СТЕН - подскажите

Добрый день!
а подскажите, какие клейма ставили на пп СТЭН МК3?
можно ли фото?

я так понимаю, что СТЭН выпускали не только крупные фабрики но и мелкие мастерские.... все ли клеймили?

как выглядел затвор от СТЭНа?

ставились ли на него полукруглые магазины?

можно тут посмотреть
https://ru.scribd.com/document/62480532/Sten-Markings-All

Ссылка не врет) Там все маркировки верны.

шрифты разные... это нормально?
а только на горловине ставили клеймо и все????

Вот клейма на макете.
С уважением

спасибо огромное!!!!!

Флеймогонный вопрос : чем плох СТЭН по сравнению с другими ПП? Самые распространенные претензии.Ненадежность магазина и его крепления - вроде бы не отличается от МП-40.Плохая точность из-за тяжелого затвора и большого хода - вроде бы ничем не выделяется.

digger
вроде бы не отличается от МП-40

Так это проблема качества изготовления, а не модели.

ЯРЛ
Так это проблема качества изготовления, а не модели.

ну а что Вы хотели, если изготавливали на коленке из водопроводных труб и быстро?

Да, канадские СТЭНы были более высокого качества. Их изготавливали на специализированных предприятиях. СТЭН был спроектирован грамотно, но когда детали раздали для изготовления в кроватные, кастрюльные и велосипедные мастерские то увеличили допуски. И получилось три варианта: нормально, туго, болтается. Так что при сборке боролись за максимальное качество подбирая детали по размеру в пределах допуска. Война ведь, это не папуасов гонять на просторах Британской Империи. США вообще вступили во ВМВ с 18 танками, но потом наклепали, потом в мартен.

ЯРЛ
Так это проблема качества изготовления, а не модели.

Я не стану утверждать хороший ПП СТЭН или плохой и на сколько удачна конструкция МК.2. Я предлагаю посмотреть видео разборки этой модификации. Чтобы каждый участник мог понять, что имеется в виду. Приемная горловина магазина расположена на муфте одетой на ствольную коробку. Подпружиненный штырь одновременно фиксирует эту муфту и фиксирует ствол, который ввинчивается по резьбе. На видео не показано, но чтобы вообще снять эту муфту, следует выбить мушку в сторону. Она в треугольном пазу. Я это говорю к тому, что снятие этой муфты для неполной разборки и чистки не производится. Так как установка мушки заново, потребует пристрелки.
По мне, так можно было бы зафиксировать муфту с горловиной двумя каплями сварки. А при снятии ствола просто удерживать подпружиненный штырь за головку пока отвинчиваешь ствол (первые 3-4 оборота). Для серьезного ремонта в мастерской, удалить эти две капли сварки не проблема, как и нанести их потом снова. Но этого не сделали....а в МК.5 вернулись к этой конструкции.
P.S. канадские СТЭНы действительно намного лучшего качества.
И собственно видео:

Да, поворотная горловина это не совсем удачно. Это так же не разумно, как и шомпольная трубка Нагана, когда для чистки оной нужно выкручивать ствол и рассогласовывать линию прицеливания. Значит были такие дикие идейки. Кстати посадка на клин ствола капсюльных револьверов тоже не способствовала точности. Бывает.

Есть подозрение, что Стэн проектировался с учетом партизан и диверсантов, а вдруг немцы захватят Англию.Потому у него отъемный приклад и вывинчивается ствол - минимальные габариты в разобранном состоянии.

ЯРЛ
Да, канадские СТЭНы были более высокого качества. Их изготавливали на специализированных предприятиях. СТЭН был спроектирован грамотно, но когда детали раздали для изготовления в кроватные, кастрюльные и велосипедные мастерские то увеличили допуски. И получилось три варианта: нормально, туго, болтается. Так что при сборке боролись за максимальное качество подбирая детали по размеру в пределах допуска. Война ведь, это не папуасов гонять на просторах Британской Империи. США вообще вступили во ВМВ с 18 танками, но потом наклепали, потом в мартен.

1. Аж слезу выдавило при мысли о бедных английских оружейниках, которые в спокойных условиях не могли делать нормальное оружие;
2. На территории Британии не шла война, уже только это многое меняет;
3. Про США вообще можно было бы помолчать, с учётом финансовых итогов ВМВ для них и прочих участников. Причём тут 18 танков? От кого им было обороняться, от Мексики?

На территории Британии не шла война,

с учётом финансовых итогов ВМВ

Стэн проектировался с учетом партизан и диверсантов,

Вообще самой сложной деталью СТЭНа оказалась горловина магазина, особенно поворотная. Это вообще сложная деталь. У многих довоенных ПП она фрезерованная, а у ПП Ланчестера так вообще литая, правда из медного сплава, хотя можно было и из аллюминиевого сплава сделать.

Шла! Их здорово бомбили.

Да бросьте, тоже мне война

Итоги были после ВМВ, а в начале итогов не было. Громили союзничков на всех фронтах. Как например англичан на Крите и французов в Дюнкерке, да и США японцы по началу не плохо молотили.

Исход ВМВ был полностью спрогнозирован, со всеми возможными вариантами. И сама ВМВ была неизбежна начиная с 1918 года, для чего в Версале было сделано всё необходимое

Только открытие крупномасштабного второго фронта СССР, да ещё на своей территории, отсрочило захват Германией Британских островов. СССР спас Англию от оккупации!

Учите матчасть

digger
Есть подозрение, что Стэн проектировался с учетом партизан и диверсантов

Этот приёмник из листа объёмная пространственная конструкция с возможными деформациями от нагрузок и возможно он слегка грелся при стрельбе. Визуально сложен затвор. Но там сначала токарные работы - фигурная болванка, а потом фрезеровка и сверление отверстий под рукоятку, под ударник и ось экстрактора. Интересно в затворе пазы под загибы магазина фрезеровали одной фигурной фрезой или несколькими фрезами?

ЯРЛ
Этот приёмник из листа объёмная пространственная конструкция с возможными деформациями от нагрузок и возможно он слегка грелся при стрельбе. Визуально сложен затвор. Но там сначала токарные работы - фигурная болванка, а потом фрезеровка и сверление отверстий под рукоятку, под ударник и ось экстрактора. Интересно в затворе пазы под загибы магазина фрезеровали одной фигурной фрезой или несколькими фрезами?

интересно другое - как они на затворе формировали чашу затвора под донце гильзы? там же вроде ударник единое целое с затвором

Сейчас посмотрел чертежи затвора СТЭНА там сверловка диаметром 2мм, а глубиной 13мм под ударник.

Zawchoz

интересно другое - как они на затворе формировали чашу затвора под донце гильзы? там же вроде ударник единое целое с затвором

Сразу когда на токаром станке затвор точили.

ЯРЛ
Да, поворотная горловина это не совсем удачно. Это так же не разумно, как и шомпольная трубка Нагана, когда для чистки оной нужно выкручивать ствол и рассогласовывать линию прицеливания. Значит были такие дикие идейки. Кстати посадка на клин ствола капсюльных револьверов тоже не способствовала точности. Бывает.

Интересно в для чего было шомпольную трубку на нагане снимать, для какой такой чистки, и часто ее тогда снимали?
Ладно предположим вывинчивали, то с чего это нарушалась линия прицеливпния, на стволе что мушку для кучи снимали?

трубку на нагане снимать, для какой такой чистки

ЯРЛ
Под дождь Наган попал, упал Наган в грязь, жидкую. Трубка внутри и ствол снаружи под трубкой - РЖАВЕЮТ!

Чет не нигде не слышал подобного, даже если ну попала внутрь вода, метала там толщина изрядная что переживать что все проржавеет.

Насквозь не проржавеет, но крутится перестанет и ржавчина пойдёт на остальной металл.

Интересно, а если у СТЭНа ударник "осел", как его можно выковырять? 2х13, торчит где то на 1.3мм., осажен, как его извлечь?

ЯРЛ
Насквозь не проржавеет, но крутится перестанет и ржавчина пойдёт на остальной металл.

Интересно, а если у СТЭНа ударник "осел", как его можно выковырять? 2х13, торчит где то на 1.3мм., осажен, как его извлечь?

Ерунда все это, что так все заржавело надо месяц наган в луже держать, и то врядли что подобное будет, и не зря на посадочном месте ствола под шомпольную трубку ствол сделан с двумя кольцевыми упорами по тиму внутреней обоймы подшипника с проточкой между ними, куда перед завинчиванием ствола в рамку ложили густую смазку.

ложили

ЯРЛ
Клали. Но при стрельбе это место как раз сильнее всего греется.

Вот то то и оно, с учетом того что в руководстве по ремонту нет ничего подобного.

https://www.youtube.com/watch?v=qrxzcuOKADg
полная разборка стена

Как рукоятка взвода затвора там не выпадает сама собой при постановке на предохранитель? Она так вынимается при разборке.

digger
Как рукоятка взвода затвора там не выпадает сама собой при постановке на предохранитель? Она так вынимается при разборке.

На ней пазы и в них упирается боевая пружина.

Точно. А когда ставиться в переднем положении затвора на предохранитель то пружина минимально сжата и пазы перескакивают туда-сюда.

Уточню,не сама пружина,а выштампованное кольцо на конце пружины,оно и не дает выскочить ручке затвора в заднем положении.
С ув

bk73
Уточню,не сама пружина,а выштампованное кольцо на конце пружины,оно и не дает выскочить ручке затвора в заднем положении.
С ув

Кольцо целиком с пружиной ведь, по сути пружина.

Последняя часть пружины выгнута на плоскость, не спираль.

Как то так)
Выштампованное полукольцо с 2х сторон пружины.
С ув.



[IMG]https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/[/IMG]

А вот тут штык к стену и причиндалы разные,жаль привезти никто не могет.(((
http://www.sofmilitary.co.uk/s...n-product,19360

Выштампованное полукольцо с 2х сторон пружины.

Последняя часть пружины выгнута на плоскость, не спираль.

Здесь как раз затвор внимательно показывают со всех сторон и видно, что отверстие под рукоять сквозное и гладкое (с 4:54 ). А на 4:59, видно , что нижние фасонные выемки у затвора, это литье, а не фрезеровка. По крайней мере у данной модификации и у данного затвора.

Hisname
В разных вариантах и так и так было))
И рукоять разная, с пином и без него и даже с подпружиненным пином.
Одно хорошее видео на мой взгляд, я уже выложил, вот, рекомендую еще одно:
Здесь как раз затвор внимательно показывают со всех сторон и видно, что отверстие под рукоять сквозное и гладкое (с 4:54 ). А на 4:59, видно , что нижние фасонные выемки у затвора, это литье, а не фрезеровка. По крайней мере у данной модификации и у данного затвора.

Да все верно. Вот больше интересует зачем бронзовый затвор делали, бронза и мягче стали и наработка нк отказ меньше.

Alex_72_alma
зачем бронзовый затвор делали

Льётся хорошо, минимум мехобработки. А ресурса хватит, чтобы пережить среднестатистического пехотинца.

rusAK
Льётся хорошо, минимум мехобработки. А ресурса хватит, чтобы пережить среднестатистического пехотинца.

Ну это понятно, непонятно в другом: Англия в начале войны как позже к концу войны и Германия испытывала недостаток в цветном метале, а бронза все таки сплав из цветных металов, а тут на затворы ценое сырье тратили.

А они разве эти СТЭНы не ценная продукция? И вообще раньше на ПП Ланчестер из медного сплава приёмник магазина отливали. И что ему бронзовому будет? Он же свободный. Чашечку затвора плоскостью дна гильзы не рассадит, разве что произойдёт осадка выступа под шептало. Да и то вряд ли.

ЯРЛ
А они разве эти СТЭНы не ценная продукция?

Судя по конструктиву и качеству исполнения - нет. Удивительно, как в технически и технологически передовой державе такое: 1. Могло родиться; 2.Выпускалось сотнями тысяч. По мне - это позор. Те же немцы отважились на выпуск аналога - МР-3008 только находясь в состоянии агонии. Сделав его более сбалансированным из-за нижнего расположения магазина. Немецкий "Герат-Потсдам" в расчёт не берём, т. к. заказ спецслужб. Хотя, по мне, очень мутная история.
Ладно бы, англичане парировали убогость СТЭНа количеством выпущенных экземпляров, типа: "Зато мы их наклепали больше, чем вы своих ПП вместе взятых, и такой СТЭН у каждой домохозяйки на кухне и у каждого автослесаря в гараже был." Так нет, были образцы помассовее. И качеством и конструктивом побогаче.

СТЭН это на Ганзе "только очень плохо". А почему? Как у каждого оружия были недостатки и англичане после ВМВ это честно озвучили. А что без недостатков? Не бывает. А вот про недостатки ППШ писать не патриотично, СССР такого не допускал - "Наши Великие Отечественные Оружейники, ученики Великих Отечественных Оружейников, Великой Школы Отечественных Оружейников!!!". Давайте закончим критиковать СТЭН. В конце то концов любая стрелялка это патрон и длина ствола. Да, ствол у СТЭНА был коротковат, можно было 10 дюймов. Но на 200 ярдов работал, приведенный к нормальному бою по Наставлению. Ну а качество выпуска это уже не проблемы конструкции. Что там проблемного то в конструкции? Кстати по одним данным я нашёл, что было 11 модификаций, а по другим 14 модификаций СТЭНа.

ЯРЛ
СТЭН это на Ганзе "только очень плохо". А почему? Как у каждого оружия были недостатки и англичане после ВМВ это честно озвучили. А что без недостатков? Не бывает. А вот про недостатки ППШ писать не патриотично, СССР такого не допускал - "Наши Великие Отечественные Оружейники, ученики Великих Отечественных Оружейников, Великой Школы Отечественных Оружейников!!!". Давайте закончим критиковать СТЭН. В конце то концов любая стрелялка это патрон и длина ствола. Да, ствол у СТЭНА был коротковат, можно было 10 дюймов. Но на 200 ярдов работал, приведенный к нормальному бою по Наставлению. Ну а качество выпуска это уже не проблемы конструкции. Что там проблемного то в конструкции? Кстати по одним данным я нашёл, что было 11 модификаций, а по другим 14 модификаций СТЭНа.

14 модификаций это англичане выпускали
а если брать и учитывать другие страны то больше

И молодцы, не тупо копировали, вдумчиво!

сделано 3.8 млн. шт.цена 9 $.ресурс на десятилетия не нужен.-на год-хватит.Вот и оно.
магазин дрянного качества,из низкосортной стали.но их выпущено по 24шт на каждый стэн.расходник-выбрось и возьми новый.

из низкосортной стали

на акм уши то из нормальной стали запрессованы в пластик.англичан надо спрашивать-из чего они магазины делали-может из кровельного железа.

Уши да, разгибаются при мощной пружине. Снутри.

ЯРЛ
СТЭН это на Ганзе "только очень плохо".

А где он хорошо? Ссылку бы.

А вот про недостатки ППШ писать не патриотично

ППШ на фоне СТЭНа, особенно по "плавности хода", - Роллс-Ройс на фоне телеги.

любая стрелялка это патрон и длина ствола

А ещё надежность и удобство эксплуатации. С чем у СТЭНа не очень.

Ну а качество выпуска это уже не проблемы конструкции. Что там проблемного то в конструкции?

Там и не глядя не качество. . . Отвратительный баланс - увод оружия при стрельбе, неудобный приклад, убогие прицельные приспособления.

Кстати по одним данным я нашёл, что было 11 модификаций, а по другим 14 модификаций СТЭНа.

Да хоть 20. У ППС было 2 серийные модификации: ППС-42, ППС-43. При этом, ППС гениален в своем лаконизме, а СТЭН - уродлив и ущербен. Сколько его не модифицируй.

LW44
сделано 3.8 млн. шт.цена 9 $.ресурс на десятилетия не нужен.-на год-хватит.Вот и оно.

А тот же ППШ, тираж которого больше СТЭНа, сделан так, что ресурс, реально, на десятилетия.

магазин дрянного качества,из низкосортной стали.но их выпущено по 24шт на каждый стэн.

Бойцу, у которого клинила эта кочерга по причине перекоса патрона в магазине, это, несомненно, грело душу.

расходник-выбрось и возьми новый.

Если успеешь.

ЯРЛ
Шибко низкосортная сталь хуже сегодняшней, вернее вчерашней, пластмассы для АКМ?

Хуже. Сломать/деформировать магазины из АГ-С4 (АКМ, АК74), стеклонаполненного полиамида (АК74М, "сотая серия")нужно о-очень постараться. Штампованные из стального листа магазины АК/АКМ мнутся на раз.

ППШ на фоне СТЭНа, особенно по "плавности хода", - Роллс-Ройс на фоне телеги.

А ещё надежность и удобство эксплуатации. С чем у СТЭНа не очень.

все страны делали оружие по своим возможностям.Для англичан-критическая зависимость от внешних поставок.потому и из низкосортной стали.Канадский-из нормальной-не нашли низкосортной.Сразу вдвое дороже,но ушли проблемы с магазином.нахрена ресурс на десятилетия-британская армия мирного времени не миллионная+морально устареет.Стерлинг разработка 43г.Стэновские проблемы убрали.но в серию пошел после войны-не стали менять налаженное производство.
ППШ-довоенная разработка.в 42г-у него шансов было бы немного.а так успели развернуть массово.
если сравнивать-стэн-гризган-ппс.Каждый сообразно особенностей своих стран.

В СТЭНе помимо низкого качества - идеологические и технологические глюки, например резьба, неточечная сварка, одиночная стрельба итп. Кто что скажет про его УСМ, надежность и качество спуска?

Да никто и не говорит что он надежный,удобный и долговечный.
задача-быстро наладить массовый выпуск ПП из доступных материалов выполнена?
Да.количество перекрывало боевые потери и технические.
замена заклиненного магазина и опустошенного-по времени одинаково.

магазины делали-может из кровельного железа.

https://www.google.com/search?...okmarkBarPinned

1мм толщина-отписано на эскизе+1мм наладка на горловину.
у меня в гараже лежит полоса сталюшки 1.5-легко гнется руками.и 1мм каленая хорошая-такой фокус не получится.на мп-40 магазин конструктивно такой же-а по толщине стенок-так еще меньше.нареканий на прочность как то не встречал.

Добрый день.
И ещё кино про СТЕН.

Там проблема в конструкции - пресловутого Шмайссера 😀(гладкие стенки магазина без выштамповок и патроны трутся о стенки, плотно к ним прилегая).Для горизонтального расположения это оказалось проблемой и проблема эта вылезла только в Африке и на Ближнем Востоке (а потом и на Индо-пакистанской границе, где есть пустыни) - пыль и песок попадая в магазин в нём и оставались, а, поскольку, конструкция была передрана сначала моряками (у них пыли нет по определению, а кавалерию на зебрах они тогда не планировали) на Ланчестере, то, в силу преемственности конструкции, магазин перекочевал на СТЕН.Австралийцы, к примеру, приняли ПП Оуэна с верхней подачей из тех же стеновских магазинов и горя не знали...

К сожалению хронику, где показан совместный отстрел МП-40,Аустена и Оуэна в условиях, имитирующих песчаную бурю,не нашёл, похоже на общедоступных хостингах его выпилили...

ЗЫ. На стерлинговских магазинах австралийцы тоже предпочли верхнее расположение магазина...

Магазин сверху это завсегда хорошо. Трясёт меньше, меньше уводит. Вообще то веса нужно равномерно размещать вокруг оси ствола, а не консольно!

Allexcolonel
ПП Оуэна с верхней подачей из тех же стеновских магазинов

вот магазин Оуэна:

а это СТЭН-Шмайсер 😊

а это СТЭН-Шмайсер

А устройства быстрого заряжания к СТЕНу были?

а это СТЭН-Шмайсер

Так СТЭН или "шмайсер"?

STEN это дальнейшее развитие идеи Lanchester Mk.1.

Они все совместимы по магазинам,которые однорядные потому, что их предком был барабанный магазин Люгера 😊.

lisasever
Заодно.

А устройства быстрого заряжания к СТЕНу были?

Доброго
Были
Сумрачный альбионский гений,на вид они смотрятся дороже самого sten))
С уважением

Так они и под один патрон оказывается! Урр-яя! 9мм. Люгер. Во дают! Так вот пишут, что даже США для М3А1 делала стволы, затворы и вставку в приёмник магазина под 9мм. Люгер.

А вставку то зачем?) В м1а1.
Ствол с гайкой и затвор.
Как энта вставка выглядит?

bk73
А вставку то зачем?) В м1а1.

The 9mm Conversion Kit Components: Bolt assembly C153425, Barrel Assembly C153435, Adapter C153430. Today the 9mm conversion kit is one of the rarest accessory items available for the M3 grease gun.
Это?)
Фото этой штуки ктонибудь видел?

Итак господа раз уж мы добрались до патронов. Загадка.
Зачем СССР понадобилось обрезать гильзу 7.62ТТ (7.63М) до 18мм. и раскорячивать ея аж до 9.2мм? Почему не взять 9мм.Люгер (9х19) и уменьшить мощность для свободного затвора? Это делается уменьшением навески пороха или сменой марки пороха. Получилось бы "Р-" или "-Р". И тогда трофейные 08, Р-38 и МП38/40 не смогли бы стрелять в самозарядном и автоматических режимах. Не ужели в Советскую зону оккупации не попал ни один патронный завод выпускавший 9мм.Люгер (9х19)? Кто из Вас это знает господа? Или это были очередные выбрики-инициативы советского ВПК для разбазаривании народных денег?
"Советские Оружейники, Великой Советской Школы Оружейников, после изучения опыта ВОВ и ВМВ приступили к разработке принципиально нового пистолетного патрона, не имеющего аналогов в Мировой Истории. И создали его!" - продолжительные аплодисменты, переходящие в овации и множественные Материальные блага!!!

Умом Совок нам не понять
Аршином общим не измерить.
Сказать мы можем только БЛЯДЬ!
И в это нужно слепо верить.

как и мина 82 мм-чтобы супостат не мог использовать.

Планировали чохом сдавать склады с минами супостатам? Предвидели?! Пишут, что начали создавать исчё 1933г. Кто предсказал паническое бегство от полных складов за 8 лет до свершившегося? Вульф Мессинг?

bk73
Фото этой штуки ктонибудь видел?

ЯРЛ
Почему не взять 9мм.Люгер (9х19) и уменьшить мощность для свободного затвора? Это делается уменьшением навески пороха или сменой марки пороха

ЯРЛ
Умом Совок нам не понять

шведские зольдаты заряжали +р+ в"лахти".результат-одного вообще затвором насмерть.
правда у него и клин на место не был поставлен,как оказалось...

ЯРЛ
Так они и под один патрон оказывается! Урр-яя! 9мм. Люгер. Во дают! Так вот пишут, что даже США для М3А1 делала стволы, затворы и вставку в приёмник магазина под 9мм. Люгер.

Странно вы этого не знали?

mpopenker
а это смотря какой ум 😊
с вашими предложениями про советский вариант 9х19 Глизенти так точно - "не понять"

Для своего времени патрон вполне на уровне.

Alex_72_alma
Для своего времени патрон вполне на уровне.

неизбежно кто-нибудь зарядит в пистолет под Р-- обычный 9х19 с предсказуемыми результатами

Посмотрел,магазин от стена встает в м1а1(ммг естессно)
Держится там вполне,хотя слегка и болтается,подавать может.
К тому же все техногические вырезы на рогах совпадают.
Рог мр38-40 в стен мк2 и 3 не лезет,хотя где то писали что лезут.
С уважением.

Рог мр38-40 в стен мк2 и 3 не лезет,хотя где то писали что лезут.

bk73
Посмотрел,магазин от стена встает в м1а1(ммг естессно)

не попадались фото британцев с гризганом.
к вопросу надежности в пустыне-по собственному опыту клинит все,даже АК-если оно уставным образом смазано.пыль+масло+жара=аналог холодной сварки.
поэтому просто мыли керосином,без масла.

Или бензином. Керосин если есть авиация.

LW44
не попадались фото британцев с гризганом.

mpopenker
в М3А1, наверное. В Томпсона, который М1А1, стеновский магазин не встанет.
а у Гризгана возможность перествола под 9х19 и СТЕНовские магазины заложена конструктивно от рождения.

Да Вы правы м3а1, в томик они явно не полезут)
С уважением

у Гризгана возможность перествола под 9х19 и СТЕНовские магазины заложена конструктивно от рождения

ЯРЛ
И что там по "плавности хода"?

Я "плавность хода" не просто так в кавычки взял. В данном случае, "плавность хода" - ощущения оператора от оружия в процессе стрельбы из него. Так вот, стрелять из ППШ, - как ехать на лимузине по хайвею. Отдача не ощущается, стоИт как вкопанный, в сторону не уводит. Плюс хорошая эргономика, нормальные прицельные.

Надёжность в чём не очень?

В количестве задержек при стрельбе из низкого качества конструктива и его исполнения.

У ППШ диск не перекашивало или все патроны числом 71шт. гладко подавались?

Исправный бубен ППШ все 71 шт подает "гладко", без проблем.

Это ещё от завода, что ППШ выпускал зависело.

Бубны требовали индивидуальной подгонки - подборки под конкретный экземпляр ППШ. Но делалось это до БД. С подобранными/подогнанными бубнами исправный ППШ практически безотказен.

5.4кг+винтовочная ложа+компенсатор.что называется стоит колом.
3кг с примитивным плечевым-вот и другие ощущения.сравнивать-так с ППС.

мк5+потсдам-герет и получится
ствол-ну мп5-215мм-вроде никто не жалуется.

Господа! Давайте вместо критики подумаем, как сейчас можно довести до ума СТЭН Мк2 со скелетным прикладом.
Откажемся от вращающегося приёмника магазина, приварим точечной сваркой.
Сделаем магазины из 2мм. качественной стали.
Удлиним ствол до 254мм.
Сделаем два целика, перекидных на 100 и 200 ярдов.
На приклад приклеим суперклеем деревяшку под щёку, дабы не класть лице на железо.
Что ещё?

качественной на магазин хватит 1мм.целик на 200-избыточно-вынос точки прицеливания вполне норм.Ствол легко меняется.Деревяшка в шейку приклада+обычный скотч.
а вообще "карл-густав-м-45"  Еще проще стэна и без нареканий.Хорошая сталь творит чудеса.а из дряни-будет как эфиопский акм.

К сожалению Carl Gustaf M/45 сложнее СТЭНа Мк2.

качественной на магазин хватит 1мм

это он резаный и с заряжалкой. а так не сложнее

мк 3 был же с фикс. горловиной-чего то не пошло. может бритты трубы делали лучше штамповки.

может бритты трубы делали лучше штамповки.

не знаю-такой живьем в руках не держал-только мк 2 и мк5

LW44
сравнивать-так с ППС.

Боюсь ошибиться, но в памяти почему-то отложилось, что у ППС даже меньшая себестоимость и меньшее количество человеко-часов на изготовление. Единственно, его не могла потоком клепать любая велосипедная мастерская, т.к нужно было штамповочное оборудование.

LW44
мк 3 был же с фикс. горловиной-чего то не пошло. может бритты трубы делали лучше штамповки.

Берите Mk V и не мучайтесь. 😊

Лично мне ППС больше нравится.Лично.Конструктивно и по назначению-вся эта линейка разных стран примерно однотипна.Разница-от возможностей каждой страны-и всего.стэн-он не шедевр. он просто выполнил свою задачу с учетом британской раскладки- и всего.

К сожалению Carl Gustaf M/45 сложнее СТЭНа Мк2.

густав дороже потому что из качественной недешевой стали.

У ППС - минус сложный УСМ СТЭНа, минус резьба и неточечная сварка, магазин с двухрядным выходом - сплошной профит.Трубы как прокат - в СТЭНе АФАИК не использовались, кроме как для приклада, у него такой же сварной штампованный корпус, как и у ППШ.Трубы использовались в партизанских ПП, в частности Блыскавица.Или есть неизвестные мне тонкости почему ствольная и спусковая коробка СТЭНа дешевле или допускает более кустарное оборудование?

водопроводная труба не цельнотянутая.она сварная и есть
мк-3-вот такой

LW44
водопроводная труба не цельнотянутая.она сварная и есть

А такие водопроводные трубы бывают - 38х1,5 мм?

водопроводные не знаю-но сварные конструкционные 38х1.5 попадались.

А как в СТЭНе Мк3 казённая часть ствола крепилась? У меня нет чертежей.

клепали,сэр...
стерлинг до кучи

Стерлинг красавец! Правда зачем там две пружины никто не объясняет.

по уму-так демпфер...

по уму-так демпфер...

смягчение удара в крайнем заднем-наверно и накат будет пошустрее при этом.
труба изнутри гладкая.может у них другая технология изготовления труб-не знаю
мануал на стерлинг есть-могу скинуть

LW44
труба изнутри гладкая

Там всегда грат, его надо снимать резцом.

мануал на стерлинг есть-могу скинуть

вот

Ствол Стерлинга висит на дульном срезе или чем-то опирается сзади?

сзади бортик -на разрезе синим обозначено-стр.6

Отлично! Большое спасибо. Осталось чертежи с размерами и в цех!

это к партизаненам
ппд мастерили-и этот осилят.

Бортик-буртик. Значит из болванки диаметром больше бортика-буртика точили.

ЯРЛ
Отлично! Большое спасибо. Осталось чертежи с размерами и в цех!

Зачем? Судя по историям из ваших краев, проблем с качественной армейской стрелковкой (пусть даже устаревшей иногда) нет.
Зачем с самоделкой возиться?

нет сэр.иногда заведомо нестреляющая копия куда интереснее банального калашмата.

У нас страйкбольными калашами и М-16 завалены все торгаши, а спрос на ПП ВМВ! Ещё МП38/40 мелькают, а СТЭН и М3А1 даже не завозят. Народ Ингремы ищет.

Осталось чертежи с размерами и в цех!

Зачем с самоделкой возиться?

гриз м3 ранний лучше.деникс убогий-а так не против хорошей реплики.Чего поляки то их любимый стэн не освоили?

ЯРЛ
Народ Ингремы ищет.

А что их искать? 😀
Неделя возни со сваркой и болгаркой, и можно слепить вполне себе макет ингрэма. Чертежей на него просто валом в сети.
М11 так вообще делается легко, там верх, если память не изменяет, профтруба 30ка. Надо только с размерами слотов разобраться.
Ну и магазин подходящий подобрать.

Народ Ингремы ищет.
А что их искать?

я сыну смит-76 страйковый делал...внешность-ближайшая металлобаза+токарь знакомый.потрох под шарики-он уже сам ставил.изначально была задумка на карл-густав-но оказалось что он простой только на картинках и в масс. производстве...

ЯРЛ-про мк-3 http://guns.allzip.org/topic/122/853621.html

Большое спасибо! Я слегка не равнодушен к СТЭН Мк2 со скелетным прикладом и к М3А1. Сам видел, как стреляет СТЭН Мк2 и товарищ отца два года во Вьетнаме советником с М3А1, рассказывал только хорошее.
Всё хочу увидеть СТЭН Мк4А, пока не удаётся.
С уважением.

марк2 и м3ранний довелось лет 30 тому и подержать и попробовать.правда припасы к ним хайбер маде-от шайзе 3 шага.гриз-здорово,марк-да так себе-да и пустыней убитый-считай что гладкоствол.
45-говорят что на быках испытывали...ишака с 20-30м валит сразу.попробовано.

считай что гладкоствол

ну-на дистанцию около 100м(не точно) в цель"половинка советской газеты" м-3 попадал.симпатичная машинка,маленький и аккуратный.при одинаковой длине с 74у-он субъективно меньше кажется.

и кстати-м3а-1 чем лучше?живьем не видел.

Дырка для взвода затвора для пальца и крышечка предохранитель в закрытом виде в спущенном и во взведенном состоянии. Рычаг взвода затвора у М3 сложен, можно повредить и вообще лишняя "сущность"

ну да...товарища капитана,дайте другой ломик,пожалуиста...я этот сломаль..
это из собственной службы-запомнилось...

Гризган страйковый ARES делает. http://www.redwolfairsoft.com/...ic_Blowback.htm
Стальной корпус. Как макет - очень неплох. А если заморочиться, можно затвор с УСМ сварганить, магазин подобрать и СХП замутить.

ЯРЛ
Дырка для взвода затвора для пальца и крышечка предохранитель в закрытом виде в спущенном и во взведенном состоянии.

А у самопала, например, экстракционное окно закрыто телом затвора и во взведенном и в спущенном состоянии. Без всяких крышечек.

самопал не стреляет вертикально вверх.у него неудобная рукоять-во всяком случае под мою кисть...а так штука неплохая.

Вы господа о каком "самопале"? Что "Скорпион"? У нас они были у охраны лагерей строгого режима. "Брось каку" назывался!

cкорп этот не оружие-а кака...
23-26 серия

23-26 серия

LW44
самопал не стреляет вертикально вверх.

Стреляет, куда он денется.

у него неудобная рукоять-во всяком случае под мою кисть...

Это да, рукоятка у него крупновата, из двух половин бакелитовых. А бакелитовые детали тонкие не делали, иначе прочность у них неудовлетворительная была бы. Но, в принципе, терпимо.

а так штука неплохая

Штука шикарная. Он у меня в виде СХП в коробке лежит в виде подарка. Скоро подарю. Если кому интересно, могу по нему отдельную тему с подробными фото сделать. Конструкция, действительно, классная. А уж на конец 40-х прошлого века - так, вообще, бомба.

По СТЭНу. . . Бог с ним. Не буду больше его хаять. Он как тот очкарик - язвенник, который, если бы не война, никогда бы в армию не попал. Но так уж карта легла, что пришлось ему оттрубить своё. Других не было. "Сильные, да смелые голову сложили в поле, в бою. . ." (с)

Кстати, смотрели недавно? Прямо - таки гимн СТЭНу:

А Марион Котийяр просто роскошна. Эх. . . , какая женщина

А как фильм называется? Кстати СТЭН был в "Авантюристах" с Ж.П.Бельмондо.

ЯРЛ
А как фильм называется?

"Союзники"

Кстати СТЭН был в "Авантюристах" с Ж.П.Бельмондо.

Угу. Причем, там они были оригинальные. В Союзниках СТЭНы, судя по всему, новодельные. Это в начале фильма видно, когда Питт чемодан со СТЭНами открывает. А они там лежат - блестят как рояли концертные, похлеще ППСов польских послевоенных.

"Союзники"

смотрю.пустыня-она не такая...мультик.
стрельба вверх-это отчет ГАУ..

Что это?

Это что-то! И очень даже ничего. И ствол похоже толстенький. Или это из-за калибра 7.62 вместо 9мм. так кажется? Но вот дополнительная втулка на винтике это что то новенькое. Так у СТЭНа ствол "вывешен", а так, как у ППШ защемлён. И похоже коробочку с УСМ они приварили.

И это всё? ))) а то, что магазин снизу, а не сбоку в глаза сразу не бросается?)))

У MP-3008 магазин снизу был, но не от ППШ.

Ну сделали снизу для разнообразия. У Австралийских сверху.

Или это из-за калибра 7.62 вместо 9мм. так кажется

а ничего, что он под 9х19 ? там прекрасно видно патроны. не надоело чушь нести в каждой теме ?

У MP-3008 магазин снизу был

с большой долей вероятности они и перепилили новодельный MP-3008. их сейчас делают в Германии для гражданского рынка

На последнем фото STEN Mk V.

а ничего, что он под 9х19 ? там прекрасно видно патроны. не надоело чушь нести в каждой теме

Parabellum
С большой долей вероятности они и перепилили новодельный MP-3008. их сейчас делают в Германии для гражданского рынка

А я бы проголосовал за какого-нить гансмита с бескрайних северо- американских просторов.

Hisname, хорошая подборка.
Второе фото - спецы английские (SAS и т. п.)? Во втором ряду, у третьего слева (самого высокого) лифчик интересный с горизонтальным расположением магазинов.

LW44
стрельба вверх-это отчет ГАУ

Вы про отчёт НИПСМВО? Какого года: 1948 или 1950?

Х/ф "Один человек лишний", Югославия, Бата Живоинович. В одном кадре БРЭН, СТЭН и Наган. С Наганом я, я там случайно снялся. А потом случайно снялся в "Красных колоколах", но уже с трёхлинейкой.

А я бы проголосовал за какого-нить гансмита с бескрайних северо- американских просторов

возможно. но выглядит больно свежим. а вроде кроме немцев никто их давно не делает. а вот "модернизировать" как раз могли штатнки, они это зело любят.

там на фото есть еще более интерьерное... я так и не понял - ЧТО это ?

rusAK
Второе фото - спецы английские (SAS и т. п.)?

С фамилиями Спагетти и Маккароне? 😊

Parabellum
там на фото есть еще более интерьерное... я так и не понял - ЧТО это ?

Это танковый Breda M38.

Это танковый Breda M38

о ! про него я забыл. грешил на 37й, но система питания другая...

сошки к нему веселенькие прицепили . не сильно задумывались над конструкцией

Parabellum
С большой долей вероятности они и перепилили новодельный MP-3008. их сейчас делают в Германии для гражданского рынка

Parabellum
возможно. но выглядит больно свежим. а вроде кроме немцев никто их давно не делает. а вот "модернизировать" как раз могли штатнки, они это зело любят

Второе фото - спецы английские (SAS и т. п.)?

Во втором ряду, у третьего слева (самого высокого) лифчик интересный с горизонтальным расположением магазинов.

Ахренеть! 😛ipec: https://forums.gunboards.com/s...hat-gun-is-this

Из горизонтальных лифчиков передние достают правой рукой, а задние левой?

Из горизонтальных лифчиков передние достают правой рукой, а задние левой?

Он в двух вариантах был, с подсумками для гранат спереди - 6 кармашков и без них. А на первом фото еще интереснее, как будто, клапана с двух сторон.

боец переворачивает жилет

А где там застёжки? На боке?

А на первом фото симпатишный, с юбочкой! С воина Великой Римской Империи скопировали? Гламурненько!

Коллеги, а магазина от Стена никто в продаже не видел?

http://guns.allzip.org/topic/356/2329704.html
тут спросите
http://livinghistory.ru/topic/78250-2-magazina-sten/

Насколько я понимаю основная проблема СТЭНа это угол подачи патрона в 8 градусов. Это вызвано тем что подача в ствол через фаску, так как ствол не имеет фиксированного положения при сборке-разборке. Если бы ствол всегда становился однообразно, то можно было бы сделать нормальное "горло" для подачи, при котором угол подачи был бы более толерантным, например 8+- 2-3 градуса.