov...ra-mk-iii-hythe тут картинки совсем маленькие, но есть краткая историческая справка.

БудемЖить
Kosta_g
тут картинки совсем маленькие, но есть краткая историческая справка.
Вот как раз такая справка и была очень ценной. Благодарю!
Kosta_g
БудемЖить
Вот как раз такая справка и была очень ценной. Благодарю!
рад, что чем-то помог.
Пожалуйста, не благодарите меня после каждого поста.
На эту радость Шарика даже патенты отыскались. GB128626 Improvements in Photographic Cameras:
128,626. Thornton-Pickard Co., Pickard, A. G., and Slinger, r. Aug. 15, 1917. Teaching small-arm shooting and gunnery.-A photographic camera is constructed so as to have an external contour and appearance as nearly as practicable the same as a Lewis or other machine gun, and so as to require all the movements necessary for machine gun operation to obtain a satisfactory photograph; practice with the camera is thus equivalent to gun drill or practice. As shown, the camera. resembles a Lewis gun, having a barrel A, a stock B, a trigger C, a trigger handle D, a handle E by which the gun is oscillated, and a pillar f to receive a magazine. The barrel contains a lens G, and a chamber H at the rear of the barrel contains a film K and film-winding means. When the magazine is placed in position, it depresses a rod n which rocks a lever N and operates a punch in a casing p to perforate the film. The sliding bolt M is connected by a chain K«1» to the barrel of a spring motor L, and when it is drawn back, it winds the spring of the motor, and also operates through a train of gearing k to wind the film forward ready for exposure. The bolt is held in its rear position by a catch c, andis provided with an arm g which, as it is drawn back, slides over a spring-controlled projection at the lower end of a lever g«2» mounted between its ends on a horizontal pivot. The upper end of the lever g«2» is connected by a cord g«1» to a betweenlens shutter. When the trigger C is operated, the bolt M is drawn forward by the motor L, and the arm g engages the lever g«2» and turns it so as to operate the shutter. A screen h with circles, cross-lines, or other markings may be placed in front of the film so that these markings are reproduced on the photograph to indicate the degree of accuracy of the shooting, and a counter R may be provided to register the number of exposures made. The film and winding means may be replaced by plates and plate-changing means, and an electric motor operated by a battery may be substituted for the spring motor, the movement of the bolts M then controlling the motor circuit.

и US1395869 Photographic camera

БудемЖить
Kosta_g
Пожалуйста, не благодарите меня после каждого поста.
Мама учила меня быть благодарным людям за помощь и поддержку. В честь ее памяти так и делаю.
lisasever
Добрый день.
Два сапога пара.
Была уже три года назад, напомню.
Rokuoh-Sha Type 89.

https://dphotoworld.net/publ/p...pe_89/7-1-0-820

http://ursa-tm.ru/forum/index....v/&tab=comments

https://vk.com/@ognestrelny_mi...uoh-sha-type-89

lisasever
И ещё.
Эдакий "фотольюис". 12-дюймовый антистигматический объектив Dallmeyer. Барабан служил местом хранения кассет с плёнкой.



БудемЖить
lisasever
12-дюймовый антистигматический объектив Dallmeyer
Что, прям так и назывался?
БудемЖить
lisasever
Эдакий "фотольюис". 12-дюймовый антистигматический объектив Dallmeyer.
Кстати, вот его фото "в деле". Оно давно у меня имелось, я видел на нем некий фотопулемет, но что это за аппарат, было было мне непонятно. А оно вон что...
lisasever
БудемЖить
Что, прям так и назывался?

Это название объектива.

lisasever
БудемЖить
Кстати, вот его фото "в деле". Оно давно у меня имелось, я видел на нем некий фотопулемет, но что это за аппарат, было было мне непонятно. А оно вон что...

Добавьте ещё одно.
Аэродром Хеллс-Рот в Пенросе, 21 сентября 1943 года, Гвинедд, Уэльс.

https://www.gettyimages.ch/det ...9?adppopup=true

Судя по общей компоновке, узлу крепления имитатора ствола и мелким деталям, это дальнейший вариант Williamson Machine-Gun Aircraft camera (показана в теме об авиационной стрелковке) к которой добавили "диск" для хранения кассет с плёнкой.

forummessage/36/208

lisasever
Добрый день.
Американцы. Подготовка бортовых стрелков. Мелкашки.
https://www.liveinternet.ru/co.../post455228641/

На этом фото хорошо видно назначение кольца на спусковом крючке, и способ производства выстрела.
https://www.gettyimages.ch/fot...r&license=rf,rm

И ещё. Учебные пулемёты.
Деревянные.

И электрофицированные.


lisasever
Учебные стрельбы курсантов, Ленинград.
Они специально так встали? Правши с одной стороны. Левши с другой.

Ланцепок
lisasever
Учебные стрельбы курсантов
Скорее тренировка прицеливания: все ПМы учебные, а третьему слева вообще вместо ПМа кусок какой-то трубы достался.

😊

lisasever
https://vifk.mil.ru/O_vuze/Istoriya

Обратил внимание, что цевьё каждой винтовки чем-то обмотано. И у инструктора, и всех кто в строю. Очевидно для защиты деревянных деталей при отработке приёмов штыкового боя. То есть, винтовки, самые что ни на есть, тренировочные.

mauser323
lisasever
Учебные стрельбы курсантов, Ленинград.
Они специально так встали? Правши с одной стороны. Левши с другой.

Да. У них очень грамотный инструктор.

lisasever
И ещё одно. Бомбардировщик Бленхейм.

https://www.gettyimages.com/ph...license=rf%2Crm

https://www.gettyimages.com/ph...license=rf%2Crm


Тут это фото без "водяных знаков". А вот угадать "пулемёт" у авторов не получилось.
https://aviadejavu.ru/Site/Crafts/Craft20953-4.htm


БудемЖить
lisasever
А вот угадать "пулемёт" у авторов не получилось.
Надеюсь наши здешние изыскания помогают разным авторам быть квалифицированнее. Ну и нам самим интересно и приятно 😛
lisasever
А на данном фото хорошо видно, что у этого фотопулемёта рукоятки взвода были с двух сторон.
Самолёт Hawker Demon.

https://www.gettyimages.com/de...5?adppo pup=true

lisasever
https://www.gettyimages.com/de...6?adppopup=true
Самолёт Avro Anson.

lisasever
Указано обозначение камеры без диска.
Williamson Machine-Gun Aircraft camera G-28

https://wwii.space/%D0%92%D0%B...%D0%BF%D1%80%D0 %B8%D0%B1%D0%BE%D1%80%D1%8B-%D0%A7-2/

shOOter59
И ещё. Учебные пулемёты.
Деревянные.
И электрофицированные.
А у нас были вполне настоящие, хоть и малокалиберные, имени Блюма.
Бубен на 40 патронов.
На макс справа навешивались.
Вполне возможно, что был и авиавариант.
lisasever
Что-то предыдущее сообщение глючит.
Ещё фото Williamson Machine-Gun Aircraft camera G-28.

https://wwii.space/%d0%92%d0%b...%d0%bf%d1%80%d0 %b8%d0%b1%d0%be%d1%80%d1%8b-%d0%a7-2/

Если ссылка после копирования не открывается, необходимо набрать в поиске:
Великобритания. Оптические приборы. Часть 2.

Kosta_g
Извлечение из австралийского НСД для воздушных экипажей "Standard gunnery notes for air crew" R.A.A.F. Publication, September 1943:


С bocn.co.uk, выложил пользователь BOUGAINVILLE. Для доступа нужна регистрация и определённая активность на форуме.
БудемЖить
Kosta_g
Извлечение из австралийского НСД для воздушных экипажей
зачетный шуточный рисунок. Как раз нечто похожее по смыслу искал и вот, кстати..
CanTire
Учебные стрельбы курсантов, Ленинград.
Они специально так встали? Правши с одной стороны. Левши с другой.
#544
Если - согласно статистике - левши составляют где-то 5% от общего числа народонаселения - то могу предположить, что курсанты отрабатывают стрельбу и с левой руки - а вдруг пригодится когда-нибудь...
CanTire
Простите серого - не знаю, как вставить именно видео, а не ссылку - но, тем не менее, тоже демонстрируется нечто тренировочное - на некоторых кадрах, если сильно сосредоточиться именно на теме оружия, его можно заметить...



Честь и хвала премудрым создателям и совершенствователям интернета - видео вставилось само...

Allexcolonel
RAFAH REFUGEE CAMP- GAZA STRIP - AUGUST 11: Palestinian youths attend military exercise during a summer camp organized by The Islamic Resistance Movement (Hamas) August 11, 2005 in Rafah refugee camp, the Gaza Strip. Hamas has reportedly pledged to cooperate with the Palestinian Authority for a smooth transition during the Israeli withdrawal from the Gaza Strip. (Photo by Abid Katib/Getty Images)
CanTire
RAFAH REFUGEE CAMP- GAZA STRIP - AUGUST 11: Palestinian youths attend military exercise during a summer camp organized by The Islamic Resistance Movement (Hamas)
Ну надо же - когда в далеком 1990-ом году мы уезжали на ПМЖ в Израйль, нам "знающие люди" все уши прожужжали на тему дефицита дерева в "земле обетованной". А тут бедные угнетеннные сионизмом палестинцы вместо реальных АК (которых, как меня уже там уверяли местные жители, на территориях - "как говна за баней") бегают с домодельными подобиями грозного оружия, трудолюбиво выпиленными из дефецитной фанеры...
Kosta_g

https://www.shutterstock.com/e...hun-sa-7259911a

Подростки-новобранцы Армии Монг Тай во время тренировок в Хомонге, Бирма (Мьянма). Армия Монг Тай- состоящее из этнических шанов вооруженное формирование Кхун Са, одного из крупнейших наркоторговцев 'Золотого треугольника'.


https://www.gettyimages.com/de...photo/174574413
https://www.gettyimages.com/de...photo/174574409
новобранцы Армии Монг Тай, 1994 год.

новобранцы шанской Shan State Army -South, 2010 г.
https://www.gettyimages.com/de...photo/174587818
https://www.gettyimages.com/de...photo/166943634
https://www.gettyimages.com/de...photo/174587856
https://www.gettyimages.com/de...photo/174587843

Новгородец

Занятия по рукопашному бою в канадской армии, 1920-е годы.
Новгородец

Ленинградские ополченцы на учениях
Новгородец






Kosta_g
26 июля 1977 г., Сомали, период войны за Огаден. Тренировка неизвестного сомалийского подразделения:

https://www.gettyimages.com/de...photo/515955290

NORDBADGER
Китайцы с резиновыми "тип 95".

lisasever
Добрый день.
Про резиновые автоматы.
https://www.j-sport.ru/shop/a-3133.html
https://dantesport.ru/trenirov...-rezinovyy.html

И ещё. Ранее уже показывали.

БудемЖить
Ну и шикарный резиновый АК со штыком. Аутентичный вес, твердая гладкая резина, кожаный сало... простите - прочная арматура внутри ствола и мягкий штык.
...
Не уверен, что показанное на фото есть советское изделие - на нем нет никаких заводских знаков типа "ТУ" и пр. Для промышленности СССР это нетипично. Может, какие иностранцы шалят?

О стране производителе. Кто из них.
Это с польского сайта.
https://aredi.ru/rezinovaya_vi...9073329995.html

Это с немецкого.
https://www.l2f-shop.de/traini...-hartgummi?c=47

БудемЖить
lisasever
О стране производителе. Кто из них.
До сих пор не знаю кто производитель. На самом изделии никаких заводских клейм нет.
NORDBADGER
Французский ламповый пистолет.

БудемЖить
NORDBADGER
Французский ламповый пистолет
Интересная вещь. Он сейчас случайно не в России?
NORDBADGER
БудемЖить
Интересная вещь. Он сейчас не в России?

Нет, это фото из-за рубежей.

armesfrancaises.free.fr

Новгородец

Обучение штыковому бою в армии Германской империи.
Художник - Карл Рёхлинг

NORDBADGER
Тренировка спецподразделения израильского ВМФ Shayetet 13

В сети фото позиционируется как "Бойцы Shayetet 13 совершили рейд у Суэцкого канала, июль 1967 г.". Однако Uzi учебные, а у левого ствол пролюблен военно-морским способом.

Новгородец

Новгородец

Новгородец






Новгородец
Занятия по преодолению проволочных заграждений.

Новгородец

Т-34-85 с пропановой пушкой
БудемЖить
Новгородец
Т-34-85 с пропановой пушкой
О.... Вот это учебно-тренировочное средство! Нет слов...
Но, думаю, что на учениях все же лучше стрелять холостыми: и звук в наличии, и заряжающий тренируется закидывать.
MadLogic
Фик знает, что происходит на этих фото)) но оружие у них знатное 😂😂
Пишут, что это юг Тайланда)



Новгородец
БудемЖить
на учениях все же лучше стрелять холостыми: и звук в наличии, и заряжающий тренируется закидывать.
Может, для совместных учений с пехотой?
БудемЖить
Новгородец
Может, для совместных учений с пехотой?
Так тоже хорошо. Вообще, любой более-менее похожий боевой шум в процессе обучения полезен для обучающихся - у них вырабатывается полезный рефлекс не обращать внимание на эти шумы.
Новгородец

Спортивный праздник в городе Кемь. Выступление женщин с винтовками, 1943 год.
lisasever
Добрый день.
Этим не удивить.
https://meshok.net/item/273526...%98%D0%9D%D0%90

А вот такой не часто встретишь.
https://meshok.net/item/269559...948_1951_%D0%B3


MadLogic
Другой вариант:



Сергей С СПб
Деревянные винтовки-фигня.., спортсменки-хороши..., кто нить, обратил внимание...С ув..
CanTire
Деревянные винтовки-фигня.., спортсменки-хороши...
Хороши - да (и обилие зрителей - тому подтверждение) - но вот как-то не понял положения тех винтовок у спортсменок на левых плечах - кажется, д.б. на правых (или просто случайно "отзеркалили" фотографию)?
AlcoKoch
[QUOTE][B]кажется, д.б. на правых[/B][/QUOTE]
Положение "на плечо"

CanTire
Спасибо.
Новгородец

Комплект для переоборудования Pistole "М" (Пистолет Макарова производства ГДР) под "мелкашку"
MadLogic
Классические кИты под .22 - это облегченный затвор, вкладной стволик с гайкой, облегченная возвратная пружина и магазин под .22лр.
А тут используется штатный магазин, за счёт фальшпатронов-вкладышей)))
Какая дичь)
Новгородец
Сумрачный германский гений 😛
Maksim V
На фото из Карелии написанно 1943 год, а военные без погон.
guta32
На границе обучались стрельбе из гранатомета. Настоящих (правда инертных) гранат получили по одной на экзамене, а вот с ПУСами постреляли немало. Причем заметил, что трассера к ним были года выпуска, когда в армии служил мой отец. Интересная штука, в принципе, повторяет траекторию гранаты РПГ-7, только на боковой ветер реагирует с точностью до наоборот.
https://nastavleniya.ru/RPG/rpg14.html
CanTire

На фото из Карелии написанно 1943 год, а военные без погон.
Тоже об этом подумал - ведь приказ о введении погон был в Январе 1943-го - но, с одной стороны, как-то плечи и воротник наиболее видного в кадре военного оказались в тени; с другой стороны, могу предположить, что, судя по барышням с винтовками, дело происходит в тылу - тогда и зрители, скорее всего - раненые из госпиталя - может, и новую форму они получат позже воюющих сослуживцев...
NORDBADGER
Погоны у стоящего и на этом фото видно, тем более на ч/б оригинале. Вообще погоны вводились с 1 февраля 1943 г., естественно не единовременно и был график ввода. И запросто где-нибудь на Дальнем Востоке их и к концу 1943 могли не иметь.

https://goskatalog.ru/portal/#/collections?id=25302913

maloy78
Maksim V
На фото из Карелии написанно 1943 год, а военные без погон.

На фото очень хорошо видно что на офицере, что стоит сзади, гимнастёрка обр.43г. и видно погоны на плечах.

maloy78
NORDBADGER
Погоны у стоящего и на этом фото видно, тем более на ч/б оригинале. Вообще погоны вводились с 1 февраля 1943 г., естественно не единовременно и был график ввода. И запросто где-нибудь на Дальнем Востоке их и к концу 1943 могли не иметь.

Согласно приказа НКО N25 от 15.01.41 перейти на новые погоны было необходимо с 1.02 до 15.02.41г. Поэтому в действующих частях погоны нашивали даже на гимнастёрки обр.35г.,а в каких то дальних и тихих округах ношение петлиц сохранялось вплоть до лета.

CanTire
в каких то дальних и тихих округах ношение петлиц сохранялось вплоть до лета.
Судя по униформе девушек - зима еще не наступила...
Kosta_g
непонятно- тренировочное (имитационное) ли это оружие для пулеметчиков или игрушка?

https://www.jaybe-militaria.co...sold-5466-p.asp

Lewis Gun training aid?
I'm not sure what this is, but I acquired it at a military auction recently. It seems to mimic the Lewis Gun, and the trigger works and the 'drum' rotates. It came with a working periscope, and there is a fitting at the bottom of the 'gun' to attach to I presume, a tripod of some kind. It look too well made to be a toy, but there are no markings anywhere. Total length is 27". An interesting item with age, belongs in a museum!
Картинки на другом хостинге:

MadLogic
Штука непонятная, но прикольная))
С любовью изготовленна. И рукоять явно для взрослого человека.

От себя добавлю:

- Кадеты военной школы Её Величества - подумал Штирлиц.

mauser323
MadLogic
Штука непонятная, но прикольная))
С любовью изготовленна. И рукоять явно для взрослого человека.

Имитатор стрельбы при тренировке с длинностволом боевым или учебным. На левое предплечье, изготовка к стрельбе, приклад к плечу, правая рука вместо положения на шейке приклада и палец на спуске крутит "стрелялку".
Дёшево и сердито. 😊

MadLogic
Дёшево и сердито
Пиу-пиу-пиу!!!!
🙄

mauser323
MadLogic
Пиу-пиу-пиу!!!!
🙄

Да, у пулемёта скорострельность должна быть выше! 😀

Новгородец

"Шерман" с пропановой пушкой.

БудемЖить
MadLogic
Пиу-пиу-пиу!!!!
Скорее: "Тр-р-р!".
А вот, похоже, русский имитатор пулеметного огня. Но какой то занимательный. С проводами. Может, с дистанционным управлением?

MadLogic
А вот, похоже, русский имитатор пулеметного огня.
На фото, по моему мнению, какой то вариант станка Соколова. Но с колесами большего диаметра и более массивным "хоботом".
На фото пулемет развернут на 180 градусов. Справа, его тянут за хобот, а слева,толкают удерживая за опоры. Как на ранних станках Соколова 1910 года. А под кожухом пулемета барабан с патронами. Такие применялись в кавалерии и у казачьих подразделений.
Пулемет интересный....или это фото такого низкого качества, или это просто макет габаритно-весовой. Но станок и щит очень на этот похожи:


А патронный короб типа такого, цилиндрической формы:


Ланцепок
mauser323
Имитатор стрельбы при тренировке с длинностволом боевым или учебным. На левое предплечье, изготовка к стрельбе, приклад к плечу, правая рука вместо положения на шейке приклада и палец на спуске крутит "стрелялку".
Дёшево и сердито. 😊
А где тут приклад, и при чём тут левое предплечье?
БудемЖить
MadLogic
или это просто макет габаритно-весовой.
Есть и фото в полном качестве, но пока его показать не могу. Но на более крупном изображении сам пулемет похож на какой-то макет.
БудемЖить
Kosta_g
непонятно- тренировочное (имитационное) ли это оружие для пулеметчиков или игрушка?
Это явно не игрушка. Это какой-то тренировочный аппарат. Предварительно заведенный диск при нажатии на спуск должен вращаться (и, наверно, при этом издавать какие-то резкие звуки имитирующие стрельбу). Деление на "выстрелы" наверняка производится каким-то аналогом анкерного механизма приводимого в действие спусковым крючком. Думаю что зажим снизу нужен для крепления аппарата к чему то типа турели. Может быть это тренировочный авиационный турельный пулемет - ему приклад не нужен. Как версия.
Kosta_g
храповое колесо видно снизу, это да. Полагаю- там еще и часовая пружина имеется. Ну и подпружиненный качающийся рычаг со сменным "бойком" над пистолетной рукоятью- вот он и щёлкает по вращающемуся диску с чистотой звона, зависящей от состава металла диска.
Но очень уж простая и грубая штука, хотя сгодится для какого-нибудь вороньего гнезда, имитирующего место стрелка на ераплане. Уверен, что можно раскопать это дело, но тема не моя, я просто увидел объявление о продаже мопеда. Перископ, опять же, имеется: "Я не уверен, что это такое, но я недавно приобрел его на военном аукционе. Кажется, что он имитирует пулемет Льюиса, и спусковой крючок работает, и 'диск' вращается. Он поставлялся с работающим перископом, а в нижней части 'пулемета' есть приспособление для крепления, я полагаю, какой-то зажим. Он выглядит слишком хорошо сделанным, чтобы быть игрушкой, но нигде нет никаких опознавательных знаков. Общая длина 27"."
Kosta_g
Новозеландский шумовой тренировочный "пулемёт":

Local pattern Home Guard Lewis gun used during training to

И опять попался переигрушка недопулемёт Льюиса, и опять нет атрибуции:
Local pattern Home Guard Lewis gun used during training to

Перископ:

Kosta_g
Из книги "Deutsche Maschinengewehre - Entwicklung, Taktik und Einsatz von 1892 bis 1918":

Holzmodell eines MGs 08/15 für die Ausbildung von links gesehen. Beim MG 08 wurden solche Ausbildungswaffen in der Regel aus Ausschussteilen her-gestellt. Diese Holzmodelle kamen vor allem für die taktische Ausbildung in den MG-Ausbildungskommandos in Beverloo, Fort Bitsch i.L., Oberhofen i.E., Brasschaet, Lager Heuberg, Munsterlager, Sennelager, Zeithain und Fort Segrsche (später Rembertow) zum Einsatz.


Holzmodell eines anderen MGs 08/15 für die Ausbildung von rechts gesehen. Es fehlt der Patronenkasten 16, die Patronentrommel, die ebenfalls für die Ausbildung aus Holz angefertigt wurden.


Kosta_g
MK III Hythe 'Lewis' type gun camera manual:

БудемЖить
Kosta_g
MK III Hythe 'Lewis' type gun camera manual:
В тему. Благодарю!
Kosta_g
"Instruction in the Machine Gun"- Compiled by Lieut. D. McG


German Training Camera-Gun MBK 1000:

Kosta_g
"Методические трещотки" для французских пулеметчиков.
http://www.hermann-historica-a...&db=kat61_s.txt ,
http://www.hermann-historica-a...&db=kat61_s.txt
Didaktischer MG-Simulator auf Lafette zur Ausbildung,
erzeugt laute Schussfolgen und Mündungsfeuer durch schnelles Drehen an der Kurbel. Auf dem Gehäuse Inventarplakette "ATELIER DE / MATERIEL DIDACTIQUE / QG 1 Corps" (Werkstatt für didaktisches Kriegsmaterial, Hauptquartier 1. Korps). Auf der Laufhülse groß weiß schabloniert "GL / B". Gerät olivgrün lackiert, Gebrauchs- und Lagerspuren.
MadLogic
Спасибо большое)
Много интересной инфы 😀
Kosta_g
Хотелось бы понять- что изображено на переднем плане. Учебное? тренировочное?
obgist
Ну граната - ПГ-2 от РПГ-2.
Kosta_g
obgist
Ну граната - ПГ-2 от РПГ-2.
такую комбинацию можно увидеть на параде или в музее, но на учениях-то зачем?
lisasever
Kosta_g
такую комбинацию можно увидеть на параде или в музее, но на учениях-то зачем?

Добрый день.
Потому, что, во-первых, стрелять в этом поле из РПГ реально никто не собирался. А для таких целей используется инвентарь, которого в достатке и более всего. Старые РПГ-2 уже списаны, а их учебные выстрелы ещё в деле. Новые для РПГ-7 берегут.
Во-вторых, само фото постановочное. Тень от всех персонажей, и парашюта в том числе, падает в одну сторону, значит снимали всех вместе. По сигналу поднимается купол, и как только он заполнил кадр, два десантника получают команду бежать к фотографу находящемуся у гранатомётчика, который сидит на пути бегущих, но целиться совсем в другую сторону. Для такого действа даже гранату до конца вставлять в ствол не стали.

NORDBADGER
Такой американский наборчик адаптации оружия для тренировок врукопашную.

БудемЖить
NORDBADGER
Такой американский наборчик адаптации оружия для тренировок врукопашную.
Вот блин умеют же придумать нужную вещь на вроде бы пустом месте!
В курсантские годы у нас в училище проводили обучение рукопашному бою с оружием на боевых автоматах. Это вообще плохая идея по многим причинам, главные из которых были в том, что мы опасались двух вещей: попортить оружие ударами друг о друга (это вообще и в частности лишнее) и пораниться об острые части оружия. В результате мы и тренировались как в реслинге, стараясь имитировать процесс. Но я однажды увлекся и ножнами штыка одетыми на штык сильно поранил руку товарищу. Кровищи было... В результате такого обучения у бойцов формируются глубинные и исключительно негативные "прошивки" сознания: оружием биться нельзя потому что его можно испортить и от этого обучения только травмы и кровь. Таких подсознательных установок у обучаемых быть не должно! Удары должны иметь место, но они не должны быть травмирующими. Тогда и в реальном бою боец не будет бояться сойтись в рукопашную. Там оно уже как кому повезет, но до самой сшибки, заложенного обучением страха быть пораненным у бойца быть не должно.
И вот придумали такой замечательный комплект который и оружие бережет, и пораниться не дает! Прекрасная идея, нужно будет ее кому-то толкнуть.
Kosta_g
This is an exceptionally rare excellent condition Imperial Japanese WWII Katsura Seisakusho Machine Gun Training Camera which is dated on the data plate with 昭 和 16 年 5 月 - Showa 16 (1941) 5th Month (May). Katsura Seisakusho copied the Hythe Mk III Gun Camera. This example is in mint condition and comes with the cross head mount and two spider sights. Very few examples are known to exist, in fact, this may very well be the best condition most complete example in the world.
https://www.ima-usa.com/produc...=31929851347013

Японский вариант ганкамеры Хайт:

Новгородец

Новгородец


Новгородец

Тренировка немецких гусаров, 1906.
MadLogic
Вот такую штуку еще подкинули, в смысле, фото. Пишут, что официальное тренировочное NLFSV.
С функцией "щелчка".
Паз сверху для взвода УСМ.
Что-то, СКС'о-образное.


БудемЖить
Какая прелесть... Ввдимо, это тренировочное воплощение СКСа с УСМ выпиленным из американской М16.
Неужели такое чудо где-то продается?
MadLogic
с УСМ выпиленным из американской М16
У вас меткий глаз))) всё верно)
Увы, это фото с азиатского форума....на фото водяной знак ника. Таец.
lisasever
Добрый день.
Тут, вот, то же, учебное к продаже предлагают.
http://livinghistory.ru/topic/...arabina-mosina/



БудемЖить
lisasever
Тут, вот, то же, учебное к продаже предлагают.
Эта штука хорошая, интересная и не частая. Но разукомплектованная. Но может кого и заинтересует.
MadLogic
Увы, это фото с азиатского форума...
Да, увы...
lisasever
БудемЖить
Эта штука хорошая, интересная и не частая. Но разукомплектованная. Но может кого и заинтересует.
И ещё две...
https://ww2.ru/estimate/otsenk...vochnye-mosina/


MadLogic
Южный Вьетнам, наши дни...


Kosta_g
Они что там- опять на Южный и Северный Вьетнам разделились, а Хошимин обратно стал Сайгоном? Или это прямо совсем юг, архипелаг Спратли какой-нибудь?
Новгородец

Фотокинопулемет на турели лёгкого бомбардировщика Хоукер Хинд.
lisasever
Добрый день.
А не тренировочные ли винтовки несут? Уж никак не похожи они на боевое оружие.
https://waralbum.ru/414690/

БудемЖить
lisasever
А не тренировочные ли винтовки несут?
А ведь таки да, они самые. Мало того, они, судя по всему, несут их редкую разновидность - специальные фехтовальные тренвинтовки с металлическим имитатором ствола.
lisasever
Ещё фото.
https://waralbum.ru/357628/

MadLogic


Новгородец




Новгородец

Тренировка пулемётчика ВВС ЮАР, 1941 год
Новгородец

Шведские солдаты на учениях в провинции Эстергётланд. 1960-е.
Сергей С СПб
Судя по фото...: тут бедняга с гранатометом-учебный, зарежут и вся недолга...
Новгородец
тут бедняга с гранатометом-учебный
А это не пистолет-пулемёт К-Г с такого ракурса? Там, вроде, даже что-то похожее на гильзосборник имеется...
Новгородец

Стрелковые соревнования ОСОАВИАХИМа среди женщин. Тир Омской пехотной школы имени М.В. Фрунзе 1927-1930 гг.
Новгородец

"Змей Пол Грабера" (США).
Во Вторую мировую войну змеи использовались в системе ПВО городов и морских конвоев, обладая перед аэростатами такими преимуществами, как малые размеры, простота изготовления и применения, более низкая цена, отсутствие ограничений по скорости буксировки. Змеи создавали помеху самолётам своим буксирным канатом. Иногда к змеям подвешивались воздушные мины. Во Вторую мировую войну для защиты караванов судов американцы задействовали 3300 змеев заграждения. Американский флотский офицер Пол Гарбер (Paul E. Garber) придумал использовать змеев для тренировок расчётов зенитных пулемётов.
Его змей имел длину 1,5 метра, был оснащён вертикальным оперением, на полотнище рисовался японский самолёт (в плане). В полёте змей удерживался на двух тросах. Перед запуском оператор надевал на себя на ремнях систему управления с небольшой ручной лебёдкой и перекладиной (к её концам крепились тросы, которые удерживали змея и управляли рулём направления). Оператор руками поворачивал перекладину вокруг вертикальной оси на подвеске, заставляя змея маневрировать, а в это время пулемётчики старались в этого змея попасть.
lisasever
Добрый день.

Parabellum
lisasever
Добрый день

а где тут " тренировочное оружие " ? штатный пулемет, штатная лента, штатные холостые патроны

lisasever
Parabellum

а где тут " тренировочное оружие " ? штатный пулемет, штатная лента, штатные холостые патроны

Фото понравилось.

Новгородец
По уставу 1938 года кавалерист должен был владеть не только рубкой, но и фехтовать.
ТожеКот
Чёрный континент.
lisasever
Новгородец
По уставу 1938 года кавалерист должен был владеть не только рубкой, но и фехтовать.

Добрый день.
И не только.

Новгородец

Шанхай, 1936 год.

Учебные тренажеры самоходных артиллерийских установок, имитаторы 2С3 Акация.
Новгородец

Беспилотный автожир, имитирующий советский вертолёт для обучения пехоты в Квантико в 1986 году.

Новгородец

Обучение фехтованию в германской кавалерии, 1894 год
MadLogic
По теме гравюр 19 века:


sakstorp

Новгородец

Учебный морской пулемет конца XIX века. Калибр .22, приклад и ствол от "Винчестера", 60-зарядный магазин. Использовался для обучения стрельбе из Hotchkiss.
MadLogic


MadLogic


MadLogic
Бавария, 1916.
Новгородец





Советская балерина Ольга Лепешинская готова к труду и обороне, 1940 год.
Оборудование для обучения зенитчиков. Кинопроэктор создаёт изображение летящего самолёта.
Прием 'Бросание' в исполнении неизвестного офицера РККА. Грузия, 1942 год. Известен минимум с самого начала 19 века.
Фехтовальное снаряжение и вооружение американского кавалериста. 1918 год.
Фехтовальное снаряжение шведского кавалериста. 1902 год.
Новгородец

Курсанты Харьковского танкового училища во время занятий. Чирчик, Узбекская ССР.
MadLogic
Курсанты Харьковского танкового училища во время занятий. Чирчик, Узбекская ССР.
Однако, на ЗИС-5 от КВ-1 похоже 🤔
Parabellum
Однако, на ЗИС-5 от КВ-1 похоже

вот хороший вопрос . по мне так она и на Ф34 похожа.

а ЗИС 5 , если верить Пашолоку , была вообще в 4 х вариантах 😊 😊 причем везде отличия были минимальны .
https://dzen.ru/media/yuripash...9ace40d9a93f848

а это ЗИС 5 , если верить интернету...

MadLogic

Новгородец

США. Кавалерийская сабля обр. 1913 года и учебная сабля обр. 1913 года.
Новгородец
Не помню было или нет -"командирский огневой ящик".
Набор для тактического моделирования боевых ситуаций, применявшийся при обучении курсантов танковых военных училищ. Содержит макет танка Т-34 с угломером, макет поля зрения танкового прицела и множество мелких моделей танков, самоходных установок, домов различной этажности, фабрик и даже мечети. Все эти предметы изготовлены в основном из дерева и предназначены для использования в качестве мишеней и моделирования поля боя. Судя по всему, набор изготовлен в годы войны либо в первые послевоенные годы.
Размер ящика: 51 х 34 х 18 см.





MadLogic

Кронштейн для крепления винтовки на стволе ЗИС-3. Куба.

И разного подобного:


Новгородец
...
Булкин
Новгородец
Было?
Учебный штык для винтовки Мосина. Общая длина 540 мм, длина клинка 465 мм, ширина клинка 14 мм, внутренний диаметр трубки 15 мм.


Было. У меня такой. Здесь выкладывал и даже кто-то его опознал как свой бывший.
Новгородец
Ok. удалил
Булкин
Новгородец
Ok. удалил
Да зря Вы. Кашу маслом не испортишь. Фото всегда интересно смотреть, а не только голый текст читать.
Новгородец


MadLogic
Отсюда вопрос, существовали ли в СССР санитарные сумки с изображением эмблемы "Красного Креста и Красного Полумесяца"?
Спасибо.
lisasever
MadLogic
Отсюда вопрос, существовали ли в СССР санитарные сумки с изображением эмблемы "Красного Креста и Красного Полумесяца"?
Спасибо.

Добрый день.
Копните фото 1930-40-х годов на тему санитарной и противохимической подготовки. Там есть.

MadLogic
lisasever
Спасибо большое)
Новгородец

Соревнования в 'Сокольниках' конца 30-х годов.
MadLogic
Снова была замечена учебная винтовка, фото которой я месяца три назад выкладывал.

И учебный тренажёр на базе полуавтоматической винтовки Remington Sportsman 11.



Новгородец



Пара учебных фехтовальных сабель. Швеция, конец 19 века. Длина 89 см.
Новгородец


MadLogic
Свежее фото:



MadLogic
Макеты пулемётов боевых модулей на выставке.



Ланцепок
MadLogic
Свежее фото:
О! Хоть фото и свежее, а макет автомата один в один с теми, какие у нас в школе использовались на зарнице в прошлом веке.
Если правильно помню, "ствол", "газоотводная трубка", стойка мушки и спусковая скоба у него металлические.

😊

БудемЖить
Ланцепок
"газоотводная трубка", стойка мушки и спусковая скоба у него металлические.
"Газоотводная трубка" пластмассовая!
Бекхан
Ланцепок
О! Хоть фото и свежее, а макет автомата один в один с теми, какие у нас в школе использовались на зарнице в прошлом веке.
Если правильно помню, "ствол", "газоотводная трубка", стойка мушки и спусковая скоба у него металлические.

😊

Я из накого ствола макет СКС допиливаю 😊

MOISHANSK
Ланцепок
"газоотводная трубка", стойка мушки
.. у него пластмассовые ! СК - из тонкой пластинки алюминия .
По всей стране такие были , инвентарь для НВП в школах и техникумах .
Ланцепок
MOISHANSK
.. у него пластмассовые !
У конкретно этого не скажу, а у тех, что были у нас, были металлические. Вот из какого металла, из стали или алюминия, точно не скажу.
Зам по тарелочкам
По всей стране такие были , инвентарь для НВП в школах и техникумах
Странно, в простой советской школе обычные подпиленные были, полновесные.
Parabellum
Странно, в простой советской школе обычные подпиленные были, полновесные
у нас тоже были обычные АК . без бойков и с пропилом между газоотводом и колодкой мушки . Три или четыре обычных и один вусмерть ушатанный АКС - если хорошо его встряхнуть разборка происходила сама собой 😊
Ланцепок
Зам по тарелочкам
Странно, в простой советской школе обычные подпиленные были, полновесные.
И эти тоже были. У нас был конкретно АК-47. Однако их было 1-3 экземпляра на школу, для изучения конструкции, тренировки сборки-разборки и набивания магазинов на уроках НВП. А деревянных макетов - на целый класс (а может и больше), для проведения "Зарницы". Это не вместо пиленых учебных, а помимо них.
MOISHANSK
Ланцепок
Однако их было 1-3 экземпляра на школу, для изучения конструкции, тренировки сборки-разборки и набивания магазинов на уроках НВП.
Вот-вот , именно так . А деревянные были совсем для др. целей и совсем в др. количествах.
пс: интересно , сейчас кто-нибудь напишет что у ни в школе было 25-30 настоящих пилёных ( ну чтоб на весь класс) и они с ними маршировали на урока НВП ? 😀.
Кстати , в своей школе я этих деревянных не видел ( были или нет - не знаю). Но зато у меня был такой в личном пользовании ( выклянчил у знакомого). Я поэтому и помню что из чего сделано.
Howk
И современность.

Голубые глоки)

Собственно симармс и симмунишн как малокалиберный пейнтбол из штатного оружия почти штатными патронами. Замена ствола и затвора, дабы чего не было вдруг. Патрон телескопический, для направления пульки с краской или для перезарядки у автоматов. Собственно для симуляций симармс продает симмуницию, есть спрос консументов - Профит. Отечественные маркерные боеприпасы тоже есть на уровне разработок, так чтобы о них было широко известно то нет...











История повторяется дважды.
Первый раз как трагедия,
Второй раз как фарс (с)

Проиграв сразу фарс,
Можно попробовать избежать
Трагедии

Parabellum
пс: интересно , сейчас кто-нибудь напишет что у ни в школе было 25-30 настоящих пилёных ( ну чтоб на весь класс) и они с ними маршировали на урока НВП ? .

ну, например мы вообще не маршировали с автоматами. строевой подготовки был какой то самый минимум.
зато в школе был свой тир , спортивные мелкашки и недостатка в патронах не было. при этом в оружейке водились и более интересные учебные пособия типа штатовских мин Клеймор , М 16. всех наших учебных гранат вплоть до РКГ-3, приборов ВПХР и прочего. в общем было чем позаниматься , кроме шагания 😊
при том школа самая обычная, физико математическая. и не в военном городке а в Питере

MadLogic
Ещё:

Тоже свежее фото. У одного экспоната проблемы с прицельными приспособлениями.

Ланцепок
MOISHANSK
интересно , сейчас кто-нибудь напишет что у ни в школе было 25-30 настоящих пилёных ( ну чтоб на весь класс) и они с ними маршировали на урока НВП ? 😀.
Строевой подготовки с оружием (хоть с деревянным, хоть с учебным) у нас на НВП не было. Деревянные макеты выдавали на "Зарницу", а не на уроки НВП. Выдачу школьникам на "Зарницу" учебного оружия (охолощенного из боевого), чтоб они его посеяли по буеракам, не целиком, так по запчастям, естественно никто бы не допустил.

MadLogic
У одного экспоната проблемы с прицельными приспособлениями.
Мне кажется у двух: у среднего "рога" стойки мушки обломаны.
Parabellum
одного экспоната проблемы с прицельными приспособлениями.
У одного ? 😊 целиков вроде у обоих нет 😊
Сергей С СПб
Так, Ксюха-нормальная.. А остальное-миражи,тьфу-муляжи.. С ув..
Ланцепок
Сергей С СПб
А остальное-миражи,тьфу-муляжи..
Верно. Просто разной степени сохранности. 😛

Parabellum
У одного ? 😊 целиков вроде у обоих нет 😊
Про целики по этому фото сказать трудно, то ли нет, то ли просто погнуто. Там же не как у боевого - колодка, планка, сектор и тд, а просто жестяная пластинка загнутая кверху наглухо прикручена:

Кстати, возвращаясь к вопросу, из чего у подобных деревянных макетов стойка мушки и газоотводная трубка. Всё-таки были и пластмассовые (нет оснований не верить уважаемым БудемЖить и MOISHANSK), и металлические (крашеный алюминий или ЦАМ):

sakstorp

Ланцепок
sakstorp
*
Xièxiè nǐ, dàn tāmen suǒ shuō de nèiróng wánquán bù qīngchǔ. Zhǐ qīngchǔ shì guānyú kòngbái dànyào.

😀

sakstorp
Ланцепок
Xièxiè nǐ, dàn tāmen suǒ shuō de nèiróng wánquán bù qīngchǔ. Zhǐ qīngchǔ shì guānyú kòngbái dànyào.
Учи, учи, знание - сила 😏
obgist
Ланцепок
Всё-таки были и пластмассовые (нет оснований не верить уважаемым БудемЖить и MOISHANSK), и металлические (крашеный алюминий или ЦАМ):
Их существовало два вида:
1. стальной пруток ствола и остальное - пластик (вернее жесткий пластик и мягкий полиэтилен). Прицельная планка, как и спусковой крючок со спусковой скобой - штамповка из жестяного листа. (и да, очень часто прицельную планку просто пригибали к коробке, чтобы не царапать и не рвать одежду).
И да. Была модификация АКС - без приклада
2. более поздняя модификация, где весь обвес выливался из алюминия.
Вот фото (кстати, это я их делал и уже когда-то выкладывал на ганзе в Игрушках)
obgist
MadLogic
проблемы с прицельными приспособлениями.
Это болезнь у всех подобных макетов.
Если был жесткий пластик, то сразу обламывались предохранители мушки, затем само основание.
Еще один косяк - это трещина внизу мушки, что приводило к утере мушки, т.к. она переставала держаться на стволе.
У мягкого полиэтилена был другой косяк.
Хоть и мягкий материал, но он рвался в тонких местах (сначала с одной стороны, а затем и с другой) в основании мушки, что приводило к ее утере.
Второй косяк - она тоже часто болталась на стволе. Но здесь уже не трещины были виноваты, как с жестким пластиком, а как раз мягкость - ржавчина на стволе приводила к увеличению диаметра ствола и, как следствие, самого основания мушки. Она проворачивалась легко, а затем и терялась.

Остальные косяки - это уже по дереву.
Разбалтывались ручки и магазины. Ну и терялись. Не помогало даже родное крепление гвоздиком...
Ну и ствол с обвесом тоже бывало выпадал)))

obgist
Parabellum
при том школа самая обычная, физико математическая. и не в военном городке а в Питере
Городская.
Этим все сказано.
На селе было сложнее, хотя и ВПХР и ДП были, как и макеты АК и мелкашки. Правда тир так и не достроили..
АК, как сейчас помню - первого типа...

MOISHANSK
интересно , сейчас кто-нибудь напишет что у ни в школе было 25-30 настоящих пилёных ( ну чтоб на весь класс) и они с ними маршировали на урока НВП ?
Ни у кого не было.
Было четкое разделение: макет из боевого для разборки-сборки и обучения прицеливания ,а уже деревянные - для Зарницы.
Там, как раз, та же мышеловка - ползти по земле - никто бы не стал гробить нормальный макет.
Да и сейчас нет ни у кого такого количества.
У многих школ даже одного нет.
Ланцепок
obgist
ВПХР и ДП были, как и макеты АК и мелкашки. Правда тир так и не достроили..
АК, как сейчас помню - первого типа...
...а так же пневматика (ИЖ-38С и какая-то винтовка с боковым рычагом м крановым затвором), макеты Ф-1, РГД и ПМД с МУВом. Это некрупный райцентр. Тира своего правда не было, из мелкашек ходили стрелять в тиры техникума и института. А из пневматики стреляли в подвале школы. Количество пулек на рыло было ограничено, но если военрук куда-то отвлечётся, можно было втихаря сбегать к резиновому пулеулавливателю и набрать не сильно помявшихся пулек для повторного использования. 😊

А вот какая модификация АК-47 у нас была, сейчас не вспомню. Но совершенно точно АК, а не АКМ: запомнились газовая трубка с отверстиями, цевьё без выступов и телескопическая направляющая возвратной пружины.

mauser323
Ланцепок
...а так же пневматика (ИЖ-38С и какая-то винтовка с боковым рычагом м крановым затвором), макеты Ф-1, РГД и ПМД с МУВом. Это некрупный райцентр. Тира своего правда не было, из мелкашек ходили стрелять в тиры техникума и института. А из пневматики стреляли в подвале школы. Количество пулек на рыло было ограничено, но если военрук куда-то отвлечётся, можно было втихаря сбегать к резиновому пулеулавливателю и набрать не сильно помявшихся пулек для повторного использования. 😊

А вот какая модификация АК-47 у нас была, сейчас не вспомню. Но совершенно точно АК, а не АКМ: запомнились газовая трубка с отверстиями, цевьё без выступов и телескопическая направляющая возвратной пружины.

Примерно так же было и у нас, только АК-47 было 2. Телескоп пружины периодически саморазбирался и восстанавливался подручными методами. ПМН я заряжал центробоем на ударник и она смачно хлопала при демонстрации срабатывания. Были ПОМЗ-2М и TM-46 парочка. Одну взорвали на зачёте по НВП, в загородном парке. Зарядили порохом из десятка патронов, детонатор, пластикатовый шнур (препод майор сапёр из Афгана 😊). Запалив я полз быстрее чем бегал. 😀

obgist
Ланцепок
...а так же пневматика (ИЖ-38С
У нас в школе не было, но был тир по 3 коп выстрел - там и пропадали наши обеды)))
Ланцепок
макеты Ф-1, РГД и ПМД с МУВом.
А вот этого не было, вернее были утеряны еще до нас..
Зато были гладкие магазины и учебные патроны)))
Причем вставлялись в те же макеты АК и классно вылетали при передергивании затворной рамы..
Пока не видел препод))))
А так - снаряжение магазина...
mauser323
только АК-47 было 2
АК было минимум три, насколько я помню, если не больше.
Пара мелкашек..
Больше ничего не видел, но в ящике для хранения было написано и РПГ-7, и ППШ и РПД...
то уже после я надписи увидел, когда все в ДОСААФ вернули..
MadLogic
Японские

Танкохамви


MadLogic
Лазерный тир, ГДР, 1986 год.
Скрины фотографии журнальных страниц. Качество плохое.


MadLogic

БудемЖить
MadLogic

MadLogic

Я правильно понимаю, что эта белоснежка и ее 8 гномиков, они из ГДР?
MadLogic
Я правильно понимаю, что эта белоснежка и ее 8 гномиков, они из ГДР?
Да, из ГДР.
БудемЖить
MadLogic
из ГДР.
Кстати, когда я учился в училище, постоянно наблюдал немцев из ГДР которые учились на специальном факультете. Почти все они были офицерами или сержантами, рядовых не помню. Ходили они, понятно, в своей повседневной военной форме. Ну чисто вермахтовского вида! И когда на местных парадах они проходили строевым шагом да еще и в парадной форме, так было просто засмотреться - такая у них была невероятная четкость шага. Впрочем, наши курсанты тоже он них не отставали - школа строевой выучки ведь у нас и у них общая, хех!
Но вообще ГДРовские немцы были вполне компанейские ребята. И кубинцы тоже.
MadLogic
Два дня назад попалось фото. У людей спросил, никто незнает, что это. Я предполагаю, что это учебный тренажер. Он имитирует крупнокалиберный пулемёт на треноге, а стрельба ведётся, из закрепленного в передней части автомата.
Финляндия.


Kosta_g
https://mjlmilitaria.com/extre...calibre-device/




Kosta_g
https://mjlmilitaria.com/rare-...s-k-camera-gun/


кино-фото пулемет.
Parabellum
MadLogic
Я предполагаю, что это учебный тренажер. Он имитирует крупнокалиберный пулемёт на треноге, а стрельба ведётся, из закрепленного в передней части автомата.
Финляндия.

я вообще не уверен что ЭТО стреляет чем то серьезнее холостых. прицельные приспособления "для крупнокалиберного " отсутствуют напрочь, а автоматные вроде перекрывает эта непонятная ручка сзади.
я б подумал что они OPFOR с ДШК или НСВ изображают, но снегоходы и санки не походят на красную армию...

верх треноги, кстати , очень смахивает на НСВшный.

NORDBADGER
Parabellum
верх треноги, кстати , очень смахивает на НСВшный.

Так у них НСВ и есть, на норвежских станках.

MadLogic
Parabellum
NORDBADGER
Спасибо, парни 🤝😉
БудемЖить
Kosta_g
кино-фото пулемет.
Вильямсон G.45, Англия. Только это не КФпулемет, а его основа(имитатор оружия). Самого КФП на аппарате нет, он ставился сверху на имитатор пулемета на видимую площадку.
Редкая вещь, и как я понимаю, купить ее невозможно.
Kosta_g
БудемЖить
Редкая вещь, и как я понимаю, купить ее невозможно.
если только с дипломатической почтой вывезти, или нелегально. Этот рынок для нас закрыт.
БудемЖить
Kosta_g
Этот рынок для нас закрыт.
Ну и хусима с ним, обойдемся.
Нам бы свой советский фотпулемет Хайс найти, их было выпущено 320 штук. По идее где то хоть один должен валяться. Но тот, у кого он есть, не знает что это такое.
Kosta_g
Nahkampfattrappe des Stgw's 57.
Nahkampftraining Gerät der Schweizer Armee, lackierter Stahl, Gummikolben, Ledertrageriemen.

Trainingsgerät in Form und Gewicht einer Parabellum-Pistole
Geschwärzter massiver Stahlkörper in Form und Handlage einer Para-Ordonnanzpistole, starre Visierung. Nussholzgriffschalen mit Fischhautmuster, die Rechte hat einen Ausbruch. Solche Trainingspistolen dienten zum Stärken der Schusshand

Польская тренировочная мелкашка:

LL 630mm, einschüssige Büchse mit Zylinderverschluss. Brüniertes System, Leitkurvenvisier, Blockkorn im Tunnel. Verschlusshülse gestempelt "11" im Oval, Code für Polen, 1954. Seitlich Beschuss 1996. Buchenholzschäftung. #AB14153 ID

БудемЖить
Нашел у себя в закромах такое фото учебной гранаты РГО (РГН). Называется, ЕМНИП, "ПУИ-РГО". Типа, "учебное имущество". Видимо назвать свое изделие "учебной гранатой" у авторов рука не поднялась.
Новгородец

Занятия по метанию гранаты (учебной), СССР, 1984 год.
Новгородец
Женская команда Осоавиахима, 1931 год,.

Новгородец
Штыковой бой. Учения. Первая Мировая.
Лонгсфейр
БудемЖить
Германский (ГДР) фехтовальный АК.

У этого аппарата на имитатор ствола надет подпружиненный имитатор штыка с резиновой подушкой. Можно его при необходимости отсоединить и использовать для каких-то иных учебных целей - как сам имитатор штыка, так и автомат. Очень удобное для обучения изделие, совершенно не травмоопасное.


Новгородец

Курсант пехотной школы австралийской армии во время прохождения учебного курса штыкового боя, август 2016.
БудемЖить
Штыковой бой с оружием построенной в компоновке буллпап - редкое извращение.
guta32
Из учебного стреляющего (не считая инертных и холостых боеприпасов) на границе использовали гранаты ф-1 с учебным взрывателем и ПУС-7, к гранатомету РПГ-7. Прикольно из него было бахать. Причем патроны 7.62х39 с трассерами использовали как раз того года выпуска, когда мой отец служил в армии. Немножко окисленные, но ни один не осечил.
Новгородец
БудемЖить
Штыковой бой с оружием построенной в компоновке буллпап - редкое извращение.
А какой высокотехнологичный манекен 😊
Kosta_g
Учебная винтовка для кадетов с оружейного аукциона в ЮАР:

Атрибутировано так: ".303 Long Lee rifle cut-down to a standard 23 barrel length for cadet training purposes. Brass buttplate"
БудемЖить
Нашлось изображение еще одной разновидности тренировочной ВМ. Как я понимаю, это еще дореволюционная модель. "Живьем" я такую винтовку еще не видел. Фото не ахти, но в принципе идею исполнения изделия по нему понять можно.
Parabellum
в теме уже был подобный образец, но тут попалось более интересное и информативное фото 😊
в общем то , предварительно поставленный диагноз оказался полностью верен - иммитатор НСВ из Ак

Новгородец
как историческое

Обучение в школе младших командиров Всевобуча города Ленинграда. Ноябрь 1942г.
Новгородец