Приспособления для ночной стрельбы из АКМ (6Ч3), РПК (6Ч6), ПК (6Ч14)

Hooke
С одним белым пятном в семействе автоматов Калашникова - автоматом АКМЛ/АКМСЛ вроде более/менее уже разобрались, а вот что за чудо АКМП мне пока не очень понятно и было ли оно на самом деле?

"...АКМП - автомат с прицельными приспособлениями с постоянными газовыми и тритиевыми источниками света, позволяющими ведения огня по целям, заметным в ночное время (например, когда цель освещена отблесками пожаров, вспышками выстрелов и т.п. или заметна как тень на освещенном фоне).Хомутик рейки прицела устанавливается на отметке расстояния в точке, обозначенной буквой "С" (соответствует прицелу "3"). Прицел с тритиевым источником света имеет в рейке (сзади под прорезью) гнездо, где размещается капсула с тритием, а мушка с тритиевым источником света крепится на основании мушки с помощью обоймы, оснащенной пружинным зацепом..."

Также упоминаются следующие модификации - АКМП, АКМЛП, АКМСП, АКМСНП.

Источник: Новейшая энциклопедия вооружений /Под ред. Р.Возняка// Перевод с польского. - В 2-х томах. Минск, 2004

r4tz52
http://www.allforwar.ru/item/16 - наткнулся когда-то на эту статью, когда искал данные по разным модификациям АКМ
SeRgek
были у меня такие приблуды когда-то, а мож и сейчас где-то валяюццо.
NORDBADGER
Hooke
а вот что за чудо [b]АКМП мне пока не очень понятно и было ли оно на самом деле?[/B]

Откуда перевод - оттуда и ноги. Насколько я знаю, это польские модификации. В наших НСД просто упоминаются такие насадки и никаких изменений в названии, тем более, что они съёмные и вроде как под них никаких изменений в автомат не вносили.

Student
NORDBADGER

Откуда перевод - оттуда и ноги. Насколько я знаю, это польские модификации. В наших НСД просто упоминаются такие насадки и никаких изменений в названии, тем более, что они съёмные и вроде как под них никаких изменений в автомат не вносили.

...и никогда нормально не светили. Через полчаса после извлечения из светового ящика светяться просто никак. Ну, а подзаряжать их фонариком сидя в ночной засаде... путь самурая 😊

r4tz52
Student
Через полчаса после извлечения из светового ящика светяться просто никак.
Так там светонакопитель или тритиевый элемент?
unecht
Светонакопитель. Не для боевого применения, понятно дело. Чисто в учебных целях.
CEDOu'
Были на заставе, фигня полная!
NAVY Labs
были и в пехоте. По функционалу - присоединяюсь к предыдущему оратору.
Мы их для того, чтобы подольше светились, не в световом ящике засвечивали а фотовспышкой. Поглавнее выходит, но ненамного.
Hooke
А это случайно не они самые... источники тритиевые???

NORDBADGER
Hooke
А это случайно не они самые... источники тритиевые???

Так цэ ГДРовские, по-моему тоже обычные светонакопительные.

Hooke
Приспособление для стрельбы ночью из автомата АК и АКМ. Описание.

Смотрим здесь http://www.ak-info.ru/joomla/index.php/devices/9-optics/8-pdsniak

Hooke
Ну и с того же ресурса http://www.ak-info.ru/joomla/index.php/aaka/6-akm/4-akmp

"...Приспособление устанавливались на автоматы при поступлении их в войска и в процессе эксплуатации от них не отделялись. При стрельбе днем целик и мушка приспособления откидывались вниз, не мешая в этом положении пользоваться прицельными приспособлениями автомата. При стрельбе ночью и в условиях ограниченной видимости целик приспособления повертывался вверх до соприкосновения с гривкой прицельной планки, а мушка приспособления сдвигалась вверх по пружине и одевалась на мушку оружия.
Из книги С.Б.Монетчикова "История русского автомата""

NORDBADGER
Ну, это вообще-то из наставления.
ptica
Ну, это вообще-то из наставления.

Акцент на другом. Если такая комплектация устанавливалась при поступлении в войска - тогда и понятно почему отдельное название (АКМП и т.п.) в данном случае - опять же для учета АКМ+ПДСНИААК "при поступлении их в войска и в процессе эксплуатации".

NORDBADGER
ptica
Акцент на другом. Если такая комплектация устанавливалась при поступлении в войска - тогда и понятно почему отдельное название (АКМП и т.п.) в данном случае - опять же для учета АКМ+ПДСНИААК "при поступлении их в войска и в процессе эксплуатации".

Ну, например, на АКС74У никакой буквы "П" нет, хотя и установка описана и пр. Думаю и на АК74 тоже. Где Вы встречали АКП74 или АК74П?

Ключевое слово "тритиевые". Если на польских действительно стоят такие, то к нам то это как относится?

ptica
Ключевое слово "тритиевые". Если на польских действительно стоят такие, то к нам то это как относится?

А у нас по вашему что? Краска белая?

http://caves.ru/showpost.php?p=133935&postcount=248
"Вот эти штучки - насадки на прицельные приспособления автомата Калашникова для стрельбы ночью. Использована та же СПД на основе радия-226. Встречаются в огромном количестве на складах стрелкового вооружения. Мощность дозы на сантиметре - до 6 милирентген в час..."

Я собираю различные типы этих устройств, мне даже тут на форуме один из самых крупных наверное продавцов запчастей и комплектующих написал по этому поводу:
"Не советую Вам приобретать такую вещь даже если найдете... Они "фонят" прилично. Я сам чуть не купил для магазина, но вовремя спохватился."

NORDBADGER
ptica
А у нас по вашему что? Краска белая?

А я фз, светонакопитель (люминисцентый состав или как его) и всё тут 😊, как на часах. По идее все приборы имеющие радиоактивные элементы (вкл. тритиевые или радиевые - эти хуже тритиевых) имеют соответствующие знаки, а также соответсвующий учёт, обслуживание и сдачу, а также упоминание об этом в инструкции. См. к примеру юговскую оптику. Ни тритий, ни радий в световой подзарядке не нуждаются, да и "не заряжаются" вроде.

P.S. Посмотрел ещё сейчас АК74 и АКМ - везде они описаны, и, судя по наставлениям, шли на все автоматы и пулемёты - давали только не всем. Про АКМ пишется о комплектации автоматов поздних выпусков, однако никаких данных об изменении наименования не указана. И что мешает ставить эти приспособы на более ранние?

NORDBADGER
Гм, кстати посмотрел - соли радия входя в люминисцентные составы - здесь виноват. Сути остального это однако не меняет.
ptica
P.S. Посмотрел ещё сейчас АК74 и АКМ - везде они описаны, и, судя по наставлениям, шли на все автоматы и пулемёты - давали только не всем. Про АКМ пишется о комплектации автоматов поздних выпусков, однако никаких данных об изменении наименования не указана. И что мешает ставить эти приспособы на более ранние?

Их действительно было несколько модификаций, как на фотографии на сайте отфоткано.

Они появились для АК и АКМ - если интересно - могу отфоткать ранний экземпляр - единственная надпись или клеймо на нем - "АКМ", на других уже нету.

Я все-таки придерживаюсь мысли что модель АКМП - была. Ибо любая модификация "АК(М)"+"что-то" у нас получала свое название

АКМЛ
АКМН
АКМБ
АКМН2

это из известных нам до сих пор, я не вижу причин почему бы не быть модели АКМП или почему она не могла была быть... тем более что косвенно - все указывает на это

Потом мы уже ушли от такого способа наименования
каких-нибудь
АК74Н4
АК74Н5
АК74УБН6
уже не появлялось, хотя ассортимент расширялся

вот был бы тут специалист архива ГАУ/ГРАУ...

будем надеятся конечно же, что когда-нибудь появится материал, проливающий свет на это пятно истории 😊 в любом случае приятно общаться с теми, кому небезинтересны такие вопросы, спасибо вам! 😊

NORDBADGER
ptica
могу отфоткать ранний экземпляр

ХОчу! 😊

ptica
в любом случае приятно общаться с теми, кому небезинтересны такие вопросы, спасибо вам! 😊

Аналогично. Мне то лень, то времени нет - поэтому списочек юговских автоматов (с перечислением особенностей) с "Эйрсофта" спёр. 😊

P.S. Кто бы мне ещё этот АКМБ показал.

Hooke
Между прочим об АКМЛ до сих пор нет упоминания в советской технической литературе, известной "простым смертным"... хотя он, АКМЛ, есть 😊
ptica
Между прочим об АКМЛ до сих пор нет упоминания в советской технической литературе, известной "простым смертным"... хотя он, АКМЛ, есть

Поговорим об РПКЛ? 😊



ptica
2NORDBADGER
Ну вот примерно вот так 😊





По Югославам скоро будет не только под 7,62 что там 😛 но и 5.56 затрону.
Вообще в планах по такому же типу как там сделать по ГДР, Болгарии, Польше, Венгрии и Китаю... Вот пока основу заложил по ШН - http://www.ak-info.ru/joomla/index.php/devices/11-shtyki . Вообще единственное что нужно - время, ибо материала скопилось...

Hooke
ptica
Поговорим об РПКЛ?
это мы видали... поэтому и говорю, что он есть... а выше я говорил про упоминания в НСД и пр... этого пока нет...
ptica
это мы видали... поэтому и говорю, что он есть... а выше я говорил про упоминания в НСД и пр... этого пока нет...

Пока нет... и того что знаем теперь еще несколько лет назад не знали...

NORDBADGER
ptica
2NORDBADGER
Ну вот примерно вот так 😊

Спасибо! 😊

ptica
Вообще единственное что нужно - время, ибо материала скопилось...

Угу, угу, у меня тоже всякого насобиралось - похоже не осилю разборку. 😊

oldcolony
Относительно ночного целика-светонакопителя. При ночных стрельбах использовали часто. Фигня феерическая. Перед выполнением упражнения ее каждый раз фонариком с минуту подсвечивали. Через минут 20 уже не горит. А если при подсветке еще бошку в сторону не отвернуть- ни черта не разглядишь на мишенном поле потом. Как их в реальном бою использовать- хз
NORDBADGER
Hooke
это мы видали... поэтому и говорю, что он есть... а выше я говорил про упоминания в НСД и пр... этого пока нет...

В "пр." то упоминалось - в докУменете на коллиматор ЭКП 1-04.

Да, на польских тритиевые вставки.

Hooke
Оказывается и для пулеметов ПКМ/ПКМС существует приспособление для ночной стрельбы (индекс 6Ч14)

P.S. в том же источнике (Новейшей энциклопедии вооружений) упоминаются варианты ПКМП, ПКМСП, ПКМНП, ПКМСНП...

NORDBADGER
Hooke
Оказывается и для пулеметов ПКМ/ПКМС существует приспособление для ночной стрельбы (индекс 6Ч14)

Так это вроде известно.

Hooke
P.S. в том же источнике (Новейшей энциклопедии вооружений) упоминаются варианты ПКМП, ПКМСП, ПКМНП, ПКМСНП...

Осталось найти наш источник.

Hooke
NORDBADGER
Так это вроде известно.
Угу... просто нашел описание этого приспособления... вот и припомнил...
Hooke
Hooke
"...Приспособление устанавливались на автоматы при поступлении их в войска и в процессе эксплуатации от них не отделялись.

Вот информация из упаковочного листа 6П3М

Kosta_g
Такой картинки не было еще?
Hooke
Kosta_g
Такой картинки не было еще?
Не было... жаль что качество картинки не очень(
Hooke
Hooke
Оказывается и для пулеметов ПКМ/ПКМС существует приспособление для ночной стрельбы (индекс 6Ч14)


Mosinman
Я такие видел в США, у одного знакомого. Светили исправно.
omsdon
Mosinman
Я такие видел в США, у одного знакомого. Светили исправно.

Они бывают иногда в продаже в Ботач-тактикал или в Спортсманс гайд.

Hooke
Student
Через полчаса после извлечения из светового ящика светяться просто никак
А можно по подробнее про эти световые ящики. Как выглядят, если можно фото и описание?
Hooke
Hooke
6Ч14
Смоллет
Приветствую всех! Совсем чуть-чуть отклонюсь от темы. Мне тут довелось увидеть самосветящиеся насадки для ПК/ПКМ. По моему мнению вещь достаточно редкая. Поэтому считаю необходимым поделиться информацией.

Индекс изделия мне, к сожалению, неизвестен.


«/A»

Интересны вот ещё какие две вещи.

1. Опущенная гривка насадки прилично мешает при установке хомута в положение от 1 до 3 и в положение П. Видимо, из-за отсутствия места этот факт был принят заказчиком как неизбежное зло.
2. На хомуте имеются скосы, которые, похоже, как раз и сделаны для того, чтобы приподнимать опущенную гривку при установках прицела от 1 до 3. Кстати, в положении П хомут на планке вообще не фиксируется. Чуть-чуть нехватает.

С уважением, Максим, Ижевск


Hooke
6Ч6 для РПК (где нашел не помню)



Hooke
И к вопросу о радиоактивности:

"На железнодорожном пункте пропуска Долбино станции Белгород 16 августа около 5 утра сработала тревожная сигнализация стационарной аппаратуры таможенного радиационного контроля. Специализированная видеотехника установила, что фонит вагон N 5 поезда N 66 сообщением Николаев-Москва, только что прибывшего на территорию России.

Должностные лица Белгородского восточного таможенного поста с помощью переносных дозиметров обнаружили в ручной клади гражданина России 28 предметов, уровень ионизирующих излучений которых превысил фоновый более чем в 600 раз. Эти данные были подтверждены радиационным контролем, проведённым отделом ТКДРМ Белгородской таможни.

Задержанными источниками излучения оказались насадки на прицельные приспособления автомата и пулемёта Калашникова для ночной стрельбы, выполненные с использованием светомассы постоянного действия на основе солей радия-226."

косян
(где нашел не помню)
мои фото 😊
косян
Вот Вам моя подборочка :



Hooke
Видимо самая свежая модификация имеет индекс 6Ч3-3:

"«Ижмаш» выпускает комплект 6Ч3-3 для подсветки прицельных приспособлениий ночью и в сумерках, предназначенный для комплектования охотничьих карабинов «Сайга», «Тигр», оснащённых секторным прицелом. Комплект состоит из 2 деталей: одна - для подсветки мушки, вторая - для подсветки целика. Детали устанавливаются на гривке прицельной планки и корпусе мушки. Для стрельбы необходимо совместить три точки в одну горизонтальную линию."

Hooke
Hooke
три точки в одну горизонтальную линию
на фото такого еще не было
косян
Скажите, кто-нибудь располагает информацией, что из себя представляли насадки подобного рода на АКС-74У ?
Посадочные места под них штатно есть на каждом таком автомате.
Hooke
Смоллет
самосветящиеся насадки для ПК/ПКМ



Такая же насадка, но с круглым элементом, как у автоматных

Hooke
...

БухгалтерВВ
Есть свежее наставление по ним, в нем распидаленно что уничтожать их надо как радиоактивный элемент, если не забуду сделаю фоты и выложу сюда, наставление толи 2018 толи 2019 года
косян
Есть свежее наставление по ним
Было бы очень интересно.
Hooke
косян
Было бы очень интересно.
Поддерживаю!
БухгалтерВВ
Смотрим









2018 год издания

Порядок страниц нарушился, но я думаю это не смертельно, с телефона очень не удобно

Hooke
БухгалтерВВ
Порядок страниц нарушился, но я думаю это не смертельно, с телефона очень не удобно
Супер! Вроде ничего особенно, всего лишь маленькая штучка на прицел... но описания к ним встречаются редко!
БухгалтерВВ
Hooke
Супер! Вроде ничего особенно, всего лишь маленькая штучка на прицел... но описания к ним встречаются редко!

А это все дурное распределение со складов, к примеру на 100 изделий 5 руководств, а изделия выдают по 10 в отдел, 5 отделов без руководств, хуже только с зипом

Hooke
БухгалтерВВ
изделия выдают по 10 в отдел, 5 отделов без руководств
Ага... в отдел!!!.. а до подразделения в котором их используют такая книжка может и не дойти вовсе!)))
Hooke
БухгалтерВВ
толи 2018 толи 2019 года
а отчего сомнения то?)
Hooke
БухгалтерВВ
к примеру на 100 изделий 5 руководств
Есть более точные данные!... ситуация еще хуже

Брошюра (руководство по эксплуатации) 6Ч3-3.РЭ - 1 шт. на 50 изделий;

БухгалтерВВ
Hooke
а отчего сомнения то?)

Сомнения развеяны, под фото указал год издания.

По количеству книг на изделие - сканы, общение, сборы - наше всё)

Hooke
БухгалтерВВ
сканы, общение, сборы - наше всё)
Куда же без этого))) Вот, например, еще по теме не менее редкая вещица 6Ч31 ТО


Hisname
БухгалтерВВ
Спасибо вам большое. Действительно интересная информация.
БухгалтерВВ
Hooke
Куда же без этого))) Вот, например, еще по теме не менее редкая вещица [b]6Ч31 ТО


[/B]

Да, коллекционная вещь)

БухгалтерВВ
Hisname
Спасибо вам большое. Действительно интересная информация.

Пожалуйста! Пользуйтесь на здоровье

Hooke
Красивые фото от П.П. 😊

6Ч3

6Ч6

6Ч31


Hooke
Оказалось, что есть 2 сильно отличающихся друг от друга вариантов насадок 6Ч3 для АКМ (за фото спасибо Павлу Птицину)


Собственно вопрос только один, что есть из этого более ранний/поздний вариант? Привычные круглые или более редкие вертикальные капсулы?


Hooke
Вышла интересная статья Павла Птицина по истории приспособлений для ночной стрельбы

https://gunsforum.com/topic/24...-46n-ot-1962-g/

Самый интересный факт, что сами насадки именовались как АКН, АКМН, РПДН и РП-46Н... это 1961-62 года... интересно, когда наименования АКН/АКМН стали использоваться для автоматов с планками под ночные прицелы? и может оттого, что Н занята была первыми стали АКМЛ/РПКЛ?)

NORDBADGER
Hooke
Самый интересный факт, что сами насадки именовались как АКН, АКМН, РПДН и РП-46Н... это 1961-62 года... интересно, когда наименования АКН/АКМН стали использоваться для автоматов с планками под ночные прицелы? и может оттого, что Н занята была первыми стали АКМЛ/РПКЛ?)

Встречаются названия и АКМН, и АКМ с НСП, а приспособления АКН, приспособления для стрельбы ночью АКМ и т.п. По пулемётам так и вообще только приспособления для РП-46 и пр. Поэтому без доков о принятии точно ничего сказать нельзя.

А к примеру здесь, 1962 г., они иначе чем написано на титуле не называются

xaski.ufa
Кто может подсказать? Если убрать светоточки, железо становится безопасностым? Или все таки лучше не связываться с этим?
xaski.ufa
Хочется из кучи штучки 2 себе оставить,остальное утилизировать





NDI
xaski.ufa
Если убрать светоточки, железо становится безопасностым?
Лучше так не делать, соскоблив СДП получите радиоактивные отходы неприятного свойства. Есть риск занести частицу порошка в организм с очень нехорошими последствиями.
Hooke
NORDBADGER

вот теперь вся четверка с индексами

Hooke
6Ч2 - приспособление для ночной стрельбы из АК
6Ч4 - приспособление для ночной стрельбы из РПД
6Ч5 - приспособление для ночной стрельбы из РП-46

а не только 6Ч3 для АКМ 😊

Ax48
xaski.ufa
Кто может подсказать? Если убрать светоточки, железо становится безопасностым? Или все таки лучше не связываться с этим?

Не становится. Вот на фотке фонит приспобление, у которого фрезой на всю глубину с запасом было высверлено старое место со светомассой, а потом в лунку залит совеременный лак "Светлячок". То есть радиоактивной массы там точно не осталось, лак заливал сам. И все равно фон есть, правда с помощью такого прибора в числах его не измерить, но он заметно больше естественного.
В итоге решил избавиться от этой контрукции, да и ставить мне его не на что было.

Hooke
Hooke
а вот что за чудо АКМП мне пока не очень понятно и было ли оно на самом деле?

Ну вот... оказывается был таки АКМП в СССР...