МС-74 - снайперская винтовка Драгунова. Вопрос знатокам

Dmitriz
Калашников media на яндекс.дзене её обзор выложил, в принципе ничего нового там, инфа в сети одна и та же с сайта на сайт кочует, но есть интересность:

"Для удобства прицеливания через оптический прицел введена съемная деревянная накладка приклада, которая укрепляется на левой стороне приклада с помощью деревянного штифта и ремешка"

Вот конструктив сего приспособления интересно бы глянуть.
На некоторых фото в инторнете видна круглая дырка в прикладе в районе прорези для ремня, но самой щеки не нашел.

в дзене в камментах написал автору - молчит (видимо, диалог с читателями не оплачивают ему)

БудемЖить
Dmitriz
"Для удобства прицеливания через оптический прицел введена съемная деревянная накладка приклада, которая укрепляется на левой стороне приклада с помощью деревянного штифта и ремешка"Вот конструктив сего приспособления интересно бы глянуть. На некоторых фото в инторнете видна круглая дырка в прикладе в районе прорези для ремня, но самой щеки не нашел.
Так и есть. В гребне приклада просверлено отверстие. А шека из дерева по форме "обнимает" гребень приклада. И в нее снизу, там где вырез в щеке соприкасается с гребнем приклада, вставлен деревянный штифт. Типа как в строительных магазинах прдается, "чопик" для забивания гвоздей. И все - сама щека крепится к прикладу ремешком.

Добавлю: лично именно этот узел на винтовке МС-74 я не разбирал - не было интересно, поскольку на многих винтовках с деревянной щекой и креплением ее к прикладу ремнем (имеются не только советские образцы таких снайперских винтовок, но и иностранные), этот узел устроен так, как на фото выше.
Черномор
в дзене в камментах написал автору - молчит (видимо, диалог с читателями не оплачивают ему)

После таких слов вам и здесь никому не следовало бы отвечать

Уланов
Dmitriz
в дзене в камментах написал автору - молчит (видимо, диалог с читателями не оплачивают ему)

Открою вам страшную тайну - автору вообще никто никогда не говорил, что его текст размещен в каком-то там дзене, тем более - что там пытаются задать вопрос 😊)))

Dmitriz
БудемЖить, спасибо! Ничего фантастического, получается, и к тому же ремешок с чопиком рядом совсем, а значит, чтобы не болталась конструкция, поверхности должны весьма плотно сопрягаться. Я вот эту фотку с дыркой в прикладе находил поиском: https://popgun.ru/files/g/2/orig/8272455.jpg , подумалось, если чопик вставлялся в отверстие сбоку - он фиксировал бы щёку и от продольных и от вертикальных перемещений, ремешок бы только не давал ей "сняться", но как тогда выглядела щека? А всё проще оказалось...

Черномор, под словом "автор" имелся в виду наполнитель бложика. Если его Вы ведёте, для такого мегамонстра и бесплатно - приношу извинения тогда! Но комментарии - они как бэ для диалога и задуманы, не?

Уланов, ага, Сtrl+c Сtrl+v всюду, а там целый абзац новый! И судя по тому, что настоящий автор обиделся - имеет какое-то отношение

БудемЖить
Dmitriz
Я вот эту фотку с дыркой в прикладе находил поиском: https://popgun.ru/files/g/2/orig/8272455.jpg ,
Я не снимал щеку с этой винтовки и не видел где там расположен чопик. Предположил, что он сверху на гребне, а он вот где - сбоку приклада! Впрочем, суть крепления и в этом случае та же самая, а сама щека у этой МС-74 подогнана к боковой поверхности приклада весьма точно.
Уланов
Dmitriz
Уланов, ага, Сtrl+c Сtrl+v всюду, а там целый абзац новый! И судя по тому, что настоящий автор обиделся - имеет какое-то отношение

Автор не обиделся, а посмеялся, если вы не поняли. Открою другую страшную тайну - статьи обычно выкупаются заказчиком с полной или частичной передачей прав и куда их потом разместят и тем более, украдут, автор сплошь и рядом совершенно не в курсе.
Случаев, когда редактор купившего издания пишет автору "слышь, тут в комментах к твоей статье чего-то спрашивают" - по пальцам пересчитать.

Кстати, интереса ради, потыкайте пальцем(с) где ранее были опубликованы данные о результатах стрельб МС-74? Раз "инфа в сети одна и та же с сайта на сайт кочует," вам же это не составит труда? 😊)))

lisasever
Добавлю: лично именно этот узел на винтовке МС-74 я не разбирал - не было интересно, поскольку на многих винтовках с деревянной щекой и креплением ее к прикладу ремнем (имеются не только советские образцы таких снайперских винтовок, но и иностранные), этот узел устроен так, как на фото выше.
Добрый день.
То есть, если я правильно понял, на фото, помещённом выше этих Ваших слов, показана не МС-74, а фрагмент щеки и приклада другой винтовки?

БудемЖить
lisasever
То есть, если я правильно понял, на фото, помещённом выше этих Ваших слов, показана не МС-74, а фрагмент щеки и приклада другой винтовки?
Д, это фото щеки другой винтовки, не МС-74.
lisasever
Вот конструктив сего приспособления интересно бы глянуть.
Мы больше привыкли к расположению щеки сверху приклада, как, к примеру, на СВД, образ которой давно и хорошо знаком. Подобный есть, у снайперской Lee-Enfield SMLE No.4 Mk 1.

Потому глядя за отверстие сбоку приклада МС-74, невольно возникает вопрос, как же эта деталь была устроена для неё.
Мне кажется, для понимания, достаточно взглянуть на другую винтовку созданную Драгуновым, С-49. Или появившуюся позже БИ-59, у которых упор для щеки находиться не на привычном месте, верхом на прикладе, а именно с его левой стороны. Так как назначение у винтовок одно, так же можно примерно представить и форму щеки, которая была на МС-74.


Dmitriz
lisasever, "примерную форму щеки" в несъёмном варианте я представляю, мне бы съёмную конструкцию МС-74 посмотреть! Пока представляется некая Г-образная в поперечном сечении накладка, ремешок по внутренней поверхности через металлическую прокладку, и чопик этот...
lisasever
lisasever, "примерную форму щеки" в несъёмном варианте я представляю, мне бы съёмную конструкцию МС-74 посмотреть! Пока представляется некая Г-образная в поперечном сечении накладка, ремешок по внутренней поверхности через металлическую прокладку, и чопик этот...
Интересно, что на фото винтовки, точнее на её прикладе, отверстие для штифта (чопика) есть, а вот следов от крепления щеки на покрытии приклада нет.

БудемЖить
lisasever
а вот следов от крепления щеки на покрытии приклада нет.
Давно щеку потеряли, вах!
lisasever
Так же, по величине выемки на левой стороне приклада, можно примерно определить длину щеки. Учитывая, что прицел смещён влево, мне она представляется прямой деталью у которой обратная сторона повторяет форму верхней, левой, части приклада. Но на сам гребень приклада, щека не заходит.
К слову, и на этом фото, следов от крепления, щеки нет.

Durimar
Чтобы увидеть щеку винтовки МС-74 достаточно открыть книгу Ющенко, посвященную трехлинейке. Это практически прямоугольная деталь, закрепленная на прикладе слева и заходящая сверху на гребень. Крепится ремешком и, вполне возможно, штифтом. А поскольку массив щеки расположен слева, то и штифт, что вполне логично, будет слева.
Уланов
Думаю, где-то и чертеж мог сохраниться, типа такого

кентярик 777
Dmitriz
видна круглая дырка в прикладе
Вообще то это ОТВЕРСТИЕ. а "дырка"она в другом месте расположенна.
lisasever
Чтобы увидеть щеку винтовки МС-74 достаточно открыть книгу Ющенко, посвященную трехлинейке.
А вот про книгу Ющенко, я даже не вспомнил. Тогда вопрос можно считать решённым. Фото щеки есть. Способ удержания её на прикладе с помощью ремня с пряжкой известен. А отверстие и штифт обеспечивают однообразную установку щеки, всегда в одном и том же месте по длине и высоте приклада, исключая смещение.
Удивляет, почему подобное простое решение не стало массовым для снайперских трёхлинеек до войны и в её годы.

Тем более, что современные пользователи винтовок Мосина, на охоте с оптикой, часто заказывают новые ложи как раз имеющие приподнятый гребень приклада. Не говоря о прочих.

Или используют другие решения.

R_S
Фото МС-74, которые есть у меня в книге, впервые были опубликованы в книге Руслана Николаевича. Там тоже можно глянуть
lisasever
Фото МС-74, которые есть у меня в книге, впервые были опубликованы в книге Руслана Николаевича. Там тоже можно глянуть
Ещё и эта книга. При чём там фото щеки со всех сторон. А ведь ранее обе проштудировал. Ответы были совсем рядом. Надо чаще возвращаться к прочитанной литературе. Вот про коммунальные платежи никогда не забудешь, сами откуда-то в почтовом ящике появляются.
Dmitriz
Это просто замечательно, что в книге фото есть. А сюда нельзя ли выложить? Впрочем, суть конструкции понятна.
Остается вопрос: как Старые люди вручную подгоняли поверхности? Оно же должно более-менее плотно к прикладу прилегать!
lisasever
Остается вопрос: как Старые люди вручную подгоняли поверхности? Оно же должно более-менее плотно к прикладу прилегать!
Способов много. Судомоделизмом не занимались? Делается контурный шаблон и по нему обрабатывается корпус модели. Учитывая, что обводы корпуса корабля меняется по длине, таких шаблонов может потребоваться и 20 и 30.
Щека на прикладе маленькая, около 11 см. Для её изготовления достаточно сделать два шаблона, по краям где она будет стоять. По ним делаются контр-шаблоны, по которым уже производиться обработка внутренней стороны щеки. Для окончательной подгонки на приклад кладётся наждачная бумага, рабочей стороной наружу. На бумагу кладётся заготовка щеки, и короткими движениями вдоль приклада, притирается до полного прилегания поверхностей.
Dmitriz
lisasever
Делается контурный шаблон ... делаются контр-шаблоны ... наждачная бумага ... притирается до полного прилегания поверхностей.

Это всё ручной труд с низкой производительностью. Возможно, потому и "не взлетела" щека.
Нам-то проще, у нас для заполнения чересчур выбранных мест будет эпоксидка )))

lisasever
Это всё ручной труд с низкой производительностью. Возможно, потому и "не взлетела" щека.
Нам-то проще, у нас для заполнения чересчур выбранных мест будет эпоксидка
Любое ложе, винтовки обр. 1891/30 г., СВТ, ППШ и других, имеет внешне довольно сложную форму. Со своими обводами, радиусами и всем прочим, не говоря уже о необходимости точной обработки внутренней части ложи, под ствольную коробку и ствол. Всё это требует специальной оснастки и инструмента.
Стань щека для снайперской трёхлинейки обязательным атрибутом, со своим чертежом, то и для неё была бы своя оснастка, шаблоны и инструмент, позволяющие изготавливать их так же массово как ложи.
БудемЖить
lisasever
Всё это требует специальной оснастки и инструмента. Стань щека для снайперской трёхлинейки обязательным атрибутом, со своим чертежом, то и для неё была бы своя оснастка, шаблоны и инструмент, позволяющие изготавливать их так же массово как ложи.
Это оборудование называется "копировальный станок". Для обработки дерева такие станки, довольно примтивной консрукции, существовали не менее чем с 19 века. Изготовить щеку с профилем опорной поверхности очень близким к профилю приклада на таком станке нет никаких проблем.