Советский PzB39 (фото)

Jakes
Ранее тема уже поднималась
https://guns.allzip.org/topic/36/490663.html
Но фото мало.
Нашел в другом музее такой же образец, отфотографировал подробнее насколько позволял стенд.


















БудемЖить
Jakes
Нашел в другом музее такой же образец,
А какой это музей?
Jakes
БудемЖить
А какой это музей?

Музей истории Корсунь-Шевченковской битвы.

Hisname
Jakes
Большое спасибо за интересные фото)
kapitan-1977
Подскажите пожалуйста, а наш ПцБ-39 был полностью идентичен немецкому, или в чем-то они различались?
Jakes
Ещё документы по теме и фото патрона советского производства.





Costas
Спасибо большое за фотографии!!!
Costas
Вот всё никак не могу до конца разобраться, почему (и когда) НАШИ изменили обозначение калибра германского ПТР и др. оружия с 7,9 мм на 7,92 мм.
БудемЖить
Jakes
Музей истории Корсунь-Шевченковской битвы.
Тогда это уже третья такая выявленная винтовка из сохранившихся до нашего времени. По крайней мере теперь я их отследил три.
Costas
БудемЖить
Тогда это уже третья такая выявленная винтовка из сохранившихся до нашего времени.

А ещё где одна неуказанная здесь? На "Поклонке"?

Hisname
Вот всё никак не могу до конца разобраться, почему (и когда) НАШИ изменили обозначение калибра германского ПТР и др. оружия с 7,9 мм на 7,92 мм.
Я так думаю, что в конце 1940 - начале 1941го.



БудемЖить
Costas
На "Поклонке"?
В ЦМВС.
Jakes
На ВВ2 форуме писали, что ещё в Тульском музее такая есть.
БудемЖить
Jakes
На ВВ2 форуме писали, что ещё в Тульском музее такая есть.
Нет там такой. Если бы была - я бы знал, тем более что искал там сам, и один из достаточно высоких должностных лиц этого музея тоже, но не имеется.
Costas
Hisname
Я так думаю, что в конце 1940 - начале 1941го.
Маркевич 1937 - 7,9 мм.
Фёдоров 1938 и 1939 - 7,92 мм.
Ну в любом случае в конце 30-х началось.

Чехи с ZB ни при чём, у них действительно калибр был 7,92 мм - по чертежам на стволы и в обозначении калибра оружия и патронов, где-то с середины 20-х годов.

Jakes
БудемЖить
Нет там такой. Если бы была - я бы знал, тем более что искал там сам, и один из достаточно высоких должностных лиц этого музея тоже, но не имеется.

Благодарю, буду знать. Тогда, действительно, только три.

БудемЖить
Я по этому ПТР давно уже статью писал в Калашникове ("По типу германского"). Сайт журнала что то не открывается, но вот ссылка на поиск - там имеется:
Фигасе ссылка вышла! Удаляю немедленно. Может кто по названию найдет.
БудемЖить
Нашлась таки рабочая ссылка на статью.
https://popgun.ru/viewtopic.php?t=466500
Costas
БудемЖить
Нашлась таки рабочая ссылка на статью.
https://popgun.ru/viewtopic.php?t=466500
Спасибо! А то статья "Последняя попытка" у меня куда-то делась ...
kapitan-1977
А есть ли где-нибудь нормальное фото, например как в статье Руслана Николаевича https://popgun.ru/viewtopic.php?t=466500 , но ИМЕННО нашего ПТР, а не немецкого?
С уважением!
БудемЖить
kapitan-1977
А есть ли где-нибудь нормальное фото... но ИМЕННО нашего ПТР, а не немецкого?
Когда я все же узнал о том, что такое советско-немецкое ПТР имеется в Севастополе, то принял меры для его фотографирования. Но все провалилось - в тот год музей был на реставрации и экспозицию "сгрузили" в фонды. Теперь даже и не знаю - вытащили или нет.
А вот в ЦМВС удалось отснять, но только ту часть, которая содержит заводское клеймо и номер. Всю ПТР не доставали, да оно мне было и не нужно.
Jakes
kapitan-1977
Подскажите пожалуйста, а наш ПцБ-39 был полностью идентичен немецкому, или в чем-то они различались?

Визуально внешне - один в один, только маркировка отличается.

БудемЖить
Jakes
Визуально внешне - один в один,
Толком не усмотрел: цевье у этого советско-немецкого ПТР тоже из пластика как у немцев или из дерева?
Присмотрелся - дерево.
Jakes
Цевье же и у немцев деревянное было.
Вот накладки ручки для переноски - у немца бывали и деревянные и пластиковые.
kapitan-1977
Визуально внешне - один в один, только маркировка отличается.
Спасибо!
Pul`kin
Costas
Вот всё никак не могу до конца разобраться, почему (и когда) НАШИ изменили обозначение калибра германского ПТР и др. оружия с 7,9 мм на 7,92 мм.
В "Боеприпасы стрелкового вооружения..." Благонравова и Гуревича за 1932 год уже немецкие патроны указаны в калибре 7,92 мм...
lisasever
Добрый день.
Может это поможет.
Есть вот такие издания, где так же видим обозначение как 7,92:
https://ru.scribd.com/doc/235454991/Die-Patrone-7-92x57
Полистайте в правом верхнем углу, там ещё есть разные.
БудемЖить
На днях достался мне в подарок некий фотоальбом из какого то советского КБ с фото советских противотанковых средств времен ВОВ. В нем имеется фото 7,92-мм ПТР, как оно названо в альбоме "7,92-мм ПТР выпуска 1941 года". Как я понимаю, имеется ввиду "то самое" ПТР которое "По типу германского". Вот его фото. Интересно: на фото именно советское 7,92-мм ПТР или, все же, его германский прототип?
Jakes
БудемЖить
На днях достался мне в подарок некий фотоальбом из какого то советского КБ с фото советских противотанковых средств времен ВОВ. В нем имеется фото 7,92-мм ПТР, как оно названо в альбоме "7,92-мм ПТР выпуска 1941 года". Как я понимаю, имеется ввиду "то самое" ПТР которое "По типу германского". Вот его фото. Интересно: на фото именно советское 7,92-мм ПТР или, все же, его германский прототип?

Советский.
Есть таки от немца одно внешнее отличие. На советском на цевье долы - слева и справа по одной. И крупные, как у трехлинейки. А у немца частые ребристые мелкие.

Costas
lisasever
Добрый день.
Может это поможет.
Есть вот такие издания, где так же видим обозначение как 7,92:
https://ru.scribd.com/doc/235454991/Die-Patrone-7-92x57
Полистайте в правом верхнем углу, там ещё есть разные.
Очень хорошая иллюстративная страничка, давно её скачал и пользую. Но по поводу обозначения как 7,92 она ни на что не ссылается, к сожалению.
Могу отметить, что поляки когда дружили с чехословаками, тоже перешли на обозначение 7,92. Но как тока подружились с немцами (против поляков, видимо), снова вернулись на 7,9 мм. Вот тут наглядно:
https://i2.guns.ru/forums/icon...10963_30673.jpg

Pul`kin
В "Боеприпасы стрелкового вооружения..." Благонравова и Гуревича за 1932 год уже немецкие патроны указаны в калибре 7,92 мм...
Так вот в том и дело, что немецкие патроны никогда не были в калибре 7,92 мм! 😛 До сих пор не нашёл ни одного документа.

Но в этой теме я свой вопрос задал касательно ПТР, по другим образцам лучше не в этой теме, а то обвинят в... 😛

БудемЖить
Jakes
Советский.Есть таки от немца одно внешнее отличие. На советском на цевье долы - слева и справа по одной. И крупные, как у трехлинейки.
А ведь таки да! И на однозначно советском 7,92-мм ПТР из музея с фото в топике тоже цевье деревянное с одним долом. Благодарю за подсказку! Таким образом, как минимум одно архивное фото такого ПТР нашлось.
NORDBADGER
БудемЖить
Таким образом, как минимум одно архивное фото такого ПТР нашлось.

Архивное в каком смысле? Есть же фото и видео из Тулы.

БудемЖить
NORDBADGER
Архивное в каком смысле?
В смысле, что фото из архивного документа. Альбом, в котором находится фото этого ПТР, он изготовлен в некой технической организации, занимавшейся совершенствованием противотанковых средств КА. Документ, однако.
kapitan-1977
На днях достался мне в подарок некий фотоальбом
Спасибо за фото!
ingpro
Подскажите пожалуйста, а наш ПцБ-39 был полностью идентичен немецкому, или в чем-то они различались?

Различаются и кронштейны крепления специальных патронных коробок ("ускорителей" по Благонравову).

Немецкие коробки не встают на тульский PzB-39.

Jakes

pitbull86
у меня есть в коллекции ммг.



Costas
pitbull86
у меня есть в коллекции ммг.
Эта тема про "Советский PzB39"!
Hooke

К вопросу о количестве...

В октябре 1941 года на НИПСВО испытывались 10 штук 7,92 мм ПТР изготовленных заводом N66... номера NN СА-64, СА-72, СА-185, СА-195, СБ-40, СБ-95, СБ-115, СБ-127, СБ-188, СБ-252

... еще можно припомнить фото СА-170 и ТА-99

так наберется около 500 штук... если все номера в серии существуют и принадлежат 7,92 ПТР

Hooke
Hooke
на НИПСВО испытывались 10 штук 7,92 мм ПТР изготовленных заводом N66
Кстати эти ружья испытаний не выдержали, а их производство признано не целесообразным!