Криминал и оружие: непонятки, самоделки, концепты, идиотизм и прочее

Предлагаю создать тему для обсуждения различных непоняток, концептов, оригинальных, идиотских и других примечательных изделий, которые становятся известны широкой общественности в результате обретения статуса "конфиската".
Отличие от темы "Не от хорошей жизни"? Полное отсутствие у субъектов-изготовителей и пользователей одержимости идеями классовой борьбы, революции, борьбы за независимость и т.д.
Присоединяйтесь, думаю, будет интересно 😊!

Такая вот интригующая загадка от криминала юга России еще с прошлого 😞 лета - автомат "ГРАД". К моему огромнейшему сожалению, узнал о нем лишь сейчас и только по снимкам. Увы, но снимков "внутренностей" нет и шансы заполучить их близки к нулю.
Эксперт, проводивший его экспертизу, считает, что детали его (аналогичные Ижмашевским) по особенностям изготовления отличаются от АК-74. Только все или нет - он затрудняется сказать.
Длина 740 мм, ствол 215 мм, шесть правых нарезов. Прицел "VОМZ Р 4х32". Год, серия и номер нанесены сверху на детали, которая у автоматов Калашникова является основанием прицела. На затворной раме и затворе - последние три цифры номера. На затыльнике приклада и на обрезиненном ПБС справа "ГРАД". Слева на обрезиненном ПБС знакомое изображение стрелы (что-ли) на щите, но не "такое".
Те, кто занимался этим материалом, говорят, что этот "ГРАД" родом ВРОДЕ БЫ с кавказского региона. Мои собственные поиски никаких результатов не дали, что удивительно, если этот "ГРАД" выпускался еще в 1997 г.
Так что это такое? Это в тему "Не от хорошей жизни" или что-то другое?

На калаш все же здорово похож. И в связи с этим вопрос- а как в такой системе (буллпап на базе АК) решается вопрос с гильзой в морду?

oldcolony
На калаш все же здорово похож. И в связи с этим вопрос- а как в такой системе (буллпап на базе АК) решается вопрос с гильзой в морду?

для левши - никак.

Я так понимаю левой рукой надо за ПБС держаться? Интересно после какого выстрела лапку прижигать начнёт? 😀

------------------
Красная точка лазерного прицела на вашем лбу- это тоже чьято точка зрения.

Магазин у этого автомата странный. Похож на магазин от тип-88.

Такое впечатление что этот автомат из какогото схрона только извлекли.
А на счёт автоматики, я думаю что это чистой воды АКмоид, почему то мне кажется что свободным затвором там и не пахнет.
Кустарщина закошенная под ОЦ-14.
http://slovari.yandex.ru/dict/guns/article/guns/guns-072.htm

------------------
Красная точка лазерного прицела на вашем лбу- это тоже чьято точка зрения.

Кустарщина закошенная под ОЦ-14.

Все в мире относительно. В смысле - где заканчивается кустарщина? Номерные обозначения в принципе не фантастические. Пока никто не доказал обратное, то исходя из номерных обозначений можно предположить, что изготовлено этих "ГРАДОВ" в 1997 году не менее 482 штук. И было где и кому это сделать на территории бывшего СССР. Только где именно?

В приднестровье баловались подобной тематикой, видел пистолет-пулеметы, может до закрытого затвора эволюционировали; хотя тут немаловажная особенность-извращаться с именной пресс-формой для резинового затыльника весьма недешевое занятие, кустарщина отпадает, явно государевы денежки , коих по традиции не экономят.

Не только пресс-форма для затыльника. Еще для "обрезинивания" глушителя. А все стальное над рукояткой - штампованное. Приклад, похоже, пластмассовый (переспрошу, кстати). Ну и еще кое-что, как видно по снимкам, изготовлено специально и никак не может быть Ижмашевским.
Кстати, Ижмаш от причастности к этой конструкции вцелом (но не в деталях) официально и категорически отказался.
Прицел стоит охотничий. Но кто его знает, что планировалось на его место изначально.
Насчет полтысячи штук предшественника украинского "Вепря" - это вряд ли. Поскольку сам "Вепр" в разрекламированной версии, несмотря на громкий промоушн, отложен до лучших времен.
В Приднестровье не только пистолеты-пулеметы делали (и делают). Жаль публичностью приднестровцы не отягощены.
Есть еще Армения. Там тоже не особо любят пиариться по оружию. Пока можно лишь предполагать, что ихнему К-3 мог предшестовать какой-то более ранний образец. Вот только не знаю стали бы армяне в 1997 году маркировать свою продукцию на русском языке. Приднестровцы - 100 %.
У абхазов, кстати, какое-никакое, а металообрабатывающее производство тоже имеется. По резине и пластмассам - не знаю.

Кстати, забыл о Грузии! А с ними есть один очень похожий момент. Вспомните их ПП "Горда", которые изготавливались из списанных Калашниковых. Только вот опять возникает вопрос языка.

У приднестровцев был дефицит патронов 7,62х39, стали бы они автомат данного калибра затевать?
Прикладка данного автомата, по-моему, плохо совместима с оптическим прицелом - отсюда можно пару выводов сделать.
Очень сомневаюсь, чтобы грузины и армяне на оружие собственного производства наносили маркировку кириллицей.

Дык, он и есть 5,45 мм. И потом, кто сказал, что все оружие они делали(ют) исключительно для внутреннего потребления 😊.
А накладка.... На мой взгляд, вообще-то не видно, чтобы она снималась также легко, как у Калашникова. Там может быть более жесткое крепление.

недалеко везти

Похоже везти было совсем недалеко!
Люди с "Тризны" горячий след нашли http://www.trizna.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=292800#292800

И выходит, что это никакие ни фридомфайтеры и не инсургены.

Итого, по изделию "Град" выяснили:

Появился на "рынке" в 2002 году, ФСБ накрыло "производство" в апреле 2004 г. во Владикавказе. При этом обнаружено и ликвидировано несколько мини-цехов по сборке оружия, в том числе автоматов "Град", задержаны более 20 человек. Cборкой оружия занимались сотрудники одного из оружейных магазинов, организованного на базе стрелкового клуба. Для оружейного магазина была налажена регулярная поставка оружия и комплектующих с оружейных заводов Ижевска и Тулы.

И немного подробнее из передачи ТВЦ, ОТДЕЛ "Х", 13.06.2006, Толстых, 22:50:
"ВЕДУЩИЙ: Это штурмовой автомат "Град" патрон калибра 9, 7,62 и 5, 45 миллиметров в зависимости от модели. Интересная машинка. Вот аннотация к нему, отпечатанная почему-то в патриаршем издательско-полиграфическим центре подмосковного Сергиева Посада: автомат АСКМ - 9У состоит на вооружении внутренних войск МВД, параметры, вес и емкость магазина. Но теперь самое интересное. В номенклатуре российского оружейного производства такого автомата нет. И на вооружении он официально нигде не числится. Это продукция подпольного оружейного цеха.... в Северной Осетии. Именно туда привели следы штурмового автомата "Град", появившегося на теневом рынке оружия в 2002 году. Тогда контрразведчики надели наручники на двух торговцев автоматами, промышлявших на Кубани, один из которых к слову был в армейских погонах с двумя просветами.
Сотрудник ФСБ РФ: Был задержан.... организатор канала распространения оружия, Четкоев, бывший начальник ГАИ Краснодарского гарнизона, .... Хубулов, граждан Южной Осетии, которые непосредственно доставляли оружие.... в Краснодар и Краснодарский край. На тот период времени нам не удалось выйти на место, где производились эти автоматы, на изготовителей. Хотя ниточка в то время потянулась на территорию республики Северная Осетия-Алания.
ВЕДУЩИЙ: ФСБ удалось внедрить сотрудников в круг оружейных торговцев, взять с поличным группу распространителей. Это захват, все как обычно. Но вот, что оказалось в салоне неприметных Жигулей. Пистолеты марки ПСМ в подарочном исполнении, тщательно хромированные, в специальном чемоданчике с надписью "Аллах Акбар", выполненной арабской вязью. В одном из частых домов в пригороде Владикавказа обнаружили хорошо оборудованный цех по производству стрелкового оружия. Чертежи, заготовки, конечная продукция. Говорили о том, что подпольные оружейники скрупулезно соблюдали технологические нормы, существующие на государственных предприятиях оборонного комплекса.
Сотрудник ФСБ РФ: Если должен быть использован при производстве оружия пресс, то использовался именно этот пресс, то есть технология изготовления оружия, .... соблюдалась целиком и полностью. Если какого-то оборудования не оказывалось в станочном парке подпольных оружейников, нужные комплектующие изготавливали на легальных предприятиях Владикавказа. С размахом работали. На поток было поставлено уже знакомое изделие АСКМ - 9У штурмовой автомат "Град". Когда появились оперативники ФСБ, мастеров чуть не хватил удар.... Умельцы даже в чем-то обошли .... (неразборчиво). Например, тот же самый автомат "Град" упаковывался в специальную сумку с фирменным теснением, множеством карманчиков и отделений для автоматных аксессуаров. С душой работали.
Сотрудник ФСБ РФ: При производстве оружия они полностью удаляли маркировку с штатных запасных частей, деталей, компонентов и наносили свою маркировку, в частности клейма ижевского завода, хотя там тот или иной вид оружия не выпускался...., наносили свою аббревиатуру, свои названия пистолетов, автоматов.
ВЕДУЩИЙ: На территории Владикавказа, было выявлено пять подобных цехов, которые функционировали в соответствии с графиком поставок оружия преступным группировкам и незаконным вооруженным формированиям. Один из организаторов этого промысла, некий Михаил Саболов, разъезжал по республике с удостоверением общественного помощника прокурора".

Итак, совместными усилиями передовой оружейной интернет-общественности установлено, что это не повстанцы-инсургенты-герильос, а обычный криминал (ну, может и не совсем обычный).
В связи с этим, есть намерение продлить эту тему. В смысле, криминал и оружие. На форуме постоянно об этом вспоминают, но вопросов и поводов меньше не становится. Есть их и у нас 😊.

Например, такая вот непонятка от криминала: пистолеты ПМ, подвергшиеся неоднократной переделке. Изъяты не единомоментно. Оба под 9х17 Браунинг. Не могу разобраться. Один изначально советский, другой - ГДР. Кроме "родных" маркировок, "инородные": на затворах одно обозначение патрона, на рамках - другое. Одно нанесено солидно, второе - "на коленке", так сказать. Последнее - это самодельщина или нет (там даже "М" на одном их пистолетов набиты какими-то "левыми" клеймами). И сколько тогда раз их переделывали?

Пока пойду попробую поменять название темы.

Наган-С Блеф с одного известного в узких кругах форума. В 2 вариантах, с глушителем и укороченный(оперативный) 😊.Калибр 22LR,в барабане вставки.
Автор сидит.

Тут ,ощущаю присутствие компетентных товарищей. Всю жизнь интересовало ,как было устроено оружие Толстопятовых. Братцы изготовляли даже гранаты. В свое время про них был целый документальный фильм. Как их ПП были устроины понять нетрудно .Вопрос ,как они решили проблему ,питания патроном 22LR. Магазины ПП были прямые на манер германских МП З8 40. Станочный парк у них был обзавидуешся ,целый Ростсельмаш, один брат инжинер. В Теме не от хорошей жизни упомянаются, но вскользь. Неужели есть ,что то чего не знает ганза. ?

Pan horunji
Всю жизнь интересовало ,как было устроено оружие Толстопятовых.

http://guns.allzip.org/topic/36/198033.html
http://guns.allzip.org/topic/36/198033.html
http://guns.allzip.org/topic/36/198033.html
http://guns.allzip.org/topic/36/240439.html

Криминальный самодел в Бразилии
http://guns.allzip.org/topic/36/198033.html

Автору темы: при редактировании первого сообщения есть возможность добавить ссылки на связанные темы, такие как "Зек пром" и "Не от хорошей жизни".

OneOfUs
...пистолеты ПМ, подвергшиеся неоднократной переделке... Не могу разобраться... [/URL]

Константин, спасибо, добавил связанные темы. Были еще, добавлю позже.

Pan horunji, думаю, есть еще немало "чего не знает ганза". И это неплохо - есть, так сказать, стимул к творческой деятельности. А что касается банды Толстопятовых, то всем интересующимся остается лишь дождаться возможности ознакомится с последней статьей вот в этом журнале http://gunmag.com.ua/index.php?option=com_content&task=view&id=57&Itemid=5 😊.

Пожалуйста, хотя пока и не за что.

Снимок ГДР-овского ПМ с какого-то интернет-ауциона. Тоже явно вручную набитые клейма на рамке. Но похоже на "9ммРАК". Но это не газовый, а у нас абревиатура известна в связи с патронами к газовым самозарядным пистолетам. А что может означать "9ммРА" вообще не понятно.

.

Pan horunji
Pan horunji

http://grossfater-m.livejournal.com/tag/%D1%81%D0%B0%D0%BC%D0%BE%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%BA%D0%B8
ЖЖ БальшоваАтца, таг на самоделки

Совершенно верно, кто еще не ходил в гости к Дедушке Мюллеру - будет очень интересно. По конфискату там хорошая подборка именно концептов, идиотизма и прочего. Позволю себе немного в качестве рекламы.

Мляяя ,а сверху Гра вроде 80х годов ,винтовка или фроловка ,один хрен руки вот так обрезать.

Дык чего только не режут. Поищю, где-то у меня еще были "инвалиды", вызывающие именно такие эмоции.
Просто интерес к одному и тому же предмету у людей бывает совершенно разный.

Прошу прощения, но - насчёт ПМов - это точно переделки?
Дело в том, что я в своё время видел отечественный экспортный каталог на аглицком, где предлагались ПМы и под 9х17, и даже под 9х19.
Это, ЕМНИП, был конец 80-х.
Можно, правда, по номеру лтечественного ПМа на снимке вычислить год выпуска.

Надпись "9 mm Browning" годится только для экспорта в Европу, для США написали бы ".380 ACP".
Потом, ПМ под 9х19 мм вроде бы не вышел за рамки опытной серии.

пм 9на19

Если это он,то прошу прощения ,мягко говоря ошибся. А ,что у него с казенником? А магазин ,однорядный ?

А ,что у него с казенником? А магазин ,однорядный ?

Место под патрон 9х19 нашлось за счёт подфрезеровки передней стенки (при этом был убран гнеток с пружиной, поджимающий предохранительную скобу) и частично за счёт задней стенки.
А не пошел он в серию в основном из-за того, что В. С. Чугуевский и швейцарец, который хотел заказать партию "макаровых" под патрон 9х19 не пришли к консенсусу в вопросе цены. Сам был переводчиком на этих переговорах, дело было году в 1995 или 1996 (сейчас уже подзабыл).=
.................про патронник. мое мнение. поскольку патрон 9на 19 длиннее чем 9на 18,а рассстояние от казенного среза ствола до отражателя не изменилось и рассчитано именно на патрон 9на18,то пришлось сделать с торца патронника овальную выборку для беспрепятственной экстракции не гильзы-она и так нормально выкдывается-а целого патрона 9на19

Спасибо, по случаю расширили, так сказать, кругозор!

Что до обсуждаемых ПМ-ов, то это просто два старых пистолета: советский - вроде 1964 г. (Р), немец - 1960 г. Я так понимаю, что оба когда-то были официально перестволены под 9х17 Браунинг для европейского рынка. При этом слева на затворе нанесли обозначение нового штатного патрона, а слева на затворе и стволе - клейма государственного контроля. Потом пистолеты самодельным способом переделали - установили заново изготовленные удлиненные стволы с резьбой для глушителя. При этом, естественно, левая часть клейм на стволе "ушла".
Так было бы все просто и ясно. Но никуда не лепится корявое "9ммР. А.".
Может ли "оно" свидетельствовать, что между перестволом под 9х17 и перестволом под глушитель были еще какие-то манипуляции с пистолетами?
Если "9ммР. А." вполне официальное клеймо, то где в Европе на таком высоком технологическом уровне наносят контрольные клейма? Почему при этом, остались не тронутыми маркировка и клейма, проставленные при первом перестволе?
Надеюсь я правильно сформулировал суть затруднений, возникших при обсуждении этих ПМ-ов?
Кстати, изъяты они еще в конце "лихих 90-х" и до сих пор хранятся, не только как образец криминального оружия, но и как непонятный (надеюсь, пока 😊) курьез.

Самое что ни на есть криминальное оружие: оружие в тюрьме

Pan horunji
Это все один тот же ствол. Я просто ссылку дать не умею, но понравилось. Кстати стволы ,мне кажется нарезные? Но написано трубы мол водопроводные. У нас водопроводы из чего не делают .Знаю город там до недавних времен центральная линия из артстволов была ,недавно поменяли.

камрад.. я щас работаю в системе водоканала, но то что пушечные стволы использовали для водотрассы.. мля... камрад, Вы умеете шокировать...

задело за живое.. прошу более точную информацию и источники

прошу более точную информацию и источники

Больше похоже на то, что сейчас принято называть городскими легендами. Но даже легенды "произрастают" из чего-то, имевшего место. Может имело место лишь восстановление небольших поврежденных участков с использованием такой "технологии". В качестве, так сказать, временной меры. Но у нас, как известно, нет ничего более постоянного, чем что-либо временное. Возможно, в недалеком прошлом наткнулись при ремонте на такой участок и были в шоке. Ну и пошли слухи разрастаться....

Самое что ни на есть криминальное оружие: оружие в тюрьме

Репортаж из мрачного "параллельного" мира. Разнообразие не должно шокировать обывателя. Уверен, что все это изъято и накоплено не за короткий промежуток времени.
Наши сидельцы не сильно отличаются от этого человеколюбием, гуманизмом, отсутствием "творческого" подхода. Думаю, где-то и у нас в структуре ИН есть такие подборки. Лично меня эти крайности мало интересовали, материал такой не накапливал, даже то, что видел. Но в сети его найти не сложно.
Вот, например, http://www.doodoo.ru/printpage-2201.html
Судя по использованной линейке, тоже не из наших мест.
А вот, на мой взгляд, более разнообразная и познавательная подборка германского тюремного творчества, причем не только в целях уничтожения себе подобных.
Оригинал http://www.marcsteinmetz.com/pages/fluchtstuecke/efluchtstuecke_minis.html
И на русском первая часть http://www.tu-tu-tu.com/2009/izdeliya-zekovskoj-texnologii/ . Там внизу ссылки на еще две части.

Возможно, в недалеком прошлом наткнулись при ремонте на такой участок и были в шоке. Ну и пошли слухи разрастаться....

Наверное, все-таки, на фитингах. Это еще и резьбу нарезать надо было. И на сколько же метров хватило стволов? Кстати, что за стволы?

И на сколько же метров хватило стволов? Кстати, что за стволы?

Наверное, все-таки, на фитингах.

Надеюсь, загадка корявых 9ммРА и 9ммРАК совместными усилиями в итоге разъясниться.
А пока продолжим тему "нетрадиционных" ПМ-ов.
Такие вот образцы под 7,65 Браунинг засветились, как минимум, в США, Италии и Нидерландах. Ну и у нас, конечно. В сети есть единственный обмен мнениями на makarov.com
Тоже хотелось бы разобраться. Пора уже 😊, конфискатом то стал еще в 1998 г.

Затвор использован от газовика 8 мм.

А что на это указывает?

Похоже, натырили с завода запчастей - и собрали на коленке.

Да нет, номера на основных деталях одинаковые (где полные, где нет), на спусковой тяге и шептале электрогравером "56".

Клейма же, похоже, отдельная история.

В том то и дело! Если разобраться с ними, станет понятнее жизненный путь этих пистолетов.
Сам пистолет, я так понимаю, ГДР-овский. Примерно определиться со временем его производства можно по конструктивным особенностям. Но если по советским ПМ такая инфа есть, то по немецким я не видел.
И на нем, и на предыдущем немце справа (только на рамке в разных местах) австрийские испытательные клейма: Ферлах, испытание бездымным порохом, а по буквенному коду последняя литера должна быть год испытаний. По пистолетам не знаю, а по охоторужию "М" - это 1985 г., а "F" - 1984 г. Не так уж и сложно при наличии соотвествующего оборудования нанести новую маркировку на затворе как на обоих пистолетах. Но если это фуфло, зачем маяться с изготовлением ударных клейм Ферлаха. Сам определиться с подлинностью клейм Ферлаха не могу: у нас не то что детальной, даже общей информации - кот наплакал.
Ну вот и .....

Можно и мне со своей версией о пистолетах?

Калибры менялись в таком порядке: 9мм ПМ -9х17 курц - 9мм ПАК -9мм курц.
Тоесть изначально ПМ был в родном калибре, и даже, возможно состоял на вооружении ЗГВ или НВА. После вывода войск пистолеты попали к частникам в официальное зарегистрированное владение, где и переделались под 9х17 ввиду отсутствия и дороговизны на рынке патронов 9мм ПМ. Об этом свидетельствуют клейма приемки Ферлаха после переделки.

Наигравшись официальные владельцы решают сбыть пистолет, но не путем утилизации, а путем официальной переделки его в газовый вариант. Это вполне распространенное явление в австрии в 90 годах. В пистолете просто менялся ствол с нарезного на газовый и наносилось клеймо "9мм ПАК". Тем самым пистолет снимается с официального учета и продается в свободной продаже без учетных записей как газовый.
Об етом свидетельствует клеймо 9мм ПАК.
До сих пор такие переделки ходят по рукам коллекционеров и находятся в свободной продаже, правда теперь уже за конские деньги. Вот например немецкая переделка вальтера ПП:

Foto1

Foto2

От австрийской ее отличает немецкое клеймо "ПТБ" -в австрийских переделках оно необязательно.

Далее все просто: ствольные роллинги "лотара вальтера" до сих пор находятся в свободной продаже, их может купить любой. Вот их сайт:

http://www.lothar-walther.de/40.php

Роллинг 9х17 -один из самых дешовых, порядка 90 евро, против того-же 9мм ПМ, который стоит 160 евро. Из роллинга получаются около 5-6 стволов в зависимости от наличия/ отсутствия резьбы под глушитель. Развертки под патронник так-же продаются свободно.
Далее имея даже собранный на коленке токарный станок из роллинга делается вполне вменяемый ствол и ставится на девайс, вуаля -имеем ПМ со всеми вышеперечисленными маркировками в состоянии как на картинках.

В россию они попадали в конце 90 годов тоже просто - в то время часто гоняли автомобили из европы в россию. В польше была усиленная криминогенная обстановка, часто перегонщиков тормозили, отбирали машины, иногда случались даже летальные исходы. Поетому часто перегонщики брали с собой в рейс подобные пистолеты - исключительно что-бы живым и без потерь проехать польшу. А там уже пистолет уходил своякам или топился в речке.

Доказательством этой версии будет факт что из всего пистолета возможно внешне ствол обработан грубее чем заводской. Тоесть не опролирован, имеет следы резца и т.д.. Именно внешне -внутренние протяжки в роллингах безупречны, так-же так и разворачиваемый разверткой петронник.

Все вышенаписанное -ИМХО, но в условиях австрии это самый легкий вариант добычи левого незарегистрированного пистолета. Поэтому этот вариант видится мне самым реальным.

Я отписывался по посту со второй страницы. Там где в куче клейма официальной приемки , 9мм курц и 9мм ПАК.

Пистолет с 4 страницы таковых клейм не имеет, только 7,65мм и логотип вальтера. Возможно вальтер их и перестволял вполне официально.

Стволы делать кустарно, в малых сериях это просто.

Стволы делать кустарно, в малых сериях это просто.

То МАХНО:
Авторитетно, чувствуется, что со знанием дела.

До этого думал, что стволы для переделки пистолетов точатся лишь по конкретному случаю.
А качество работы действительно на высоте. Каналы стволов обработаны офигительно. Кстати, тогда же встречались переделки и под 6,35 Браунинг с таким же высоким качеством стволов, но без резьбы для глушителя. Только это были переделки небольших 8-мм газовых пистолетов "Люгер-88" (у нас - только такие). Видать полуфабрикаты стволов были того же происхождения.

Интересные переделки встречаются, но не так уж и часто. И все-таки....
Вот, например, занятная переделка 😛. Интересный вариант....

OneOfUs
Интересные переделки встречаются, но не так уж и часто. И все-таки....
Вот, например, занятная переделка 😛. Интересный вариант....
[/URL]

[URL=http://img.allzip.org/g/36/orig/2395564.jpg]

Это фабричная конверсия 20-х годов, оюусловленная треебованиями Версальского договора. Применялась в армии и полиции Веймарской Республики, а позже в 3-ем Рейхе.

Это фабричная конверсия 20-х годов, оюусловленная треебованиями Версальского договора

А что, разве не "непонятка" 😊? Не так уж и много о них писано.
Это когда кто-то объяснит, все кажется очевидным, проще пареной репы.
В том, что это криминальная переделка, я сильно сомневался с самого начала, т.к. в таком случае вряд ли стали бы так маяться с прицелом. Не буду скрывать, долго предполагал, что это скорее всего какой-то советский изврат 1920-х годов: ну, типа, гибрид, порожденный привязанностью какого-то краскома к патрону 9х19 мм и появлением в РККА и пр. "новейших" импортных пистолетов "Маузер-Боло". Пока один раз случайно (пару раз до того видел еще плохие снимки подобных без пояснений) не наткнулся на такой-же в интернете. Так у "интернетовского" хоть там, где сфрезеровано основание прицела стоят два контрольных клейма, что сразу все объясняет. А у этого - ничего.
Про "Боло" знают все, а такой образец вряд ли известен многим.
Так что эта непонятка из практики, а не из теории. Кому интересно, вот такой-же, только "красивый" отсюда http://collectorfirearms.org/ где на буквы M-Z.

OneOfUs
А что, разве не "непонятка" ? Не так уж и много о них писано.

да наверно проосто осбо писать то нечего.

Ну не скажите....

Что то мы все о непонятках. Улыбнемся 😊?

Он ещё у Жука достаточно чётко прорисован

А какой рисунок? Может у меня Жук не тот? Объяснение - аж 11 слов 😊!

OneOfUs

Маузер 9 Пара выпускался в 1 мировую в Германии как оружие огр. стандарта.
также выпускался на экспорт с патроном 9 мм Маузер Экспорт. Веймарская республика была ограничена калибром менее 9 мм и длиной ствола

Менее 100 мм ствол, если правильно помню.

калибром менее 9 мм

Калибр не более 8 мм и ствол не более 100 мм.

чудовище ис компостера ,что ли?

Не, в прошлой жизни это был мебельный степлер.

Не, в прошлой жизни это был мебельный степлер.

http://guns.allzip.org/topic/18/364267.html
"По ту сторону закона" из журнала "Оружие и охота". Вроде ничего не упущено.

Сделано в Хорватии из турецкого шумового пистолета "Blow mini", калибр 6,35мм, сам пистолет из сплава ЦАМ, в ствол впрессован стальной лейнер, глушитель-самодел.

Так у нас "половодье" этих турецких Блоу, Стартеров, Атмак и т.д. Тока у нас их не перестволивают. Заглушку удаляют, патроны переснаряжают (пулю), нередко отверстие сверху даже не глушат и так пуля разгоняется. С глушителем у нас пока не видел.

Вроде ничего не упущено.

Да кажысь было еще.
А че вы глаза ломаете, сканер то лучше фото будет.

Еше

Kosta_g
http://guns.allzip.org/topic/18/364267.html "По ту сторону закона" из журнала "Оружие и охота". Вроде ничего не упущено.

да и качество сканов получше 😊

Ну раз получше, может, стоит продолжить?

Попробуем разобраться с еще одной непоняткой 😊?

Родилось "это" когда-то как польский ТТ. Сегодня "оно" кушает патроны 9х18 ПМ. Канала ствола гладкий, похабно сверленный. "Маркировки" снаружи на снимках, внутренние клейма соответствуют польским ТТ.

Какие будут мнения о жизненном пути онного?

OneOfUs
Сегодня "оно" кушает патроны 9х18 ПМ.

А ПМ уже 8-мм стал?

NORDBADGER

А ПМ уже 8-мм стал?

RAY
ИМХО - переделка из польского газюка под 8мм.

Угу. Не дописал - форум подвис. Переделка из переделки. 😊

NORDBADGER

Угу. Не дописал - форум подвис. Переделка из переделки. 😊

----------
Да эт запросто 😊 В 90-е годы вроде в Питере повязали пару-тройку очумельцев, потоком лепивших огнестрел из РЕК-майами - газовой версии беретты-92.
Переделка была - ствол (не помню - вроде баяли, гладкий, но путно шлифованый) и в газовые шумовые патроны - вкатана свинцовая пуля.
Хотя вроде и под 9ПМ делали- врать не буду, не помню.
Речь шла о мелкосерийке - так вроде даже. Т.е. не один и даже не десять было сделано.

РЕК-майами

Pan horunji
Да он же весь люминивый. Экстрималы.

Там в (Не от хорошей жизни) ,пару монстров подвесили? им тут самое место ,они кстати сомневаются, нужны они им или нет .Я не хозяин в теме, тащить оттуда сюда не стал .Кому интересно гляньте последние страницы, не пожалеите.

Кто это сомневается то ?
Я выкладывал в той теме и дальше там буду выкладывать , у вас своя корова у нас своя .

у вас своя корова у нас своя .

А смотреть моно?

переделка из польского газюка под 8мм.

Ну это первое, что приходит на ум при виде "GS" и "Kal 8". Если это так, то точно ли в Польше производилась переделка (в газовый)? И как выглядела та переделка, кожух-затвор тогда укорачивали или позже?
А так - еще не факт, вполне возможны и другие варианты. В 90-х были попытки самодельщиков подзаработать не вступая в конфликт с УК. На волне тогдашнего помешательства на газовых пистолетах и револьверах. Раза 3-4 были самоделки, которые изначально делались как газовое оружие (очень жалею, что не осталось фотоснимков) и "маркировки" на них были не хуже, чем на обсуждаемом пистолете.
Тут, конечно, случай другой: основа - польский ТТ. Но мало ли по какому поводу такой ТТ мог оказаться без родного ствола, возвратной пружины и магазина. Тогда таких поводов было предостаточно и далеко не всегда "стволы" бросали на месте или избавлялись от них безвозвратно.
Увидеть бы как выглядел такой переделочный газовый пистолет, легальный, так сказать (если таковой существовал). Или хотя бы узнать что такое (кто такой) BUSS.
Судя по корявости первых знаков номерного обозначения, появились они, скорее всего, при последней переделке под 9х18. Чего это там было, зачем маялись при общем похабном уровне этой переделки?

В Польше таки производили газовик на базе ТТ.Года 3-4 назад это уже обсуждалось. Я вывешивал сравнительные фото. Газовик на 3 см короче боевого. В Риге их штук 5-10 есть и сегодня.

Я выкладывал в той теме и дальше там буду выкладывать , у вас своя корова у нас своя .

Не вопрос, уважаемый коллега, здесь вполне демократическое общество. Если Вам больше нравиться та тема, все таки прочьтите первый пост в ней. Только без обид 😊.

В Польше таки производили газовик на базе ТТ.Года 3-4 назад это уже обсуждалось. Я вывешивал сравнительные фото. Газовик на 3 см короче боевого.

Вот - теплее, теплее!
Извините, а не подскажете как найти? Сам нашел только вот http://guns.allzip.org/topic/45/375860.html что-то нечеткое, но, похоже, без фрезерованного участка под маркировку.

http://www.ryerson.ca/SAFER-Net/regions/Europe/Pol_MH03.html
Обратите внимание на абзац:
Illegal Manufacture: Examples include:

- In 1995, police in Rzeszów discovered an illegal gunsmithing workshop, where two men were producing firearms and ammunition, and selling them to a middle man, who then sold them to civilians, mainly juveniles. In the workshop, five barrels and metal pipes for their production were found, as well as ammunition for hunting. (3)

- In 1995, police in Warsaw liquidated an illegal gunsmithing workshop, where gas arms were being remodeled for ball-cartridge. In this place around 90 gas pistols - "Walther" model PPK , bore 8 mm, and "ROHM" RG 800, bore 8 mm - were found. The gas pistols were produced in Germany. (3)
Вот сам фигурант, точнее один из, т.к. упоминается несколько разновидностей газовых польских ТТ:
Калибр 8mm (gazowy), производство- BUSS(Biuro Urządzeń Sprzętu Specjalnego, Polska),1992 год, в косплекте-насадка для отстрела "ракет"

OneOfUs
похоже, без фрезерованного участка под маркировку.

Да эт запросто В 90-е годы вроде в Питере повязали пару-тройку очумельцев, потоком лепивших огнестрел из РЕК-майами - газовой версии беретты-92.

Типа того;

"Сувенир" из Сибири. Патрон ПМ. Стрелял собственноручно, конструкция нагрузку держит.

Дед Пихто

Типа того;

"Сувенир" из Сибири. Патрон ПМ. Стрелял собственноручно, конструкция нагрузку держит.

Богат Красноярск умельцами.
Работа коллег 😊.
Каким культурным слоем датируется перествол?
Начало 90-х?

Дед Пихто

Типа того;

"Сувенир" из Сибири. Патрон ПМ. Стрелял собственноручно, конструкция нагрузку держит.

Точно. Тоже доводилось пострелять (в Москве) из такого патронами ПМ - вполне себе оружие на те года.

Дед Пихто

Типа того;

"Сувенир" из Сибири. Патрон ПМ. Стрелял собственноручно, конструкция нагрузку держит.

Секундочку - на фото "Майами" .35 калибра - экспортный газо-дробовой пистолет - изначально более крепкий, чем чисто газовый.

OneOfUs
Не, уважаемый shirag77, это не детский сад, это соседняя тема "Не от хорошей жизни" .
А публикацию уже можно считать букинистической редкостью . Как бы вообще не первая популярная статья на эту тему в советских журналах. Видать и правда уже редкость, коль до сих пор ее еще не выставляли.

С переделанным ТТ вроде разобрались.
Итого, если верить польским авторам, работники этой BUSS, расположенной в Варшаве, в 1989 разработали первый польский газовый пистолет на базе переделанного пистолета ТТ. Первая модификация кал. 8 мм была названа "90GS" и поступила в продажу в 1990 г. В том же году в продаже появилась и 9-мм версия. На обсуждавшемся указано "91GS" - видимо что-то изменили в конструкции.
А в 1991 году независимо от BUSS в Польше появилась еще одна модель 9-мм газового пистолета на базе ТТ под названием "KRUK". Вот и все объяснения.
Всяких газовиков видел горы, а такие вот польские на базе ТТ - только в этом случае. Видимо, не так уж и много их выпустили.
Всем большое спасибо!

всё-таки самоделки, так что и сюда тоже

Коллеги, ну ведь все просто: там - борцы, тут - криминал, там - за идею, тут - уголовщина и т.д. Формально материальный результат (само оружие) часто весьма сходен, но как явления они различны по сути.
Право слово, не хочется смешивать в кучу, так сказать, политических с урками 😊.
В связи с этим, напомню еще раз о первых постах в обоех темах.

Извините, фотографировал в магазине, при плохом освещении.

Я надеюсь, без обид 😊?

Секундочку - на фото "Майами" .35 калибра - экспортный газо-дробовой пистолет - изначально более крепкий, чем чисто газовый.

Так вот газовый:

Вообще-то, их под 9х18 относительно редко переделывали. Большинство передельщиков, все-таки, понимает несоответствие металла и мощности патрона.
Лично для меня до сих пор загадка: каков примерно ресурс таких пистолетов - 20-30, 80-100, 200-300? Кто-нибудь аргументировано может прояснить этот момент?

Вот то, что на снимке - это ВАЛЬТРО.
И вот этот вариант (с пластиковыми деталюшками) я бы поопасался и с газовыми патронами использовать, не говоря уже о нарезняке.
Говно редкостное, пардоне муа.

genium

Богат Красноярск умельцами.
Работа коллег 😊.
Каким культурным слоем датируется перествол?
Начало 90-х?

OneOfUs

Вообще-то, их под 9х18 относительно редко переделывали. Большинство передельщиков, все-таки, понимает несоответствие металла и мощности патрона.
Лично для меня до сих пор загадка: каков примерно ресурс таких пистолетов - 20-30, 80-100, 200-300? Кто-нибудь аргументировано может прояснить этот момент?

от 50 до 100 выстрелов - как повезет

Pan horunji
Ой много, магазин максимум, а вот дальше точно повезет не повезет.

2OneOfUs: а продолжения статей из "Оружие и охота" больше не будет?

Kosta_g
Выставляли уже

Uult то на просторах. Был сайт. Вольный стрелок. Чей он там был не знаю, но там были чертежи самоделок ,описание изготовления стволов и прочие. Может кто знает ,но похоже прикрыли сайт ,дай бог чтоб не самих вольных стрелков. Книжка американская ,что то про оборону жилища. Там тоже самодельное оружие интересно ,что оно там позиционировалось как антикриминальное. Книга на русском. Но не скачивалась или я не сумел. Мне она не понравилась тем ,что там всегда начиналась статья ,словами .Сходите в магазин и купите заготовку ствола нужного калибра. А так ничего книга ,очень даже. Я просто пользоваться слабо умею компьтером. Может кто знает ,про то о чем я написал .Всем будет интересно.

Uult то на просторах. Был сайт. Вольный стрелок. Чей он там был не знаю, но там были чертежи самоделок ,описание изготовления стволов и прочие. Может кто знает ,но похоже прикрыли сайт ,дай бог чтоб не самих вольных стрелков. Книжка американская ,что то про оборону жилища. Там тоже самодельное оружие интересно ,что оно там позиционировалось как антикриминальное. Книга на русском. Но не скачивалась или я не сумел. Мне она не понравилась тем ,что там всегда начиналась статья ,словами .Сходите в магазин и купите заготовку ствола нужного калибра. А так ничего книга ,очень даже. Я просто пользоваться слабо умею компьтером. Может кто знает ,про то о чем я написал .Всем будет интересно.

kvantun

У нас эти художества - скорее середина 90-х были.

Да так и есть: середина, вторая половина 90-х. Этот тоже с тех времен.
А по материалу никто не просвятит? В принципе, вопрос по жизни не принципиальный, так как есть универсальная формулировка - сплав на основе алюминия. Этим всегда и обходились. Еще в 90-х о таких пистолетах и револьверах говорили, что из силумина. Но сейчас говорят и о сплаве ЦАМ. А это разные сплавы. Так делали и из силумина, и из ЦАМа? Или когда-то кто-то неправильно написал и пошло гулять?

Да нет... по слухам(если верно помню, давно было) - ресурс навскидку так и оценивали. ДО сотни. БОльше от такой фигни никому и не надо. А больше магазина - как правило, никто и не расстреливал. А расстрелял - выкинул.

Примерно так и есть. Тоже так думаю. Только, бывает, спрашивают и ждут компетентного ответа, а приходится отвечать также - примерно, вероятно и т.д. Думал заполнить пробел в знаниях.
А этот свое предназначение вполне реализовал. В отличие от большинства других переделок, кои "бесславно" сгинули в мартене. Потому и жив до сих пор.
Для иллюстрации, так сказать, связи безликого "железа" с неприглядной реальностью. Очень коротко.
Семья нормальная, сын - истеричный придурковатый тинейджер. Обиделся, что не дали денег оторваться вечером. Когда приехали домой, пока отец ставил машину, двумя выстрелами убил мать. Отец поднимается в квартиру, заходит - тишина. Проходит дальше - труп жены. Тут видит нарисовался отпрыск и уже целится в него. Мужик рванул на балкон, выстрелы, ранение в спину. На балконе рванул пожарный люк на нижний этаж, пулей вниз и так дальше. Сынок в бега. Мужик пораскинул мозгами и сначала решил грузить о каких-то грабителях. Но сыночка то нет. В конце концов и он сдался, и сыночек быстро нашелся. С пистолетом. Вроде все понятно. Тока розыску, естественно, шибко интересно откуда волына и для чего она была тинейджеру. А тут вообще интереснее стало: эксперты вдруг заявляют, что де был точ токой же с годик назад. Один в один. И фамилию сразу дали мастерового, задержанного на сбыте. Армянин, беженец, при Союзе работал на оборонку в Азербайджане. Хотел подзаработать. Пробили - сиделец недалеко. Поехали навестить. Встретил радушно, рассказал все как было. Пистолета-то у него два изъяли, а дальше по делу уже один почему-то фигурировал. В общем, следователь тоже решил подзаработать. Вот так, по тупому. Он и продал ствол тинейджеру, долларов за 100-150 (точно уже не помню).
Вот така фигня приключилась....

а продолжения статей из "Оружие и охота" больше не будет?

Не вопрос, щас!

Pan horunji
А там это где?

На сайте "вольный стрелок"

А там это где?

Да ничего там нет примечательного, чистая теория, никакой, так сказать, связи с жизнью. В смысле - нет за тем, что там описано, ни живой истории, ни людей.

так сказать, связи с жизнью. В смысле - нет за тем, что там описано, ни живой истории, ни людей.

kvantun

Во блин! Пути Господни неисповедимы - http://guns.allzip.org/topic/4/507576.html .
В смысле родной брат одного из тех, что описаны в "револьверных" статьях из "Оружие и охота".

Pan horunji
Доообрый вы,сил нет ,ну да и ладно .Хорошего там все равно мало.

Вам дали автора и название книги в интернете она ищется за две минуты .

Криминальное Чтиво.

Еще:

Так делали и из силумина, и из ЦАМа?

Или когда-то кто-то неправильно написал и пошло гулять?

чего то в теме маловато всяких переделок из =блефов= ,МП-654к,=кедров= и всяких АКмоидов.

Типа, социальный заказ 😊?

Типа, социальный заказ

видео по теме
http://rutube.ru/tracks/2016529.html?v=29bba2c5697e7e6546a3a7d805b1d817

Просьба к OneOfUs: Вы могли бы сканы статей одним архивом залить на файлообменник?

видео по теме

Ну что же...
Люди все взрослые, но хотелось бы без мата в теме.
Что касается самих "рекомендаций", то они тут как бы чужеродны. Ибо, судя по разжовываемым элементарным вещам, предназначены они для твердолобых недоумков. А здесь ведь уважаемое, образованное общество 😊.

Что до "практической ценности" подобных рекомендаций, так вот вам образчики из последних "поступлений". Очередной дорукодельничался....
Кстати, именно ширпотреб. Не для себя, так сказать. Весьма тупоголовая переделка. Калибр 6,5 мм, гладкий, патрон - переснаряженный 9-мм "резиновый".

во,блин. я думал, что таких уже никто и не делает, все-таки в 21 веке живем.

Простите, не понял: Вы что, даже не просматривали выставленные сканы статей о подобных шедеврах?
Кстати, у орла на видео, судя по всему, ударник сорвался с боевого взвода. Мог и завалить кого из "съемочной группы". И такое бывает с такими изделиями.

сканы статей одним архивом залить на файлообменник

Темные мы еще 😊, все никак время не найдем освоить эти знания избранных. На неделе попрошу товарищей, выставят.

Уважаемый kvantun, дело не в "не понравится удалите".
Это объективная реальность, каждый сам выбирает чем ему заниматься. И свой жизненный путь тоже. Ну и флаг в руки.... Хотя УК было бы полезнее.

сканы то просматривал. собственно то и удивило, что показывают либо полные самоделки, либо такие убогие, что их в руки взять страшно, либо газюковые переделки для самоубийц. при -20 такой ,прости господи, пистолет при падении на асфальт может расколоться. в свое время приходилось держать много криминальных изделий довольно высокого качества, в основном изготовленных кулибиными с использованием деталей от перечисленных мной образцов. Р.S. лет 15 назад держал в руах такую-же переделку АК как на первой странице этой темы, тоже не сразу понял, что самоделка. P.P.S. вот технологии переделок, я думаю, выкладывать не надо - дурное дело заразительное

вот технологии переделок, я думаю, выкладывать не надо - дурное дело заразительное

Согласен. Умный и сам все понимает, а дурака нафига подталкивать.

Удалил технологии .

OneOfUs
Криминальное Чтиво

сканы статей одним архивом залить на файлообменник

kvantun, благодарю!

kvantun

Ну, значит, освоение файлообменников опять откладывается до следующего повода 😊.

Криминал и оружие - это не только железо, но и случаи из практики, нетипичные или даже невозможные в условиях "нормальной" эксплуатации оружия.
Так что, пожелтевшие страницы, так сказать. 1958 год. Случай редкий и интересный. Читаем, удивляемся, жаль полиграфия тогда была не очень, на иллюстрациях ничего не видно.
И еще непонятно: написано, что после произошедшего пистолет никаких повреждений не имел. Были у нас в 90-х случаи выхода из строя ПМ-ов с раздутием ствола из-за застревания пуль некачественных патронов. А тут вот.... И ничего.

Не все ж время только о самодельщиках 😊.

OneOfUs
Криминал и оружие - это не только железо, но и случаи из практики, нетипичные или даже невозможные в условиях "нормальной" эксплуатации оружия.

Интересный случай. Еще говорят партизаны полупромышленно обжимали парабеллумовские патроны для стрельбы из ППШ.

Когда то была книга ,криминалистика. Там целый раздел был посвящен использованию нештатных патронов. Наш макаровский использовался очень часто в маузерах, С 96 и прочих в калибре 7,63.Это хорошо помню. Там писали ,что весь патрон вместе с пулей прекрасно ложится в казеннике. И работает не хуже чем на штатных боеприпасах.

Со стальным сердечником это не прокатывает - разрывает пулю, застревает в стволе. Со свинцовым - да, обжимается, но, скажем, разговоры о том, что из ТТ свободно можно стрелять патронами 9мм Пара - это легенды. Без обжима патрона затвор не закрывается в пистолете. Проверяли неоднократно, в том числе с фото - и здесь, на форуме.

ag111
Еще говорят партизаны полупромышленно обжимали парабеллумовские патроны для стрельбы из ППШ.

Со стальным сердечником это не прокатывает - разрывает пулю, застревает в стволе. Со свинцовым - да, обжимается

в последнем выложенном материале по пистолетам (2006-07) написано "Продолжение следует...", так продолжение следует?

Так вроде после пистолетов следовали пистолеты-пулеметы.

А возможность стрельбы из 7,62 и 7,63 мм патронами 9 мм - хрестоматийный пример в теории судебной баллистики. Только вот практическая ценность.... Лично мне такие факты реально не встречались. Откуда это пошло в криминалистической литературе - не знаю. Наверное когда-то такой случай (случаи) был кем-то описан, ну а дальше пошло гулять-переписываться из книги в книгу.

Вот наоборот - патронами 7,62 ТТ из чего-то 9-миллиметрового - было два раза.

Вот наоборот - патронами 7,62 ТТ из чего-то 9-миллиметрового - было два раза.

А чего тут секретного. Один раз стреляли через входную дверь, пуля пробила дверь и валялась в коридоре. Другой раз - разбой на круглосуточный киоск, пробила стекло и бутыль с водой. Это в разное время и в разных городах.

Вот, значит, загадка.

И какое же отношение это имеет к теме?

OneOfUs
И какое же отношение это имеет к теме?

Обрезы?

Обрезы?

Да не, действительно - просто 😊.

Они не из Англии случайно?

А почему "из Англии"? Украина, вообще-то.

bulawog
Они не из Англии случайно?

Ты наверно подумал что это "Holland&Holland". 😛

Дык, пофигу тем, кому это надо как "орудие труда": что попалось, то и режут. Попался бы "Holland&Holland", и его бы порезали.

Вот, например, тоже кое-чем интересные обрезы.

Это не рука большая, это обрез махонький. Какая-то пукалка была 28 калибра.

А вот Иж-5 с такой маркировкой один раз лишь встретился. Откуда такая маркировка понятно. А вот как долго так маркировали Иж-5? Может кто знает?

Ну велик украинский народ, где то были на форуме целая куча обрезов винтовочных, там винчестьера обрезанные были. У меня у самого патология какая то двустволку горизонталку вижу и сразу прикидываю как ее резать. Но смьтреть то надо ,что режиш. Кстати так ни одно ружье и не попалось чтоб обрезать. Я на них глянул когда видно пожалел ,решил что вставки.

OneOfUs
А почему "из Англии"?

Gefreiter
Ты наверно подумал что это "Holland&Holland"

Да просто в Англии в связи с некоторым напрягом режут все подряд.

где то были на форуме целая куча обрезов винтовочных, там винчестьера обрезанные были

Так оно и понятно: тема практически вечная. Пилили и пилить будут. Обрезы на форуме неоднократно обсуждались. О каких именно обрезах Винчестеров речь идет - не знаю. Но пару тем с кучей обрезов разных времен и разного происхождения укажу, может кто еще не видел http://guns.allzip.org/topic/36/330946.html , http://guns.allzip.org/topic/85/380392.html
Да и как не обсуждать-то, коль иногда даже практически оды обрезу слагают. И не кто-нибудь, а даже целые эксперты Госдумы http://www.samooborona.ru/Book8.htm . Фактически обоснование ментального единства народа и обреза. Только много чего непонятно.
Оригинальный альтернативный термин предложен автором: бастард - ублюдок, выблядок (прошу прощения у уважаемого общества). Ну и что за выводы делать из утверждения о пламенной, ментальной и безальтернативной любви народа к объекту с такой характеристикой? Дык под сим, мля, еще и куча депутатов Госдумы подписалась....

bulawog

Да просто в Англии в связи с некоторым напрягом режут все подряд.

Так нужно помочь английским товарищам, подкинуть им эту тему. 😛 Чтобы они свои прекрасные ружья не пилили. 😀

Ну у них опыт уже есть - чай, с 1997 года позапрещали все, что можно.

bulawog
Ну у них опыт уже есть - чай, с 1997 года позапрещали все, что можно.

И всё же самый большой опыт в изготовлении "самоделок" это у граждан бывшего СССР. Англичане отдыхают. 😀

Ну да. У агличан чего - контрабанда, обрезы дробовиков да переделанные опять же контрабандные газюки.

переделанные опять же контрабандные газюки

Они, родимые 😊. В буквальном смысле.

А самоделкины шибанутые у них тоже есть. Во, Манчестер, 2006 г., добровольная сдача, как у нас говорят.

Ух ты, экспортная "Оса"! 😀
А коп, бедняжка, с жалким тэйзером.

Дедушка Мюллер, помнится, неоднократно представлял разные самоделки. Покопался, нашел, указываю для тех, кто еще не видел http://guns.allzip.org/topic/4/131105.html , http://guns.allzip.org/topic/4/108442.html
Лично мне всегда, кроме безбашенных конструкций, особенно интересны были воплощения концептуальных идей как в последней указанной теме.

С обрезами ладно, пока.... А то чет видать не к месту помянул высший законодательный орган 😊.

А по британцам есть вопрос. У них в криминальной хронике несколько раз писали о таких вот изделиях. Один раз было сказано, что это якобы переделанные болгарские устройства для сигнальных ракет из комплектов спасательных жилетов. Вопрос практический ибо у нас они тоже были, точно такие. Переделывали их под разные патроны. Я знаю о 6,35, 7,65 Бр и даже 9х18.

Так это верно, что основа - пусковое устройство для сигнальных ракет болгарского производства?

Насчёт Болгарии не скажу, но у Касатика в ЖЖ что-то очень похожее было.

Насчёт самоделок - спасибо, что напомнили, в той же ЖеЖешкеможно посмотреть по ним тут - http://grossfater-m.livejournal.com/tag/%D1%81%D0%B0%D0%BC%D0%BE%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%BA%D0%B8

Ну мы дак постоянно следим-с.

у Касатика в ЖЖ

А в какую это сторону 😊?

Насчёт Болгарии не скажу

Так вопрос не только о стране происхождения, но и о том, действительно ли это отстрелочное устройство из комплекта спасательных жилетов.
Вот минимально переделанный экземпляр, но не из британских, а из отечественных "изъятышей". Длина всего 84 мм, длина "ствола" 30,5 мм, диаметр канала ствола 6,2 мм. Как видите изначально в каналах стволов стоит ограничительный выступ. В данном случае в одном стволе он был просто убран. Штатный патрон - 8 мм Р.А. шумовой, если это только отстрелочное устройство. А ведь это может быть и двухзарядный газовый пистолет в виде брелока с возможностью отстрела сигнальных звездок. Ну маркировку сами видите.
Еще весьма интересно то, что от этой конструкции до отпиаренных хорватских "мобилок" всего один маленький шажок: то же самое соединение спусковой коробки и блока стволов, такое же одновременное взведение тягой всех ударников, тот же способ постановки ударников на боевой взвод с помощью спусковой кнопки. Разве нет?

OneOfUs
отпиаренных хорватских "мобилок"

видео вроде не выставляли еще.

Да вряд ли не выставляли, его уж столько раз вспоминали.

Сразу выставлю еще один подобный образец. Также в надежде, что кто-нибудь скажет откуда он родом. Хотя не так актуально, как предыдущий: такой видел лишь раз.
Здесь явно отстрелочное устройство, конструкция более простая, состоит лишь из УСМ с корпусом, снабженным самопальными стволами под 22LR.

Криминальное чтиво на уикэнд.
Несмотря на анонс, вроде пока никто не выставлял. Видать в нашу провинцию периодика быстрее доходит 😊.

OneOfUs
Криминальное чтиво на уикэнд.

OneOfUs

Криминальное чтиво на уикэнд.

Это праздник какой-то.
Стесняюсь спросить фотки общих видов покрупнее.
А кто в красной рубашке- даже и не спрашиваю.

Какой-такой праздник: уикэнд, эта, День Государственного флага или очередное криминальное чтиво?
Фотки общих видов покрупнее, так эта, значит, после клика - маловато будет 😞? Ну, тогда что - покрупнее, значит, отсканировать 😊?
А то, видать, статист для масштабу, не написано.

И, кстати, отпиарили на форуме "фантомасов" - вот и публикацию по теме дождались. Так что, Константин, к недавнему разговору в теме "Не от хорошей жизни", глядишь - кто-нибудь себе зарубку сделал и по поводу "пулемета Шеметило", и по ВПК Дутова 😊. Глядишь, дождемся, людей творческих на форуме изрядно....

OneOfUs
А то, видать, статист для масштабу, не написано

На Виннипегщине неспокойно
http://www.winnipegsun.com/news/winnipeg/2009/01/13/8007731.html#/news/winnipeg/2009/01/13/pf-8007731.html

http://casatic.livejournal.com/ - это наш, ганзовский Касатик.
Там много интересного, но нас конкретно интересует вот это.

Дословно - "болгарские газовые пистолеты-брелки "Оса", в свое время наделавшие немало шума в прессе".
Сама запись - http://casatic.livejournal.com/329834.html
Особо рекомендую у него почитать про Венгрию, про тамошнюю травматику.
Это взрывбашки.
Впрочем, самое интересное для нас - тут: http://casatic.livejournal.com/tag/%D0%BA%D1%83%D1%80%D1%8C%D0%B5%D0%B7%D1%8B

А чем толстопятовский ПП от автомата отличается. Скоко лет хотел увидеть ,что там за легендарное оружие такое было .Увидел ТЬФУ.

А чем вообще ПП отличается от автомата?

ПП отличается от автомата?

1. По ГОСТу - применяемым патроном.
2. По жизни - степенью лоховатости журналиста, освещающего криминальную тему.
А на СОРКАЗМ я не обижаюсь.
На сарказм - да, бывает.
Ы?
😛

А на СОРКАЗМ я не обижаюсь.
На сарказм - да, бывает.

На Виннипегщине неспокойно

Там много интересного, но нас конкретно интересует вот это.

А чем толстопятовский ПП от автомата отличается.

Скоко лет хотел увидеть ,что там за легендарное оружие такое было .Увидел ТЬФУ.

Убогая конструкция ,да и исполнение ПП.

Или ТОЗ 99,у меня есть все как положено. По конструкции напоминает Толстопятовых, но очень понравилось как решили проблему невозможности переделки под стрельбу очередями.

где то здесь же некий самопал с усм ,причем вместо пружины резинка

Причем, не какие-то там трубки-деревяшки, а из "настоящих пестиков" ! 40 советских копеек и креатив на уровне "а

Только не знал, что там еще и решали "проблему невозможности переделки под стрельбу очередями" .

Насчёт "кто раньше" - право, не в курсе.
Да и наличие газовой версии вовсе не исключает её применение в "надувной" комплектации.
Пуркуа бы и нет?

OneOfUs
А то просто какой-то явный намек, что ментальное единство с обрезами обнаружилось оказывается и у канадского народа .

Pan horunji
Тут выверта сознания нет .

выверт сознания - несколько лет назад смотрел передачу про из'ятиши, так там в качестве выверта показали ракетницу из которой конструктор планировал стрелять мосинским 7,62х54, вставив его в расточенное капсульное отверстие родного патрона, благо фланец есть.

OneOfUs
Так что, пожелтевшие страницы, так сказать. 1958 год. Случай редкий и интересный.

Интересно, а куда делась пуля 7.65 мм?
С уважением,

Музей Оружия МВД Приднестровской Молдавской республики
http://www.mvdpmr.org/index.php?option=com_datsogallery&Itemid=48&func=viewcategory&catid=14

Суров народ в Приднестровье ,это относительно длинномерного холодного.

Музей Оружия МВД Приднестровской Молдавской республики

А Толстопятовы с их возможностями .Доступ к литературе, один в ДОСОАФ работал, практически роствертол в распоряжении

Интересно, а куда делась пуля 7.65 мм?

Не желаете ли еще случай с желтых страниц чтобы отвлечься от железа? Правда, мрачный, опять про самоубийство. Некоторое время назад немало саркастических комментариев раздавалось в прессе относительно возможности самоубийства двумя последовательными выстрелами. Так ведь и не такое бывает!

OneOfUs
Некоторое время назад немало саркастических комментариев раздавалось в прессе относительно возможности самоубийства двумя последовательными выстрелами. Так ведь и не такое бывает!

Не, тут не быстро. Видать, еще не время ему было, а он упорствовал.
Можно предположить, что после примерно таких случаев у следующих рождаются извраты вроде обсуждаемой рядом воды в стволе.

Вернемся к позитиву. А что у нас тут с креативом?

OneOfUs

Некоторое время назад немало саркастических комментариев раздавалось в прессе относительно возможности самоубийства двумя последовательными выстрелами. Так ведь и не такое бывает!

Вроде как саркастические комментарии раздавались по поводу возможности самостоятельного произведения последовательных выстрелов в голову из оружия под 9х19, уже первый из которых привел к значительным разрушениям костей черепа. А случаи суицидов, когда до достижения желаемого результата потерпервший производил два и более выстрелов в грудную клетку известны. Но приведенный Вами эпизод - впечатляет. Если есть еще что-то подобное из околооружейной казуистики- выкладывайте, интересно.
С уважением,

Аффтар жив?

OneOfUs

А какие-такие возможности у них были и доступ к какой литературе?

OneOfUs

Патрон на вскидку 16 или 28 калибра.

Патрон на вскидку 16 или 28 калибра.

По работе имел доступ практически во все конторы и предприятия, за исключениям режимных, а на режимном работал ,очень не долго правда ,но там работала половина города. Так ,что о возможностях вывоза выноса в курсе. По легенде изначально кто то из них трудился на Ростсельмаш, Роствертол возник в последнее время. Про ДОСОАФ ,НАСТАВЛЕНИЕ ПО СТРЕЛКОВОМУ ДЕЛУ ЛЮБЫЕ. Подборка НВП ,разных годов издания какого года не помню НВП, там разборка сборка ППШ, ТИР это доступ к оружию тот же Марголин, разборка и чистка входит в обязанности. Т/Е возможности ознакомится с устройством, даже снять основные размеры были, но случилось то ,что я называю вывертом сознания. Соорудили НЕЧТО.

Давайте расставим акценты. Никто не возражает, что конструкция этого ПП имеет много недостатков, в том числе и грубые ошибки при проектировании. Это очевидно, и об этом говорили все специалисты, указывалось в документах, начиная с обвинительной речи прокурора на суде.
Советскими реалиями было то, что вывоз-вынос с предприятий был неотъемлемой чертой менталитета советского труженика. И бандиты некоторое время трудились на разных заводах Ростова. Вот только при этом любимыми "семейными" профессиями были то шофер, то художник. А вот "металлобработкой" они предпочитали заниматься на дому. А почему Вы начали разговор с вертолетного завода - не знаю. Везде писали и говорили, что детали они заказывали на разных заводах Ростова, в том числе и на вертолетном. И, кстати, где какие детали конкретно заказывали пока никто не указал. Может на режимном вертолетном они вообще один раз, да еще и какую-нибудь второстепенную фигню заказывали.
Что касается тира и литературы. Мы вообще не знаем чем располагал тот конкретный тир. Но люди из следственных органов однозначно указывают, что он изучал то, что было в том тире, в том числе и плакаты с устройством оружия. Но Толстопятов был "повернут" на автоматическом оружии. Что за оружие, плакаты и литература могли находится в рядовом советском тире того времени более-менее ясно. Используя их, в общем-то несложно создать пистолет-пулемет при наличии мест, где можно заказать детали. Однако, есть два "но". Простое копирование ислючалось сразу ибо из автоматического оружия там ничего не было под .22LR. А главное, что Толстопятова просто копирование в принципе не интересовало: да, банду нужно было обеспечить оружием, но Толстопятов при этом реализовывал и свою идею фикс - создать оружие круче, чем до него. Так что такова, мне кажется, основная причина появления оригинальных "инновационных" решений. То есть то, что Вы называете "вывертом сознания" не есть результат невнимательности или недоумия при изучении того, что было в наличии. Это результат проектно-конструкторской деятельности на одной лишь одержимости, при отсутствии достаточных теоретических знаний. И в данном случае не соглашусь с Вами, что литературы и плакатов в том тире было достаточно для такого рода деятельности. Так что, не вышло у него стать вторым "сержантом Калашниковым" 😊.
Мое мнение, что необъективно в данном случае ограничиваться лишь оценкой самого ПП как обычного оружия, так скажем. В данном случае легендарным (это не мое мнение, на мой взгляд слишком завышенная эмоциональная оценка) является факт проектно-конструкторских изысканий в области автоматического оружия в конкретно бандитской среде и в конкретное историческое время.

Патрон на вскидку 16 или 28 калибра.

16 калибра. Что до креатива.... А если "блок УСМ" представить отдельно 😊. Ну, и-и-и....

да, банду нужно было обеспечить оружием, но Толстопятов при этом реализовывал и свою идею фикс - создать оружие круче, чем до него

А если "блок УСМ" представить отдельно . Ну, и-и-и....

Не, оружие должно внушать уважение. При виде такого клиент со смеху помрет, придется стрелять, а ну как не выстрелит или развалится?

опять нечто бытовое

Если есть еще что-то подобное из околооружейной казуистики- выкладывайте

OneOfUs
Что до креатива.... А если "блок УСМ" представить отдельно 😊. Ну, и-и-и....

Мебельная петля?

Аффтар жив?

Мебельная петля?

Скорее от капота, угадал?

Не, трудна загадка оказалась 😊. Это рычаг стеклочистителя с УАЗа.

Это рычаг стеклочистителя с УАЗа

Доладываю результаты изучения поднятого ранее вопроса "Кто первый написал, что из ТТ можно стрелять 9х19 мм, что там конкретно было написано ибо 9х19 мм просто так не хочет влазить в патронник ТТ".
Самое раннее упоминание из того, чем располагаем, относится к 1954 г. Приводить не буду, так как там совсем уж коротко и без указания откуда взято.
Далее 1955 год. Читаем. Терминология устаревшая, но все понятно. А главное - указано, что источником информации является "Кубицкий". Но списка использованной литературы в книге нет.
1956 год. Читаем. Тоже классика советской судебной баллистики, но не без огрех. Тоже ссылка на Ю.М.Кубицкого, но становится интересно. Если год назад в 1955 году 9х19мм в патронник входил "с большим трудом" и "без утапливания пули в гильзе в патроннике вообще не помещался", то в 1956 году этот патрон уже "может быть свободно помещен в патронник". Указано, что Ю.М.Кубицкий писал об этом якобы в 1949 г., но в списке использованной литературы за этот год значится только статья написанная Ю.М. Кубицким в соавторстве с Х.М.Тахо-Годи "К вопросу об установлении последовательности выстрелов". Статьей этой не располагаю, но чего-то кажется, что тема не совпадает. Но тут же указаны еще две статьи Ю.М.Кубицкого, опубликованные в 1945 и 1947 г. Поэтому идем дальше.
1962 год. Читаем. Автор тот же, что и у первой книги. По тексту все понятно. А вот ссылки на первоисточник нет, к сожалению. Смотрим список использованной литературы и видим, что из работ Ю.М.Кубицкого со второй книгой (1955 г.) совпадает лиц одна позиция: Кубицкий Ю.М. - "Доказательственное значение идентификации оружия по использованным боеприпасам", Сб. "Проблемы криминалистики", 1947.
Вот это оно, судя по всему, и есть. Этим сборником, увы, не располагаем. Но все и так более менее ясно.
Итого, такой случай из практики впервые описан Ю.М.Кубицким в 1947 г. (судя по всему). Все признают, что это крайне редкие случаи (случай?). А про 9х17, я так понял, все пишут как о гипотетический возможности и такого случая.
Получается, что все последующие упоминания об этом в работах по криминалистике проистекают из редчайшего (а может и единственного) случая, описанного в свое время Кубицким. Ну а если даже по горячим следам невнимательно относились к деталям, то чего уж говорить о современных авторах.
1955, 1956 и 1962 года, соответственно.

Вообще интиресная терминология, короткие средние патроны. Но всеж таки есть упоминание ТТ.

Однако, продолжим 😊.
В конструкции самоделок порой встречаются нетрадиционные конструкторские решения. Как правило, говорить при этом о некой гениальности не приходится, скорее лишь об определенной живости ума некоторых самодельщиков.
Когда невозможно припомнить никаких аналогов, закономерно возникает любопытство: насколько такие решения, типа, оригинальны, неужто такого нигде не было.
Итак, для начала Вашему вниманию предлагаются два револьверных УСМ. Вопрос в том, было ли такое где-либо в оружии промышленного производства, а также в "конструктивно сходных с оружием изделиях", включая игрушки, откуда у нас тоже порой черпают "вдохновение"?

Один явно часовщик 😊

Или "выкидушку" зоновскую видел 😊

А ведь действительно просто и хорошо!

Ну гашетка часто в детских игрушках используется как самовзвод. Да вот еще ,про выкидухи правда не в тему. С такой пружиной это поздние варианты можно сказать современные. Была когда то зона строгая в городе так вот отдуда поступали классические если так сказать можно образцы. Там пружины стояли вдоль рукоятки через тросик крепились к лезвию ,сложная конструкция, зато при мощьной пружине при открывании в руке нож дергался. Попадался вообще редкостный вариант лезвие прямо выталкиволось. Еще более сложный ,рычажная система, пружина отдельно взводилась, предохранитель предусмотрен. Два режима обычный складень ,предохранитель фунцию фиксатора выполняет, и при предварительно взведенной пружине выкидуха какая то энерционная что ли ,пружина короткая злая воздействовала на рычаг ,а он наносил удар по клинку .Но подобное только на заказ.

По первому варианту сомневаюсь, что такое было где-либо в чем-либо стреляющем. А там - кто его знает. А второй вариант - чего-то мне думается, что такое вполне могло быть в каком-нибудь детском пистолете.

Ну а пока ждем знающего человека 😊 - очередная простенькая загадка для оружейных фанатов. Такая вот себе креативная вариация на тему "ручка-пистолет" попалась коллегам пару лет назад.

Pan horunji
С такой пружиной это поздние варианты можно сказать современные.

Большинство таких "выкидух" делались именно со спиральной пружиной.
У самого таких перебывало с десяток.
Только пружина в них не часовая, а от стартера автомобильного.

Последний из выживших.
Принадлежал бабушке супруги моей. 😀

Ну не знаю... Был у меня нож году в 1985ом

Grossfater Muller

Последний из выживших.

уже не помнят

У вас по ним чего, геноцид что-ли был 😊.

геноцид что-ли был

Я не про изготовление, я про отсутствие "выживших".

я про отсутствие "выживших".

Ну так этож субкультура целая была. Бережнее надо с культурным то наследием 😊!

А насчет загадки то как?

Насчет загадки ,я с стеклоочистителем обламался, до сих пор не вьеду как из него стрелять получается с открытого затвора ,его там как такового и нет скорее это пугач какой то капсюлями бабахать когдато в детстве делали, только там гильза ружейная задом наперед крепилась и ударник на резинки капсюль накалывался изнутри. А на фото зачем там изоляция вообще не пойму. Прям фауст патрон на ум приходит корманный.

до сих пор не вьеду как из него стрелять

Простите, не понял, это про "стеклоочиститель" или про последний?

А на фото зачем там изоляция вообще не пойму. Прям фауст патрон на ум приходит корманный.

не вьеду как из него стрелять

это про "стеклоочиститель

"Стеклоочиститель", коль вспомнили: вынуть вверх "УСМ", отвинтить гайку-затвор, патрон в патронник, навинтить гайку-затвор, вставить осторожно "УСМ", контролируя курок. Для выстрела отводим "курок" пальцем и бросаем его (боек установлен на "затворе"). Если стрелок вообще безбашенный и сразу стрелять не собирается, то может осторожно опустить "курок" на боек, но такое обращением с этим изделием, сами понимаете, не способствует долгой счастливой и здоровой жизни 😊. А изолента, так тож для красоты!

Типа "ручка-пистолет" немного выше - ничего каверзного. Просто прикольно. Отгадка ниже - боевая личинка 8-мм Маннлихера 1895. Звиняйте, "хороший" затвор разбирать не охота, и так все понятно. Увы, любители легендарных винтовок сюда, видать, не ходют 😊, тут чего - брутальное, типа "неконвенционное" оружие, "бастарды" всякие 😊.

Однако, продолжим.
Ибо почему бы не попробовать прояснить кое-что, к примеру, с "фальшревольверами "Смит-Вессон", которые впервые, если не ошибаюсь, были представлены широкой общественности в журнале "Оружие" N 8-2000.
Итак, из "криминалистической коллекции Отдела баллистических исследований МУРа" 😊 (оборжаться с товарищей журналеров!):

Чего разбираться?
Просто хотелось бы знать хотя бы откуда они. В статье указывается лишь о "некоторых развивающихся странах" и "полуремесленных мастерских". Другой информации о таких револьверах, увы, не видел.
А дело в том, что как-то поднабралось то этих "фальшревольверов":

Могу еще несколько штук привести, но необходимости нет, так как они вполне узнаваемые, не смотря на различие в размерах и "дизайне". Все они имеют одинаковые "маркировочные обозначения" на стволе и рамке, один и тот же тип УСМ, одну и туже "технологию" изготовления деталей. Судя по всему явная "коммерция" и к суровой революционной и повстанческой продукции эти изделия отношения не имеют.

Маркировка, типа. Может ощутимо различаться правильностью очертаний букв и мастерством "маркировщика".

"Технология" очевидна. Рамка создается, я бы сказал, "пазлово-паяльным" методом.

Внутренности рамки. Тип УСМ из того, что я видел, всегда один и тот же. Правда, не знаю, в какой период и на каких именно моделях оригинальных "Смит-Вессонов" такой УСМ использовался.

Изначально все револьверы изготавливались под патрон .38 Spl. Иногда, видимо уже у нас, каморы рассверлены под 9х18 ПМ.
Нарезов может быть пять или шесть, наклон - левый или правый. Качество нарезов - от средней паршивости до откровенно пахабных.

Как они попадали сюда? Чего-то мне кажется, что по морю, ибо среди известных мне мест изъятия есть как минимум два морских города-порта.

Такой вот залетный "хэнд мэйд", уважаемое собрание.

Сюда бы любитилей подлинных клейм которых много есьм на форуме ,те кто придумал и пользовал стеклоочистительную стрелялку, ну не знаю это только клей нюхать от природных продуктов так вот крышу не срывает, гайкозатвор ну круто, Тула отдыхает, а манлихеровскую личинку увидел там где не думал, оружию вторую жизнь. Вот он выверт сознания, во всей красе. А револьверы ,а что очень даже качество правда ,хотя есть у меня ТОЗ99,не совсем вот так но где то рядом.

Револьверы такие в Пакистане на коленке точат. Потом - Афганистан, Средняя Азия - далее везде...

На Пакистан не похоже: насколько можно судить, там не лепят рамки из кусочков. Про Афганистан - не слышал и не видел развито ли там вообще изготовление оружия при наличии рядом пакистанской "кузницы". И это точно не Средняя Азия: не могут это быть ни узбеки, ни казахи, ни таджики, ни киргизы, ни туркмены.

Револьверы такие

Насчет термина "такие". Предположу, что в данном случае имелось ввиду вообще все "этническое" кустарное изготовление револьверов. Но вся эта продукция далеко не однородна и в большинстве своем вполне может быть разделена по месту изготовления. Как, например, в случае с обсуждаемыми револьверами, имеющими вполне узнаваемые "фирменные" отличительные признаки. Эти признаки характерны для какого-то конкретного региона, очень возможно, что весьма небольшого.
В общем, вопрос лишь в географическом названии ибо сама "фирма-изготовитель" никакого интереса не представляет. Без этого - просто безликий убогий "ствол", а с "географией" - другое дело, сами понимаете.
Перли их сюда в 1990-х, может и в начале 2000-х. А народ у нас много чего тогда видел, слышал 😊. Разобрались же уже кое с чем ранее.

OneOfUs
На Пакистан не похоже: насколько можно судить, там не лепят рамки из кусочков. Про Афганистан - не слышал и не видел развито ли там вообще изготовление оружия при наличии рядом пакистанской "кузницы". И это точно не Средняя Азия: не могут это быть ни узбеки, ни казахи, ни таджики, ни киргизы, ни туркмены.
.

Я о путях распространения, а не о месте пр-ва. Производят ИМХО в Пакистане - но если у Вас есть иная версия - огласите, очень интересно...

Начать с того, слепить рамку из кусочков, не совсем просто ,меня клейма в шок приводят, и обработка какая то странность .Рамка из кусков эти куски при нештучном производстве ,а судя по качеству и клеймам оно околомассовое, нужно по чертежам выточить кто то доложен был сообразить ,как отработать технологию. Я бы и сам так делал ,хотя один целиком выстругать можно ,много время много металла ,но можно .А тут кто то производство наладил ,а качество обработки ума не хватило улучшить.

Хорошо. А что с клеймами? Почему приводят в шок - они, кстати, выполнены именно так, что сразу понятно, что "левые" (хотя и без них видно, что изделие кустарное).

А что с клеймами?

Подозреваю, что с клеймами дороже стоят...))

Подозреваю, что с клеймами дороже стоят

Саныч
Подозреваю, что с клеймами дороже стоят...))

Производят ИМХО в Пакистане - но если у Вас есть иная версия - огласите, очень интересно...

Сомневаюсь насчет Пакистана. Вот, например, наверняка Пакистан http://guns.allzip.org/topic/85/517232.html . Но, думаю, этот попал в СССР еще как "сувенир" из Афганистана. Может у них в Пакистане к сегодняшнему дню что-то изменилось в плане "технологий" и "маркировки", но дело еще и в другом.
Некоторое количество засветившихся в свое время афганских "сувениров" уже лет 15-20 как мирно лежат в криминалистических коллекция и некоторых ведомственных музеях. И новых явлений уже давно не было. Ибо вывели войска и все!
А револьверы эти появились однозначно позднее, где-то в середине 90-х. А в 90-х и позднее переть сюдя кустарный короткостол из Пакистана - очень сомневаюсь.
Из одного южного портового города мне однозначно сказали, что привозили их в 90-х моряки. Откуда, к сожалению, не помнят ибо не произвели тогда такие изъятыши какого-либо повышенного интереса на фоне общего вала огнестрела в то время. Последний раз такие револьверы изымали в 2007 пару раз: хозяева после отсидки подаставали.
Так что, морем, из Пакистана - сомнительно. А вот что-нибудь типа Филиппин - очень даже реально. А может и не оттуда, мало ли на планете подходящих мест.

Подозреваю, что с клеймами дороже стоят...))

Делали бы для себя- было бы наоборот.

Еще один, в надежде, так сказать, установить "паспортные данные".

Моряки везли оружие в 90 годах из Южной Америки и везли много и разного включая Узи

Моряки везли оружие в 90 годах из Южной Америки и везли много и разного включая Узи

Вот и я думаю: почему бы не какая-нибудь Колумбия, к примеру.

Бразилия весьма вероятна тогда уж.

Дело в том, что и в Бразилии и на Филиппинах вполне развито собственное производство вполне приличной стрелковки. такие ужасы им просто ни к чему.

А как насчет Вьетнама?

Саныч
Дело в том, что и в Бразилии и на Филиппинах вполне развито собственное производство вполне приличной стрелковки.

Тогда Китай эти ребята копированием всю жизнь занимались ,талант такой у них. Не в тему, дедок рассказывал. Порт Артур взяли ,на улици сидит китаец наши гуляли ,он увидил гвардейский значок попросил посмотреть ,на следующий день этот же китаец уже ими торговал ,дед говорил ,что в надписи была одна непонятная буква мастер не досмотрел.

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Коста_г:
[Б]
Мы же о нелегальном производстве говорим, не так ли?[/Б][/QУОТЕ]

Именно. Там есть доступ к легальному - поетому кустарное никому там не интересно.

Именно. Там есть доступ к легальному - поетому кустарное никому там не интересно.

Это правило действует только для "сытых" стран.
А на Филиппинах, и в Бразилии - очень даже "интересно"!
И тех, и других в этом плане на форуме уже как-то вспоминали.

Бразилия

Голопузые филиппинцы

Все по взрослому станочный парк сварка ,ручная доводка ,техника безопасности оставляет желать лучшего ,но это дело наживное. На правом ПП ручка взведения интиресная.

Pan horunji
На правом ПП ручка взведения интиресная.

Интересно, она при стрельбе бегает ???

http://guns.allzip.org/topic/36/198033.html
http://guns.allzip.org/topic/36/198033.html
По нелегальному производству в Бразилии.
http://www.armaria.com.br/soc_desarmada3.htm
http://www.cosmo.com.br/noticia/22374/2009-02-25/pm-invade-casa-e-apreende-coletes-e-submetralhadora.html

А как можно перевести тест по последним двум ссылкам. Пробовал гугловским переводчиком - полный отстой 😞!
Похоже, можно уже говорить о существовании типа "оптимально-интернациональной" концепции кустарного ПП: кусок водопроводной трубы+кусок профильной трубы+две "гайки", остальное - "добавить по вкусу" 😊.

Интересно, она при стрельбе бегает ?

Все по взрослому станочный парк сварка ,ручная доводка ,техника безопасности оставляет желать лучшего ,но это дело наживное.

По всему видать, что установление родословной этих "фальшревольверов" нам пока не под силу. Ну, надеюсь, знающий человек рано или поздно появиться 😊.
Но пока хотелось бы, все-таки, узнать на каких моделях "Смит-Вессонов" был такой тип УСМа. Жизнь нас ими, "Смит-Вессонами", не балует, а в сети сам чего-то не могу найти. Не уж то никто не знает?

На первых моделях Смитов ,которые переломки прошу прощения за безграмотное название, плоская пружина была и через серьгу сопрягалась с курком, на последних от плоской боевой пружины отказались там она на стержне витая и стержень подвижен .А то ,что видим ну не знаю ,народное творчество кто то ,что то видел да и повторил. Да ещё вот что ,там на одном образце просматривается внутренняя часть камор ,при подобной обработки кран смысл теряет гильзы молотком выбивать только.

Украдено как бы с оф. сайта, но за 5 лет дизайн там поменялся, теперь не могу эту картинку найти, модель кажется 629:

http://www.smith-wesson.com/

OneOfUs
А как можно перевести тест по последним двум ссылкам.

читаемо вполне

теперь не могу эту картинку найти, модель кажется 629

Народ, так когда на "Смит-Вессонах" был УСМ с нижним крюком предохранительного взвода курка и бойком в рамке? А огромная пружина собачки - это, похоже, кустари себе просто задачу облечили?

OneOfUs
Я больше о другой ссылке

OneOfUs

Народ, так когда на "Смит-Вессонах" был УСМ ... и бойком в рамке?

Это не "когда был" - а когда стал. Это современная фича.

стесняюсь напомнить

Напрасно стесняетесь! Помогли вот человеку избавиться от одного из заблуждения о заморских странах 😊.

OneOfUs

Народ, так когда на "Смит-Вессонах" был УСМ ... и бойком в рамке?

Это не "когда был" - а когда стал. Это современная фича.

Вы опустили сюжетно важный момент, характерный для этого УСМ - нижний крюк предохранительного взвода курка (или как там он называется). Вопрос ведь о типе УСМ вцелом.

нижний крюк предохранительного взвода курка (или как там он называется). Вопрос ведь о типе УСМ вцелом.

А известно кому и есть фотки самопальных револьверов под калашниковские патроны?

Именно самодельных?
А то сумрачный украинский гений порождал такой конь-цепт под 5,45х39.

Именно самодельных?

Именно.

украинский гений супротив росийских советских Кулибиных мелковат будет.

------------------
Все высказались? Я Вам уже говорил, что как я напишу, так в учебники и будет записано. Причем и в России и в других странах! «BR»Вы еще сомневаетесь? Лицо проще сделайте.

Или в Мастер ружьё,или Оружие. Упомянался случай 7,62х54 дело было при советской власти ,револьвер гладкоствол переломка, изьят и мастер посажен .На экспертизе с него стреляли и говорят ничего мол, беспокоила больше всего кажущеяся ненадёжность замка, но фото там не было.

Прекрасное: забрёл вот на эту страничку - http://media.izvestia.ru/society/article1788/
При переходе на оную уже от заголовка сразу случается катарсис - "с этого самодельного автомата "передрали" "Узи".
Ооо, ёбана.
Вообще, видео посмотреть рекомендую - правда, тупая овца-корреспондентша несёт адскую ахинею.
Причём отмыть и выдать замуж её уже точно не удастся - только на удобрения.
Да и тётенька-экскурсовод добавляет жЫру.
Но местечко, где была снята сама программа "Нереальный экспонат", я бы посетил с удовольствием.

Все вам красавиц подавай суперменам 😊, нормальная тетка на пару палок .
А вот туда бы я тоже заглянул бы на огонек , но у них там экскурсии от трех что-ли человек не помню и с корреспондеским удостоверением надо кого то брать , может дадут что нормально поснимать для ганзы 😊 .

Браунинг Ленина в криминальном музее... Это доставляет 😛

[B][/B]

Прикалывался он...

сравнивайте

да - 1 раз - можно.
а про мутотню с выковыриванием разорванной продольно гильзы никто сообщать не оговаривал =)))

да - 1 раз - можно.
а про мутотню с выковыриванием разорванной продольно гильзы никто сообщать не оговаривал =)))

спасибо за ответ

Grossfater Muller

да - 1 раз - можно.
а про мутотню с выковыриванием разорванной продольно гильзы никто сообщать не оговаривал =)))

Мож имелась в виду модель под патрон НАТО.

Такс, а фото самопальных карабинов имеются?

а фото самопальных карабинов имеются?

самодельное длинноствольное.

Была на форуме статья кустарное охотничье оружие, но малоинформативно, а где то ещё упоминалась такая приблуда ,заменитель охотничьего патрона стальной цилиндр снаряжался перед каждым выстрелом, это во время войны.

Просто у нас раньше, в 90-ые в городе делали карабины под 22ЛР и 7,62х39,вот и интересно, как в других местах.

Вроде заработал форум. А как подобные карабины выглядели, не пойму ,стволы гладкие пуля после 5 / 10 так метров кувыркается и какая охота при таком раскладе. Подробнее если можно.

стволы гладкие пуля после 5 / 10

Ааааднака ,родину люблю кудаж мы друг без друга ,но если так как подумал то ну вас совсем ,я как зайду на дульнозарядное ,больше 5ти минут там быть не могу слюной захлёбываться начинаю ,а тут ещё и вот так.

Ааааднака ,родину люблю кудаж мы друг без друга ,но если так как подумал то ну вас совсем , ,а тут ещё и вот так.

------------------
"It is criminal to teach a man not to defend himself, when he is the constant victim of brutal attacks. It is legal and lawful to own a shotgun or a rifle. We believe in obeying the law." -- Malcolm X

Извините, батенька, вы сегодня водочку кушаете, признавайтесь, что то логики у вас маловато

Ладно, обо всём по порядку - карабины нарезные, только короткоствольные, примерно 30см,затвор, спуск, - самой простой конструкции, из-за чего случались эксцессы 😊
На мелкашки бывало устанавливали глушитель. Ещё вопросы?

------------------
Я им устрою экономический кризис в ВПК США и НАТО!

Пфф, а я размечтался, 30 см это обрез класика жанра.

Просто больше станки по-видимому не позволяют 😛
А вы что думали, местные умельцы ковочные Штайеры под это дело заказывали ? 😊

Не ну необязательно ковачные, разговор то про то ,что для охоты, хотя не уточнялось на кого. Потому и представился сразу полноразмерный карабин.

на кого.

Потому и представился сразу полноразмерный карабин.

Для охоты самоделки это в основном вкладыши под мелкашку и 7.62 , мелкашечные точились по подобию стволика к ИЖК4 а под 7.62 видел из винтовочных стволов сделаные .
И не только на мелочь их используют , известный в Приморье браконьер леопардов Виктор Аристов успешно пользовался подобной штучкой .

вкладыши под мелкашку и 7.62 ,

А ,что они вообще представляли ис себя ,затвор ,какой усм, тоже интиресно гильзу после выстрела куда и как?

Затвор простой, а ля мосинка, усм ещё проще, на планке, которая прижимадась винтами, которые рано или поздно отходили, из-за чего случались конфузы 😊 гильзу выбрасывал экстрактор, который отходил вслед за затвором, нарезка ствола зачастую из 2 нарезов.

------------------
Я им устрою экономический кризис в ВПК США и НАТО!

гильзу выбрасывал экстрактор, который отходил вслед за затвором,

Затвор простой, а ля мосинка

Ничего себе простой!

Я так думаю имели в виду принцип затвора продольно скользящий ,

в ём сбоку ручка, ударник и экстрактор.

гильзу из экстрактора вбок вытолкали,

Экстрактор скорее в ствольной коробке.

Именно, там запирание на ручку затвора.

Нет запирание на две личинки 10х10х3мм.,

Ну да виноват - боевые выступы на затворе, личинка это когда отдельно. А так кусок стали с двумя выступами, точтся на станке цилиндр с фланцем, а потом часть фланца снимается фрезерованием или на камушке на 1/4. Вообще как у штатовской однозарядной крупнокалиберной М500-М600, тока там три выступа, делительная головка нужна. Кстати такие стрелялки делались и на базе ствола от ППШ, когда патронов 7,62х25 (7,63 Маузер) было в избытке.

Да нет, экстрактор на затворе между личинками, как на ТОЗ-8(12).

Нет запирание на две личинки 10х10х3мм., ручка сзади для поворота (открывание, закрывание),

------------------
Все высказались? Я Вам уже говорил, что как я напишу, так в учебники и будет записано. Причем и в России и в других странах! «BR»Вы еще сомневаетесь? Лицо проще сделайте.

Grossfater Muller
Прекрасное: забрёл вот на эту страничку - http://media.izvestia.ru/society/article1788/
При переходе на оную уже от заголовка сразу случается катарсис - "с этого самодельного автомата "передрали" "Узи".
Но местечко, где была снята сама программа "Нереальный экспонат", я бы посетил с удовольствием.

гм..это недалеко от м."Новослободская" в Москве. Кажется, в музее есть дни, когда со стороны посетителей пускают. А эту ахинею про "Узи" они всем рассказывают - помнится, в свое время даже оторвался от группы, подошел к экскурсоводу и указал на ошибку. Но был проигнорирован.

Ежели попадете - там среди экспонатов есть наградной хромированый "Наган" с табличкой " от К.Е.Ворошилова", изъятый в аэропорту Внуково. Так вот, помнится, отобрали его в 90-е у внука награжденного в идеальном состоянии, шлялся по аэропорту со стволом и 3 патронами к нему. Я из него еще стрелял - видимо, последний, кто это делал. Распилили его в этом музее по самое небалуйся, аж жалко стало, когда увидел...

А как вам это оружие пролетариата?

Какая прелесть - сменные стволы, а нижний типа монтажный патрон?

Какая прелесть - сменные стволы

а нижний типа монтажный патрон?

Нет предела совершенству, я сделал бы двухстволку на этой базе. Выстрелил ,затем ствол в руку и стреляиш второй раз.

Ипать! Водопроводчик какой-то делал из того, что после работы осталось? Я в детстве симпатичнее ваял.

Я в детстве симпатичнее ваял.

Выстрелил ,затем ствол в руку и стреляиш второй раз.

Вот та часть которая используется в качестве рукоятки ,там ещё один ствол поставить ну немного повозится с УСМ. После выстрела переворачиваеш берёш за первый ствол стреляиш со второго .

Изготовлен специально для " руской рулетки"

Изготовлен специально для " руской рулетки"

Да того ,что тут реально стреляет и во сне трудно встретить. Чем тема и хороша. Фотошоп просто в анусе.

После выстрела переворачиваеш берёш за первый ствол стреляиш со второго

Тоже интиресная мысль ,тогда это держать надо в точке соединения стволов.

ну немного повозится с УСМ.

Вместо него просто шпингалет приручить

Но шпингалет ,как то мелко. Нет выверта сознания. А без него неинтиресно.

Кстати, а почему не четыре ствола?

Я думаю ,потому ,что не восемь.

Это вы крестовину имеите в виду. Так неудобно будет. Да и опасно .

Это вы крестовину имеите в виду.

Да и опасно .

Pan horunji
Это вы крестовину имеите в виду. Так неудобно будет. Да и опасно .

Точно неудобно! Ведь наверняка это чудо сантехнической мысли было предназначено для ношения, а для этого стволы на крестовине неудобны - некомпактно однако. А ведь какая живость и рациональность сознания у автора самоделки, ничего лишнего, и работает.. а если ему дать условия и средства производства, тогда на выходе будем иметь оружие 21 века? 😛

а если ему дать условия и средства производства, тогда на выходе будем иметь оружие 21 века?

Наврядли. Там надо думать не столько о изделии сколько о конвеере. Но тем неменее сколько тысяч талантов и сотен генеев страна сгноила? Хорошо хоть Мап в нормальную страну смытся успел. Не спалился гнидам отечественным.
З.ы. С нетерпением жду, когда у нас примут на вооружение клон P-90, как обычно "неимеющий аналогов" 😞 .

В оборонке живёт нержавеющая труба наружный диаметр 16мм., внутренний 10мм. Сколько эта труба самопалов породила, не счесть.

поджиг

Если я ничего не путаю, с этим водопроводным стволом какого-то индуса в Индии запалили.

Кто нибудь знает ,что это такое ? Это я в оружейных идеях повзаимствовал ,мадам Стволочь ,утверждает ,что эксперементальный образец ПП Коновалова.

Разве есть основания не верить мадам?

Pan horunji
Кто нибудь знает ,что это такое ? Это я в оружейных идеях повзаимствовал ,мадам Стволочь ,утверждает ,что эксперементальный образец ПП Коновалова. [/URL]

Угу, действующая модель устройства - столетний баян.

Прототип 1130 если быть точным.
А вот и сам Алексей Афанасьевич Коновалов.
И его рассказ о принципе работы его ПП.
http://izhevsk.club.guns.ru/konovalov.html

И вам спасибо ,я его и в не от хорошей жизни тоже пихнул

Разве есть основания не верить мадам?

Поборка видео придурков с поджигами .
http://kumarik.j-net.ru/video/view/?id=42417
http://www.youtube.com/watch?v=QklBu0l9-hE&feature=fvw
http://www.youtube.com/watch?v=zCKUUn99KME&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=z26jDMVmipI&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=XM9TrgLUfHw&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=nkXDnuW9J1E
http://www.youtube.com/watch?v=1gkx2cYKOo0&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=7ouXhfPX1_A
http://www.youtube.com/watch?v=soCthAjV-os
http://www.youtube.com/watch?v=yBzzKDxK7f4&feature=related
http://rutube.ru/tracks/808894.html

Но вот это убило меня напрочь 😊

Но вот это убило меня напрочь

Мунспик, на котором говорят эти гарны хлопцы восхитителен! 😊
(а трубку надо со стенками потолще брать, К.О.)

И вроде не дети ,я эту школу в раннем детстве проходил, а хлопцы чисто по приколу и то башкой не думают.

Гена-крокодил
Мунспик

Мунспик - moonspeak - японский. Термин пошел с имейджборд, где мунспиком или лунной речью называется любой отличный от английского\русского язык. [/

Правда я думал что русско-украинскую смесь называют суржиком .

суржиком .

kvantun
Мунспик - moonspeak - японский.

не это смесь заподноукраинского белорусского

Пане, это не суржик, это трасянка.

новопридуманное.

трасянка.

Tracert
А как вам это оружие пролетариата?

рисунки взяты из книги "Zips, Pipes, And Pens_ Arsenal Of Improvised Weapons.pdf"

его предшественниками собратьями-сантехниками из Канады

Хрен их знает? но все из подручного материала. Дешево и сердито.

Это видно "Разрушители мифов" разрушали миф о величии и незаменимости оружейных фирм! Слава героям невидимого фронта!

PAPASHA2
Или они били по этому гвоздю-бойку кулаком или лбом?

Ээто самое, заметил какое то новое направление в околооружейной ,так наверное правильно будет ,практике сантехническое, уже чего только нет ,а вот чего пока нет .Винтовок ,но с такими темпами развития нового направления можно наверное и этого ждать.

Grossfater Muller
Да не, скорее - ударник перекашивали.

Поясните Ваше замечание пожалуйста. 😊 Насколько я понял, гвоздь и есть ударник?

Pan horunji
Ээто самое, заметил какое то новое направление в околооружейной ,так наверное правильно будет ,практике сантехническое, уже чего только нет ,а вот чего пока нет .Винтовок ,но с такими темпами развития нового направления можно наверное и этого ждать.

Ночь, поздно, стучат. Хозяева открывают. На пороге милиция с понятыми. Хозяину -- " предлагаем добровольно сдать оружие вв и боеприпасы" Хозяин -"так нет ничего такого..."
Понятой - сосед: -Как нет? НЕ ВРИ! сам видел у тебя в кладовке ящик сгонов, ты мне еще парочку дал! Ишь придуряется невинным!"........ тишина..... и голос участкового -"Таааак! ясненько! потом пройдем к вам"
😀

PAPASHA2

Поясните Ваше замечание пожалуйста. 😊 Насколько я понял, гвоздь и есть ударник?

Видимо он намекает на принцип работы "пшикалки" если кто помнит такой агрегат 😊.
То есть к этому сантехническому чуду еще прикладывалось кольцо из резины или кусок резинового жгута , зараннее оттягивали гвоздь и перекашивали он удерживается в таком положение в нужный момент достаточно легкого движения чтоб выстрелить .

Спасибо. Ясно. Резинка все ставит на свои места.

идимо он намекает на принцип работы "пшикалки" если кто помнит такой агрегат .
То есть к этому сантехническому чуду еще прикладывалось кольцо из резины или кусок резинового жгута , зараннее оттягивали гвоздь и перекашивали он удерживается в таком положение в нужный момент достаточно легкого движения чтоб выстрелить .

Оружие банды Джона Диллинджера. имхо - самая интересная пушка это модифицированный Colt .38Super с полностью автоматическим режимом огня, магазином большой емкости, передней рукояткой и компенсатором.

Если верить сайту http://www.imfdb.org/index.php?title=Public_Enemies
калибр 38.super был выбран потому, что лучше дырявил бронежилеты полицейских чем .45 ACP

"Оружие криминального мира"
http://www.arms-magazin.ru/?p=1288

Забавно. Читал эту тему, пришла мысль глянуть на другой форум куда давно не заходил. Посмотрел, а там ЭТО:

Оссспади, этому баянищу классическому образцу лет 10 уже, чесслово. 😊

Grossfater Muller
Оссспади, этому баянищу классическому образцу лет 10 уже, чесслово. 😊

А я и не говорю что это новость. Просто забавное совпадение, в разных местах обсуждают одно и то же. 😊

калибр 38.super был выбран потому, что лучше дырявил бронежилеты полицейских чем .45 ACP

неужели в те времена были так распространены бронежилеты что это необходимо было принимать в расчёт?

Насколько мне известно 38 супер был разработан в 1929 году для вооружения дорожных патрулей, борющихся с бутлегерами, пули 38 супер в отличии от 45 АКП гораздо лучше пробивали дверцы и стенки кузова автомобилей.

Может и Диллинжер предполагал сходное использование против противника укрывающегося за машинами или другими укрытиями.

Rus Ali

Насколько мне известно 38 супер был разработан в 1929 году для вооружения дорожных патрулей, борющихся с бутлегерами, пули 38 супер в отличии от 45 АКП гораздо лучше пробивали дверцы и стенки кузова автомобилей.

Может и Диллинжер предполагал сходное использование против противника укрывающегося за машинами или другими укрытиями.

Для дырявленья машин тогда препочитали 30-06. Именно это обусловило популярность БАР в бандитских кругах.

новинки на праздник

Где же такую красоту изъяли?

Из дела по убийству Козлова.
(том 1 л.д. 122-134)
Протокол осмотра места происшествия от 14.09.2006 с фототаблицей, согласно которому был осмотрен участок местности от ЦУСК «Спартак» по адресу: г. Москва, ул. Олений вал, д. 3, до набережной реки Яуза. В ходе осмотра было установлено, что в направлении от задней части автомобиля «Мерседес» г.н.з. А 506 АВ флаг, припаркованного возле ЦУСК «Спартак», влево под углом примерно 15 градусов, за бетонной тумбой и мачтой расположена насыпь из грунта высотой около 10 метров. При поднятии на насыпь обнаружено поле, покрытое неровным грунтом размером около 200х200 метров. При направлении по полю несколько вправо имеется ограждение в виде металлической решетки на бетонном фундаменте. Под прямым углом к ней расположен сплошной забор светлого цвета длиной около 100 метров с закрытыми железными воротами. В месте пересечения решетки и забора в решетке отсутствует один из вертикальных прутьев, из которых состоит решетка, что позволяет взрослому человеку любой комплекции, переступив через фундамент высотой около 0,7 метра, пролезть через решетку и выйти на поле, покрытое заросшей травой. Если пройти вдоль забора от решетки на расстояние приблизительно 50 метров в направлении к Русаковской набережной, которой заканчивается поле, то приблизительно в одном метре от вышеуказанного бетонного забора светлого цвета обнаружен лежащий на траве пистолет без маркировочных обозначений с накрученным на ствол приспособлением для бесшумной стрельбы. Это приспособление, рукоятка пистолета, тыльная часть магазина, скоба спускового крючка и спусковой крючок обмотаны матерчатой липкой лентой черного цвета. Курок во взведенном состоянии, кожух-затвор находится в частично взведенном состоянии, виден патрон, заткнувшийся в патронник. В магазине шесть патронов. На расстоянии 3 метров по прямой от указанного пистолета в направлении к Русаковской набережной обнаружен второй пистолет на расстоянии примерно 1 метр от того же бетонного забора. На втором пистолете есть маркировочное обозначение на правой стороне кожуха затвора «Байкал» (латинскими буквами). Рукоятка пистолета, скоба спускового крючка, спусковой крючок, частично левая и правая сторона кожуха затвора обмотаны матерчатой липкой лентой черного цвета. Из окна выбрасывателя торчит стреляная гильза, упирающаяся в патрон, который находится в патроннике. При рассмотрении первого из обнаруженных пистолетов с расстояния в 5 см. от глаз видно, что глушитель накручен не непосредственно на ствол, а на штырь. Ближайшим домом, ориентировочно расположенным к месту обнаружения пистолетов, является дом по адресу: ул. Олений вал, д. 118. Осмотром также установлено, что при движении от ЦУСК «Спартак» к месту обнаружения пистолетов на грунтовом поле (пустыре) у левого его края расположены металлические трибуны высотой около 5 метров, длиной около 30 метров, дающие полный обзор на пустырь.
Обнаруженные пистолеты с боеприпасами были изъяты в ходе осмотра.
(том 1 л.д. 141-159)
Заключение эксперта N 12/8968, 9059 от 19.09.2006, из которого сле-дует, что пистолет N Т0045491, изъятый 14.09.2006 у бетонного забора на поле, выходящем на Русаковскую набережную, переделан самодельным спо-собом с приме-нением промышленного оборудования из пневматического пистолета «МР-654К» (ствол заменен на самодельный, нарезной, калибра 9 мм. с резьбой для крепления глушителя, усилена стойка ствола, заменена воз-вратная пружина, в кожухе-затворе установлена самодельная боевая личинка, на затворной за-держке смонтирован самодельный отражатель, установлен магазин, переде-ланный из магазина газового пистолета «ИЖ-79», в рукоятке установлены 4 винта для фиксации магазина) и является ручным нарезным короткостволь-ным огнестрельным оружием. Пистолет для производства вы-стрелов приго-ден.

Пистолет без номера, изъятый 14.09.2006 у бетонного забора на поле, выходящем на Русаковскую набережную, изготовлен само-дельным способом с использованием промышленного оборудования и явля-ется ручным нарез-ным короткоствольным огнестрельным оружием. Писто-лет для производства выстрелов пригоден.

Глушитель к пистолету без номера изготовлен самодельным способом с использованием промышленного оборудования и может использоваться с представленным на исследование пистолетом.

Представленные на исследование 9 патронов (2 патрона находились в 9-мм. переделанном пневматическом пистолете «МР-654К» N Т0045491 и 7 па-тронов в 9-мм. самодельном пистолете без номера) относятся к стандартным 9-мм. патронам к пистолету Макарова (ПМ) и являются штатными боеприпа-сами к пистолетам Макарова (ПМ), (ПММ), Стечкина (АПС), ИЖ-70, писто-летам-пулеметам «Клин», «Кипарис», ПП-90 и другому нарезному огне-стрельному оружию калибра 9 мм. под указанный патрон.

Судя по маркировочным обозначениям:

- патроны с маркировкой «38 87» и «38 88» были изготовлены на Юрю-заньском механическом заводе (г. Юрюзань Челябинской области) в 1987 и 1988 годах;

- патроны с маркировкой «539 99» были изготовлены на Тульском па-тронном заводе (г. Тула) в 1999 году.

Патроны для стрельбы пригодны.

1 пуля, изъятая 13.09.2006 при осмотре места происшествия по адресу: г. Москва, ул. Олений вал, д. 3, относится к пулям стандартных 9-мм. патронов к пистолету Макарова (ПМ). Указанные патроны являются штатными бое-припасами к 9-мм. пистолетам Макарова (ПМ), (ПММ), Стечкина (АПС), «РА-63», «Р-64», «R-61», а также к 9-мм. пистолетам-пулеметам «Клин», «Кипарис», «ПП-90» и другому нарезному огнестрельному оружию данного калибра.

Пуля выстреляна из 9-мм. переделанного пневматического пистолета «МР-654К» N Т0045491.

4 гильзы, из которых 3 гильзы были изъяты 13.09.2006 при осмотре места происшествия по адресу: г. Москва, ул. Олений вал, д. 3, и 1 гильза была извлечена из окна кожуха-затвора 9-мм. переделанного пневматического пистолета «МР-654К» N Т0045491, изъятого 14.09.2006 у бетонного забора на поле, выходящем на Русаковскую набережную, относятся к гильзам стан-дартных 9-мм. патронов к пистолету Макарова (ПМ). Указанные патроны яв-ляются штатными боеприпасами к пистолетам Макарова (ПМ), Стечкина (АПС), пистолетам-пулеметам «Клин», «Кипарис», ПП-90 и к другому ору-жию, сконструированному под данный патрон.

Судя по маркировочным обозначениям, патроны, составными частями которых являлись представленные гильзы, были изготовлены на Тульском патронном заводе (г. Тула) в 1999 и 2003 годах.

Из представленных 4 гильз:

- 2 гильзы, изъятые 13.09.2006 при осмотре места происшествия по ад-ресу: г. Москва, ул. Олений вал, д. 3, и 1 гильза, извлеченная из окна кожуха-затвора 9-мм переделанного пневматического пистолета «МР-654К» N Т0045491, стреляны в указанном 9-мм. переделанном пневматическом писто-лете «МР-654К» N Т0045491;

- 1 гильза, изъятая 13.09.2006 при осмотре места происшествия по ад-ресу: г. Москва, ул. Олений вал, д. 3, стреляна в представленном 9-мм. само-дельном пистолете без номера.

«Предмет цилиндрической формы», изъятый 13.09.2006 при осмотре места происшествия по адресу: г. Москва, ул. Олений вал, является прибором для бесшумной стрельбы (глушителем звука выстрела), изготовлен само-дельным способом с использованием промышленного оборудования. Пара-метры фрагмента втулки, имеющегося в задней торцевой заглушке глуши-теля, а также металлической втулки, навернутой на ствол 9-мм. переделан-ного пневматического пистолета «МР-654К» N Т0045491, свидетельствуют о том, что ранее это была одна деталь, разрушение которой произошло в про-цессе производства выстрелов с использованием представленного глушителя из 9-мм. переделанного пневматического пистолета «МР-64К» N Т0045491.

(том 29 л.д. 193-203)

Заключение эксперта N 7400 от 16.03.2007, из которого следует, что маркировочные обозначения «МР-654К Cal. 4.5 mm», «Т0045491» с ле-вой стороны затвора и «Made in Russia», «Baikal» с правой стороны затвора пред-ставленного пистолета N Т0045491 выполнены на заводе-изготовителе.

На поверхности рамки пистолета N Т0045491 каких-либо маркировоч-ных обозначений, цифр, букв или их фрагментов не выявлено.

На поверхностях самодельного писто-лета и магазина к нему, а также ма-газина к пистолету Т0045491, каких-либо маркировочных обозначений и сле-дов, указывающих на их уничтожение или изменение, не обнаружено.

Пистолет N Т0045491, изъятый 14.09.2006 у бетонного забора на поле, выходящем на Русаковскую набережную, переделан самодельным способом с применением промышленного оборудования из пневматического пистолета «МР-654К» ка-либра 4,5 мм, изготовленного ФГУП «Ижевский механический завод». В конструкции пистолета N Т0045491 используется магазин от газо-вого писто-лета «ИЖ 79».

Пистолет без номера, изъятый 14.09.2006 у бетонного забора на поле, выходящем на Русаковскую набережную, изготовлен самодельным способом с использова-нием промышленного оборудования. Формой рамки, окном в кожух-затворе сверху и местом расположения флажкового предохранителя, выполняющего функции затворной задержки, данный пистолет наиболее по-хож на пистолет «Беретта» мод. 1934 калибра 9 мм., однако отличие габарит-ных размеров и размеров деталей, конструкции деталей ударно-спускового и возвратного ме-ханизмов, способа крепления ствола к рамке, а также формы некоторых на-ружных проточек, указывают на то, что представленный на экспертизу пис-толет не является копией указанной модели оружия.

Ствол пистолета N Т0045491 соединен с рамкой посадкой с зазором и закреплен штифтом.

Ствол пистолета без номера неподвижно соединен с рамкой посредством электродуговой сварки с последующей механической обработкой швов.

Ствол пистолета N Т0045491 имеет канал с четырьмя нарезами правого направления. Поля нарезов шириной около 0,5 мм., дно нарезов имеет недо-бор в сторону холостой грани. Диаметр канала ствола между противополож-ными полями нарезов составляет 9,0 мм. Патронник цилиндрической формы диаметров 10,0 мм., длиной 14,3 мм.

Ствол пистолета без номера имеет канал с шестью нарезами правого на-правления. Ширина полей нарезов около 2,0 мм. Диаметр канала ствола ме-жду противоположными полями нарезов составляет 8,8 мм. Патронник ци-линдрической формы диаметром 10,3 мм., длиной 14, 5 мм.

Для производства выстрелов из указанных пистолетов возможно исполь-зовать 9-мм. патроны к пистолету Макарова (ПМ).

Детали самодельного пистолета: рамка, кожух-затвор, корпус магазина, подаватель магазина и крышка магазина имеют защитно-декоративные ок-сидные покрытия.

Лицо (лица), изготовившее данные пистолеты, знакомо с устройством ручного огнестрельного оружия. Определить уровень его профессионализма с точки зрения оптимальности их конструкции не представляется возмож-ным.

Лицо (лица), изготовившее указанные глуши-тели, знакомо с методами (способами) глушения звука выстрела и конструк-циями глушителей стрелко-вого оружия либо обладает информацией по дан-ному вопросу. "

новинки на праздник

новинки на праздник

а как вам это ?
http://ziza.ru/2009/11/26/khorosha_pushechka.html

а как вам это ?
http://ziza.ru/2009/11/26/khorosha_pushechka.html

Grossfater Muller
Прекрасное: забрёл вот на эту страничку - http://media.izvestia.ru/society/article1788/
При переходе на оную уже от заголовка сразу случается катарсис - "с этого самодельного автомата "передрали" "Узи".
Ооо, ёбана.
Вообще, видео посмотреть рекомендую - правда, тупая овца-корреспондентша несёт адскую ахинею.
Причём отмыть и выдать замуж её уже точно не удастся - только на удобрения.
Да и тётенька-экскурсовод добавляет жЫру.
Но местечко, где была снята сама программа "Нереальный экспонат", я бы посетил с удовольствием.

пусть эта тётя 😀 вот этот затвор узеевский своими ручками выточит 😀
я хочу это видеть 😀 😀

Вести с Днепропетровщины, слегка не новые.
http://www.new-most.info/photo-report/photo-crime/10342.htm

Вести с Днепропетровщины, слегка не новые.

Скорее всего уже было... Вроде бы Чечня...

RoNiN1987
Вроде бы Чечня...

Нет конечно. 😊

Это Тула .Нож Хамелеон. 5, 45х18.

Партия самодельного холодного оружия изъята в Новосибирской области
http://www.regnum.ru/news/418267.html

И еще. Статья старая, но здесь ее кажется еще не выкладывали (помню точно, что в каком-то ином источнике была с фото).

Валентин Зарубин. Стволовая по-хабаровски
http://www.dalny.ru/dalnews/1382

Shadowcaster
Партия самодельного холодного оружия изъята в Новосибирской области
http://www.regnum.ru/news/418267.html

Хорошая история про дубину с гвоздями за которую владелец срок получил 😀 Хорошо хоть условный...

"В сейфе отыскался революционный наган. Оказалось, что его изъяли вовсе не у ветерана Первой мировой, а у стрелка ВОХР, который охранял промобъект."

а у ППСника могли бы ПМ изьять. А у солдата- АК. Как теперь бедняга вохровец обьясняет утрату?... 😛

Ну, и моих пять копеек по самоделкам:

Тоже добавлю копеечку.

В этом музее очень много итересных штук(довоенный парабеллум с автаматическим предохранителем, дореволюционный маузер, коровин, несколько браунингов, велодог в люксе, всяческая экзотика) было и на самоделки особо внимание
не обращал, разве что особо интересные.
Но кое что все таки снял.

Кастет и топор на тему, как суров был сибирский мужик.
На фото плохо видно, но там толи 18 толи 19 век.

Гена-крокодил
Верхний уж очень на обсуждаемый в соседней теме МАК-10 смахивает (скорее всего, он и есть).

Давно обещал

Тайваньский вклад в общее дело.
Февральские трофеи полиции Тайбея. Шестизарядный, стальной, масса более трех кг, гладкоствольный, предохранителя нет, вместо прицельного - типа, "планка Пикатини". Пищут, что ихние специалисты, чего-то не веря в возможности местного мастерового люда, даже сверялись с каталогом продукции "Беретты". Ну и, типа, не нашли 😊 такого у "Беретты".
А еще пишут, что в прошлом году где-то на Тайване такие "стволы" уже изымали. И делают там не только такие.

Кому нужен источник - http://www.libertytimes.com.tw/2010/new/feb/8/today-so5.htm Гугл транслейтор в помощь!

Сегодня по НТВ-мир опять показывали "Следствие вели" о братьях Толстопятовых. Интересно, в который раз? Похоже, "заряда" хватить лет на 100, а может и 200. Прям криминальные символы "эпохи развитого социализма".

По крайней мере прославились, Герострат отдыхает. Щас хоть пушку сделай, такой рекламы не будет.

Не у всей пишущей братии есть такие благодатные темы для творчества.
Но главное - творческий подход, полет вдохновения....
Полуофф, но не могу скрыть от общественности такой шедевр эпистолярного жанра 😊!
Как думаете, что можно "высосать" из 3-4 строк суточной милицейской сводки об изъятии у сельского деда переделанной под мелкашку пневматики? О-о-о, это как подойти....
Жаль сюда не ходят Жванецкий с Задорновым! В общем, журналисты отжигают. На этот раз - в погонах, как я понял.

"Дедом-оружейником, переделавшим пневматику под огнестрел займется милиция"

40-е годы прошлого столетия были богатыми на события. Самым ярким из них была Великая Отечественная Война. Это было тяжелое время для всех Советских республик, и Украины в частности. Всесторонняя разруха и постоянные военные действия шокировали своей безжалостностью и порождали в человеческих душах разочарование в будущем.

Степану было 13 лет, как началась война. Молодецкая ретивость и холостяцкая победа звала его в бой, но матушка и возраст этому категорически противоречили. В период войны все дети взрослели не по годам: общегосударственное положение, гражданское сознание, воспитание и патриотизм лишали детей детства. В 16 лет для того, чтобы хоть как-то помочь солдатам в бою, Степан покинул дом и направился на Урал.

Город Ижевск встретил подростка грохотом станков и пылью металла, оборонно-промышленный центр работал на всю мощность, ведь во времена войны город входил в военно-промышленный комплекс Советского Союза. Место для труда выбрал по зову сердца и давней страсти - завод по производству стрелецкого оружия. Когда был подмастерьем - внимательно наблюдал за работой специалистов, а в самостоятельной работе старательно повторял увиденное. Любовь к оружию и возможность воплощения в жизнь детского увлечения - реального изготовления стрелецкого оснащения, сделали из Степана настоящего умельца. И временами даже самая сложная работа казалась пустяком.

Война закончилась. Ажиотажа вокруг вооружения страны стало меньше. Работа юноше пришлась по душе, каждый день учился и делал что-то новое, интересное, жил только работой. Время пролетело быстро, и через 30 лет родная земля и семейный корень тянули к себе, потому Степан решил вернуться на Родину. Николаевщина встретила радостно, родное село открывало новые возможности и горизонты для реализации себя. Отдохнув и освоившись, начал хозяйничать. Со временем подсобному хозяйству Степана мог позавидовать любой в селе. Начал думать, как уберечь наработанное от воров, потому что лет уже имел немало, молодецкой силы уже не было, а желающих на лакомый кусок дедового двора нашлось бы много.

Решение проблемы пришло неожиданно. В который раз, возвращаясь с поля, шел возле мусорника, вдруг глаз ослепил светом, солнечным зайчиком пробежался по лицу луч солнца и исчез. Дед Степан посмотрел вокруг, что же это могло быть, от чего так отражался свет? Начал присматриваться и усмотрел металлическую трубку, решил подойти посмотреть. Как же обрадовался дедушка находке: из плотного белого мешка выглядывал ствол винтовки, а в самом мешочке еще прятался пистолет и куча патронов.

Все это значило, что мало того, что дед Степан теперь полноправный владелец найденного, да еще и ко всему, полноценный защитник своего дома. Одно лишь огорчало деда, найденное оружие было пневматическим. Мелькнула мысль, что воробьев ею стрелять, а не воров пугать, но находку не бросил, отнес домой. Время шло, та мысль о неполноценности своего вооруженного арсенала мужчину не покидала. Больше всего раздражало то, что сам был оружейником, мастером, мог из авторучки сделать огнестрельный пистолет, а дома лежала обычная пневматика. Мастерство в работе с оружием взяло верх над гражданским долгом и законом.

Через несколько дней Степан любовался уже огнестрельной винтовкой и пистолетом собственного производства. Теперь ни один вор был не страшен, даже группировка воров. Сопротивление мог оказать всем. Со слухами о находке разошлись по селу и слухи о переоборудовании последней. Шли годы, и со временем старому деду Степану уже не было дела ни до хозяйства, ни до оружия. Решил продать свое боевое оснащение. Не раз односельчане обращались к Степану, чтобы купить оружие, но тот принципиально не хотел продавать свое, ожидал, что может кто нездешний заинтересуется товаром. Боялся сетований от односельчан, потому что разрешений и документов на винтовку и пистолет не имел.

Стражи порядка опередили любых покупателей. Делом занялся следователь Первомайского ГРО УМВД Украины в Николаевской области Костенко Е.О. Вместе с начальником Березеговатского РО Климиком О.Г. подготовили операцию по оперативной закупке огнестрельного оружия у деда Степана. Благодаря своевременной реакции и профессионализму милиционеров незаконное оружие было изъято. Степан очень волновался и каялся в сделанном, рассказывает ЦОС УМВД в Николаевской области."
http://www.cripo.com.ua/print.php?sect_id=10&aid=88539

Я ПЛАКАЛЪ 😊!

А за это тоже наверное припаяют автору? Огнестрел однако...

зы-фото откуда то из архива ганзы.

Я ПЛАКАЛЪ !

PAPASHA2
А за это тоже наверное припаяют автору? Огнестрел однако...

зы-фото откуда то из архива ганзы.

Нет, не пройдет порог огнестрельности ни при каких условиях. Есть и гораздо больше и тоже не огнестрелы.

А за это тоже наверное припаяют автору? Огнестрел однако..

Выписка из решения суда по уголовному делу одного сурового челябинского мужика ,который в своем гараже изваял два переделанных "блева" по 5,6 мм и 9,2 мм на продажу за что и был привлечен по всем известной статье.....
...... модельная переделка осуществлена путем замены ствола и растачивания камор барабана . Данный револьвер пригоден к производству выстрелов 9-мм пистолетными патронами 9х18, штатными к пистолету ПМ и АПС и относятся к самодельному нарезному огнестрельному оружию. Одновременно в это же время В. в другом приобретенном сигнальном револьвере для переделки под калибр 9 мм. высверлил штифт крепления ствола и снял имеющийся на револьвере ствол, вывернув его из рамки. Затем разделил диаметр подготовленной вставки ствола на шесть частей и нарезал в указанной вставке 6 правонаклонных нарезов, затем, укрепив новый ствол в слесарных тисах, при помощи плашки нарезал резьбу соответствующую внутренней резьбе на рамке и ввернул вновь изготовленный ствол в рамку револьвера. После установки вновь изготовленного ствола в рамку В. при помощи напильника и надфилей на слесарных тесах проточил пазы типа «ласточкин хвост» для мушки и вставил мушку, сняв ее со снятого ранее ствола. Затем с помощью развертки развернул все каморы барабана револьвера диаметром, подходящим под гильзу патрона калибра 9мм., тем самым расточив каморы барабана револьвера.
Согласно заключению эксперта N152 от 1.09.2008 года данный револьвер является нарезным револьвером калибра 9 мм., самодельно переделанным из сигнального револьвера модели « Наган С» (Блеф), изготовленного фирмой АО «Вятско-Полянский машиностроительный завод <Молот» на базе боевого револьвера обр. 1895 г. ( Наган ) калибра 7,62 мм. отечественного производства (1930 г.) с заводским номером 56806П. Самодельная переделка осуществлена путем замены ствола и растачивания камор барабана . Данный револьвер пригоден к производству выстрелов 9-мм пистолетными патронами 9х18, штатными к пистолету ПМ и АПС и относится к самодельному нарезному огнестрельному оружию.

а зачем интересно суду куча чисто технически- слесарных подробностей?... какая разница чем он нарезал резьбу или чем сделал пропил?... это что, статью что ли изменит? =)

а зачем интересно суду куча чисто технически- слесарных подробностей?... какая разница чем он нарезал резьбу или чем сделал пропил?... это что, статью что ли изменит? =)

Да и эксперту надо показывать, что не зря зарплату получает. Вон как много и умно написал.

А вот ,Ваня Дулин, сделал бы по другому........ всмысле тож самое но еще извращенней......

Что-то скупо для подрастающей молодёжи так описали - надо было - где развертки брал, какими черновыми проходил, какими чистовыми, как нарезал 6 правонаклоных нарезов в вставке, какой твист вышел, где патроны доставал, контрольный отстрел на 25 метров что показал. А то как всегда скупо... (смаил)

при помощи плашки нарезал резьбу соответствующую внутренней резьбе на рамке

где развертки брал, какими черновыми проходил, какими чистовыми, как нарезал 6 правонаклоных нарезов в вставке, какой твист вышел,

ну, плашки ЗОО и УК неподвластны =)

[QUOTE]ЭТО ВСЁ ЛАДНО .А вот где он такую плашку взял сантехники блин. Где то на форуме целая тема была про эту резьбу .[/QUOT Не в резьбе дело, все одно заваривать. Главное ,его поймали и посадили.

сегодня по ящику фильм показали "в париж", про так называемую банду фантомасов (толстопятовых), правда папа в кино автомат не делал, а ограничился револьвером самодельным-роль которого сыграл очищенный от воронения наган без мушки.

Изъято в KZ.

Ух ты. Интересно, что за образцы? Из нижних только 3 опознаются без проблем: аграм, мак10 да польский ПП, ну может стирлинг еще, а вот остальные (справа возможно армянский борз) ? На фото с пистолетами что за ПП с рукояткой а-ля узи?

Неплохо... очень даже неплохо. Маузер жалко, полежит как вещь-док, а потом на утилизацию.

То Wladim753:

А это точно "изъято в KZ"?

Из нижних только 3 опознаются без проблем: аграм, мак10 да польский ПП, ну может стирлинг еще, а вот остальные (справа возможно армянский борз) ? На фото с пистолетами что за ПП с рукояткой а-ля узи?

Извините, но... "Без проблем" опознан только "Аграм". Больше на том снимке нет ничего из перечисленного. А на втором снимке, с пистолетами, самодельный ПП, такой же самодельный, как и все остальное вокруг "Аграма" 😊.

Но магазины к ПП похоже не самодельные.

А это точно "изъято в KZ"?

Маузер жалко, полежит как вещь-док, а потом на утилизацию.

Но магазины к ПП похоже не самодельные.

Самодельные.

остальное на Украине

Вот и я о том же....

Луц коллекционер был

Какой нахрен коллекционер.... сборщик халявы!

Тем не менее, "Аграм 2000" изымался в Казахстане. У какого-то местного то ли чинуши, то ли бригадира... то ли он совмещал оба вида деятельности. В прошлом году проходила информация.

У нас в Челябинске одного большого жулика убили из "Аграма 2000", ну а от Челябинска до КЗ езды всего ничего. Помню года 4 назад у одного господина из КЗ на таможне в Троицке изъяли пп "Скорпион" и что теперь. Вообще криминальное оружие вещь такая , везде может пролезть и найтись очень далеко от места производства. Криминальный мир то и не знает, что СССР больше нет, у них все по старому, может с годами что то и изменится коренным образом?

Всё нагло стырено с китайского форума.
Может быть боян, но вот такой Колт. Осторожно порнография!!!)))

Вот такая вот щётка...)))

Осторожно порнография!!!

Ну, тут без золота...



http://grossfater-m.livejournal.com/1413333.html

Grossfater Muller
Ну, тут без золота...

http://grossfater-m.livejournal.com/1413333.html

Золота нет, но сантехнические-автомобильные стяжки присутствуют. "Голь на выдумки хитра" 😀

Мда, не было у нас в детстве таких хомутиков - иначе б первые самопалы были б покрепче...
😛

Ну, тут без золота...

Этого вроде небыло.

Кастет-пистолет под .38 special

по ссылке ещё несколько самоделок но жаль шо фотки маленькие...

http://dailygunpictures.blogspot.com/2009_03_01_archive.html

Wladim753
Криминальный мир то и не знает, что СССР больше нет, у них все по старому, может с годами что то и изменится коренным образом?

А может урки и Союз восстановят для всех остальных граждан. 😊

Приветствую! Не подскажите, что за ПП?

RoNiN1987
Не подскажите, что за ПП?

Тип "79" (Китай).

Спасибо!

Может уже было... всеж таки запощю 😊 Тут вроде давали ссылку на мериканский ролик где струляли из похожей пушки тока под 7.62X25 и вместо пружин снаружи там вообще резинка от жгута 😀 и ведь работает!

http://anyguns.ru/news/59/2010/02/08/samodelnyy-pistolet-sten-sten-lyuger-parabellum

Может уже было... всеж таки запощю Тут вроде давали ссылку на мериканский ролик где струляли из похожей пушки тока под 7.62X25 и вместо пружин снаружи там вообще резинка от жгута и ведь работает!

хотя за 30 долларов наверно с так сойдёт

Фотки из солнечной Мексики. Тяжелый пулемет Браунинга в багажнике, странная снайперка и самодельный ПП...

стырил с треда на милетарефотос. там много интересного по оружию мексиканских наркокартелей

http://www.militaryphotos.net/forums/showthread.php?156820-Weapons-seized-from-Drug-Cartels-by-Mexico-s-Military-LE-(updates )

Кхетай, изъяты в 2007 г. Подробностей нет.

Чета не понятно как двухствольные китайцы работают. дульнозарядные што-ли? И переключалки на курках не видно - видать залпами струляют 😊

Забавный у вас здесь топик. Добавлю и от себя материал, может кому интересно будет.
Восемь лет назад был задержан в Барселоне француз алжирского происхождения, который транспортировал в пластиковом, запаянном футляре следующее:

( Извиняюсь за качество фото, нормальные не сохранил, а эта единственная что удалось найти ).

Винтовка в .308WIN предтавляет из себя полный кастом от неизвестного мастера (клейм нет) на маузеровской группе, в конструкции предусмотрен интегрированный высокоэффективный глушитель.
Но более примечателен Рюгер .22LR что виден на переднем плане. Его глушитель на самом деле является пулеулавлевателем, разрушающим пулю и не дающей поражещему элементу покинуть ствол.

Через пару часов после задержания и по результам допроса удалось арестовать еще одного гражданина франции некоего Piazzole, который являлася шефом первого арестованного и щедро платил тому за различные поручения в основном транспортного характера по всему миру, также была задержана супруга первого, кроме оружия были найдены рации, несколько гпс-навигаторов, видео и фотокамеры. Но самое интересное началось позже, выяснилось что Piazzole являлется агентом разведывательнго управления DGSE, а его куратором был сам Philippe Rondot, тот самый который поймал в судане Ilich Ramirez Sanchez, ака Карлос Шакал. В течении нескольких месяцев были произведены всевозможные операции и задейственны рычаги на очень высоком политическом уровне, балгодаря которым французы были освобождены. Примечательно что ходатайствовали лишь за Piazzole, а на его парня на побегушках и его жену всем было абсолютно наплевать, некоторуе генералы даже прилюдно удивлялись что он до сих пор жив, но им повезло так как их выпустили просто заодно с самим агентом, скорее чтоб отделаться от таких подсудимых.
На состоявшееся в последствии судебное заседание, никто из них естественно не прибыл. Официально считается что агенты проводили учения на сопредельной с францией территорией. Реально же все довольно ясно, это была сорвавшаяся операция нелегальных резидентов по закладке тайника, винтовка из которого впоследствие была бы использованна для ликвидации корсиканского террориста на территории Испании, а вот с пистолетом далеко не все понятно для чего он предназначался, хотя конечно некоторые соображения на сей счет имеются.

а вот с пистолетом далеко не все понятно для чего он предназначался, хотя конечно некоторые соображения на сей счет имеются.

Хм... Интересно, поделитесь пожалуйста!

Для подставы, чо.

Для подставы, чо.

Ясно.

Да, скорее всего именно для подставы, наверняка работа бы выполнялась не собственной агентурой, а наемником, вроде того что перевозил футляр, и вполне вероятно что после выполнения он явно оказался бы лишним.
Как вариант, на допросах тоже неплохо действует в качестве аргумента и в отличае от холостых всегда можно дать понять что заряжен боевыми, лишь скрутив псевдоглушитель, ну и для проверки на вшивость вполне реально использовать, но эти варианты для подобных структур мне кажутся малореальными, у них есть возмжности сделать это более удачными средствами.

Из текущих новостей:

Омский областной суд вынес приговор в отношении торговцев оружием

Семь пистолетов с осени 2008 по август 2009 года изготовил в своем гараже в поселке Ачаирский Борис Евменчиков. Там же хранилось более 30 патронов. Его знакомые Дмитрий Беседин и Юрий Ельпин находили покупателей смертоносного товара. Выручка составила более 20 тысяч рублей (sic!).
На след банды удалось выйти в ходе проведения специальной операции (так называемой "контрольной закупки"). Преступники были задержаны. В кармане у Ельпина оперативники обнаружили еще пять патронов. Во время обыска в гараже у Евменчикова были обнаружены пружины, втулки, леска, деревянная заготовка для рукояти пистолета, стальные стержни, сверло и емкость с черной краской - все необходимое для сборки криминального оружия.

P.S.: фотографий изделий не представлено, однако ассортимент деталей и отпускные цены наводят на мысли о том, что это "самопалы vulgaris".

леска и емкость с черной краской- это самое главное в крим. оружии =)
может самопалы, а может и что нить фулл авто на свободном затворе.

Выручка составила более 20 тысяч рублей (sic!).

Бразилия.

Январь 2010 г. Несколько правильных пацанофф хотели взять в заложники крупного предпринимателя-кровопийцу, но доблесная полиция всё испортила. 😊 Был изъят вот такой пистолет-пулемёт

Апрель 2010 г. Задержали товарища, приписали к бандитско-революционной группировке, сказали, что готовил покушение на полицейских и в доказательство показали и вот такой пистолет-пулемёт. Утверждая, что эта 9-мм использовалась исключительно Армией Обороны Израиля

Бразильский ПП классно сделан. Даже серийник виднеется))) NORDBADGER выложите свой пост и в "Не от хорошей жизни".

Ээээ... Такой вопрос: Камрады подскажите для чего эта "утюго-подобная" хренотень на пламегосителе французского "Хочкиса-14"?

Экий фартучек...
Похоже на пламегаситель, разумеется - но пылеобразование будет совершенно бешеное перед позицией.

RoNiN1987
NORDBADGER выложите свой пост и в "Не от хорошей жизни".

Так а зачем, здесь же профильная тема?

RoNiN1987
Ээээ... Такой вопрос: Камрады подскажите для чего эта "утюго-подобная" хренотень на пламегосителе французского "Хочкиса-14"?

Для пламени. 😊 Я "вскрытой" конструкции не видел, но полагаю, что там в нижней части трубки пламегасителя сплошной вырез или несколько отверстий, а "утюг" собственно и является пламегасителем, только напрваленным вниз, а фартук дополнительно прикрывает спереди.

В общем, пыльно будет с такой хренью - и пожароопасно, вдобавок.
Видимо, именно поэтому конструкция сколько-нибудь серьёзного распространения не получила.
Однако ж, давайте я вам чего-нибудь по теме покажу.
Давно не проскакивало ничего.





.22 lr, разумеется.

Далее.
Блеф, переделанный в капсюльный огнестрел.

Где сделано? Кем? Где сидит? 😊
Стреляло?

Похоже на пламегаситель, разумеется - но пылеобразование будет совершенно бешеное перед позицией.

Где сделано? Кем? Где сидит? Стреляло?

он вроде для зенитного варианта. когда ствол вверх смотрит.

Продолжаем разговор.





В принципе, ежели бы автор догадался отдраить своё творение до блеска - а заодно соорудить щёчки рукояти из более приличного пластика, смотрелось бы вполне мимимишечно.
Правда, это обычная однозарядка, но интересна фиксация затвора в данном случае.
Переднее шептало, ага.
Так что по сути - это однозарядный неавтоматический пистолет-пулемёт (свободный затвор, переднее шептало и всё такое). Недолеркер, в общем.
😛

Я так понимаю что у этой штучки ствол с патроном едет назад и насаживается на ударник? Я в детстве по такому принципу мастерил из пробочника за 40 коп.

Не, ствол вроде неподвижный. А вот как он стреляную гильзу вынимал?
Вроде никаких выбрасывателей не видно..
Хотя, если это стреляло со свободного затвора , то при правильном патроннике гильза могла и сама вылетать 😊
Эх, здря мастер магазин не приделал! мог бы и впрямь пулемёт получиться 😛

Grossfater Muller
1. В принципе, ежели бы автор догадался отдраить своё творение до блеска - а заодно соорудить щёчки рукояти из более приличного пластика, смотрелось бы вполне мимимишечно.
2. Правда, это обычная однозарядка, но интересна фиксация затвора в данном случае. Переднее шептало, ага.
3. Так что по сути - это однозарядный неавтоматический пистолет-пулемёт (свободный затвор, переднее шептало и всё такое). Недолеркер, в общем.
😛

Экстракция может быть и без выбрасывателя.

Точно переднее шептало? И в чём это, собственно, выражается?
Я вижу под стволом какой-то качающийся рычаг. Что это такое? Может это фиксатор затвора? А может это типа ЗЗ и стопорит затвор после отката?

Симпотишный пистолетик. Жаль не хватает нормального магазина и выбрасывателя до маленького но йОбкого пистолета-пулемета 😊

Нарезы-то в нем есть? А то не видно.

Есть.

Может всё-же заднее шептало?
А, увидел. Выстрел с открытого затвора?

Заднее шептало. Расположенное спереди.

"Жопа. Вид спереди":)

СКС БУЛПАП кал. 7.62*39

и? С форума владелец. И не криминал, все легально.

Уважаемый TankT34, а какое именно отношение это имеет к криминалу? Может чем-то подозрительны лица на четвертом снимке? Так то армяне со своими гранатометами 20-летней давности. Не подскажите как найти этот снимок у AFP?

Последний снимок в серии - вообще чешский экспериментальный ПП ZB-47.

Уважаемый TankT34, а какое именно отношение это имеет к криминалу? Последние снимки не какова а вот первый самое прямое . Так то армяне со своими гранатометами 20-летней давности. Последний снимок в серии - вообще чешский экспериментальный ПП ZB-47. Спасибо за разъяснение теперь буду знать . Не подскажите как найти этот снимок у AFP? К сожалению, не подскажу снимок нашол на одном из форумов не у AFP. Если чё не так только напишите всё удалю криминальной истории этого булпашного ствола не знаю .

Если чё не так только напишите всё удалю криминальной истории этого булпашного ствола не знаю

Отсюда http://www.netall.ru/gnn/index.php?topic=2614&cat=news&page=incident

В "связанные темы" закрепил "изъятое оружие" с ветки правоохранительных органов.

Последние снимки не какова а вот первый самое прямое .
Если чё не так только напишите всё удалю криминальной истории этого булпашного ствола не знаю .

А на фига на малыше в казённой части ствола выступ, что он может давать. А накладки как будто другие руки делали.

Возможно, чтобы увеличить площадь контакта затвора и казённика и уменьшить таким образом нагрузку на последний.
А так - ХЗ, не присматривался.

Возможно, чтобы увеличить площадь контакта затвора и казённика и уменьшить таким образом нагрузку на последний.

По фиксации затвора в заднем положении это явно видно.
Да и пропорции соблюдены...

По фиксации затвора в заднем положении это явно видно.
Да и пропорции соблюдены...

Год назад на Тайване была перехвачена партия в 181 ствол и более 20тысяч патронов. Особо интересны МП-5к в кейсах, а также FiveSeven и Tavor TAR-21.

Может не в тему и было , но всё равно интересно : Самые необыкновенные пистолеты в мире. http://fishki.net/comment.php?id=30493

Он ,что тоже однозарядник ,ручного перезаряжания. Вообще ,выпуск полуфобрикатов ,по принципу сделай сам ,у нас .Это просто правокация. Хотя с другой стороны ,и на том спасибо. Да и цены вполне себе. Тот кто хочет иметь оружие ,БУДЕТ ЕГО ИМЕТЬ ПРИ ЛЮБОМ РЕЖИМЕ.

а куда фоты с 654 дели?

а куда фоты с 654 дели?

Ой, а это про что?

Ой, а это про что?

------------------
Это будет завтра в учебниках и на этом будут учить ваших детей. Можете впадать в отчаяние. Всё, что вы знали раньше - не верно.

Хм... неплохо. Даже не ожидал от "мелкашка-патрона" такой "убойности". Неплохой толщины книженция- насквозь.
Разрешили бы уже данный калибр для свободной продажи, наравне с резинострелом. Те же Наганы переделывать. И предприятию помощь и людям "чувство безопасности".
В случае наезда гопоты, выпустить бы весь барабан по ногам))).

Однако вандализм, по книге Куприна и стрелять. Что не нашлось товары-и цены, для тестирования?

вандализм

Похоже, что капсуль у 654-го разбивается шариком до момента срабатывания. Ненадежная система.

vadjo
Ему надо было делать в виде зубила пупырь чтоб в двух местах капсуль бил было бы надёжнее я думаю.

На моём любимом Блюме или Оуэне, кому как больше нравиться, так и есть. Два бойка на одном ударнике.

Бразильская бандота и их самодельное оружие.

http://tvig.ig.com.br/89120/pm-descobre-fabrica-clandestina-de-armas.htm
http://tvig.ig.com.br/202355/arma-de-fabricacao-caseira-e-encontrada.htm
http://tvig.ig.com.br/144358/armas-roubadas-no-interior-de-sp.htm
http://tvig.ig.com.br/58014/arsenal-apreendido-em-familia.htm
http://tvig.ig.com.br/122254/arsenal-e-apreendido-na-ponte-rio-niteroi.htm
http://tvig.ig.com.br/89120/pm-descobre-fabrica-clandestina-de-armas.htm

Бразильская бандота и их самодельное оружие.

Бразильская бандота и их самодельное оружие.

Сууууупер!

Ну хотят люди стать чуть богаче, чего в этом плохого?

Пусть тоже дохнут от передозировки.

Ну хотят люди стать чуть богаче, чего в этом плохого?

Пусть тоже дохнут от передозировки.

Пиндосам кокаин и травку продают, так те уже весь мир опустили. Пусть тоже дохнут от передозировки.

.

Ну хотят люди стать чуть богаче, чего в этом плохого?

Пусть тоже дохнут от передозировки.

Чё так то,здесь вроде всегда все были в адеквате.

Идите со своей политикой в другие разделы.
Не хватало еще, чтоб прикрыли такую тему.

Даешь больше латинских самоделок! ПП много разных, а вот пистолетов самодельных маловато. А ручек стреляющих у них совсем нет.

Пиндосам кокаин и травку продают, так те уже весь мир опустили. Пусть тоже дохнут от передозировки.

Это, по Вашему, адекват???

Но меня всегда дабивало ,что там у НИХ. Тоже делают самоделки. Смысл.

Граждане, не попадайтесь на толстые провакации, ЯРЛ - местный тролль, вконец сбесившийся от безнаказанности

Kosta_g
Бразильская бандота и их самодельное оружие.

http://tvig.ig.com.br/202355/arma-de-fabricacao-caseira-e-encontrada.htm

Фузея со свободным затвором под 5.56x45mm? Срез ствола интересный 😊

Вот ещё талантливый народ:

http://szhaman.livejournal.com/228499.html#cutid1

А эти скоро может догонят тех по качеству:

http://community.livejournal.com/live_report/412398.html?view=2563054#t2563054

Люди дорогие, ну её политику правда в ж...Раздел то реально чудесный. А глушитель ,ну это то дело святое, я имел в виду настоящие стволы самодельные коим несть числа. У них у латиносов и мастерские есть тут же фотки где то,ан нет другой раз тааакенное убоище соорудят. Должно творческий зуд .

Вот ещё талантливый народ:

http://szhaman.livejournal.com/228499.html#cutid1

А эти скоро может догонят тех по качеству:

http://community.livejournal.com/live_report/412398.html?view=2563054#t2563054

Отменные ссылки. Вот, видимо из той же оперы:

После развала СССР вьетнамцы начали бешено скупать металообрабатывающие станки на украине, особенно токарные. Самым желаемым товаром были малые токарные, которыми оснащались школьные мастерские. Похоже в создании самодельного оружия имеется и конкуренция и трансконтинентальные поставки. Стволы - тела вращения и затворы можно делать в одном месте, а затворные коробки в другом, там же и окончательную сборку и доводку.

Блеф, переделанный в капсюльный огнестрел.
[/URL]


[URL=http://img.allzip.org/g/36/orig/3611094.jpg][/B]

В стовол лейнер, в барабан камору по всей длине.

По моему, это не блеф, а МП-313, втулки там вкручены в барабан на резьбе, ствол рассверлен до 8,5мм, а не до 11.

Втулка там запрессована, при выстреле её выдавит и револьвер заклинит.

у вас часто капсуль выдавливает из патрона при выстреле?

Ага в данной теме это актуально ,в Калашникове капсюли дует ,но на выдувает. 5,45.

просто и капсуль и втулка у блефов/313/наганов подпирается казенником и никуда особо дется не может, некуда.

Этот самый "казённик" у них рассчитан на применение обычного нагановского патрона.
При вставке втулок и смене боеприпаса расстояние между казёнником и донцем гильзы меняется, поэтому необходима дополнительная подгонка деталей. Без неё как раз и может происходить выдавливание капсюля.

ага, и барабан на обратном ходе его "задвинет" обратно =)

ага, и барабан на обратном ходе его "задвинет" обратно =)

ага, и барабан на обратном ходе его "задвинет" обратно =)

При вставке втулок и смене боеприпаса расстояние между казёнником и донцем гильзы меняется

В детстве из самоделок по сборнику Ленина баловался- очень уж конспектами достали 😊 300 страниц с обложками мелкашка насквозь шила.

При всём уважении ГЫ.

Ваше право.
Только я этого добра навидался ещё на "наганыче".

Вы путаете выдвигание патрона/капсюля под действием пороховых газов - и подутие корпуса капсюля.
Заклинит за милую душу.
А потом усилия указательного пальца не хватит, чтобы провернуть барабан.

КВшки имеют запрессованный во втулку пистолетный капсюль.
Я отдаю должное вашим познаниям в "блефах" - но перечитайте подтему.

КВшки имеют запрессованный во втулку пистолетный капсюль.

Ценю ваш Тонкий Йумор, однако хотел бы заметить, что отвечал на комментарий Ипр88.

КВшки имеют стальной корпус и не дуются. бывает, их пробивает газами, но не дует.

Ценю ваш Тонкий Йумор, однако хотел бы заметить, что отвечал на комментарий Ипр88

НичОго. 😛

помоему в КВшек не пистолетный капсуль- по диаметру поход, а по длинне заметно длиннее того же капсуля из ПМовской гильзы. Во всяком случае, не стандартный.

И там не такой большой зазор между донцем капсуля и казенником.

Оу, безапелляционности поубавилось?
Эт хорошо. 😛

http://www.es.gov.br/site/noticias/show_popup.aspx?noticiaId=99697248
http://oglobo.globo.com/rio/mat/2006/08/23/285385825.asp
http://sopabrasiguaia.blogspot.com/2010/05/policia-apreende-menor-com.html
http://rotapolicialfsa.blogspot.com/2010/05/traficante-e-presa-com-13-kg-de-crack-e.html
http://anjosguardioes.com/noticias/mulher-levava-drogas-e-submetralhadora-9mm.html
http://www.bahianoticias.com.br/noticias/noticia/2010/06/17/66648,prf-encontra-submetralhadoras-em-onibus.html
http://www.conversabaiana.com.br/v1/2010/05/24/eunapolis-mulher-trazia-submetralhadora-e-drogas-de-sao-paulo/
http://policiaeviola.blogspot.com/2010/04/casal-preso-com-5-kg-de-cocaina-uma.html
http://www.perito-francioni.com.br/textos/cadriano.htm

У меня такое подозрение, что почти все бразильские самоделки делаются под впечатлением от пистолета-пулемета URU. Для наглядности:

Насчет переделанного БЛЕФА - заметили нечто между рамкой и передним срезом барабана? Кто-нибуть в курсе что это?

ствол кстати лейнерован - нет конуса пенька

Ствол не "лейнерован" - он изготовлен заново.

Похоже да. А что за новая деталь перед барабаном?

В конце концов из "переделанных блефов" никто сотнями патроны на стрельбище не отстреливает. Исходят как правило из соображения: "На 1-2 человек хватит - и ладно". Хотя есть варианты и б/м качественной переделки.

З.Ы. А если аккуратно обточить "жевело" по закраине "жопки", можно извлечь маленький капсюлёк, по размеру очень похожий на капсюли патронов ПМ и всяческих резиноплюев, а по конструкции - на "центробой". Иногда их даже используют для "переснаряжения" таких патронов...

vorobei
В конце концов из "переделанных блефов" никто сотнями патроны на стрельбище не отстреливает. Исходят как правило из соображения: "На 1-2 человек хватит - и ладно". Хотя есть варианты и б/м качественной переделки.

З.Ы. А если аккуратно обточить "жевело" по закраине "жопки", можно извлечь маленький капсюлёк, по размеру очень похожий на капсюли патронов ПМ и всяческих резиноплюев, а по конструкции - на "центробой". Иногда их даже используют для "переснаряжения" таких патронов...

Этот "капсулек" на полмилиметра менее пистолетного. и в два раза больше по высоте. сделан почти из фольги. и под завязку наполнен.. попробуйте стрельните 😛

zvv
Этот "капсулек" на полмилиметра менее пистолетного. и в два раза больше по высоте. сделан почти из фольги. и под завязку наполнен.. попробуйте стрельните 😛

Я патроны не переснаряжаю - ума хватает (ну или денег на новые резиноплюйные). А "Жевело" я в далёком пионерском детстве разбирал, чтобы посмотреть, как из ствола вылетает пуля как они устроены.

Опять же "пистолетные" не все одинаковы. Может, куда и подойдут... Во всяком случае "любители" попыток не прекращают, благо такой капсюль руку не оторвёт - максимум глаз выбьет...

http://fishki.net/comment.php?id=76010 фИЛЛИПИНСКИЙ СИНДИКАТ

Пишут, что китайский винт, а на самом деле?
http://www.gzt.ru/topnews/accidents/-killer-v-belyh-perchatkah-strelyal-v-deda-hasana-/325448.html?from=rotationbigfromindex

Северный Кавказ-однозначно.

Самоделка стопроцентная. Откуда пока не угадаешь, может быть все, что угодно, вплоть до восстановленного ММГ.

Крайне любопытный приклад. Жаль нет другой картинки.

А чего китайцев сюда? Там вроде ничего про криминал не написано.

Да перепутал темы.

Grossfater Muller

Это=то здесь при чём?
На фотке пол ссылке - старый немецкий газовик, также имевший хождение в качестве стартового и сигнального.

Вроде где-то на ганзе раньше выкладывали эту фотку... тока найти не могу

а я про ваш пост нумер 511. там кажется аналогичное.

А, в этом смысле...
Нет, сходство чисто внешнее.
Сигнальный с вашей картинки всё-таки имеет кое-какую механическую начинку, а самоделка - полный примитив.

А вот какие самоделки на Филлипинах вручную выпиливают простым напильником из цельного куска оружейной стали: Кустарное производство оружия на Филиппинах.

------------------
Don't drink and drive, just smoke and fly!

Баян, извините.

Процесс давно идет полным ходом. Вроде бы по теме, но пока никто не отметил здесь приближение эпохального кинематографического события. Ну, тогда придется мне 😊, хотя долго не хотел, ибо парой строк не отделаешься. А ведь наверняка не все в курсе.

Итак, все знают чего это Вдовиченков так осерчал на Жигунова?

Так то он в миру Вдовиченков, а тута - Вячеслав Толстопятов! Так что почему бы ему и не подцелить из "Бле.... тьфу.... "Нагана" в назойливого кагэбэшника-Жигунова.
В общем, кто еще не знает, кинематографическую няниза.... тьфу ты.... канонизацию банды Толстопятовых планируется завершить осенью 2011 года и тогда осчастливить не менее 15 млн зрителей (по расчетам деятелей кинематографических искусств) 24-серийным эпосом.
Жанр определен создателями как "криминальная сага, основанная на документальной истории". Но частенько презентуют и покруче: "гангстерская сага о легендарной банде налетчиков Толстопятовых, основанная на реальных событиях, некоторые из которых отлично помнит сам Сергей" (это в смысле сам Жигунов, которому в 1973, когда взяли банду, было 10 лет 😊 ).
Название саги тоже вполне эпическое "Однажды в Ростове". Уж не прицел ли на 11 наград и 5 номинаций "Once Upon A Time In America" Серджио Леоне?
С точки зрения кинематографа, скорее всего, все будет на уровне, так как снимает сериал известный режиссер Константин Худяков. Ну а продюсер - Сергей Жигунов, и студия его - ООО Киностудия "ШАНС".
Чего тогда сарказм?
Так, судя по всему, по законам сериального жанра отношение к истории у создателей фильмы весьма творческое. И, похоже, более ценными для этого жанра являются не документальные факты, а городские легенды, ибо они красивше того, что было в реальности.
Но высота полета творческого переосмысления этой истории оказалась НЕИЗМЕРИМО выше 😊!
В общем, так как интерес к банде Толстопятовых не угасает и на страницах форума, решил привести здесь кое-что из нетленки от создателей эпоса. Это для тех, кому влом будет читать все, что уже написано по поводу "Однажды в Ростове".

"Невероятная гангстерская история о банде Толстопятовых, в основу которой легли реальные факты с разборками 60-х - 80-х годов (а че за "разборки", кто знает? А после расстрела в 1974 эти "разборки" вели видать призраки Толстопятовых? 😊 - OneOfUs)... В основе картины события 1962-го - расстрел бунтующих людей в Новочеркасске. Тогда власть подняла цены, а заплату снизили "задним числом". Драматическая страница истории переплетена с преступлениями банды "фантомасов".

Думаю уже понятно каким окажется авторское видение истории банды Толстопятовых с точки зрения создателей саги 😊.
Из личных высказываний Сергея Жигунова:
"- В сценарии нам удалось объединить историю "фантомасов" с расстрелом голодного бунта 1962 года в Новочеркасске.
- У нас очень сильный сценарий - замечательная работа Елены Райской. Разные персонажи фильма, попав в расстрел демонстрации, совершенно по-разному себя повели впоследствии. Кто-то встал на путь открытого сопротивления, как Толстопятовы, кто-то ушел в религию.
- Мы не боялись: "фантомасы" грабили государство, а простых людей не трогали. Только если кто-то пытался мешать - палили сразу и без промаха. Из-за этого в инкассаторы никто не шел несколько лет ни за какие коврижки.
- Это очень ответственная часть - достоверность происходящего. Вот моему персонажу, например, 2 месяца искали спортивный олимпийский костюм, синий с белыми полосками - таких уже и в природе нет. Но это что! На съемках восстания в Новочеркасске должна быть бронетехника. Не картонные же танки пускать! Тут другая сложность: любые передвижения бронетехники отслеживаются по договоренности, существующей в мире, через спутники-шпионы. И когда к нам на съемки пойдут танки и БТРы, это может быть воспринято черт знает как" 😊.

От Вдовиченкова предлагаю целый кусок интервью, оно того стоит 😊:
"Владимир Вдовиченков о своей роли (Вячеслав Толстопятов, предводитель банды)
- Владимир, говорят, вы часто отказываетесь от киноролей. Чем эта подкупила?
- Впервые года за четыре я прочитал интересный телевизионный сценарий. Очень драматичная история, основанная на реальных событиях. Одно из них, самое важное - расстрел демонстрации в Новочеркасске: в 1962-м подняли цены и задним числом всем понизили зарплату. Народ взбунтовался, людей расстреляли. Мой персонаж Вячеслав Толстопятов оказался в эпицентре этих событий, после чего тот плюс, который был в нем, с неистовой яростью и гипертрофированностью перевернулся в минус. У человека открылись глаза на систему, на строй, на отношение к людям, на то, что люди сами позволяют с собой делать. Он увидел, что кругом обман, двойные стандарты. И он стал бандитом: вместе с братом и его женой сколотил шайку и начал грабить сберкассы. Для этого Вячеслав изобрел даже особый вид огнестрельного оружия. Кстати, есть такое подозрение, что после того как его приговорили к расстрелу, он на самом деле был не убит, а работал в шарашке по усовершенствованию этого оружия, почему Россия сейчас и находится впереди планеты всей в разработках такого типа. Этот парень был гений, конструктор, художник.
- Такое ощущение, что вы его романтизируете. А ведь по вине Толстопятовых столько людей погибло...
- Я не пытаюсь даже оценивать это с точки зрения морали. Осуждать Вячеслава за то, что он делал, нельзя, потому что он видел, как государство детей расстреливает. Ему показали, что такое жизнь, показали, что убийство может быть безнаказанным, что-то, что считается хорошим и правильным, на самом деле таким не является. Это противопоставление личности и государственной машины показалось мне интересным. Я до сих пор считаю, что задача художника в своих работах противопоставлять себя государству как карательному аппарату, который сам решает, кого наказывать, кого миловать - не по совести, а по своим понятиям.
- ... И если говорить о качестве персонажа, мне кажется, Толстопятов - это как Уильям Уоллес из "Храброго сердца" в исполнении Мела Гибсона. Помните, предводитель шотландцев в борьбе за свободу? Вячеслав - немножко профессор Мориарти, немножко Робин Гуд, а немножко Штирлиц: вокруг тоже хорошие люди, но они враги. В общем, эту историю можно так завязать, что это будет очень вкусно и очень осмысленно!"

А чего это за наплевательское отношение к отечественной истории? А ведь из Вячеслава Толстопятова у авторов саги вполне мог бы получиться Коба-2 😊. Ну, типа, и грабил даже не для себя, а для финансирования диссидентского движения и самиздата. И не грабил даже, а типа стоял у истоков краха советской системы 😊 😊.

Немного о мыльной составляющей:
"Планировалось, что Тамару сыграет Анастасия Заворотнюк. Но по причинам личного характера - пара Жигунова и Заворотнюк распалась - была приглашена другая актриса. По сценарию Тамара, будучи женой старшего брата, влюблена в младшего - Вячеслава. Правда, он не отвечает ей взаимностью, его сердце занимает студентка Нина. В роли ее отца - рабочего Федора Полетаева - снимается Богдан Ступка. Сам Жигунов играет офицера КГБ Сергея Колесникова".

Для желающих узнать побольше об эпическом проекте вот кое-что:
http://www.1001tema.ru/component/option,com_presscan_article/doc,4001501432
http://www.zhigunov.su/filjmografiya/odnadjdy-v-rostove/
Там полно писанины и куча фото со съемочных площадок.

Но, знаете, нашлась таки ложка дегтя в бочке меда. "По словам Сергея Жигунова: - У нас только два артиста отказались (от съемок). Паша Деревянко и Миша Трухин. Им не понравился сценарий. Категорически".
Надо же....

Ну и наконец о том, ради чего писался этот пост. Ближе, так сказать, к профилю форума.

"Гибрид пистолета и пулемета, придуманный Толстопятовым, в наши дни скопировали чеченские боевики и назвали оружие "Борз".

"Вячеслав Толстопятов же был конструктором, он собрал автомат, который есть в Ростове в музее МВД. Говорят, толстопятовскую пушку чеченские боевики взяли на вооружение, где-то она стреляет до сих пор. Наши пиротехники тоже собрали несколько видов этого оружия, но немного по другому принципу, испытали на полигоне. Оно все шмаляет, но собрано из ничего, из раскладушки какой-то! Выглядит, как куча поломанных скрепок, но палит очередями..."

Я даже не ПЛАКАЛЪ, я РЫДАЛЪ!
Блин, это никогда не закончится!!

Жутко жаль, что пока на фотках со съемок нигде не засветилась "раскладушечная" интерпритация легендарного "Гибрида" Толстопятова" 😊! А может, я просто не нашел и у кого-нибудь получится? Ато шибка долго ждать еще год 😊.
Немного инфы для тех, кто до этого особо не интересовался историей банды Толстопятовых. "Идейный борец" Вячеслав Толстопятов в 1960-64 гг. отбывал срок как фальшивомонетчик, а не сражался на баррикадах в Новочеркасске в 1962 году. Банда промышляла только в Ростове. В ней не было никаких женщин. И т.д., и т.п.
Короче учитывая мощь воздействия ТВ на мосок обывателя после нескольких прокруток этого сериала сам черт ногу сломит где правда, а где мифы в этой истории.
Практическое мифотворчество в действии 😊.

"гангстерская сага о легендарной банде налетчиков Толстопятовых

Этот парень был гений, конструктор, художник.

Вячеслав Толстопятов же был конструктором, он собрал автомат

Лет через десять эта падаль еще и Оноприенко в борца с режимом превратят, и сериал соответствующий снимут.

"Вячеслав Толстопятов же был конструктором, он собрал автомат, который есть в Ростове в музее МВД. Говорят, толстопятовскую пушку чеченские боевики взяли на вооружение, где-то она стреляет до сих пор. Наши пиротехники тоже собрали несколько видов этого оружия, но немного по другому принципу, испытали на полигоне. Оно все шмаляет, но собрано из ничего, из раскладушки какой-то! Выглядит, как куча поломанных скрепок, но палит очередями..."

Константин, предположу, что имелись ввиду "весьма экзальтированные личности, склонные к чрезмерному эпатажу с демонстративным пренебрежением к моральным устоям общества", но просто не было времени все это писать 😊.
Борца с режимом из Оноприенко - это вряд ли. Но вполне можно что-то типа "несчастного и противоречивого порождения извращеной системы ценностей в данном случае советского тоталитаризма, попытавшегося очистить мир от скверны, но избравшего богопротивные средства и методы". Подобное уж много раз опробовано в мировом кинематографе 😊. И почему только через десять лет?

OneOfUs
Но вполне можно что-то типа "несчастного и противоречивого порождения извращеной системы ценностей в данном случае советского тоталитаризма, попытавшегося очистить мир от скверны, но избравшего богопротивные средства и методы"

А ,что вы все хотели, советские фильмы .Котовский, Последний гайдук. Российская Сонька золотая ручка ,Чёт там про Пантелеева. Так ,что всё логично всё правильно. По бандам ростовским ,Толстопятовы просто самые знаменитые ,да и долгогулявшие первые ,кроме того не дошло ,что нужно всё замолчать, вылезла на ружу информация. А их там было не мало. Одна малолетки ,а собрал милиционер ,подробности в газетах ,мож найдёте ,но эт пожалуй самая экзотическая.

В общем, кто еще не знает, кинематографическую няниза.... тьфу ты.... канонизацию банды Толстопятовых планируется завершить осенью 2011 года и тогда осчастливить не менее 15 млн зрителей (по расчетам деятелей кинематографических искусств) 24-серийным эпосом.
Жанр определен создателями как "криминальная сага, основанная на документальной истории". Но частенько презентуют и покруче: "гангстерская сага о легендарной банде налетчиков Толстопятовых, основанная на реальных событиях, некоторые из которых отлично помнит сам Сергей" (это в смысле сам Жигунов, которому в 1973, когда взяли банду, было 10 лет ).

Из этой оперы и "Мама", многие иркутяне плевались от такой трактовки. И главное все это привязывается к обсиранию прошлого. Промывают мозги.

Почему ф этом фильме о ганегстероской саге нет Светы Букиной? Где Анастасия Волочкова? Почему нет Елены Берковой в роли касирши заводской или там инкассаторши, которую поймали бандиты и какбэ пытают вдвоем втроем 😀 😀 😀 😀 .
Снимают всякое унылое кино. Вот был бы я режиссер 😛 ...

Толстопятов-младший походил на слабоумного, речь какая-то невнятная, выражение лица странное. В последнем слове что-то пробубнил, я даже не понял, что. Коротко и бессвязно. Типа, простите, я больше не буду, жить хочу.. Кто его играть будет, интересно?Сава Крамаров подошел бы 😊А из нынешних.. Кто из киношных штатный придурок?Есть предложения?

Кто из киношных штатный придурок?

Осталось только про скромного учителя, жертву деспотичного советского режима Чикатило снять трогательную срань, и будет полный комплект. Вот ушлёпки.

И главное все это привязывается к обсиранию прошлого. Промывают мозги.

Я задумался.

Разины, Пугачёвы

ЯРЛ
Мальчик вова, который знает три слова - мочить и т.д. По ящику всё время и давно показывают.

Не согласится 😞

А вот это видео здесь уже было ?
http://www.newstube.ru/media/komandirovka-kol'cova-v-chechnyu-zima-oruzhie-iz''yatoe-u-boevikov-avtomaty-lezhat-v

Пистолет занятный ,чего там в нутри интересно.

Это выше ,наш ответ им всем. Есле было извеняйте ,но по моему нет.

PAN horunj
чего там в нутри интересно

http://guns.allzip.org/topic/54/235517.html

Говорят в боевом состоянии это заграница, на заказ .

Типа пулемет Хусейна?

Ну да ,ток не его а ещё какому то ихнему сейну.

oldcolony
пулемет Хусейна?

Эквадор

Поделка из Owen, индийская криминальная хроника

Подпись гласила "Government armed paramilitaries, internal conflict - Museum of Rememberance, Lima, Perú"

Поделка из Owen, индийская криминальная хроника

Government armed paramilitaries, internal conflict

Гена-крокодил
Оуэн и ЛиЭнфилды на заднем плане - это понятно Ишапур, но МП-40(?) то у них откуда?

Собственно в Индии не знаю, но в Индокитае их было и агрессоров 😊, и у партизанофф. А откуда его криминал приволок ...

в Индокитае их было и агрессоров

NORDBADGER

Собственно в Индии не знаю, но в Индокитае их было и агрессоров 😊, и у партизанофф. А откуда его криминал приволок ...

Развлекаюсь:

http://grossfater-m.livejournal.com/1483811.html

Некоторые верят.

Обратили внимание ,на фотке МП рукоять под углом относительно стола. Нежто самый первый эксперементальный ,там вроде горловина магазина была выполнена под углом.

Такой вот "я его слепила из того, что было". Хотелось бы узнать, что было донором рукоятки. Что за ПО-350? А вообще-то - почти стим-панк 😊

или пневмодрель или пескоструйный пистолет. Видел такие на производстве.

Таки нашел хоть что-то. Продают как "Пневморезьбомер ПО-350 1770,00руб.". И больше ничего, кроме поганого фото. Единственная ссылка в сети. Что за хрень такая - пневморезьбомер?

Испанская жесть в .22LR. Качество фото г.

_ _ _

Испанская жесть в .22LR.

Гондурасский тюнинг.

Это у них чего - портфолио в номинации "изъятие года"? Они бы еще приложили видео с манипуляциями согласно фото 6 и 7. А то нихрена не понятно как это у них так ловко получается 😊.

Поделка из Owen, индийская криминальная хроника

Гондурасский тюнинг.

Все-таки, что за хрень загадочная "пневморезьбомер"?

Еще одну фигню подобную подсмотрел когда-то у коллег и все никак не найду из чего сделано.

OneOfUs
Это у них чего - портфолио в номинации "изъятие года"?

Ага. 😊

OneOfUs
Наверно забыл и путаю: вроде я это когда-то видел, только, кажись, это была австралийская криминальная хроника.

Запросто, в смысле Австралии, Интернет он ведь такой.

OneOfUs
А слева - это что?

Да я про это и писал - про скобу, да и глушители похожи на самодельные. А что - фз, может MAC, может Cobray или ещё кто.

На тему "пневморезьбомера" могу предположить, что это пневмодрель или гайковерт, с калибром - кольцом или пробкой.

OneOfUs
Все-таки, что за хрень загадочная "пневморезьбомер"?

Смущало меня там ПО, поэтому видимо всё-таки отвёртка.

http://sd-mebel-2.ru/a/708/
http://brigadeer.ru/instrument-stolyara/stolyarnyj-elektroinstrument.html

Но тоже вероятно вещь редкая, цены не малой. 😊

На базе отвертки видимо, чтобы не заклинило, она, в отличие от гайковерта, не ударная.

А клеймо на втором транклюкаторе ккое?

Grossfater Muller
Развлекаюсь:
http://grossfater-m.livejournal.com/1483811.html
Некоторые верят.

Видимо проворот вручную? В "наросте" ударник?
Хотя конструкция из трубки, деревяшки, шпингалета и резинки, при кропотливой настройке ее (резинки), не только выбрасывала гильзу 5.6 , но и ставилась на взвод.

OneOfUs
=Еще одну фигню подобную подсмотрел когда-то у коллег и все никак не найду из чего сделано.

Я подобную рамку видел как-то в ювелирной мастерской, это был минипресс для чеканки пробы на изделиях. Но корпус из серого чугуна.

Гер майор славно постебался. Народ по ссылки некоторый реально поверил ,мне понравилась вторая перспективная авиапушечная модель .Красиво.

Смущало меня там ПО, поэтому видимо всё-таки отвёртка.

А клеймо на втором транклюкаторе ккое?

Хотя конструкция из трубки, деревяшки, шпингалета и резинки, при кропотливой настройке ее (резинки), не только выбрасывала гильзу 5.6 , но и ставилась на взвод.

Был такой когда-то, но не с резинкой и шпигалетом, а весьма прилично сделанный однозарядный пистолет с выбросом гильзы и остановом затвора на боевом взводе.

Насчёт резинки и шпингалета - предположил, что если патрон в девайсе, показанном "дедушкой" подпирается только ударником, - а так могло быть сделано чтобы сверлить за один проход, то вполне могла возникнуть "типа экстракция".
Не все пистолеты со свободным имеют выбрасыватель.

То Grossfater Muller:
Вы когда-то тоже вывешивали у себя пистолет с донорскими "органами". Но это я так думаю. При обсуждении в "концлагере" эта ньюанс как-то и не обсуждался, и он шел в номинации "самоделка". Да, самоделка, но многое в нем очень уж напоминает автоматический шприц для массовых инъекций скота. Только если это и правда ветеринарный инъектор, то старый, советский и скорее всего поэтому пока никак не могу найти изображение такого в сети.
Что скажет народ? Я вот об этом:

Класс! При виде такого мегабластера любой пришелец ложноножки растеряет.

Гдето я его уже видел. До боли знакомая штука.

Ну нате вам ещё:





Восьмизарядный, раздельного заряжания, под строительный патрон.
Поворот барабана - вручную.
Приклад съёмный, на винтике.
Затыльник утерян.
Особое внимание рекомендую обратить на переднюю рукоять. Для пущей эргономичности повёрнута на 30 градусов по часовой по отношению к оси ствола.

Вовремя поймал челюсть 😊. Просто какой-то Леонардо да Винчи оружейной самодеятельности - недосягаемый полет раскрепощенного разума!

Не, реально круто. Народные умельцы жгут.

Интересная пушка. Такое ощущение, что конструктор специально так задумал шоб барабан, при стрельбе, был подальше от лица 😊...

Когда видишь такие конструкции смонтированные из сугубо утилитарных предметов и частей, хочешь не хочешь, а вспоминаешь анекдот, как рабочий завода детских колясок натаскал домой деталей, но вместо нужной в хозяйстве детской коляски, как он ни комбинировал детали, но итогом сборки постоянно был пулемет.

С ума сойти ,вот он выверт сознания в чистом виде, а калибр /, а ствол с чего ,там ещё и прицельные присбособления имеют место быть.

С ума сойти ,вот он выверт сознания в чистом виде,

А по моему здесь же где то есть ствол ,товарищь не в себе был тоже .Очень даже он у него ничего . По схеме Намбу .

Китайский криминалЬ.

Окопный "Маузер" сегодня - Made in Brazil.

Призон-мейд.

Призон-мейд.

Призон-мейд.

Трехугольная фигня с пружинкой - видимо затвор и курок в одном флаконе. Стреляющая прищепка 😊

Квадратная форма дульного среза, видимо обусловлена малым калибром. 😊
Интересно, зачем винтик на стволе?

Интересно, зачем винтик на стволе?

Интересно, зачем винтик на стволе?

видимо затвор и курок в одном флаконе

Фотки КРУПНЫЕ, на 2-м фото четко видно что ствол вынимается.

согласен, выкручивается

А вот посмотрите, добалуются пацаны

http://samodelka.uсоz.гu/forum/50-1229-1

Форум корявит сцылку и происходит переход по пустому адресу. Надо скопировать сцылку и вручную вставить в адресную строку браузера.

[URL=http://samodelka.uсоz.гu/]

лучше бы патрон флобера леголизовали чем эти детки себя покалечат!!

Что-то всё равно по этой ссылке перейти не удаётся. Никаким способом, и даже на http://samodelka.uсоz.гu/ не получается...

когда нажимаете на ссылку смотрите что вводится в адресной строке и правьте!!

лучше бы патрон флобера леголизовали чем эти детки себя покалечат!!

Когда-то, в далёком пионерском детстве, любой пацан хотя бы один "поджиг", да делал. И как-то, несмотря на массовость этого явления, не помню я ни выбитых глаз, ни оторванных пальцев. Хотя и случалось такое, разумеется. Но ставнительно редко. И больше у "химиков"...

Поэтому разумно было бы эту неуёмную энергию как-то в более конструктивное русло направлять. Но кто же нам даст?

medved 73
когда нажимаете на ссылку смотрите что вводится в адресной строке и правьте!!

Получается в строке http://samodelka.xn--uz-fmcl.xn--u-etb/ -- переписываю адрес "вручную", в правом верхнем углу появляется прямоугольник с рекламой. А "основное поле" так и остаётся всегда белым...

.

так попробуй!!
http://yandex.ru/yandsearch?text=http%3A%2F%2Fsamodelka.u%D1%81%D0%BEz.%D0%B3u%2Fforum%2F50-1229-1&clid=40795&lr=213

Попробовал. Та же фигня. Заголовок "сюда выкладываем фото готовых ганов-..." и так далее по верху броузера есть, а страница (не считая рекламы) абсолютно пустая. Уже который час. При том, что всякие прочие грузятся вполне удовлетворительно.

Занятная там компания ,хозяин уже и глушитель к нему примостырил, правда по его словам без перегородок, и патронов у него нет. Стройпатрон в дифиците?

PAN horunj
Стройпатрон в дифиците?

Это возможно в двух случаях: или "автор" живёт где-то в столь отдалённых местах, что магазинов строительных инструментов там нет. Или же он ещё слишком молод даже на вид, и ему в тех магазинах строительные патроны не продают...

"Добалуются пацаны", "детки себя покалечат".... А чего все думают, что "детки" обязательно с себя начнут? Количество имеет особенность переходить в качество. Среди "деткаф" неизбежно появляются такие, которым хочется настоящей крови.
Похожее творение?

"Творец" как-то вечером решил, что "пора". Совершенно незнакомому встречному парню на улице развернулся и просто всадил пулю в спину. Наповал. И не "покалечился", урод, и на строительно-монтажные патроны не разменивался. А это рукоделие, которое по всем признакам должно было при первом же выстреле покалечить своего создателя, потом еще и нормально выдержало экспериментальный отстрел.

Короче, лично мне не нравятся такие, как на этой "Самоделке", сборища озабоченных тем, как самому сделать что-нибудь стреляющее.

Самый серьезный накол капсюля, который я когда-либо видел.

может просто психика подростков 15-20 лет назад отличается от сегодняшних?мы из своих самопалов даже собак не стреляли, стреляли на точность и мощность по доскам.

Выкавыриваем в тире горсть пуль от ПМ в хорошей сохранности с живыми нарезами. Делаем дирринджер калибром 10мм. (обязательно ствол после сверловки пройти райбером 10) пулю обматываем промасленной трапочкой и пусть криминалисты-балистики с сыскарями трогаются головой найдя ствол.

Ну этот "самодельщик" имел доступ к ПМовским патронам. И ствол, по крайней мере на вид, с довольно толстыми стенками. Замечу, что "мощи" в строительном патроне - как в трёх ПМовских, только в коротком стволе значительная её часть не реализуется.

Нравиться нам мало что может, недаром тема про криминал. Но тут надо ИМХО разделять тех, кому надо непременно стрельнуть по кому-то живому, и тех, кому просто интересно оружие. Т.к. последних можно было бы направить "в мирное русло", если бы были соответствующие кружки, тиры и т.п...

Уроды и в наше время были, но существенно реже. Мой двоюродный брат однажды отобрал поделку, из которой ему чуть было не засандалили в живот. Хорошо осечка. И он, и "стрелок" были обычными пацанами-школьниками, начало 70-х. Стрелялка была примитивная, под мелкашку. Ствол с патроном оттягивался вперёд, после нажатия на "спуск" двигался назад и стукался о выступ. В принципе (потом брат его попробовал отстрелять) работало, но не слишком надёжно. Что характерно, ствол был из медной трубки с толщиной стенки около миллиметра. Выстрел выдерживала тем не менее.

Вообще мы в детстве на "поджиги" часто медные трубки использовали. Они при "передозировке" не разлетались мелкими осколками, а обычно "дулись". И даже если рвались, то опять же лишь образовывали трещины, а не разлетающиеся фрагменты...

у нас на поджиги шла штанга от двигателя к-700.

Кружки говорите?.. 1- Не тот контингент сейчас для кружков - если и пойдут, то только чтобы сделать ствол как в крутом боевике и использовать потом для того же. 2- если и нормальные будут, то кому они нужны потом, когда войдут во вкус творчества, а применение будет возможно толдько кустарно-уголовное -дома на коленке. Пополнят ряды подпольных оружейников? Кому нужны сейчас такие юные таланты и дарования?- (я не имею в виду членов этой самоделки-там отстой в смысле талантов), когда закрываются заводы и КБ, и умеющие делать оружие обученные и имеющие бесценный опыт кадры -не нужны. За границей, в той же Германии, можно заплатив налог и получив лицензию осуществлять в металле самые дикие идеи, но у нас такое невозможно законодательно. И честно говоря, может и не нужно ЭТО при таком размахе преступности и отсутствии у подростков зачатков юридических знаний и в первую очередь отсутствия здравого смысла. Моего знакомого прострелили из переделанного газовика ПСМ, и не за что-то, а просто уроды хотели посмотреть как в жизни бывает при попадании пули. Однозначно таким отморозкам надо на нары, а не в кружки.
А этот форум самоделки, думаю скоро прикажет долго жить из-за отсутствия активных членов?

ЯРЛ
Выкавыриваем в тире горсть пуль от ПМ в хорошей сохранности с живыми нарезами. Делаем дирринджер калибром 10мм. (обязательно ствол после сверловки пройти райбером 10) пулю обматываем промасленной трапочкой и пусть криминалисты-балистики с сыскарями трогаются головой найдя ствол.

Были в своё время такие револьверы, в каком-то журнале в обзоре криминальных поделок упоминалось. Барабан с раздельным заряжанием, сзади "короткие" строительные патроны, спереди каморы рассверлены до большего диаметра - туда стреляные пули от ПМ. Вроде как производители поставили это дело на поток, и к каждому продаваемому револьверу прилагали пакетик с пулями. Типа сервис.

А ещё, кажется в сборнике "милицейские (не то ментовские) байки", упоминался случай ещё советских времён. Там эксперты исследовали два трупа, мужской и женский, каждый оказался убит несколькими пистолетными пулями. Причём - из разных стволов. По тем временам ЧП, гуляет банда с несколькими пистолетами. Но следаки, оказывается, уже всё раскрыли. Муж застрелил жену и любовника из обреза - гладкостволки 12 калибра. А патроны сам крутил, "картечные" из подобранных на стрельбище пуль...

может просто психика подростков 15-20 лет назад отличается от сегодняшних?мы из своих самопалов даже собак не стреляли, стреляли на точность и мощность по доскам.

Тут вот чего хотел-то: рядом опять аж две темы про "Наган", может и здесь вспомнить его? Есть, так сказать, повод - литературный опыт на фольклорно-оружейную тематику. Сугубо для любителей криминального чтива. К сожалению, местами чувствуется, что журнальный формат заставил кое-что существенно порезать. Выставить надо было, в знак признательности за содействие, так сказать.

Вообще ,два вот тех верхних извращения мне непонятны. Надо стрелять ,делай проще примитивней ,но не тут то было какиеть пружины щеколды всё в кучи про внешний вид не говорим. Есле такие вот навороты обсалютно лишние то делай уже ,что то на что то похожее .Я эт вывертом сознания называю ,потому как мозги вот у этих ( мастеров ) функционируют для меня непонятно .

OneOfUs, спасибо за статью. Я вот что заметил - вместе с самоделками часто упоминается Луганск или область оного. Это что, центр кустарного изготовления оружия, или просто автор статьи (других не помню......
Погуглил. Да, автор тот же.

PAPASHA2
Кружки говорите?.. 1- Не тот контингент сейчас для кружков - если и пойдут, то только чтобы сделать ствол как в крутом боевике и использовать потом для того же. 2- если и нормальные будут, то кому они нужны потом, когда войдут во вкус творчества, а применение будет возможно толдько кустарно-уголовное -дома на коленке. Пополнят ряды подпольных оружейников? Кому нужны сейчас такие юные таланты и дарования?

Я имею в виду принцип: "Не можешь предотвратить -- возглавь".

Т.е. если всё равно есть активное "техническое творчество", то лучше его как-то ввести "в рамки" и направить в б/м безопасное русло. Но в нашей стране никто этим, разумеется, заниматься не будет. Время детских кружков прошло.

А "подпольные оружейники" сейчас практически не востребованы. Их мало того, что хорошо "почистили" - так ещё и продукция ихняя особым спросом не пользуется. Зачем, когда можно без проблем купить оружие вполне промышленного производства, несравненно более надёжное.

Ну а если где остались делающие "чисто для своего удовольствия", то их не так просто вычислить. Да и вреда от них почти нет.

PAPASHA2
А этот форум самоделки, думаю скоро прикажет долго жить из-за отсутствия активных членов?

Это вряд ли. Основную часть того и других подобных форумов составляют сотрудники правоохранительных органов. Так сказать, постоянный состав. А тех, которые не они - регулярно отлавливают и сажают. Для того, собственно, и тот форум...

Это вряд ли. Основную часть того и других подобных форумов составляют сотрудники правоохранительных органов. Так сказать, постоянный состав. А тех, которые не они - регулярно отлавливают и сажают. Для того, собственно, и тот форум...

Кто знает? Но вот у нас в Туле по слухам продавцов "самодельщины" и всяческих переделок из газовых в боевые -- отловили весьма тщательно...

Это что, центр кустарного изготовления оружия, или просто

Основную часть того и других подобных форумов составляют сотрудники правоохранительных органов. Так сказать, постоянный состав. А тех, которые не они - регулярно отлавливают и сажают. Для того, собственно, и тот форум...

продавцов "самодельщины" и всяческих переделок

Ладно, вернёмся к уже изъятому.




Несмотря на общую корявость - сделан очень тщательно, подгонка деталей корпуса точнейшая.
УСМ до ума не доведён - курок не взводится, да и самовзводом выстрелить тоже не удаётся.
5,6 мм, разумеется. Стволик тонкостенный, с нарезами.

Хммм... А как заряжать-разряжать? Сначала подумал, что шомполом, аки у Нагана, ан нет. Может псевдо-шомпол выкручивается и барабан в бок выталкивается?
А так очень понравился. "Формы" действительно убогие, но качество вполне)))

Как и у большинства подобных револьверов - шомпол выкручивается, барабан снимается.

УСМ до ума не доведён - курок не взводится, да и самовзводом выстрелить тоже не удаётся.

может просто психика подростков 15-20 лет назад отличается от сегодняшних?

Впрочем, как уже сказано,

вернёмся к уже изъятому.

А точно что "не доведен"?

OneOfUs
Вы сильно преувеличиваете длину щупалец.

Лучше я буду писать, что щупальца длинные. ХЕЗ, может это кого и остановит...

Ну, дай Бог....

Вернемся, однако, к теме примитива и корявости, так сказать. Вашему вниманию предлагается еще не самый корявый, но достойный образец сурового изделия не для гламурных ручек. Причем, не только созерцания ради. Патрон более солидный - 9х18, но ствол "гладкий".

Весьма показательный набор характерных признаков: листовой металл, трубки, сварка, точило, съемный барабан, традиционный шарик для его фиксации при выстреле (здесь даже не в боковые углубления на барабане, а в переднее отверстие каморы) и т.д.

Если кого заинтересовало, насколько функционально это изделие, смотрим на "татуаж" на щитке рамки.

Ну и поскольку у нас ведь не "gun porno", правда, переходим к научному вопросу. УСМ самовзводный, оригинально опримитивленный. Или не оригинально? Это ноу-хау "револьверостроителя" или пиратское заимствование? Я аналога не нашел. А Вы?

Детский пистолетик стреляющий пистонной лентой, но там исчо был подающий рычаг для ленты, он же проворот барабана.

С лентой и одновременно переводом барабана? А что за пистолетик такой? Ато для меня время детских пистолетиков закончилось 30 лет назад.

Барабан -очень оригинально. Использованием отрезков трубок собранных в блок устранены сложности точного сверления таких отверстий в монолитном барабане.

Ручной привод, фиксация барабана нижним шаром? Для мелкашки бы нечего еще, а тут... без глаз остаться в элементе. Ибо обычно серьезно болтается вправо-влево

А,что неплохая мысль ,сборный барабан сам про такое думал тиоретически ясен пень ,а тут вот поттвердили мысль на практике. Фиксация барабана ,оригенальненько ,чтоб там не говорить. Усм ,да правильно всё с детского пестика .А гладкий ствол ,да 90 ; подобного гладкие. А видок у него суровый.

Ну насчет "очень оригинально" - это уж слишком. Даже не думал, что этот барабан так удивит. "Подпольщики" это давно просекли, так что не часто, конечно, но такие барабаны встречаются. При желании могу еще показать.
Ну а насчет УСМ как? О каком "пестике" все говорят?
Здесь его нет http://20th.su/2010/05/28/detskie-pistolety-vremen-sssr/
http://90ie.ru/10/igrushechnye-pistolety-s-pulkami-s-pistonami-i-dr/ , случайно? Вопрос приоритета, все-таки 😊.

С лентой и одновременно переводом барабана?

сборный барабан сам про такое думал тиоретически ясен пень

А можно просто смотать армированым скотчем.

Детские пистики с подачей пистонов все же посложнее будут

Интересно, какое у него усилие на спуске? Имхо действительно суровое.
Кстати по ссылке на детские пистолетики, есть пистонный "45 лет Победы" - в нашем в музее такой лежит, переделанный под мелкашку (!)

А боевая пружина, кажется, от кровати-раскладушки.

А как без нее то 😊?
Усилие на спуске не самое большое из того, что встречалось. Конкретно не меряли.

Можно и без сварки. Центральную трубку и шесть трубок-камор загоняем в трубу большого, подходящего диаметра предварительно разогретую для посадки с натягом.

Я правильно понимаю, что среди тех игрушечных пистолетов, что представлены по ссылкам, пока нет искомого прототипа с "подвижным" спусковым крючком?

ЯРЛ
Можно и без сварки. Центральную трубку и шесть трубок-камор загоняем в трубу большого, подходящего диаметра предварительно разогретую для посадки с натягом.

При обработке обрезков трубок на центрах, и сборке барабана в трубе-кожухе, может быть достигнута примитивными средствами точность и соосность такая же, как и при промышленной стандартной технологии сверления для камор. Но при этом сложность и количество применяемого оборудования и квалификация работника несопоставимы. Это и имел в виду под оригинальностью идей такого барабана - дешево и сердито. Красивое и рациональное решение кустарного производства.
И, кстати, где-то видел информацию об аналогичном изготовлении барабана для гранатомета, из блока труб. 😊

Тут такое дело.... Отнюдь не из желания изменить тему разговора, а исключительно под впечатлением.
Вот, вроде, и видел уже немало "эксклюзивных" изделий, но и сказать, что уже перестал удивляться.... Не-е-е, не с нашими подпольными оружейниками. Произвело впечатление, однако:


Ох как интересно: внутри что-нибудь пытались сделать - ПБС, ПМС - или это только тупое внешнее подобие? Ау-у-у, коллеги с Алтая!! Ведь может так статься, что это первый в мире глушитель для обреза двустволки! Да, блин, что у людей в голове....
Отсюда http://altapress.ru/story/50026/?story_print=1

А что за фигня с фотками?

Че-то трубки у барабана револьвера тонковатые. Особенно снаружи, где точилом сточенные. Неужели выдерживали патроны ПМ? Надо же учесть и то, что сталь бралась какая под руку подвернулась.

PAPASHA2
При обработке обрезков трубок на центрах, и сборке барабана в трубе-кожухе, может быть достигнута примитивными средствами точность и соосность такая же, как и при промышленной стандартной технологии сверления для камор. Но при этом сложность и количество применяемого оборудования и квалификация работника несопоставимы. Это и имел в виду под оригинальностью идей такого барабана - дешево и сердито. Красивое и рациональное решение кустарного производства.

LBook
Че-то трубки у барабана револьвера тонковатые. Особенно снаружи, где точилом сточенные. Неужели выдерживали патроны ПМ? Надо же учесть и то, что сталь бралась какая под руку подвернулась.

Ну так такие револьверы отнюдь не предназначены для регулярной стрельбы, и ресурс у них не десятки тысяч и даже не сотни выстрелов. Если из каждой каморы такого барабана реально 2 или 3 выстрела делалось -- это считается уже много...

Та да, он не для ежедневных тренировок.
Кстати, я сразу и не заметил, у него и рамка внутри также собрана из отрезков трубок. А ствол представляет собой только одну из трубок. Таким образом соосность обеспечивается автоматически. (в пределах разумного конечно) Какая-то массовая унификация сборочных частей. Видать не только токарного и других станков не было, но мастер еще и был маньяком методологии. 😊

Интересно- а как там патроны держались? Закраины нет, и оконцовке гильзы вроде тоже упереться некуда. Высыпаться бы должны

oldcolony
Интересно- а как там патроны держались? Закраины нет, и оконцовке гильзы вроде тоже упереться некуда. Высыпаться бы должны

Наверное каморы слегка "раздрочены" на конус?

Интересно- а как там патроны держались?

Ну а насчет УСМ как? О каком "пестике" все говорят?

Существует два основных способа фиксации патрона в патроннике. Первый - по скату (для гильз бутылочной формы) или обрезу цилиндрической гильзы и второй - закраиной гильзы.

PAN horunj
мне нравилось такое решение ,гашетка прямоход, в конце хода в рамке выборка ,рычаг чуть садится вниз всё сраьотало.

Кстати. По ссылке от ukt, шестая фота, подобие нагана, правда с непонятным, всегда пиводившем меня в печаль выбрасывателем. Был у меня в конце 70-х такой, так я ему рисуночки то сшабрил, для аутентичности.
Прошло время, я женился, у жены ребенок. В игрушках обнаруживаю такой же, и тоже завитушки срезаны. Кто то подарил свой детский. Кто нибудь еще таким занимался?
Спасибо ukt, про овальное отверстие в курке я знал, а вот про усилия пружин не допер.

Показанный револьверчик не такой уж и корявый. 😊Говорить о корявости изделий в этой теме, это как сравнивать высокохудожественные ножевые изделия стоимостью много колобаксов и зековские заточки. Они выступают в разных классах и сравнивать их нельзя. Более того, у зековских заточек есть даже преимущества в тех условиях, в которых их изготовляют и применяют. Например: они дешевле. В случае чего их не жалко сбросить. К тому же заточки полностью функциональны для своих целей. Они проще в производстве и более того, производство их и только их возможно и рационально в более-менее массовом порядке в тех условиях (на зоне, где это наказуемо и запрещено и когда они срочно понадобятся) где их производят и применяют. Согласитесь, что зеку покупать дорогостоящее ножевое изделие, если, к примеру, он чуствует, что завтра в промзоне его могут прирезать, как-то нерационально. А заточка полностью соответствует его сиюминутным потребностям. Да, на зоне делают и получше ножи, чем заточка, и обладание таким может нравиться, но заточка проще, быстрее делается и хорошо соответствует задачам.

Так и с коросткостволом. На ганзе постоянно идут споры типа: с какой точностью должен быть изготовлен пистолет - с точность до 0,1 мм, до 0,01 мм или больше? Нужна ли там в таком-то месте шлифовка или надо обезательно полировку? Должен ли, в конце концов, патронник блестеть как зеркало или все же как у кота яйца? 😊 Но самопал, показанный две страницы назад, который тоже згодился для мокрого дела, доказывает, что это все снобизм.
Да, спору нет, для спорта, для красоты, для того, чтобы иметь "вещь", для надежности, для «похвастаться» и еще для некороторых случаев нужен и тангфолио, у которого затвор пригнан так точно, что перестает клинить только после 1000 выстрелов. Но для криминала невозможно достать 1000 патронов для притирки завора. Да и не нужно. А для "замочить" хватит и «немного» меньшей точности. Если невозможно купить, то вполне пойдет и такое.
А может это и не совсем криминал, а человек ваял для себя и только взялся за это дело. Для первого изделия очень даже ничего. 😊

А как же возврат на исходное положение? При возврате обходить выступ ударника приходится в том месте, где выборк 1000 и уже нет. Поэтому надо чтобы тяга "прямохода" при возврате или отклонялась в сторону или вводить дополнительную деталь. Кажется так.

Кто нибудь еще таким занимался?

http://90ie.ru/10/igrushechnye-pistolety-s-pulkami-s-pistonami-i-dr/

Занятно тема съехала на чистые самопалы ,оружие детства, где то есть целый сайт или как это правильно назвать. В наших краях слово поджиг неизвестно ,было когда ими пользовались. А было всякого, живёт к примеру старый дедок на отшибе на посёлке. У него как нечто несумнящеесе пара штук в хозяйстве по взрослому сделанных. На всякий случай. Самый писк когда литые корпуса и трубка залита в корпус, курок пружинка кольцо в него окурок вставляется .Из этого стреляли даже прицельно. А вот чем заряжали промолчу, но было чем ,легко и быстро. На порядки быстрее пороха.

PAN horunj
А вот чем заряжали промолчу

Растёртыми в пыль спичечными головками?

Кто нибудь еще таким занимался?

Я эту игрушку от скуки в зажигалку для газовой плиты переделывал[/B][/QUOTE]
А украшательства никого не раздражали так, чтобы взятся за напильник?

Эх "парабеллума" среди игрушек нет. А ведь очень точно, узнаваемо делали, только маленький. Чёрные уходили из магазина в первую очередь, потом белые (у меня был белый), цветные лежали.

Какая-то массовая унификация сборочных частей. Видать не только токарного и других станков не было, но мастер еще и был маньяком методологии.

А может это и не совсем криминал, а человек ваял для себя и только взялся за это дело. Для первого изделия очень даже ничего.

😊 😊 😊 А потом была "зачистка" по результатам вынужденного "сотрудничества" сами знаете с кем.

Это только кого он решил вспомнить на момент следствия (где-то лет 7 назад) и кто был в пределах досягаемости. Всего его продукции с середины 90-х было изъято в разное время не меньше полутора десятков. Родина, так сказать, в конце концов раздала всем по заслугам.
Патрон в каморе упирался дульцем гильзы в кольцевой выступ. Такой УСМ был на ранних, позднее перешел на "обычный", только поворот барабана чего-то делал то в одну, то в другую сторону. И под "мелкан" он тоже делал.

Я вот понять не могу, что за игнор такой в отношении глушителя к двустволке. Или это я не в теме, а их кругом полным-полно?

может просто пламягаситель, сомнения меня гложат что обрез можно приглушить.

Все думают. Я бы предположил, что глушитель не доделан. Стволы у обрезов оставлены весьма длинные - оборвать антабку, насверлить отверстий в стволах и насадить глушак до цевья, внутрь никелевые мочалки, спереди - заглушку. Уже должно давать снижение. Крутить патроны как для 106, с подсыпкой черного и полузаряд.
Версия 2 - это мортира для подброски сетей на утку 😛

дмб
сомнения меня гложат что обрез можно приглушить.

да и как бы вот http://www.thehighroad.org/showthread.php?t=554242

Вопрос не в гладкоствольности, а в длине ствола, я поэтому и предложил быстрогорящий полузаряд. Глушитель по ссылке http://www.thehighroad.org/showthread.php?t=554242
с дробью работать не будет, там на перегородках завихрения, столбик разобьет и раскидает по перегородкам. Там же, на следующей странице мужик с оленем и очень длинным стволом. Вот у него я думаю на дульном срезе давление очень мало и звук тоже.

Совместить каналы в глушаке с каналами стволов, при двух сведённых стволах, плюс ассиметричные перегородки, два изолированных объёма - сложновато.

to6a
Совместить каналы в глушаке с каналами стволов, при двух сведённых стволах, плюс ассиметричные перегородки, два изолированных объёма - сложновато.

to6a
Совместить каналы в глушаке с каналами стволов, при двух сведённых стволах, плюс ассиметричные перегородки, два изолированных объёма - сложновато.

Если один, то смысл? Через соседнюю дыру газы выйдут.

OneOfUs
Я вот понять не могу, что за игнор такой в отношении глушителя к двустволке. Или это я не в теме, а их кругом полным-полно?

Просто по фоткам ничего сказать нельзя, даже размер можно оценить лишь примерно. Конструкция непонятна совершенно.

Чисто "на глаз" объём выглядит слишком маленьким, чтобы эффективно глушить звук. Скорее всего работает как "саунд-модератор", т.е. звук по громкости уменьшается мало -- но искажается, т.е. уже не слишком похож собственно на выстрел. ИМХО из такого объёма большего не получить при всём старании...

to6a
Если один, то смысл? Через соседнюю дыру газы выйдут.

А кто будет пробовать? Кто фотку выложил, того можно попросить. Если он сам к этому отношение имеет. Делать нечто такое специально -- так извините. Мы тут криминальные поделки обсуждаем, но сами их отнюдь не делаем.

Теоретически же минимально необходимый объём глушителя прямо пропорционален количеству пороховых газов, т.е. массе пороха в патроне. Сравнив, грубо говоря, 0,2 грамма пороха в патроне ПМ и 2 грамма (обычно с десятыми, но для первого приближения опустим) в патроне 12 калибра, ясно, что глушитель на ОДИН ствол должен иметь объём в 10 (ДЕСЯТЬ) глушителей для ПМ для достижения сходного эффекта. На два ствола - соответственно в двадцать.

Почему и говорю, что такой маленький девайс разве что звук слегка исказит, но заметного ослабления никак не выйдет. Слишком тонкий юмор для нашего цирка, т.е. вряд ли именно это и задумывалось. Более вероятно, что делался глушитель "по мотивам" виденого где-то когда-то пистолетного, но про несколько другой объём пороховых газов автор не подумал...

И не надо думать, что никто нигде не делал глушителей на гладкоствол 12 калибра. Как раз таки делали, и с какого примерно объёма начинается эффективное глушение - тоже известно. Делать такое из металла, так охренительная тяжесть на конце ствола мешает нормально стрелять. Делали "одноразовые" из картона. Работают, но на каждый выстрел нужен новый...

Сомнения не относительно ружейного глушителя, а относительно глушителя на двустволку. Вопрос и задавался с сильным подозрением, что это пройдет в итоге по номинации "идиотизм". Но было интересно, может создатель этого глушителя все-таки пытался реализовать внутри какие-либо идеи, пусть и бредовые.

Кто фотку выложил, того можно попросить.

А давайте по изъятышам не только о самоделках. Иногда поступают просто редкие у нас промышленные образцы с непонятками. Редкие не в смысле, типа, антикварная редкость, раритет и т.д. Ясное дело, что степень непонятности здесь определяется степенью доступа к соотвествующим источникам информации. А у нас с этим еще не так давно было совсем плохо. Так что на вопрос "А что это?" ответом было "А хрен его знает".
Заранее: только вот не надо, что видали, мол, этого добра кругом завались. В общем, какие могут быть варианты относительно того, что неожиданного может быть в этом пистолете, по факту - обычном, очередном изъятыше? Кстати, не переделывался и 9 мм.

Ну так, к слову, серийные глушители и на ружья вообще, и на двустволки есть, на последние правда интегрированные.

OneOfUs
Заранее: только вот не надо, что видали, мол, этого добра кругом завались. В общем, какие могут быть варианты относительно того, что неожиданного может быть в этом пистолете, по факту - обычном, очередном изъятыше? Кстати, не переделывался и 9 мм.

Ответ очевиден - "А хрен его знает". 😊 Мне вот насадок не очень нравится.

В общем, какие могут быть варианты относительно того, что неожиданного может быть в этом пистолете, по факту - обычном, очередном изъятыше?

Гена-крокодил
Гугл говорит, что это браунинг 1910/22, вроде бы у югославов был на вооружении.

Это Browning M1922, много где был.

Так точно. Только те, которые не от немцев к нам попали у нас большая редкость. В качестве изъятышей, обращаю внимание. А такого что-то и в интернете фоток не много. Так что пополню копилку, так сказать.


Подсмотрено у коллег, из давних изъятышей. Номер, к сожалению, перебит - криминал, однако.

Насадок обычный, оне так разбирались. А само енто удлинение появилось, когда по заказу (емнип) гешпанской армии в 1922г. пришлось в краДчайшие сроки "военизировать" гражданскую модель 1910 года.

OneOfUs
такого что-то и интернете фоток не много.

Или я чего-то не понял.

b4now
Насадок обычный

Я не совсем в этом уверен, номера тоже не понравились.

b4now
А само енто удлинение появилось, когда по заказу (емнип) гешпанской армии в 1922г. пришлось в краДчайшие сроки "военизировать" гражданскую модель 1910 года.

Цэ были юги.

Спасибо. Я просто помню что какая-то королевская армия, но не бритты. Стало быть гешпанцы. А оно вона как - за древностью времен были и другие королевства на тот момент в Европе.

А по поводу изъятышей модели 1922, да чтоб не германского происхождения - так оно понятно. Модель 22-го года, в гражданскую войну уже не попала, в наши края официальными путями не поставлялась, как оно могло быть и было с моделями гражданского огнестрала до 1917-го года. В 22 году у нас уже была "веселая и интересная" жизнь.
Так что - либо с немцами в войну, либо случайными путями в послевоенное время с какими туристами и морфлотом. Вот и немногочисленность.

И много там http://tinyurl.com/32o5t8m тех, которые с турецкими клеймами, как на фото, что выше?

Клейма я не искал, а на первой фотке на прошлой странице - обычный бельгийский браунинг 1922. Или я снова не прав?

На первом снимке тот же пистолет, что и на двух других. Вопрос в ньюансах. Здесь ньюанс не в металле, а в клеймах. Есть немало ценителей таких ньюансов. Для них и показал.

OneOfUs
На первом снимке тот же пистолет, что и на двух других. Вопрос в ньюансах. Здесь ньюанс не в металле, а в клеймах. Есть немало ценителей таких ньюансов. Для них и показал.

Объяснили бы ещё они с какого перепугу такие и так номера набиты, и чего насадок такой странный. Ну я уж спрашивал выше.

Про Subaylara Mahsustur тут есть мало-мало: http://www.cruffler.com/historic-may01.html

Турецкое клеймо "Subaylara Mahsustur" - "Собственность офицера Вооруженных сил". Один из трех вариантов турецких армейских клейм на Браунингах 1922. О клеймах есть упоминание, например, здесь http://www.cruffler.com/historic-may01.html , но фото такого клейма там нет.
А насадок такой от того, видимо, что уничтожали первоначальный номер с одной стороны, а со второй - сточили для симметрии. Где его стачивали и набивали тот, что сейчас - неизвестно.

Дык дойче ваффенамт номерок набивал на другой стороне насадка: http://parallaxscurioandrelicfirearmsforums.yuku.com/topic/26131/t/FN-Browning-1922-Nazi-commercial.html

Да и на затворе-рамке номерки набиты довольно щедро и сбрить их не так просто как с насадка.

Или то не страшно?

А причем тут немцы и с какой другой стороны? Почему должны быть проблемы с затвором и рамкой - заварили и набили новые цифры. Причем не там, где были, а рядом, потому как по сварке бьется плохо. На фото, где клейма, это видно. И не страшно что?

Просто я страшно далек от такой тонкой художественной сферы как переклемление.

OneOfUs
Почему должны быть проблемы с затвором и рамкой - заварили и набили новые цифры. Причем не там, где были, а рядом, потому как по сварке бьется плохо. На фото, где клейма, это видно. И не страшно что?

Зачем криманалу номер заваривать как раз понятно.

PAN horunj
А ,зачем ,этож не Наган краденный не ТТ с убитого взятый .Как раз в данном случае и возиться не стоит .Его в природе вроде как и нет.

Кстати по глушителю на обрез двухстволки, в Челябинской области в начале 2000-х, брали одну банду. У них были глушители на пиленные по самое цевье обрезы 12 калибра из полтарашек с наполнителем, одевались сразу на два ствола. Следователи говорили ,что таки глушили выстрел. Стреляли пулями. Источник "Челябинский рабочий",если найду фото выложу.

Фотошоп?

Фотошоп?

Не, не, не. Уже когда-то постили подобное или это же? А как раскрашен, чёрная и синяя изолента, маленькие наклеечки, спираль из трубки сан-узла на шомполе))) Красота)))

помесь калаша с болтовиком?круто

Фоток не будет, но байку ноу-хау расскажу. Один дядя из вполне АК ММГ сделал вполне ружжо-помповик по табуреточной технологии. Деревяное цевье сделал подвижным, на него на обычных саморезах прикрутил брусок, который упирался в рукоять взведения. За удачную работу конструкции получил пять лет.

Я завтра выложу фотку "шпалера" найденного. Пипец. Револьвер под 22LR с "ручным приводом". 😀

А вот гранатомёт под боеприпас ВОГ-25. Думается мне, что родом с кавказа. Простой в изготовлении, но эффективный. Как видим, присутствует даже примитивный предохранитель.

В не от хорошей жизни есть фото командующего центральным фронтом ЧРИ с подобным агрегатом .

kvantun
В не от хорошей жизни есть фото командующего центральным фронтом ЧРИ с подобным агрегатом .

Агитационное фото, в жизни он предпочитал ПСС пока не ликвидировали 23 августа 2007г.

вот

ааааааааааааааааааааааа

вот

Тему я спутал

Y U DO DIS!

Смотреть осторожно, пару-тройку картинок за один подход. Я предупредил.

Не могу удержаться все же, памойму в прошлой жизни ето был СКС:

В пару к нему "брат" по "второй молодости", еще одни франкен-ган, но ему повезло больше:
(...хотя наверное все же что-то оригинальное, но по мотивам)

Ну и вяленькая загадочка "Ой! Кто ето?":

b4now
Я предупредил.

Над трёхой часто издеваются, "болтовые затворы", с рукоятью из болта. Дешёвая она у них что ли. А так интересно, спасибо.

Думаю, человек просто смастерил "снайперскую" ручку, для установки оптики.
Такой redneck-approach.

Класс ,просто нет слов, даже Дедушку Мюлера торкнуло. Это уже моно новую тему открыть... НУТЫМ НЕТ ПОКОЯ ТАК КАК ТО.

Ну и вяленькая загадочка "Ой! Кто ето?":

Откуда видно что ето Россия?

тактическая двухстволка на основе труб ПВХ... с тактицким фонариком 😀

http://www.shotgunworld.com/bbs/viewtopic.php?f=7&t=209277

фотки до и после испытаний

Наверное все знают эти книжки. Но все равно поделюсь. Бог его знает где я их скачал ,там как раз схемы и чертежи вот таких ружей и не только ,аще и пистолеты и ПП,всё поэтапно местами с размерами и фотками ,вот токо всё по неруски. Но там и так ясно всё.Так ,что западным тоже нет покоя.

Serega80
фотки до и после

"стволы" бандажировать надо было.

А есть же ПВХ труба с мяталом внутре! Ну хоршо, с металлической фольгой. 😊

Мама родная ,чего там бандажировать ,это надо быть ооочень крупным идиотом ,чтоб в металопластиковую трубу пихать патрон.

Исчас под Новый Год начнутся феерверки, так там картонные трубки заглушеные глиной и летит гораздо дальше дроби и вообще в верх.

фотки до и после испытаний

А испытатель то может вполне и целый - только оглохший. Пластик не железо - порвало без осколков.

ПК(?),превращенный в обрез. Найдено где-то в интернете

Если точно-ПКТ

ТРАК
Если точно-ПКТ

Охр.. неть... Дожили...

А шо неплохая штука для стрельбы из машины и вообще на коротке. Особенно ночью... шикарные пиротехнические спецэффекты 😊 не хватает тактицкой рукоятки и китайской лазерной указки

Serega80
А шо неплохая штука для стрельбы из машины

Попалось мне в дебрях интернету вот такое. Сначала не понял что не так, потом фаллоформировал. Такого я ещё не видел.

Кто-нибудь знает что за рукоделие? Особенно доставляет гламурная отделка, а шомпол просто бесподобен.

Классика - ето новости, которые продолжают оставаться новостями. (ц)

http://guns.allzip.org/topic/36/468656.html

b4now
Классика - ето новости, которые продолжают оставаться новостями. (ц)

Энто тоже уже проглядывало. Конечно очень вещи в себе интересные.

Родригес
ЧИтал где-то на Ганзе, что охрана одного чеченского амира использовала в качестве оружия обрезанные так же ПК,и передвигались на легковушках. Если в 4 ствола принять-мало не покажется, а на близком расстоянии-ещё и сожжет))))

У Бараева в арьегарде ездила буханка в которой стоял АГС чтобы отсекать преследование, возможно там и такие обрезки были для огневой мощи.

2

ну наконец-то нашел видео ентой вундерфафли с резинкой 😀

шикарнобюджетная вещь под 7.62x25

ещё немного фоток. Может некоторые уже были но всеравно запощю 😊

Аппарат на четвертой фото, с полумесяцами на фоне - великолепен.
Как и последняя вундервафля, с пальцами.

Видео и фотки супер! Спасибо!

Переломка с пёстрой рукоятью грамотно сваяна - и запирание, и выступ на казённике, УСМ солидный.
А что за прорезь на лбу колодки, напоминающая прорезь для собачки револьвера, есть мысли?

Видимо, от предыдущего проекта.

Кустарный боснийский дробовик для "самообороны" 😊 и прочих добрых дел

дробовик водопроводчика

пушки перуанской гопоты

нечто полуавтоматическое из Австралии
http://www.adelaidenow.com.au/man-shot-at-gumeracha-with-dumped-gun/story-e6frea6u-1225861974451

"Chagon" енто наверное типа обобщенное названия кустарных пушек в Доминикане и Гаити

Афганские пистолеты под британский .303

На предыдущей странице постил про бюджетную вундервафлю с резинкой. Енто её брат но уже под 9para и магазины от Стена. Зробленно грубее зато вместо резинового жгута появились цивильные пружинки 😀

тута больше фоток
http://anyguns.ru/news/59/2010/02/08/samodelnyy-pistolet-sten-sten-lyuger-parabellum

Хотя етот серенький уже наверное был, есть в фаерарм блоге.
А етого вроде еще не было:

Книжечка с кучей знакомых картинок: http://www.scribd.com/doc/15655467/24HRAK47
Все картинки видел раньше на забугорных форумах, но где - хрен упомнишь.

Шикарнейшие вещи попёрли))) Дуэльный набор очень нра!!!

СТЕН-обрез?

У меня мысль, что этот СТЕН так сделан-затвор спускается с предохранительного выреза и весь магазин выпускается в противника. Упор такой формы способствует этому. Но зачем?

Угу, он. Причем обрезан даже спусковой механизм. 😊

http://web.archive.org/web/20040716040536/stenguns.tripod.com/id12.html

Чертовски любопытно...
Дело в том, что я о чём-то подобном читал как бы лет не 15 назад - что-то такое полухудожественное; увы - ни названия автора, ни произведения не припомню - да и не стоит оно того...
Машинка из книжки задумывалась, как одноразовый инструмент для покушения - и переносилась в рукаве плаща. Магазин вставлялся только непосредственно перед стрельбой.

Не огнестрел, но тоже зачОтный концепт: http://i878.photobucket.com/albums/ab345/darkaxeldotexe/Good1.jpg

Етот был?

Кстати, АК-пистол из постов Serega80 - за авторством orions_hammer с форума http://www.weaponeer.net Hammer's blowbAK pistol

b4now
Кстати, АК-пистол из постов Serega80 - за авторством orions_hammer с форума http://www.weaponeer.net Hammer's blowbAK pistol

Спасибо за ссылку! очень интересный там форум...

щас маленько почитал тему и правильно я понял, что у образца под 7.62x25 даже экстрактора небыло? Гильза толкая затвор просто вылетала из патронника и выбрасывалась отражателем.

Оффтопим. Почему, екстрактор был, треугольничек такой, в него упиралась передним концом возвратная пружина.
А задержки у него, если я ничего не путаю, были потому, что роль отражателя играет ударник. И в результате постоянно получал "свечки".

Не, вру, трегольник-упор возвратки то было в другом (его?) проекте. Конструкция затвора на третьей стр. -

Пивная, еще парочку!

пара самоделок под 12 калибр. Первая из останков Кольт1911?

Serega80
из останков Кольт1911

http://www.weaponplace.ru/orugie_skritogo_nosheniya.php

Хе-хе-хе 😊 "внизу - однозарядный кабардино-балкарский пистолет-пулемет"

разная хренотень...

:) прикольный зонтик!!

Почти "Белая трость калибра 7,62"

Почти "Белая трость калибра 7,62"

Почему - был? Думаете он куда-то делся? 😊

С Наступающим всех!

Почему - был? Думаете он куда-то делся?

------------------
Тов. Юрьев

Виетнам. Период - французская оккупация.
Единственная маркировка - цифры 5411 с правой стороны.

b4now
Виетнам. Период - французская оккупация.Единственная маркировка - цифры 5411 с правой стороны

Надо уже галерею заводить, а то скоро так и будем по третьему-восьмому кругу постить. 😊

Однозарядный самопал под 12 калибр.

Ооооо, это был феерический товарищ.
Страничку его с "народа" снесли - но кое-что удалось спасти.
http://grossfater-m.livejournal.com/1117327.html

Grossfater Muller
Ооооо, это был феерический товарищ.Страничку его с "народа" снесли - но кое-что удалось спасти.

А его конструктор сидит?

Ещё пара бразильцев, из предновогодних.

Первый бразилец в новинку, интересен калибр аппарата.

Судя по размерам ствольной коробки, магазина и массивному стволу очень может быть, что ента хреновина под 12(.410, 20?) калибр

иллюстрации к интересной статье

http://warinform.ru/News-print-324.html

"Самодельное оружие Индии"

Не криминал, но

Степлер
Caliber: 7,65x 15

http://www.littlegun.be/arme%20espagnole/llama/a%20llama%20pressin%20gb.htm

В прошлой жизни - http://www.discountpaintball.com/assets/images/015-590-30000.jpg
http://www.discountpaintball.com/Smart-Parts-Sp-1-Paintball-Gun-Black--Starter-Package_p_534.html

MOAR: http://operatorchan.org/k/res/258030.html

b4now

Нет инфы. На оперчан не напишешь, там СНГ-шные айпи забанены на корню.

А машинка занятная,собрана из кусков,а схемка класическая.Даже некий своеобразный шарм имеет.

Самое занятное что у нее боевая пружина курка и сама форма курка - ТТ-шная.
А так вообще, примитив - я такое, чтобы "без единого гвоздя" еще в старших классах средней школы "проектировал".

А так вообще, примитив

Я не про красоты, а о том, что конструкция "наборная из пластин" - первое что приходит на ум когда из станочного парка доступны только напильник, точило и ручная дрель.

первое что приходит на ум когда из станочного парка доступны только напильник, точило и ручная дрель.

На оперчан не напишешь, там СНГ-шные айпи забанены на корню.

С гондонизмом там борьба - я уже восемь километров писем в администрацию мейлру написал - один хер спам валит валОм как и валил. Фильтры все включены и настроены.
Не пользуюсь мейлом уже второй год.

b4now
я уже восемь километров писем в администрацию мейлру написал - один хер спам валит валОм как и валил.

Я лично мэйлру тока для спама и держу. Типа всякого рода инет-регистрации разовые. Очень рекомендую для этого держать отдельный мусорный ящик

Было уже наверное?

Есле не это ,то степлер точно был.

мож уже было но шоб тема не засохла 😊



[URL=http://talks.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/004210/4210548.jpg]

Не могу понять последнее слово на рукояти " за измену анжеле ...."
О степлере - пробовал как то из пневматического стреляь монетками, заряжал по одной. Летят плохо.

О степлере - пробовал как то из пневматического стреляь монетками, заряжал по одной

Не смотрел эту серию, а в 92г и про "разрушителей" не знал. А у них что получилось?

Легенду разрушали,что монетка сброшенная с небоскреба может убить.В пневмо степлер заряжали одно центовую монетку,слегка обрезанную по краям,что бы в подаватель вошла.

http://www.segodnya.ua/news/10048466.html

Спасибо за обновление любимой темы.

Нате вам. Не мое.

"Олд лайн" 😀

( Статья из журнала Technical World Magazine N22, 1914 )

Маленький мальчик 10-и лет играл - делал пистолеты-поджиги "на коленке", используя простейшие инструменты и материалы. Стволы - из гильз и кусков трубок, в пистолетах 3,4,5 есть УСМ.

HOME-MADE PISTOLS
THESE pistols are the work of a youth of ten years, made with the simplest of tools, and the commonest of materials. The barrels of the pistols were either empty cartridges, as in I and II, or empty cartridges with short pieces of brass pipe soldered in them. The different models illustrate the evolution of the modern pistol, although no attempt was made to follow the actual evolution of such arms. The pistol shown in I was simply a wooden stock, whittled out of pine, with a cartridge barrel, having a touch hole and a tin shield at the rear to keep the hands from being burned by the ignited fuse. The pistol shown in II, instead of having fuse ignition, was fired by putting a match head in the primer cup and having a sliding firing pin to give the required blow. Pistols III, IV, and V have spring-actuated firing" pins and are fired by triggers.

"Олд лайн"

Маленький мальчик 10-и лет

В ЖЖ
у szhaman"а в очередной раз наткнулся на афганских оружейников.
http://www.youtube.com/watch?v=bgnXCLhPg3g
Обратил внимание на звук передёргиваемого атвора у пистолета "чина дизайн", типа ТТ. Показалось мне, что затвор там свободный. На приведённой ниже фотке, не в руках, а на полу, лежит рамка от такого же иствол там закреплён. Причём коробка от 7.63*25 там мелькала. Приходилось ли кому живьём видеть, и вообще они запирание на калашах то делают?

Давно по телевизору видел их же, так там, что-то маузероподобное (С96) было явно с неподвижным стволом.

to6a
Давно по телевизору видел их же, так там, что-то маузероподобное (С96) было явно с неподвижным стволом.

А у Брума по вашему ствол подвижный?

А что - нет?

Ну етож Брум! У него все прикипело от времени и неподвижно.

Grossfater Muller
А что - нет?

В каком месте у Маузера C96 подвижный ствол? Я конечно отстрелял со своего всего где-то сотню патронов но точно пoмню что ствол там никуда не двигается а двигается такая штука - затвор называется.

Кхм.
Это ничего, что у С-96 автоматика работает на коротком ходе ствола, нет?