Манлихер М96 (мод. 1903)

2m-outrage

Собираю любую информацию по данному девайсу. Образец должен быть очень распространенным т.к., в свое время, конкурировал на рынке с знаменитым Маузером. В некоторых источниках даже утверждается что сам Пауль Маузер поддержал разработку своего С96, не желая отдавать нишу мощных армейских пистолетов Манлихеру, именно после знакомства с этим образцом. Так же уже стало историческим анекдотом что само обозначение С96 появилось чтобы заказчик не путался с австрийским М96. Приветствуются любые фотографии, схемы, ссылки на ресурсы. Пока имею только патент, но он, к сожалению, далек от "железа".
_ _ _

Rost777

Вот здесь http://www.hermann-historica.com/ в 49 аукционе лот 1338 был похожий дивайс.

Mower_man

Rost777
был похожий дивайс.


это карабин, большая редкость, часть партии было закуплено Болгарией, для пилотов аэропланов.

2m-outrage

По этому девайсу у меня тоже есть патент. И хотя в патентах графика условна, можно рассмотреть что данные образцы различаются внутри.
_ _ _ _

Pavlov

Самый классный труд про М96 - в новой книге "Vom Ursprung der Selbstladepistole - Repetier- und Selbstladepistolen in Österreich-Ungarn 1884 bis 1918". Сотни фотографий, чертежей и гора информации. Если будет время, покажу кое-что после работы.

2m-outrage

Буду ждать с нетерпением. Но не будет ли с моей стороны наглостью спросить: а почему кое-что? А можно все? Ну очень интересует. 😊 Например Бергманн/Марс. Заказать саму книгу нет возможности.

Pavlov

а почему кое-что? А можно все?
Сударь, в книге 865 страниц и 1,800 фотографиий....

2m-outrage

С одной стороны хорошо, материала много. С другой... 😞 Покажите тогда немного по теме. Особенно интересуют чертежи

NewStrelok56

так это карабин или пистолет....
по приложеному фото вроде карабин...

2m-outrage

Данный образец изначально был создан как пистолет. Однако коммерческий успех Маузера вынудил Манлихера попытаться занять нишу (в соответственно измененном виде конечно) легкого самозарядного карабина. Подобные переделки своих изделий производили и Маузер и Люгер, в данной теме не упоминавшийся. Вот фотография Манлихера М96 пистолета.

NewStrelok56

очень интересная машинка...

2m-outrage

На самом деле я бы сказал что более загадочна чем интересная. На сегодняшний момент вся доступная в интернете информация по данному пистолету представлена на этой странице. 😊 Другой нет. Увы. Поэтому я и создал эту тему.

mpopenker

наиболее интересен в этом ряду карабин 1903 года под патрон 7.65х32 Манлихер - ведь это по сути уже промежуточный полноценный патрон получился... разве что карабин был только самозарядный, без авоматическоо огня.

2m-outrage

Так в то время любое самозарядное оружие было в диковинку. Народ еще не привык к недавно появившимся пистолетам (речь идет о самом начале ХХ века), а тут КАРАБИН. Есть кстати и по нему патент. Да вы и сам, коллега, патентным поиском не гнушаетесь разыскивая материал для ваших книг. 😊 Но давайте не будем отклонятся от темы. Всетаки меня больше интересует вариант пистолета. Порывшись в сообщениях г-на Pavlov нашел скан из мануала по варианту карабина (увы, опять карабин). Думаю он не будет против если я его здесь размещу. Обложку тоже.
_

NewStrelok56

в карабинном варианте машинка гораздо симпатичней....
.ну так мне кажеться...

Pavlov

наиболее интересен в этом ряду карабин 1903 года под патрон 7.65х32 Манлихер
Он тоже в австрийской книге, только он другой, не тот что на моем старом фото.

Rabinowich2

подкину пару фоток




NewStrelok56

однозначно в карабине лучьше... такая лапочка....
видимо сказываеться профессиональная деформация личности охотника...

Ринго Сталин1

Вот ещё фотографии

NewStrelok56

ух..

2m-outrage

Спасибо всем за материалы. Так и быть, уж коль пошла такая пьянка, выкладываю патент карабина под промежуточный патрон. Хотя еще раз повторяю - давайте ближе к пистолетному варианту. Парадокс данного девайса состоит в том, что как карабин он гораздо реже встречался в "железе" чем пистолетный вариант. Но материалов гораздо больше по карабину можно найти. Наверно потому что пистолет воевал на передовой, а карабин состоял на вооружении у более "безопасных" родов войск. Например летчиков. Или вообще покупался в частном порядке для охоты.
_ _ _ _ _
_

NewStrelok56

видимо все же нам , россиянам , карабин все же ближе по законодательству.... да и , черт его знает, эстетики что ли больше в карабине, ну по крайней мере для меня..
.ух машинка ...

Pavlov

Вот карабин под промежуточный патрон:

А вот и пистолет Манлихера. Извиняюсь за урезанные сканы, но книга большого размера и не все вмещается в сканер:

Ниже Бергман Марс:

2m-outrage

Большое спасибо! Первый раз вижу хоть какой то материал на эту тему (Жук не в счет)

apple

Это для антуража совпало или есть данные, что карабин стоял на вооружении жандармерии?

Ринго Сталин1

Нет, это я просто положил рядом, чтобы место не пустовало на фотографии.

2m-outrage

2 Pavlov
Скажите, а это все что есть в этой книге по Манлихеру-пистолету? Просто вы писали выше что в книге есть схемы и чертежи. По этому девайсу можно вас попросить их засканить и выложить?

Dmitry Z~G

То что жандармы\вахмистры имели в вооружении т.н. саблю-брикет, не каждый коллекционер знает. По-этому мне вдвойне приятно видеть эту подборку!

NewStrelok56

удачно вы его положили на фото...
хорошо, когда есть что положить..

Mower_man

Dmitry Z~G
То что жандармы\вахмистры имели в вооружении т.н. саблю-брикет, не каждый коллекционер знает

??? поясни

apple

Хотя и не для этого раздела, но хочу порекомендовать всем интересующимся "холодняком" эту книгу по Австро-Венгрии: With Drawn Sword http://militaria.at/Book.aspx?book=5103000&Language=en

Dmitry Z~G

Mower_man

Originally posted by Dmitry Z~G:

То что жандармы\вахмистры имели в вооружении т.н. саблю-брикет, не каждый коллекционер знает


??? поясни


Обычно, когда встречаю такие сабельки в продаже, их всех обязательно называют Наполеоновского периода, обр. AN IX, если конечно нет маркировки или даты опровергающей это.
На самом деле их клепали лет 100, и немецко-автрийско-испанские полицейские их носили ещё в начале 20 в. По-этому приятно было увидеть её в подборке "по делу".

Dmitry Z~G

apple
Хотя и не для этого раздела, но хочу порекомендовать всем интересующимся "холодняком" эту книгу по Австро-Венгрии: With Drawn Sword http://militaria.at/Book.aspx?book=5103000&Language=en

Напечатана прекрасно, конечно. Выглядит заманчиво. А я только вчера вот эту купил. Совпадение!
Когда получу, если хотите дам знать что там внутри. Она в 5 раз дешевле той что вы рекоммендуете.

apple

Такая у меня тоже есть! 😛 Тоже хорошая, содержит значительно больше образцов, потому что охватывает больший период. Но!... Все рисованое, а в той, предидущей все цветные фото. ИМХО - чудесно друг друга дополняют!

По поводу сабре-брике не лишним будет упомянуть, что она состояла на вооружении и австро-венгерского ВМФ.

Mower_man

Dmitry Z~G
Обычно, когда встречаю такие сабельки в продаже, их всех обязательно называют Наполеоновского периода, обр. AN IX, если конечно нет маркировки или даты опровергающей это.
На самом деле их клепали лет 100, и немецко-автрийско-испанские полицейские их носили ещё в начале 20 в. По-этому приятно было увидеть её в подборке "по делу".

никуя не понял.

1. ИМХУ, такие сабли вымерли ещё к концу 19 века, ну максимум на парадах ратушные гвардейцы и музыканты носили. Вроде у полиции Немцев и Австрияков были свои короткие сабли уставные.

2. На фото карабин-пистолет и пара случайный вещей на фоне немецкого кажется мундира на ВМВ, причем тут полиция, я не вкуриваю.

NewStrelok56

ну сказал же человек. чтоб пустое место на фото занять.... что было под рукойо . то и бросил...

apple

Mower_man
1. ИМХУ, такие сабли вымерли ещё к концу 19 века, ну максимум на парадах ратушные гвардейцы и музыканты носили. Вроде у полиции Немцев и Австрияков были свои короткие сабли уставные.

После Наполеоновских войн Австрийской империи в качестве трофеев досталось такое количество сабре-брике, что они их по-просту приняли на вооружение! С течением времени трофеи изнашивались и им на замену стали изготовлять новые. Таким образом сабре-брике дожил до ПМВ.

Dmitry Z~G

Mower_man
никуя не понял.
1. ИМХУ, такие сабли вымерли ещё к концу 19 века, ну максимум на парадах ратушные гвардейцы и музыканты носили. Вроде у полиции Немцев и Австрияков были свои короткие сабли уставные.
2. На фото карабин-пистолет и пара случайный вещей на фоне немецкого кажется мундира на ВМВ, причем тут полиция, я не вкуриваю.

Мя apple сбил. Я понял из его слов что эта подборка предметов немецко-австрийского вахмистра. Ну а дале понесло, потому как в ихних униформах я не копенгаген.
Местная полиция точно брикеты носила в начале 20 в.
Поищу ссылку.

2m-outrage

Стоп, стоп! Мужики, вы не по адресу. Я смотрю у вас завязалась приятная беседа, но эта тема не по "холодняку". Создайте пожалуйста соответствующую тему в разделе "холодняка" и общайтесь на здоровье 😊

NewStrelok56

да. правильно, хотелось бы продолжения по теме,, если нет ничего по манлихеру. может что либо о пистолете карабине на базе маузера или люгера...

2m-outrage

NewStrelok56
может что либо о пистолете карабине на базе маузера или люгера...
Да по ним то есть темы. И обсуждались, и материала полно. А вот Манлихер - глухо 😞

Pavlov

NewStrelok56
да. правильно, хотелось бы продолжения по теме,, если нет ничего по манлихеру. может что либо о пистолете карабине на базе маузера или люгера...

Если так уж хочется, почему не откроете свою тему?

2m-outrage, тема ваша, сотрите, пожалуйста все лирические отклонения.

2m-outrage

2 pavlov
Скажите пожалуйста, а вот этот рычаг справа для безопасного спуска курка с боевого взвода и для взведения его же - он что, жестко закреплен на оси курка и так же вместе с ним мотается при стрельбе? По рисункам деталей из мануала так и получается. Отчасти это подтверждается фотографиями и рисунками, где данный рычаг нарисован в различных положениях, а не находится подпружиненный в одном, подобно рычагу зарядки от М16.

Pavlov

...он что, жестко закреплен на оси курка и так же вместе с ним мотается при стрельбе?
Да, он вращается при стрельбе. В моих книгах на английском именно так и написано, "The lever shuttles during automatic operation".

2m-outrage

Pavlov
Да, он вращается при стрельбе.
Кранты! Стрелки наверное в отпаде были. 😀

Pavlov

А что? Он от пальцев далеко.

2m-outrage

Зато от глаз близко! 😊 Особенно ежели левша

VladRussianArms

вот, в тему модель сделал.



VVL

Хорошая работа!
"Складочки" на рукояти - так на оригинале или так ты упрощённо прорисовал?
Разными цветами детали механизма будешь для наглядности заливать?
Поверхность (металл, дерево) будешь доводить до натуральности?

Pavlov

Красиво получается, Влад! Вот от меня разные варианты пистолета:

apple

Супер! А ракурс сзади вообще вижу впервые!

Pavlov

Интересно, что у экземпляра на стр. 298 как немецкое, так и швейцарское клеймо (поверх ствола в виде слитых букв "B" (перевернутая) и "P". К тому же еще третье, незнакомое клеймо в виде полумесяца. Если б только пистолет этот мог говорить... какую историю поведал бы?

VladRussianArms

Вот от меня разные варианты пистолета:

Большое спасибо, просто фантастика!!!

VladRussianArms

Хорошая работа!
"Складочки" на рукояти - так на оригинале или так ты упрощённо прорисовал?
Разными цветами детали механизма будешь для наглядности заливать?
Поверхность (металл, дерево) будешь доводить до натуральности?

Спасибо.
Складки исчезнут, когда в Максе текстуру сверху натяну.
Варианты разрезов и раскраски можно ограничить только буйством фантазии (ну и конечно уменеем это делать) - это ведь 3Д- модель, можно сделать что угодно с ней.

apple

Pavlov
Влад! Вот от меня разные варианты пистолета:

Кстати! А что за источник? Что там еще "вкусненького" есть?

kotovdima

Кстати! А что за источник? Что там еще "вкусненького" есть?
http://www.waffenbuecher.com/

Pavlov

СОДЕРЖАНИЕ:

Repeating Pistols:

BITTNER
FORTELKA & BRÜLL
FORTELKA & LEITNER
KLUBNIKOFF (sword pistol)
KRNKA
KRNKA & RIHA
LAUMANN
PASSLER
PASSLER & SEIDL
REYES (sword pistol)
RIEGER
SCHULHOF
HUNGARIAN ARMS Co. - BUDAPEST
VANYEK


Self Loading Pistols:

AUST
BELICZAY
BERGMANN / MARS
BORCHARDT
BRAUSWETTER
CHRONIS
CHYLEWSKI
CLARUS
FROMMER
GLISENTI
HORNUNG (sword pistol)
KRAG
KROMAR
KULHANEK
LAUMANN
LUGER / PARABELLUM
MANNLICHER
ROTH / KRNKA
ROTH / SAUER
ROTH / THEODOROVIC
SCHÖNBERGER / LAUMANN
PIEPER
PIEPER / WARNANT
SALVATOR / DORMUS
SCHWARZLOSE
STEYR / PIEPER
STEYR
SUNNGÁRD
THEODOROVIC
TOMISCHKA

Еще длинные главы по Roth-Steyr 1907, Mannlicher 1901/1905, Steyr M.12, Frommer и т.д.

872 страниц, 1,800 фотографий & чертежей, большой размер (30 х 21 см)

apple

Точно! Уже мелькала книга на форуме! Нужно брать...

Rabinowich2

apple
Точно! Уже мелькала книга на форуме! Нужно брать...

А в России как приобрести эту книгу?
Нашел ее только на этом сайте http://www.militaerbuch.com/1f36b898a30c10a01/1f36b898a30cff40a/cd0a2398c30dd5108/02b7ec9a2a0c71501.php
Кто нибудь у них покупал с доставкой в РФ?

NORDBADGER

Rabinowich2
Нашел ее только на этом сайте

?????

Море предложений. Вот например http://www.amazon.de/Ursprung-Selbstladepistole-Selbstladepistolen-%C3%96sterreich-Ungarn-%C3%96sterreichische/dp/3950234209 отседа точно должны в Рассею слать.

Rabinowich2

на амазоне "Derzeit nicht verfugbar" - нет в наличии

NORDBADGER

Rabinowich2
на амазоне "Derzeit nicht verfugbar" - нет в наличии

Сорри - язык плохо владеть, плохо читать. 😊 Но вообще предложений вроде хватает, правда с языками ж опять ...

Pavlov

Сюда: http://www.waffenbuecher.com/index.htm