Разновидности автоматов АК и пулеметов РПК

косян 13-06-2010 23:40

Полезные ссылки :
https://forum.guns.ru/forum_lig...1-m9795792.html
http://guns.allzip.org/topic/85/321885.html
http://guns.allzip.org/topic/85/273990.html
http://guns.allzip.org/topic/51/299070.html
http://guns.allzip.org/topic/54/261323.html
http://guns.allzip.org/topic/85/228296.html
http://guns.allzip.org/topic/85/580042.html
http://guns.allzip.org/topic/36/352674.html
http://guns.allzip.org/topic/85/302683.html
http://guns.allzip.org/topic/36/531751.html
http://guns.allzip.org/topic/2/321077.html
http://guns.allzip.org/topic/56/62762.html
http://guns.allzip.org/topic/85/569819.html
http://guns.allzip.org/topic/36/575006.html
http://guns.allzip.org/topic/85/942515.html
http://guns.allzip.org/topic/85/953744.html
http://guns.allzip.org/topic/85/533234.html
http://guns.allzip.org/topic/51/299070.html
http://guns.allzip.org/topic/85/518482.html
http://guns.allzip.org/topic/85/873970.html
http://guns.allzip.org/topic/36/416778.html

http://nnm.ru/blogs/Svoj_v_dos...ruzhie_chast_1/
http://nnm.ru/blogs/Svoj_v_dos...ruzhie_chast_2/
http://nnm.ru/blogs/Svoj_v_dos...ruzhie_chast_3/
http://nnm.ru/blogs/Svoj_v_dos...ruzhie_chast_4/
http://nnm.ru/blogs/Svoj_v_dos...ruzhie_chast_5/
http://nnm.ru/blogs/Svoj_v_dos...ruzhie_chast_6/
http://nnm.ru/blogs/Svoj_v_dos...ruzhie_chast_7/
http://nnm.ru/blogs/Svoj_v_dos...ruzhie_chast_8/
http://army.lv/?s=3204&id=0&c=0&p=1
http://www.armyromantic.ru/russkoe/10_mir_glazami_b.htm
http://www.militaryphotos.net/...round-the-world

http://www.ak-info.ru/joomla/
http://www.theakforum.net/
http://tantal.kalashnikov.guns.ru/
http://www.zonawar.ru/AK_flesh2.html
http://www.militaryphotos.net/...rious-countries
http://www.ak47-guide.com/
http://browningmgs.com/T2T3/Kalashnikov.htm
http://www.sturmgewehr.com/bhinton/AK/
http://aa-ok.com/gun-gallery
http://kalashnikov.ru/Kalasnikov/Arhiv_Kalashnikov/1999.php
http://ru-guns.livejournal.com/917380.html
http://www.arsenalinc.com/usa/
http://kalashnikov-weapon.ning.com/profiles/blog/show?id=3695619%3ABlogPost%3A232&commentId=3695619%3AComment%3A526&xg_source=activity
http://www.k-var.com/shop/skin.../article01.html
http://www.sinopa.ee/sor/bo001/bo002/bo002.htm
http://weapon.at.ua/load/4
http://smg.photobucket.com/alb...land/?start=all
http://www.militaryphotos.net/...n-Iraqi-service
http://rusknife.com/topic/5316...B0%D0%BA%D0%BC/
http://www.zemlyanka-bayonets.ru/forums/
http://www.akbayonets.com/

---------------------------------------------------------------------
Литература по одноименному оружию :

Каталог выставки Оружие Калашникова
[4,5 Мб]
http://infokeeper.ifolder.ru/14568587
http://depositfiles.com/files/w7wdzclvp

AK-47 & Kalashnikov variation
[19,5 Мб]
http://infokeeper.ifolder.ru/14567969
http://depositfiles.com/files/3maidqekg
http://letitbit.net/download/7174.7f352e35f17524bf587fc01e1/AK_47_Kalashnikov_variation.rar.html

Оружие Калашникова Дж.Уолтер
http://depositfiles.com/ru/files/yolqrdvxo
http://4files.net/z142.afb903da94a21759eb6fad4d/
http://turbobit.net/5u7vfgfoxsby.html

Оружие Калашникова Kalashnikov arms

Kalashnikov bayonets

Автомат на ХХ век

Kalashnikow

Kalashnikov The arm and the man

Калашников

AK-47 The grim reaper

KALASHNIKOV WEAPON JAPANESE PICTORIAL BOOK AK SOVIET

55 лет АК-47

Ружье

Kalashnikov

The AK-47

Kalashnicov rifles

Kalashnicov AK-47

Kalashnicov Rifle Gunsfighting

AK47

The AK-47

Записки конструктора-оружейника

Todo lo necesario es sencillo

История русского автомата

---------------------------------------------------------------------

---------------------------------------------------------------------

косян 14-06-2010 11:16


---------------------------------------------------------------------

Hooke 14-06-2010 16:25

Индекс 6П27 соответствует автомату АКС74УБ, входящему в бесшумный комплекс 6С1 Канарейка,
т.е. 6С1 = 6П27 + БС-1М + ПБС-4
Автоматы АКС74У под всякие ПБС-3 и ПБС-4, не имеющие возможности крепления бесшумного гранатомета, имеют стандартный индекс 6П26

otto_skorceni 14-06-2010 22:00

А кто знает, что это за АКМ "для лучших бойцов ПВ"?
Чем он от обычного отличается?
В интернете как-то наткнулся на такое фото, но значения не придал, думал, сами пограничники доработали :P
Единственное, что заметил, выемки на прикладе как у АК-74 и сам приклад и ствольная накладка не деревяные, а из какого-то необычного зеленоватого пластика.

косян 14-06-2010 22:11


http://guns.allzip.org/topic/113/974618.html
http://guns.allzip.org/topic/113/505774.html

Сержант 87 14-06-2010 23:40

Молодец Косян!!! отличная работа!!

otto_skorceni 15-06-2010 15:09

quote:
Originally posted by косян:





Спасибо за ответ.
А реально это давало какие нибудь улучшения боевых качеств (Ну там изготавливали более точно)?
Лучше бы поставли планку и прицел дали, пользы больше было бы. :P

косян 15-06-2010 15:52

quote:
А реально это давало какие нибудь улучшения боевых качеств (Ну там изготавливали более точно)?

врядли ....
хотя, из всех АКМов только на этом стоит возвратка от АК-74
и приклад на нем стоит как на поздних, "пластиковых" АК-74.
неизвестно, сколько их вообще изготовили ...

reestro 16-06-2010 17:26

Косян! Великое дело сделали! Спасибо!

косян 16-06-2010 18:33

спасибо !
думаю заняться РПК-шниками ....

Сержант 87 16-06-2010 19:51

quote:
Originally posted by косян:
спасибо !
думаю заняться РПК-шниками ....

С этим по легче будет..

Vic 17-06-2010 20:46

2 Косян
Опять я со своими дополнениями :P

На пбс-4 на виде слева защелки не должно быть

подправил


Не выдержала душа поэта - сделал шаблоны резиновых затыльников. А то уж очень маленькие у Вас, глаз режут.
Верхний- стандарный, нижний- усиленный

Надеюсь, пригодится.

Vic 17-06-2010 22:22

quote:
Originally posted by косян:
думаю заняться РПК-шниками ....

В качестве пробного шара, так чисто для хохмы :)

Сержант 87 17-06-2010 23:00

Наткнулся на такую фотку с АК74, что это вместо компенсатора?


Vic 17-06-2010 23:09

Походу обрезки корпусов сигнальных ракет (и не вместо, а на компенсаторах). Скорее всего чтобы при маневрах всяка гадость в стволы не набивалась.

косян 18-06-2010 12:15

Vic, спасибо за дополнения !
они, как всегда, к месту ! )))

quote:
Наткнулся на такую фотку с АК74, что это вместо компенсатора?

я в 2001 году подрабатывал в музее героев СССР, РФ и полных кавалеров ордена Славы.
так у них в витрине лежал супер-мега пламегаситель на 5,45 (типа СВУ) ...
таких нигде больше не видел ...
сфотографировать не удалось ...

косян 18-06-2010 12:26

quote:
Не выдержала душа поэта - сделал шаблоны резиновых затыльников. А то уж очень маленькие у Вас, глаз режут.
Верхний- стандарный, нижний- усиленный


а это вправду такие бывают ??
никогда не встречал ...

Vic 18-06-2010 02:27

quote:
Originally posted by косян:

а это вправду такие бывают ??
никогда не встречал ...


Бывают.

Фото "Karden"

http://foto.mail.ru/mail/photoshooter

ещё

Похоже, что "свеженькие" с ГП-34 в комплекте

ста267тор 18-06-2010 18:57

НЕ практично. Да и ближнего своего по зубам не съездишь. Но стрелять наверняка приятней. Это заводской прибомбас или капиталисты придумали?

Vic 18-06-2010 20:24

quote:
Originally posted by косян:
видать, наше ...

Точно наше. И именно с ГП-34 идет.

рисунок из руководства по гп-34

косян 18-06-2010 20:25

вот еще интересно происхождение магазина на этом РПК :

это сейчас такие производят ?

Vic 18-06-2010 21:03

quote:
Originally posted by косян:
вот еще интересно происхождение магазина на этом РПК :
это сейчас такие производят ?

Сомнительно. Скорее старые запасы пользуют. На АК74 ведь рыжие частенько встречаются, а чем РПК74М хуже?

косян 18-06-2010 21:14

просто видел фото РПК 5,45, 5,56 с штатными черными пластиковыми магазинами ...
а вот чем штатно комплектуют новые РПК 7,62 пока неясно ...
кстати, есть информация, какие индексы у РПКшек серии "100" ?

Vic 18-06-2010 21:39

Во я зевнул! Только сейчас заметил, что на фото магазин под 7,62мм патроны.
Честно, даже не знаю что и сказать. На советских РПК рыжих магазинов вообще не видел, только металлические и бубны. Хотя, может и такие делали Х.З.

Сержант 87 18-06-2010 21:43

quote:
Originally posted by косян:
вот еще интересно происхождение магазина на этом РПК :

это сейчас такие производят ?

Насколько я помню у РПК не было пламягасителя, а здесь он есть...

Vic 18-06-2010 21:46

quote:
Originally posted by косян:
вот еще интересно происхождение магазина на этом РПК :
это сейчас такие производят ?

Karden только что поделился информацией, что на новые РПК-7,62мм именно такие "рыжие" магазины идут в комплекте.

косян 18-06-2010 21:50

quote:
именно такие "рыжие" магазины идут в комплекте

что характерно, на них не стоит клеймо, как на остальных магазинах Вятских полян

косян 18-06-2010 21:54

quote:
Насколько я помню у РПК не было пламягасителя, а здесь он есть...

так это совсем новые пулеметы !
линейка, параллельная серии "100" !
та же гамма калибров : 7,62, 5,56, 5,45 !
только вот с индексами пока неясности ....

хотел предположить :
7,62 - РПК-203
5,45 - РПК-74М
5,56 - РПК-201

косян 18-06-2010 22:02

если есть какие-нибудь фотографии пулеметов РПКС - помогите пожалуйста !

Vic 18-06-2010 22:15

quote:
Originally posted by косян:
если есть какие-нибудь фотографии пулеметов РПКС - помогите пожалуйста !

Я так понимаю, вид узла крепления приклада нужен?

Vic 18-06-2010 22:19

2Косян

Усиленный резиновый затыльник Вы на ГП-30 поставили, а он на ГП-34 идет.
30-й ещё обычным комплектовался

Сержант 87 18-06-2010 22:21

quote:
Originally posted by косян:
если есть какие-нибудь фотографии пулеметов РПКС - помогите пожалуйста !

Вот




Сержант 87 18-06-2010 22:26

quote:
Originally posted by косян:

что характерно, на них не стоит клеймо, как на остальных магазинах Вятских полян

Кое какие есть..

косян 18-06-2010 23:10

quote:
Я так понимаю, вид узла крепления приклада нужен?

хотелось бы увидеть ствольную коробку РПКС на 7,62 ...
я помню, была интересная фотография иноземных бойцов, стоящих вряд.

косян 18-06-2010 23:11

quote:
Кое какие есть..

я имел в виду основное, на правой стороне магазина.
на этих почему-то не стоят ...

Hooke 18-06-2010 23:21

quote:
Originally posted by косян:

просто видел фото РПК 5,45, 5,56 с штатными черными пластиковыми магазинами ...а вот чем штатно комплектуют новые РПК 7,62 пока неясно ...



Есть и у РПКМ (РПК 203) штатные пластиковые черные магазина - индекс 6Л33, как минимум на бумаге

quote:
Originally posted by косян:

только вот с индексами пока неясности ....



6П8М - 7,62х39-мм РПКМ (РПК 203)
6П55 - 5,56х45-мм РПК 201
6П39 - 5,45х39-мм РПК74М
---- - 7,62х51-мм РПК 204

Сержант 87 18-06-2010 23:30

quote:
Originally posted by косян:

хотелось бы увидеть ствольную коробку РПКС на 7,62 ...
я помню, была интересная фотография иноземных бойцов, стоящих вряд.

Так?

косян 18-06-2010 23:33

да эти фоки я видел.
мне советские РПКС 7,62 хотелось бы.

Сержант 87 18-06-2010 23:43

Нету, ибо редкий экземпляр, есть только в НСД.

Hooke 18-06-2010 23:47

P.S. даже на выставке РПК 203 со старым магазином, а 6Л33 пока только на бумаге...

Vic 18-06-2010 23:51

такое нашел

Правда не уверен на 100%, что это 7,62 (верхний край переводчика смущает)

косян 19-06-2010 12:08

да, всем спасибо за фотки !
только была же еще такая фотка, где бойцы в беретах с РПКСами стоят в строю ... И приклады сложены ...
5313 1000 5728 4258

Сержант 87 19-06-2010 12:21

Такое пойдет?


Vic 19-06-2010 12:58

quote:
Originally posted by косян:
только была же еще такая фотка, где бойцы в беретах с РПКСами стоят в строю ... И приклады сложены ...

Отчего же была? Есть :P


Ещё до кучи



Нашел еще РПК с "рыжим" магазином

косян 19-06-2010 07:11

вот !
вот оно !
огромное спасибо !)))
а что за страна на первом фото и что за музей на следущих ?

Vic 19-06-2010 09:26

quote:
Originally posted by косян:
а что за страна на первом фото?

Югославия, вроде

http://forum.faleristika.info:8080/viewtopic.php?f=180&t=30988&start=40

quote:
Originally posted by косян:
и что за музей на следущих ?

фотки из музея брал отсюда: http://www.gunco.net/forums/f3/rpk-furniture-9730/

косян 19-06-2010 09:47

СУПЕР !

я там РПКшники кое-какие накидал во втором посте ...

grot 19-06-2010 09:52

По разновидностям АК вопрос к уважаемому обществу:
Служил у меня родственник в середине 80-х,погранец, норвежская граница.
Так до пены и хрипоты сейчас утверждает что у его АК укороченого вообще НЕбыло приклада.
Честно говоря не верится...
НО...?

косян 19-06-2010 11:24

а дембельских фоток у него не сохранилось ?

Хантер45 19-06-2010 15:46

quote:
По разновидностям АК вопрос к уважаемому обществу:
Служил у меня родственник в середине 80-х,погранец, норвежская граница.


У него же он должен быть в военный билет записан!Есть возможность-посмотрите, а ещё лучше отсканируйте, а ещё лучще лучшего и нам покажите.

Vic 19-06-2010 17:13

quote:
Originally posted by косян:
я там РПКшники кое-какие накидал во втором посте ...

Оперативно :)

Я тут тоже "приложился"

1. Низ цевья другой формы + штифт забыли
2. Подправил прицел на виде с левой стороны+ зеркало на правую сторону
3. Подправил основание сошек
4. Сами сошки перерисовал с плаката
5. пружину(защелку) сошек переставил на правильную сторону + вид справа
6. Несмотря на то, что практически на всех фото в сети крышки гладкие, в НСД на РПК она ребристая. Возможно имеет смысл на некоторые автоматы её сделать? Надо поискать старые фото с РПК. Думаю, там ребристые в том числе будут.

Пока все.

косян 19-06-2010 17:22

спасибо !

на счет рабристых крышек видел только одну фотку трофейного РПК, но там, скорее всего, крышку меняли муджохеды и заодно "перекрутили" антабку на прикладе ...

а вообще, Вятские поляны особо никогда не "заморачивались" с обновлениями ...
не то что крышка, стойка мушки, и та, поныне от АК-47 ...

косян 19-06-2010 17:27

quote:
были такие - внешне - как АКС-74У, но без приклада и патрон 7,62х39. Приходилось с такими иметь дело...

а можно поподробнее ??
встречал только АКМСУ, и то, в порядке редкостей !

Vic 19-06-2010 17:39

quote:
Originally posted by grot:
утверждает что у его АК укороченого вообще НЕбыло приклада.

только у румынов такой видел

косян 19-06-2010 18:13

созрел такой вопрос :
а какие индексы присваивались пулеметам РПКН и РПКСН ?

пехотинец 19-06-2010 18:32

6П2Н - РПКН с НСПУ
6П8Н - РПКСН с НСПУ


косян 19-06-2010 18:35

принято !
спасибо !

Vic 19-06-2010 19:44

опять по крышкам
Фото пражских событий.

При увеличении видно характерные поперечные отсветы, особенно у того что справа. Надо просто более чёткие фото найти того времени, что увы не так легко :( Как найду что стоящее, поделюсь с общественностью.

косян 19-06-2010 19:51

ну, на сколько я понимаю, это наша десантура.
они в то время еще носили не голубые, а красные береты.
на одном из тогдашних смотров Маргелов их назвал "мухоморами" и береты скоропостижно заменили на нынешние.

Vic 19-06-2010 20:03

да, это наши

Vic 19-06-2010 20:13

ещё вопрос

А разве на РПК косые компенсаторы были? То, что поставить можно-ясно, но штатно вроде не шли.

Сержант 87 19-06-2010 20:18

Не были, в НСД даже не упоминается про них..

косян 19-06-2010 20:50

иногда, все же, встречаются ...

Сержант 87 19-06-2010 20:56

Здесь тоже не все ясно. как и с автоматами Калашникова.

Vic 19-06-2010 21:14

quote:
Originally posted by косян:
иногда, все же, встречаются ...

Вопрос не в этом. Прикрутить и ПБС можно :). Просто получается, что в таблице РПК с компенсатором- это базовый более поздний вариант пулемета (а не армейское творчество).Т.к ни в одном НСД, Руководстве по ремонту, ни на одном плакате компенсаторов нет. Потом ведь люди на Вас будут ссылаться :P

косян 19-06-2010 21:38

ну да ...
только как быть с ребристой крышкой, хоть она и есть в НСД ?
много еще нераскрытых нюансов ...
будем подправлять по ходу поступления информации !

P.S.: а ПБС, действительно, накрутить можно ! )))

Сержант 87 20-06-2010 10:39

В НСД она есть.

Hooke 20-06-2010 15:31

quote:
Originally posted by Косян:

P.S.: а ПБС, действительно, накрутить можно ! )))


quote:
Originally posted by Косян:

а какие индексы присваивались пулеметам РПКН и РПКСН ?



6П2Л - 7,62-мм ручной пулемет Калашникова РПКЛ с ночным прицелом 1ПН27 (НСП-3)
6П2Н - 7,62-мм ручной пулемет Калашникова РПКН с ночным прицелом 1ПН9 (НСП-2)
6П2Н-1 - 7,62-мм ручной пулемет Калашникова РПКН-1 с ночным прицелом 1ПН34 (НСПУ) или 1ПН51 (НСПУ-3)
6П2Н2 - 7,62-мм ручной пулемет Калашникова РПКН2 с ночным прицелом 1ПН58 (НСПУМ)
6П8Л - 7,62-мм ручной пулемет Калашникова со складным прикладом РПКСЛ с ночным прицелом 1ПН27 (НСП-3)
6П8Н - 7,62-мм ручной пулемет Калашникова со складным прикладом РПКСН с ночным прицелом 1ПН9 (НСП-2)
6П8Н-1 - 7,62-мм ручной пулемет Калашникова со складным прикладом РПКСН-1 с ночным прицелом 1ПН34 (НСПУ) или 1ПН51 (НСПУ-3)
6П8Н2 - 7,62-мм ручной пулемет Калашникова со складным прикладом РПКСН2 с ночным прицелом 1ПН58 (НСПУМ)

quote:
Originally posted by пехотинец:

6П2Н - РПКН с НСПУ 6П8Н - РПКСН с НСПУ



неверно, см. выше

Vic 20-06-2010 16:21

Ура!!! Нашёл ранние РПК

У Болотина

1. Крышки ребристые
2. На нижнем даже рукоятка старого образца как в НСД с утолщением верхней части!!!
3. Интересный момент- рама светлая, кстати частенько на АКМ-ах и АКМС-ах такое видел. Рядом фото для примера. Причем там у всех бойцов АКМС со светлыми рамами.

Так, что ИМХО самые первые РПК шли с ребристыми крышками.

В дополнение фото из тульского музея. Хотя в последнее время музеям все меньше и меньше верю :(

Ранний вариант РПК

1. Ранняя рукоятка с утолщением
2. Ребристая крышка
3. !!!Отредактировал защелку сошек. В предыдущий раз немного неправильно ее нарисовал

косян 20-06-2010 17:10

отлично !
все поправил в связи с вновь открывшимися обстоятельствами !

P.S.: возникла проблемка ...
не могу пропорционально вырисовать новый черный ребристый магазин на 45 патронов к РПК-74М и РПК-201 (5,56) ... (((

Vic 20-06-2010 22:19

Фотоку дайте, попробую

Сержант 87 20-06-2010 22:32

Вот, нашел..

С косым компенсатором.

РПК74 с ребристой крышкой.


косян 20-06-2010 22:42

quote:
Фотоку дайте, попробую

это все, что получилось раздобыть :

косян 20-06-2010 22:44

quote:
РПК74 с ребристой крышкой.

это удар ниже пояса ... )))

Сержант 87 20-06-2010 22:50

quote:
Originally posted by косян:

это удар ниже пояса ... )))

я же говорил что здесь не все ясно, как и с АК :)

Vic 20-06-2010 22:59

quote:
Originally posted by Сержант 87:

я же говорил что здесь не все ясно, как и с АК :)


На счет заводской ребристой крышки на РПК-74 сомнительно. Т.к. уже на поздних РПК гладкие пошли. В руководстве по ремонту РПК-74-гладкая. И на всех плакатах, что видел-тоже.

Сержант 87 20-06-2010 23:07

quote:
Originally posted by Vic:

На счет заводской ребристой крышки на РПК-74 сомнительно. Т.к. уже на поздних РПК гладкие пошли. В руководстве по ремонту РПК-74-гладкая. И на всех плакатах, что видел-тоже.


У меня в НСД тоже гладкая нарисована. НСД 1976 г.в.

Vic 20-06-2010 23:32

quote:
Originally posted by косян:

это все, что получилось раздобыть :

Сорри, пока не получится заняться.
Зато могу более качественными фото поделиться



косян 21-06-2010 14:24

представилась возможность сделать фото раннего и позднего АКС-74У.
особый интерес представляет ограничитель ранних автоматов !

Сержант 87 21-06-2010 19:35

Как тебе удалось такие цацки достать?

косян 21-06-2010 19:39

не проблема достать !
проблема потом от них избавиться ! :)

Сержант 87 21-06-2010 19:42

АК74 достанешь?? В вишневом пластике :)

косян 21-06-2010 19:45

был у меня когда-то в вишневом пластике, но, увы, уже давно продал !
хотя, могу продать один из этих ! :P

косян 21-06-2010 23:29

и еще вопрос :
кто знает, что из себя предсталяет приспособление для стрельбы ночью для автоматов АКСУ ?

и еще:
это АКМСН у бойца, али что ?

Сержант 87 22-06-2010 18:57

В альбоме не хватает раннего АК74М.





косян 22-06-2010 19:08

мне кажется, что это не совсем серийная модель.

Сержант 87 22-06-2010 19:15

Но все таки встречается в войсках.

Hooke 22-06-2010 21:09

quote:
Originally posted by косян:

кто знает, что из себя предсталяет приспособление для стрельбы ночью для автоматов АКСУ ?



http://www.ak-info.ru/joomla/index.php/devices/9-optics/8-pdsniak
http://guns.allzip.org/topic/36/416778.html

косян 22-06-2010 21:24

эх ...
любопытно, как эти шняги крепятся на АКСУ ...?
мне кажется, что это чисто АКМовские примочки ...
даже на РПК другие идут.
на АКСУ должно быть не столь тривиальное !

Сержант 87 22-06-2010 21:34

Никак.

косян 22-06-2010 23:49

вот еще пара фото (к\ф "Черная акула"):

Hooke 23-06-2010 11:44

quote:
Originally posted by косян:

эх ...любопытно, как эти шняги крепятся на АКСУ ...?



мне подтвердили информацию, что на АКС74У шли другие насадки на прицельные приспособления и с АК/АКМ-кими были не совместимы

косян 23-06-2010 15:23

а нет информации, что они из себя представляют ?

Hooke 23-06-2010 19:46

quote:
Originally posted by косян:

а нет информации, что они из себя представляют ?



в пятницу будет возможность поспрашать, правда в натуре только АК-ные доведется пощупать

Vic 24-06-2010 01:19

quote:
Originally posted by косян:
вот еще пара фото (к\ф "Черная акула"):

Вот ещё он же

косян 24-06-2010 12:03

а существовал ли РПКС-74 в пластике, но без планки для прицелов ?

Сержант 87 24-06-2010 22:53

Наверное врядли, а если существовал, то м.б. дерево поменял на пластик как ЗИП.

косян 24-06-2010 23:06

вопрос в том, были ли складные пластиковые приклады без ложбины под прицел ?

grot 25-06-2010 19:19

были такие - внешне - как АКС-74У, но без приклада и патрон 7,62х39.

quote:
[B][/B]

Поговорил с родственником - утверждает что был под 5,45!
Записи в военнике я бы не стал доверять. Весь опыт говорит что армейцы
мягко говоря не щепетильны в точности аббревиатур и индексов.
Это на форумах за каждую букву спорят.

Yauhen 27-06-2010 11:47

quote:
Originally posted by косян:

а существовал ли РПКС-74 в пластике, но без планки для прицелов ?



тот который слева по-моему такой

Vic 27-06-2010 16:48

quote:
Originally posted by Yauhen:

тот который слева по-моему такой

Очень сильно подозреваю, что на РПКС приклад деревянный, просто покрашен в черный цвет. И форма боковин и светлые сколы об этом свидетельствуют.

Yauhen 27-06-2010 17:39

Самого терзают подобные сомнения. но, за что купил за то и продал

косян 28-06-2010 18:35

да, увы, это РПКС с деревянным прикладом.
затыльник гладкий, на не рифленый и черная краска на лаке ...

Сержант 87 28-06-2010 23:11

А зачем их красили?

косян 28-06-2010 23:26

видать, чтоб не такими яркими и красочными были !
мне и рыжие штык-ножи попадались, окрашенные в черное, и магазины.

Vic 29-06-2010 12:00

В советские времена деревянная фурнитура вроде на учебном оружии черной краской красилась.

косян 30-06-2010 16:32

короче говоря, перепробывав все возможности, с ребристыми рогами на 45 я не справился !
поставил какие были, на 30 ...

Vic 30-06-2010 21:21

quote:
Originally posted by косян:
короче говоря, перепробывав все возможности, с ребристыми рогами на 45 я не справился !
поставил какие были, на 30 ...

Совесть меня сегодня погрызла, типа раз обещал - рисуй.
Пока наш ребристый сделал. На МПВП уже сил не хватило (попозже сделаю).


Штриховкой решил весь закрыть. ИМХО так натуральнее получилось (другие варианты не понравились). В дополнение вариант в контуре, может свой вариант нарисуете.

косян 30-06-2010 21:48

спасибо !
сейчас подредактирую ! )))

quote:
На МПВП уже сил не хватило

а что такое МПВП ?

Vic 30-06-2010 21:58

quote:
Originally posted by косян:

а что такое МПВП ?

Магазин под Патрон Вероятного Противника. Ну, типа 5.56 :)

косян 01-07-2010 16:31

косян 05-07-2010 17:37

я внес кое-какие поправки в прежние искизы.
для полной картины нехватает только пулеметного магазина 5,56.
рассчитываю на содействие ...

Hooke 05-07-2010 20:19

Vic 05-07-2010 21:41

quote:
Originally posted by косян:
я внес кое-какие поправки в прежние искизы.
для полной картины нехватает только пулеметного магазина 5,56.
рассчитываю на содействие ...

Постараюсь на этой неделе сделать

косян 05-07-2010 22:22

quote:
Постараюсь на этой неделе сделать

жду с нетерпением ! :)

вот, создал еще одну темку :
http://guns.allzip.org/topic/36/657674.html

Vic 07-07-2010 18:41

В общем вот:
Для начала слегка подработал магазин РПК74, контур чуть посветлее сделал, а то уж больно контрастировал и легенькую штриховочку добавил. Вроде нормально получилось.

В довесок обещанный РПК-5,56 :P

косян 07-07-2010 20:42

ну чтож, теперь, положа руку на сердце, можно сказать, что вся линейка отображена наиболее полно !
спасибо за помощь ! :P

Vic 07-07-2010 23:00

quote:
Originally posted by косян:

спасибо за помощь ! :P

Да ладно, о чем речь. Самому интересно :)

А что за рукоятки забавные на РПК 201 и РПК 203 ???

косян 07-07-2010 23:29

quote:
А что за рукоятки забавные на РПК 201 и РПК 203 ???

вот такие рукоятки ставят на последних РПК !
даже на последних макетах такие стоят !
видел в продаже.

Vic 07-07-2010 23:51

смешные они какие-то. Хотя, наверное, удобнее старых раз ставят

Vic 08-07-2010 10:04

Ещё небольшое дополнение. На магизине РПК 201 должны цифры быть 5,56

Сержант 87 11-07-2010 15:40

нашел в просторах инета интересную фотку.
Автомат Калашникова, не понятно какой модификации.
Смотрим на бортовую надпись АК74М CAL. 5,56 NATO, если мне не изменяет память такие маркировки ставят на АК101 или АК102.
Смотрим на прицельную планку, стоит от АК102,АК104 или АК105.

косян 15-07-2010 22:25

нашел в своих залежах фотку ....
возник ворос, от чего рукоятка ?

Сержант 87 15-07-2010 22:55

косян, ну ты даешь вроде специалист по АК :)
Это же от АК или от АКМ или АКМС раннего :)

косян 15-07-2010 23:06

да она какая-то вытянутая ....

Сержант 87 15-07-2010 23:40

оптический обман, т.к. сам макет маленький.

косян 23-07-2010 17:09

наши ребята с института вернулись со военных сборов ...
вот то, с чего им досталось пострелять :

M.Wittmann 25-07-2010 10:33

Странное разнообразие оружия, причём, судя по всему, в одной части. Древние АКМ, ещё даже без компенсаторов, АК-74, явно советского выпуска, каски двух типов...

косян 25-07-2010 11:59

и часть одна, и период съемок.
и на присяге часть студентов были с АКМами, часть с АК-74.
это автомобильные войска.
город Острогожск.

kvantun 25-07-2010 14:53

а вот эта будет отдельная модификация ?

косян 25-07-2010 23:47

нееееее ...
региональный тюнинг не в счет !
для этого есть свой раздельчик )))
http://guns.allzip.org/topic/85/657806.html

Сержант 87 27-07-2010 20:26

quote:
Originally posted by косян:
наши ребята с института вернулись со военных сборов ...

А тебя забыли взять?? :)

косян 27-07-2010 20:40

а зачем мне на сборы ездить ?
у меня и дома вся мат. часть есть !
правда, в виде макетов ...
хотя им 10 патронов всего давали, так что много не потерял ! :P

Vic 30-07-2010 16:27

quote:
Originally posted by kvantun:
а вот эта будет отдельная модификация ?
[URL=http://img.allzip.org/g/36/orig/3553917.jpg][/URL]

А что тут модифицировано ???

косян 30-07-2010 17:16

как же ??
лента изоляции через цевье и накладку !
за неимением подствольных гранатометов вещь незаменимая ! :P

косян 10-08-2010 19:08

что-то темка засохла ....
сейчас работаю над эскизом "АК-9" ...
нехватает видов ...
готов принять любую помощь !

Vic 10-08-2010 19:20

quote:
Originally posted by косян:
что-то темка засохла ....

Не наша вина. Ижмаш что-то ничего нового не делает :)


Vic 10-08-2010 19:22

quote:
Originally posted by косян:
сейчас работаю над эскизом "АК-9" ...
нехватает видов ...

А на первой странице у Вас разве не он нарисован?

косян 10-08-2010 19:49

quote:
на первой странице у Вас разве не он нарисован?

нееет ...
пока только это :

Vic 10-08-2010 20:45

Вот цевье(для понимания формы), правда на другом автомате, но оно такое же.

Сержант 87 10-08-2010 22:06

Отмечусь, а то темка пропала.
Этого Ижевского произведения не хватает.




косян 11-08-2010 16:18

а что это за изделие ?
АК-103 ?
что у него с креплением и защелкой приклада ?

Yauhen 11-08-2010 16:31

ну и я поддержу одну из любимых тему:



Yauhen 11-08-2010 16:35

ещё интересный 107-ой

Сержант 87 11-08-2010 22:03

quote:
Originally posted by косян:
а что это за изделие ?
АК-103 ?
что у него с креплением и защелкой приклада ?

Нет, это АК200 новый автомат для российской армии, защелка эта для крышки ствольной коробки по типу АКС74У, шомпол складывается в приклад. Не могу вспомнить где я видел описание.

косян 11-08-2010 22:20

quote:
это АК200

что-то они хрень городят ....
изощряются, как могут ...
идей чтоль новых нет ?
сколько можно лепить "по образу и подобию" ...?
при всем уважении к прежним моделям, но попахивает безысходностью ... :(

cromeshnic 14-08-2010 09:09

Ненене (дэвид блэйн). У Сержанта 87 это АК-103-3, просто отдельная модификация 103го. Соответственно АК-103-1 это только самозарядная версия, АК-103-2 это версия с отсечкой по 3.

А вот у Yauhen это уже "АК-200".

Сержант 87 14-08-2010 12:09

quote:
Originally posted by cromeshnic:
Ненене (дэвид блэйн). У Сержанта 87 это АК-103-3, просто отдельная модификация 103го. Соответственно АК-103-1 это только самозарядная версия, АК-103-2 это версия с отсечкой по 3.

А вот у Yauhen это уже "АК-200".


Не заводи людей в заблуждение.
Я выложил фото нового автомата АК200

у Yauhen автомат с сбалансированной автоматикой АК107. Думай что пишешь.

Yauhen 14-08-2010 12:16

по телеку говорили что сие чудо что на первых моих фотках и есть 200-тый.. если посмотреть и сравнить с описанием ( нарезные края, новый тяжёлый ствол и т.п.) то в принципе очень похож

Сержант 87 14-08-2010 12:31

Добавлю ещё фоток АК200.




Сержант 87 14-08-2010 12:33

.




металлург 14-08-2010 12:51

Как автор первой пачки фотографий подтверждаю, что это действительно АК200. ЕМНИП, в рабочем компе ещё сохранились оригиналы фото с не замазанной маркировкой.

Hooke 14-08-2010 17:17

Насколько я понял из официальных данных по АК103-3 и по АК200, то все представленные выше фото - это АК103-3, кроме фотографий, представленных Yauhen

Вот посмотрите видео АК103-3 http://video.yandex.ru/search.xml?text=%D0%B0%D0%BA-103-3&where=all
Полностью идентичен представленным выше фотографиям.

quote:
Originally posted by Yauhen:

ну и я поддержу одну из любимых тему:




В отличие от АК103-3 мы выдим у АК200 большое количество отличий от АК103 и АК103-3:
- новый приклад;
- новое цевье;
- магазин на 60 патронов (видимо будет штатным);
- И ГЛАВНОЕ внешнее отличие: обратите внимание, что мушка находится не возле дульного среза, а возле цевья;
- и еще не забываем утяжеленный ствол и новый патрон :)

cromeshnic 15-08-2010 16:13

Сержант87 - тут и без меня разьяснили.

Приклад и прочие приблуды покупные америкосские (кроме фонарика, он кажись СТКовский). Вместо цевья консоль металлическая с пикатиннями, её уже цевьем и не назовешь. Мушка сьемная (как и целик), и кажись тоже иностранщина. Патрон старая добрая "пятерка" (магазин под 5.45).

По мне так главное отличие - удлиненный газоотвод, почти до ДТК. Судя по его толщине (и некоей характерной форме), а также утяжелении автомата, есть основания предпологать что там прячется балансир, то есть АК-200 это продолжение линейки АК-107. ИМХО.

косян 17-08-2010 16:43

граждане-коллеги, так подскажите, как озаглавить новоявленный автомат ?
АК-200 ?
АК-103-3 ?
:)

Vic 17-08-2010 17:30

Предложу все-таки АК103-3. И магазин лучше двухрядный на 60 патронов поставить, так аутентичнее будет :P

Hooke 17-08-2010 17:52

quote:
Originally posted by Косян:

граждане-коллеги, так подскажите, как озаглавить новоявленный автомат ?
АК-200 ?
АК-103-3 ?



На 200-й никак не тянет, имхо.
Так что однозначно АК103-3.
Только барабанный магазин к чему? Он сейчас ни на автоматы ни на пулеметы не идет (ежели вы хотите подвести под официальную версию АК). Даже двухрядный на 60 патронов здесь лишний, т.к. пока он лишь опытный, серийно не выпускается. Я так понял он планируется в серию к 200-ым АК.

Hooke 17-08-2010 17:57

Также можно добавить характерный приклад, с местом для посадки складного шомпола либо самим шомполом в прикладе, тем более что шомпола у вас на автомате нету, а где он? :)

Но помним, что это атрибут не АК103-3, а гранатомета ГП-34 первых годов выпуска, т.е. такой приклад может быть на любом АК.

Vic 17-08-2010 18:26

quote:
Originally posted by Hooke:
Но помним, что это атрибут не АК103-3, а гранатомета ГП-34 первых годов выпуска, т.е. такой приклад может быть на любом АК.

Нам-то важнее не на какой АК его(приклад) можно поставить, а где он впервые появился. Ни на одном АК103, АК103-1, АК103-2, АК74М лично я его не видел. Да и в руководстве на ГП-34 АК74М со стандартным прикладом.

Так, что предлагаю считать его атрибутом именно так называемого АК103-3.


Сержант 87 17-08-2010 18:35

quote:
Originally posted by Vic:
Предложу все-таки АК103-3. И магазин лучше двухрядный на 60 патронов поставить, так аутентичнее будет :P

Луше обычный рожок на 30 патронов с надписью 7,62х39

косян 17-08-2010 19:35

вопросы :
- на этом образце, выходит, два посадочных места под шомпол ?
- как бы взглянуть на АК-103-1 и 103-2
- существует версия лишь под 7,62 патрон ?

Vic 17-08-2010 19:42

Ну вообще-то маркировка 103 и есть индентификацая 7,62мм-ого АК (во загнул :))
Или имеете в виду есть ли модификации АК102-1, АК102-2, АК104-1, АК104-2???

Таки да, есть.

Vic 17-08-2010 19:46

Отличия на ствольной коробке АК10_-1 и АК10_-2

АК10_-1 на коробке одна риска внизу. Обозначения на коробке "П"-"О"
АК10_-2 на коробке три риски. Обозначения на коробке "А"-"3"-"1"

косян 17-08-2010 20:27

а нет ли фото, как выглядит коробка с тремя рисками ?
я не видел никогда ...

Vic 17-08-2010 21:37

quote:
Originally posted by косян:
а нет ли фото, как выглядит коробка с тремя рисками ?
я не видел никогда ...

Сам усиленно ищу

косян 17-08-2010 22:17

Сержант 87 17-08-2010 22:21

Как это АК101-3 кал. 5,45х39?? :)
АК74М-3 такого вроде нету.

Сержант 87 17-08-2010 22:27

quote:
Originally posted by косян:
а нет ли фото, как выглядит коробка с тремя рисками ?
я не видел никогда ...

Можете меня помидорами и тапками забрасать. я такую фотку видел... но не сохранил :(

косян 17-08-2010 22:28

quote:
Как это АК101-3 кал. 5,45х39??


брррр
разумеется 5,56.
попроавлюсь позже.
quote:
АК74М-3 такого вроде нету.

я так вообще видел только 103 ...
остальные - фантазия

Сержант 87 17-08-2010 22:33

Я лично в РЭ видел только АК102-1, АК102-2, АК104-1, АК104-2, АК105-1, АК105-2.
Насчет АК101 и АК74М не знаю, видел только АК103-3.

Vic 17-08-2010 22:36

quote:
Originally posted by косян:

я так вообще видел только 103 ...
остальные - фантазия

Вы щас тут нафантазируете, а ИЖМАШу потом в экстренном порядке новые модели осваивать придется, чтоб реноме свое не подмочить :) :) :)

Сержант 87 17-08-2010 22:43

quote:
Originally posted by Vic:

Вы щас тут нафантазируете, а ИЖМАШу потом в экстренном порядке новые модели осваивать придется, чтоб реноме свое не подмочить :) :) :)


Не буди лихо, пока оно тихо, они и так опозорились :)

косян 17-08-2010 22:46

гы )))
да уж !
так что имеет место быть, а что не имеет ?
АК102-1-2,104-1-2 и 105-1-2 - версии укороченных автоматов ?
что в них модефицировали ?

Сержант 87 17-08-2010 22:55

Завтра выложу фото из РЭ по укороченым.

Vic 17-08-2010 23:01

quote:
Originally posted by косян:
АК102-1-2,104-1-2 и 105-1-2 - версии укороченных автоматов ?

Да. Тоже коротышки как и просто АК102

quote:
Originally posted by косян:
что в них модефицировали ?

Распишу поподробнее

АК102-1 Убрали автоспуск(соответсвенно нет и его оси) и замедлитель курка. Переводчик имеет только два положения. Маркировка "П"-"О". Режим стрельбы только одиночными.

АК102-2 Слегка изменен хвост шептала одиночного огня. Добавили механизм отсечки очереди по 3 выстрела. Режим стрельбы -автоматический огонь, по 3 патрона и одиночный. Переводчик имеет четыре положения. Маркировка "А"-"3"-"1"

Сержант 87 17-08-2010 23:04

quote:
Originally posted by Vic:

Распишу поподробнее

АК102-1 Убрали автоспуск(соответсвенно нет и его оси) и замедлитель курка. Переводчик имеет только два положения. Маркировка [b]"П"

-"О". Режим стрельбы только одиночными.

АК102-2 Слегка измен хвост шептала одиночного огня. Добавили механизм отсечки очереди по 3 выстрела. Режим стрельбы -автоматический огонь, по 3 патрони и одиночный. Переводчик имеет четыре положения. Маркировка "А"-"3"-"1"[/B]


АК102-1 и АК104-1 можно считать Сайгой МК-03.

Hooke 17-08-2010 23:10

Энциклопедия XXI век. Оружие и технологии России.
Том 2 - Ракетно-артиллерийское вооружение сухопутных войск.
http://www.orteh.com/rus/products/catalogue/books/02.php

АК101, АК101-1, АК101-2, АК101Н2, АК101Н3
АК103, АК103-1, АК103-2, АК103Н2, АК103Н3
АК105, АК105-1, АК105-2, АК105Н2, АК105Н3

Автоматы Калашникова АК102, АК104, АК105. Руководство по эксплуатации 6П44, 6П46, 6П47 РЭ

АК102, АК102-1, АК102-2
АК104, АК104-1, АК104-2
АК105, АК105-1, АК105-2

Тюнингованый с цифрой 3 пока только встречался АК103-3

Hooke 17-08-2010 23:18

quote:
Originally posted by косян:
а нет ли фото, как выглядит коробка с тремя рисками ?
я не видел никогда ...

Так они только на экспорт идут:
"... Россия выполнила контракт на поставку в одну из стран Магриба специальной партии из 500 тысяч автоматов Калашникова (АК103-2) калибра 7,62 миллиметра с возможностью стрельбы в трех, а не в двух, как обычно, режимах - одиночными патронами, очередями и очередью из трех патронов ..."

cromeshnic 18-08-2010 06:18

АК-74М-3 точно есть. Присмотритесь - магазин не такой изогнутый, к тому же ясно видно: четырехрядный под 5.45 (четырехрядные под 7.62 я только в каталоге "Оружие калашникова" видел, наверное он древний уже). Вот только целик как у старого... Опытный образец?

косян 18-08-2010 08:49

на сколько я понимаю, с таким рогом на 60 приклад не складывается ....
и шомпол из-под ствола убрали ....

GEORGEspb 18-08-2010 14:52

Тут на другом форуме зашел разговор а модификациях с индексом Н. Соответственно есть пара вопросиков:
- Теоретически по одному из наставлений (мотострелковое отделение в наступлении 80-е годы) предполагалось иметь иметь 1 из 5ти автоматов с ночным прицелом. Как с этим было на практике реально?
- Могли ли автоматы без планки переделываться в ремонтных мастерских МО (планку поставить не такая сверхестественная задача и вполне может там делаться при наличии оборудования и планок, сейчас такие комплекты в свободной продаже даже есть), и как их тогда переименовывали по индексам, или переделывали только на заводе, или вообще такое делалось?


Hooke 18-08-2010 15:07

quote:
Originally posted by cromeshnic:

АК-74М-3 точно есть.



Ну то что на фото такой образец представлен еще не означает его серийного производства, а значит и присвоения нового индекса. Хотелось бы официальной информации, а ее пока нету.

cromeshnic 18-08-2010 17:56

Возможно. Целик у него старый например. Но и с "АК-103-3" и "АК-200" тоже не все пока официально.

Насчет ночных модификаций - правда что у них стволы были отборными и выдавали отменную кучность в отличие от обычных?

косян 18-08-2010 22:55

сплошные непонятки и противоречия ....

Сержант 87 18-08-2010 23:31

Не обращай внимания, в Сайге это нормальное явление :)

косян 22-08-2010 21:06

возникла гипотеза ...
а макеты АКС-74У с двумя осями не могли быть переделаны из автоматов, являющимеся модефикациями на подобии АК-105-2 лишь с одиночным режимом огня ?

Сержант 87 24-08-2010 19:28

Нет, такого не встречал, да и в совковое время никто не переделывал их так, как сейчас делает Россия, что бы сделать денег.

косян 25-08-2010 14:02

тогда несколько фото ... :)

Сержант 87 26-08-2010 22:12

Кто знает, где можно скачать руководство по эксплуатации АК74М, АК101 и АК103?

косян 26-08-2010 22:26

тута смотрел ?
http://guns.allzip.org/topic/18/502015.html

Сержант 87 27-08-2010 18:50

Там ссылки нету :(

KoSTer1 28-08-2010 16:36

Скажите почему никто не уделяет внимание пистолетам-пулемётам на базе АК? (Бизон, Витязь СН, Гепард и т.п.)

Сержант 87 28-08-2010 20:50

Пистолеты-пулеметы это отдельная тема, здесь рассматриваются только автоматы и ручные пулеметы Калашникова.

KoSTer1 28-08-2010 21:47

Если бы их было много, а так я считаю незаслуженно их отрывать от общего числа автоматов и пулемётов :P

robinv10 31-08-2010 15:25

Пару раз попадалась информация, что для АКМ выпускались 20-ти местные магазины. Здесь же про это не отмечено. Или это был просто треп (про 20-ти местные)?

Сержант 87 31-08-2010 21:32

20 местный магазины были у АКС74У.

KoSTer1 31-08-2010 22:21

http://img.allzip.org/g/36/orig/1439575.jpg
Вот были такие, взято отсюда: http://guns.allzip.org/topic/120/352063.html

robinv10 01-09-2010 08:01

quote:
Originally posted by Сержант 87:
20 местный магазины были у АКС74У.

Не, там речь шла о магазинах под 7,62.

robinv10 01-09-2010 08:03

quote:
Originally posted by KoSTer1:
Вот были такие, взято отсюда: http://guns.allzip.org/topic/120/352063.html

Точно. И еще где-то попадалась тема про двадцатки именно под 7.62х39

косян 03-09-2010 20:06

так это Китай !
у нас таких не делали !

andreius86 03-09-2010 20:17

Да уж, действительно, автомат Калашникова настолько известен, что для него вообще можно создать не только отдельную тему, но и целый сайт

косян 03-09-2010 20:23

http://www.ak-info.ru/joomla/index.php/aaka/6-akm/5-akmsu

косян 08-09-2010 17:55

а вот как выглядият теперешний пулемет РПК-74М
(обратите внимание на планку под прицелы):

ЛОСИЩЕ 08-09-2010 18:52

Что за модификация?

косян 08-09-2010 19:24

просто РПК-74М ...
теперь они такие !

ЛОСИЩЕ 08-09-2010 19:50

Вот еще вариант АК

косян 08-09-2010 20:21

есть такой.
http://img.allzip.org/g/36/orig/3654547.jpg

cromeshnic 09-09-2010 04:29

quote:
теперь они такие !

А их то выпускают хоть? Вятские Поляны то вроде - того.

косян 09-09-2010 09:39

ну, макеты выпускают точно )))

cromeshnic 10-09-2010 11:55

А вот в свое время, я помню, нам показывали АКС-74У с поликарбонатным прозрачным магазином и "ребристым" цевьем как у РПК-74М, как новаторскую модификацию. Почему дальше не пошло?

KoSTer1 10-09-2010 12:16

Как вам АК308?

косян 10-09-2010 12:29

quote:
нам показывали АКС-74У

если не секрет, где показывают такие вещи ?

cromeshnic 10-09-2010 13:31

quote:
если не секрет, где показывают такие вещи ?

На военной кафедре. Конкретизировать не буду, но нам его демонстрировали как "новейшая модификация".

косян 10-09-2010 13:48

такой ?

cromeshnic 10-09-2010 13:52

Такой.

косян 10-09-2010 13:53

хоть скажите, в каком году дело было ?

cromeshnic 10-09-2010 14:17

В начале 2000х.

косян 11-09-2010 22:59

http://guns.allzip.org/topic/36/352674.html

косян 28-09-2010 20:12

был удивлен, когда увидел на АК-103 штатно установленный ПБС ...

Vic 28-09-2010 23:40

quote:
Originally posted by косян:
был удивлен, когда увидел на АК-103 штатно установленный ПБС ...
[URL=http://img.allzip.org/g/36/orig/3765405.jpg][/URL]

А почему бы и нет? Калибр-то 7,62мм. Это насколько помню, с 5,45мм проблемы были при использовании ПБС-а

косян 29-09-2010 10:25

тогда это будет выглядеть так :

косян 29-09-2010 18:22

и еще кое-что )))

Vic 29-09-2010 19:12

Судя по рукоятке-это Airsoft. Не жалко :)

Полосухин 04-10-2010 09:43

А есть АК-74М-2 (С отсечкой на 3 выстрела)?

косян 04-10-2010 12:39

пока встречались только с укороченным стволом ...

Полосухин 04-10-2010 12:44

Странно, спасибо за оперативный ответ.
А почему на рисунках 4 "ямки" положения переводчика, ведь положений 3, не считая "Предохранитель", одна лишняя?

Полосухин 04-10-2010 12:49

quote:
Originally posted by Vic:

А почему бы и нет? Калибр-то 7,62мм. Это насколько помню, с 5,45мм проблемы были при использовании ПБС-а



А почему ПБС-1 не "катит" с 5,45, для последнего нужен ПБС-3 и ПБС-4?

Vic 04-10-2010 14:15

quote:
Originally posted by Полосухин:

А почему ПБС-1 не "катит" с 5,45, для последнего нужен ПБС-3 и ПБС-4?

С длинным стволом 5,45 вообще никакой ПБС не "катит"


Вся статья по истории ПБС тут: http://guns.allzip.org/topic/36/667041.html

Полосухин 04-10-2010 14:29

Спасибо

Hooke 04-10-2010 20:01

quote:
Originally posted by косян:

был удивлен, когда увидел на АК-103 штатно установленный ПБС ...



А с чего вы решили, что он установлен штатно? По-моему просто нацепили ПБС-1 от АКМа и все.

Сержант 87 04-10-2010 21:30

quote:
Originally posted by Hooke:

А с чего вы решили, что он установлен штатно? По-моему просто нацепили ПБС-1 от АКМа и все.

Как от АКМ? Ведь диаметр дульного среза меньше чем у АК103.

Полосухин 08-10-2010 15:41

Возможна ли стрельба из АК и АКМ без дульной насадки (АК и АКМ) и дульного компенстаора (АКМ, РПК, РПК-74), а так же АК-74 и АКС-74У стреляют без ДТК?
Еще вопрос: возможна ли стрельба боевыми патронами с насадками для холостой стрельбы(просто диаметр там как раз под 5,45, или я ошибаюсь)?

Сержант 87 08-10-2010 18:47

quote:
Originally posted by Полосухин:
Возможна ли стрельба из АК и АКМ без дульной насадки (АК и АКМ) и дульного компенстаора (АКМ, РПК, РПК-74), а так же АК-74 и АКС-74У стреляют без ДТК?
Еще вопрос: возможна ли стрельба боевыми патронами с насадками для холостой стрельбы(просто диаметр там как раз под 5,45, или я ошибаюсь)?

Про муфты и ДТК-можно.
С насадкой для холостой стрельбы, нет. Разорвет ствол.

косян 08-10-2010 22:46

снова задаюсь вопросом о происхождении автомата АКС-74У под одиночную стрельбу ...

http://guns.allzip.org/topic/115/692693.html

образец явно из боевого, со стволом-НЕболванкой, 93 года.
ось под автоспуск отсутствует изначально, положение "АВ" присутствует ....
что это может быть ?

Yauhen 09-10-2010 08:08

Может это опытнай экземпляр для милиции или зараждавшихся тогда ЧОПов?

Serega80 09-10-2010 08:16

Может это криминальный АК собранный из ворованных с производства частей?

косян 09-10-2010 09:35

quote:
Может это криминальный АК собранный из ворованных с производства частей?

вряд ли :)
собран-то он на заводе, о чем свидетельствуют заводские клейма.
да и вообще, двухосные АКСУ периодически попадаются, значить какое-то время производились серийно.

Serega80 09-10-2010 09:44

Так вроде клейма и серийные номера даже на некоторых чеченских борзах попадаются. А если их производили серийно и легально то, по идее, должна остаться какая-то информация.

Полосухин 10-10-2010 12:32

У меня вопрос по ГП для АК:

Скажите, а почему для АК-102/104/105 не сделали опцию для крепления ГП-25/30/34 ? Судя по "наложенному" рисунку ГП не выступает за габариты ствола.

А также зачем крепить доп. устройсво на АКС-74У для уствки ГП, можно ли обойтись без этого (естесвенно доработаь автомат)?

cromeshnic 11-10-2010 14:24

Насчет стрельбы из АК-74 и иже без ДТК:

Фото с одной из последних спецопераций, оружие боевика.

косян 13-10-2010 22:35



ivo7001 14-10-2010 02:51

quote:
Originally posted by cromeshnic:
Насчет стрельбы из АК-74 и иже без ДТК.

Вообще-то ДТК участвует в работе автоматики только на АКСУ.

Полосухин 14-10-2010 08:24

АКСУ, а зачем так сделано? Или конструктивно так получилось, что давления не хватает? А на АК-105 можно без пламегасителя стрелять?

cromeshnic 14-10-2010 09:05

quote:
Вообще-то ДТК участвует в работе автоматики только на АКСУ.

Так это же вроде только камера дожигания, для уменьшения дульного пламени - не?

Интересыее фото из КНДР:

Некоторые утверждают что АК-74 северокорейцы покупали в СССР/СНГ, а не производили. Фото выше на это указывает - уж очень потертые автоматы, как будто их не меняют годами (ну может только цевье меняют).

А откуда тогда такой интересный приклад? Или все таки производят? Или просто ставят с других КНДРовских АКмоидов?

Сержант 87 14-10-2010 22:02

КНДР выпускает свои автоматы под кал. 5,45, только вот инфы о нем очень мало :(

ivo7001 15-10-2010 01:36

Из за того, что на АКСУ узел газоотвода близко разположен к дульного среза, ДТК у него конструирован так, что бы задерживал давление в стволе (и соответно в канале газового порошня)на время срабатабания автоматики.
Об АК-105 не знаю ,но судя по его фотографии - ситуация аналогичная.
Впрочем в нете мелькали фотографии из Ю.Осетии где из ксюхи стреляли (в воздух)без ДТК - так что ДТК скорее увеличивает надеждност срабативание автоматики.

Полосухин 15-10-2010 15:21

Вспомнил, из АК-105/104 стреляли пиндосы на ютубе без ДТК.

quote:
Originally posted by ivo7001:

ДТК у него конструирован так, что бы задерживал давление в стволе (и соответно в канале газового порошня)на время срабатабания автоматики.


Но ведь если поставить ДТК от АК-74, то он тоже будет стрелять, наверно в принципе ДТК нужен и врпавду для надежности срабатывания автоматики.

Полосухин 15-10-2010 15:27

Даже "юбилейный" калаш и то криво сделали - гибрид АКМ-АК-74.

ivo7001 15-10-2010 22:20

Что не знаю, то не знаю. За что купил ,за то и продал.

косян 24-10-2010 22:55

вот еще что-то непонятное :

Сержант 87 24-10-2010 23:07

quote:
Originally posted by косян:
вот еще что-то непонятное :
[/URL]

Насадка для холостой стрельбы, ранняя.
[URL=http://img.allzip.org/g/36/orig/3854643.jpg]

косян 01-11-2010 20:05

вот еще по Корейцам :

косян 02-11-2010 06:22

вот еще по корейцам :

MihaUa 02-11-2010 22:46

Помогите по гильзоулавливателю на ак. Фото или ссылки

ZAK071 09-11-2010 14:32

Доброе время суток!!!
Не подскажете, как правильно называется этот "огрызок"?:


ZAK071 09-11-2010 14:37

Доброе время суток!!!
Не подскажете, как правильно называется этот "огрызок"?

NORDBADGER 09-11-2010 18:50

quote:
Originally posted by ZAK071:
Не подскажете, как правильно называется этот "огрызок"?

Скорее всего "Home made". Самозарядка переделочная.

Полосухин 23-11-2010 13:28

Возник следующий вопрос: зачем оружие, к которому штатно идет оптический прицел делать модификацию "Н"?
Автоматы Калашникова, Пулеметы Калашникова:
- чем отличается крепление модификации "Н" и "Н2"? И насколько
Снайперская Винтовка Драгунова - на ней предусмотрено крепление оптики, модификация "Н", "Н2", "Н3" .
Вопрос следующий: на "стандартную" СВД можно установить ночную оптику? Или СВДН, СВДН2, СВДН3 - это название комплекса: "винтовка-прицел" или это именно модификация. Тот же вопрос, по-поводу ВСС, АС, РПГ-7, НСВ "Утес".

NORDBADGER 23-11-2010 13:39

quote:
Originally posted by Полосухин:
Или СВДН, СВДН2, СВДН3 - это название комплекса: "винтовка-прицел" или это именно модификация. Тот же вопрос, по-поводу ВСС, АС, РПГ-7, НСВ "Утес".

Да, вернее название комплектации, правда говорят, что ныне, с новыми прицелами, оно отменено. Что до креплений, то надо смотреть, а лучше пробовать :), думаю по внешнему виду далеко не всегда скажешь "встанет" прицел или нет.

Vic 23-11-2010 14:44

quote:
Originally posted by NORDBADGER:

Да, вернее название комплектации, правда говорят, что ныне, с новыми прицелами, оно отменено.


На счет отменено. В документации на АН-94 (2004г) такое обозначение сохранено. В комплекте с прицелом НСПУ-3 значится АН-94Н

NORDBADGER 23-11-2010 15:40

quote:
Originally posted by Vic:
На счет отменено. В документации на АН-94 (2004г) такое обозначение сохранено. В комплекте с прицелом НСПУ-3 значится АН-94Н

Я вот про это:
"Примерно до 2007 г. под надписью, например, "5,45-мм автомат Калашникова АК74Н2" подразумевался автомат, укомплектованный ночнымприцелом НСПУМ. Конкретный прицел закреплен за конкретным автоматом на заводе-изготовителе, номер автомата гравировался на планке прицела, а номер прицела - на планке автомата. Примерно в указаном году учет автоматов и прицелов разделили, закрепление прицела за автоматом отменили, и теперь надпись "5,45-мм автомат Калашникова АК74Н" означает только наличие планки для крепления ночного (оптического) прицела. То же касается и пулеметов.
--------
И еще, тут мне товарищи подсказали, что новая система учета, по которой автомат и прицел учитываются отдельно, введена не в 2007, а ранее 2004 г, просто в войска внедрялась долго и со скрипом."(с)

Полосухин 23-11-2010 16:00

Понятно, спасибо. А как понимать: "лучше попробовать" . Не все прицелы с боковым креплением и не все планки синхронизированны?

NORDBADGER 23-11-2010 16:43

quote:
Originally posted by Полосухин:
Понятно, спасибо. А как понимать: "лучше попробовать" . Не все прицелы с боковым креплением и не все планки синхронизированны?

Я особо не занимался этим и точно не знаю "встанет" ли, например, НАП1 заместо НСП-2 - в таком духе. Просто у владельцев дивайсов есть возможность проверить, а так чего предполагать.

Vic 29-11-2010 17:22

Похоже теперь и на автоматы 5,45мм можно глушители пририсовывать


"Глушитель Тактический Автоматный (АТГ)"
http://guns.allzip.org/topic/51/716308.html

cromeshnic 01-12-2010 18:38

РПК со складным прикладом от АКМС это аномалия?


косян 02-12-2010 10:27

quote:
РПК со складным прикладом от АКМС это аномалия?

да, какая-то непонятка ....
при чем приклад не АКМС, а от старенького АКС-47 !
впервые встречается ...
видемо, народное творчество.

косян 02-12-2010 10:30

quote:
Похоже теперь и на автоматы 5,45мм можно глушители пририсовывать

это серийная штуковина ?
уже в ходу ?

Мараунен 02-12-2010 10:58

Судя по фотке это какая-то выставка. Дайте ссылку откуда фотка, может проясниться?

Vic 02-12-2010 12:07

quote:
Originally posted by косян:

это серийная штуковина ?
уже в ходу ?

Ну, судя по тому, что уже инструкция есть, то скорее всего.

Вообще-то инфа от Grossfater Muller, надо у него уточнять.

Вот у Павла тоже появилось:
http://www.ak-info.ru/joomla/index.php/devices/14-2009-03-11-23-36-37/157-atgabout

cromeshnic 02-12-2010 12:43

quote:
Судя по фотке это какая-то выставка. Дайте ссылку откуда фотка, может проясниться?

Фотку нашел здесь на ганзе, по поиску СВДСМ. Там еще фотка новой СВ-99 была в паре.

Больше таких РПК ниразу на фото не видел.

косян 03-12-2010 10:24

еще, что касается некоторых отличий в муфтах и компенсаторах на 7,62:

Сержант 87 03-12-2010 10:26

quote:
Originally posted by косян:
еще, что касается некоторых отличий в муфтах и компенсаторах на 7,62:
[URL=http://img.allzip.org/g/36/orig/3989126.jpg][/URL]

Так это из за толщины ствола, у РПК толще.

косян 03-12-2010 10:32

quote:
Так это из за толщины ствола, у РПК толще.

резьба одинаковая.
они взаимнозаменяемы. :)

Сержант 87 03-12-2010 21:29

Странно, вроде же у РПК толще ствол :)

Хм, только что узнал, что у тебя на фото слева муфта от АКМ, а справа от АК.

косян 06-12-2010 17:18

не от АКМ, а от РПК !
если получится, сделаю фото различий втулок х.с. и компенсаторов, а еще люминисцентных насадок .

Сержант 87 06-12-2010 20:14

А от АКМ втулка есть?
Посмотри здесь отличия, может узнаешь.
http://vkontakte.ru/photo-21639492_194324318#photo/-21639492_194324318

косян 06-12-2010 20:17

думаю, группа классная, но доступ заблокирован.
добавлюсь - посмотрю ! :)

Сержант 87 06-12-2010 20:23

Группа от Павла Птицина.

косян 10-12-2010 19:07

вот еще хочу поведать о некоторых различиях в бакелитовых магазинах
АКМ и РПК ...

1. РПК, "склеен" из 5,45 :

2. РПК, с клеймом :

3. РПК, без клейма :

косян 10-12-2010 19:24

1. АКМ, ранний (ребристый, задняя поверхность "М"-образная, загибы сталью не усилены), Тула :

2. АКМ, Тула

3. АКМ, Ижевск

косян 10-12-2010 19:32

1. РПК-74, стандартное клеймо

2. РПК-74, клеймо а круге

3. РПК-74, круг без клейма

косян 10-12-2010 21:45

а вот еще под руку попались советские люминисцентные насадки на РПК.
вещь редкая и интересная !

Сержант 87 10-12-2010 22:04

Мда, насадка на РПК вещь, только в НСД видел, больше нигде повезло!
А точно РОГ на 7,62 может быть клеен из 5,45?

Сержант 87 10-12-2010 22:10

Похоже идею насадки свиснули у немцев.

косян 10-12-2010 22:20

quote:
А точно РОГ на 7,62 может быть клеен из 5,45?

я держал этот предмет в руках !
реально состыкован из трех рогов !
опоясывающий контур стыка в двух местах и прорезь для ускорителя заряжения - почерк вполне самостоятельный.
хотя конечно бред ... клеить один из трех ...

Сержант 87 10-12-2010 22:29

Похоже на очень аккуратное народное творчество, он на 7,62 расчитан или на 5,45?

косян 10-12-2010 22:33

на 7,62 !

Саныч 10-12-2010 22:51

quote:
Originally posted by косян:
снова задаюсь вопросом о происхождении автомата АКС-74У под одиночную стрельбу ...

http://guns.allzip.org/topic/115/692693.html

образец явно из боевого, со стволом-НЕболванкой, 93 года.
ось под автоспуск отсутствует изначально, положение "АВ" присутствует ....
что это может быть ?


Просто на ММГ (Макет - как гласит надпись на ресивере) не стали ставить третью ось, только и делов...

McDin 11-12-2010 01:08

quote:
снова задаюсь вопросом о происхождении автомата АКС-74У под одиночную стрельбу ...

Когда появились первые тульские МГВ, ходили слухи, что еще до принятия нынешнего ЗОО, туляки подготовили модификацию АКС-74у для гражданского рынка. Но после принятия закона , регламентирующего в том числе и длину оружия, не смогли пройти сертификацию и отправили опытную партию на склад. А позднее и попилили их в МГВ.

косян 16-12-2010 16:29

уважаемые коллеги !
подскажите пожалуйста, из какого журнала сделаны эти снимки ?
очень нужно !

cromeshnic 16-12-2010 16:53

"Мастер ружье" кажись старый... Но точно не упомню

косян 16-12-2010 17:48

спасибо !
мне бы еще номерок узнать !

MihaUa 16-12-2010 19:41

номер 51 2001год
http://depositfiles.com/ru/files/v0hhemw2d редактировал
http://guns.allzip.org/topic/18/387719.html

Сержант 87 16-12-2010 19:58

только вот бесплатно нельзя скачать

косян 16-12-2010 23:07

спасибо Вам огромное !
искомая информация получена ! :P

Сержант 87 17-12-2010 09:28

А поделится информацией??


косян 17-12-2010 19:53

quote:
А поделится информацией??

фотки из журнала выложил !
теперь всерьез хочу взяться за линейку ГДРовских Калашей, в том числе и ручные пулеметы.
буду признателен за любую информацию !
интересны фотографии, статьи, аббривиатуры названий ...

McDin 17-12-2010 21:42

1

Vic 18-12-2010 17:57

_

MihaUa 20-12-2010 13:57

Подскажите по отличиям гладких крышек на ствольные коробоки АК-47 и АК-74

Сержант 87 20-12-2010 20:40

Лови




Kosta_g 20-12-2010 23:45

Ранний АК со штампованной коробкой:

косян 21-12-2010 11:07

quote:
Ранний АК со штампованной коробкой:

шикарный экземпляр ! фото как-будто с Афганских степей. :)

хотел еще уточнить: может-быть кому-нибудь попадались фото ручников произдодства ГДР ? какмими они были ?

Kosta_g 21-12-2010 11:33

quote:
Originally posted by косян:

фото как-будто с Афганских степей



оттуда и есть.

косян 21-12-2010 17:36

а это фото делали Вы ?
еще есть что-нибудь интересненькое ?

Kosta_g 21-12-2010 17:54

Фото не мои, увы.

Сержант 87 21-12-2010 18:56

quote:
Originally posted by косян:


хотел еще уточнить: может-быть кому-нибудь попадались фото ручников произдодства ГДР ? какмими они были ?


Проверь почту.

Hooke 22-12-2010 12:42

quote:
Originally posted by Сержант 87:

Лови




quote:
Originally posted by Сержант 87:




Люди добры просветите по холостым насадкам для АК74. Их такая куча разновидностей мне попадалась, как отличить самопальные от официально принятых на вооружение?

косян 22-12-2010 18:30

мне кажется, что здесь самопальных нет.
все серийные.
только вот интересно, зачем такой глубокий пропил на второй слева ?

косян 22-12-2010 18:32

еще возникла гипотиза, что до 82-го года АКС-74У производили на ИЖе, а потом передали производство в Тулу ...
кто-нибудь располагает информацией о АКСУ до 82 года ?

Сержант 87 22-12-2010 19:27

quote:
Originally posted by Hooke:

Люди добры просветите по холостым насадкам для АК74. Их такая куча разновидностей мне попадалась, как отличить самопальные от официально принятых на вооружение?


На фото вверху, это образцы ГДРских втулок для холостой стрельбы, в скобках написано для каких образцов они, самопалов нет, внизу тоже самопалов нет, только крайний справа вроде мелкосерийного образца.

Hooke 22-12-2010 19:53

quote:
Originally posted by Сержант 87:

самопалов нет



что скажете на такое разнообразие экземпляров?

Сержант 87 22-12-2010 20:07

Первый раз вижу....

косян 22-12-2010 21:29

самые дальние образцы имеют сужение, видимо, для возможности одевания штыка ...
не видал таких раньше ...

Kosta_g 22-12-2010 22:19

Пробежался по старой инфе, далее солянка из DDRовских АК:







Hooke 22-12-2010 23:31

quote:
Originally posted by косян:

кто-нибудь располагает информацией о АКСУ до 82 года ?




косян 22-12-2010 23:43

ну да !
я и говорю, что с 82 года в Тулу перенесли производство !
до 82 ИЖ, после 82 -Тула.

косян 23-12-2010 09:57

и кое-что еще по магазинам :

Medvidek 23-12-2010 11:10

А есть какая нибудь информация по сумкам? Мне ннтересна редкая скмка на АКМ на 4 магазина, слышал про такую, но никогда не видел.

косян 23-12-2010 11:34

вот тут есть подборка инфы по сумкам :
http://www.ak-info.ru/joomla/index.php/devices/17-pouches

Medvidek 23-12-2010 13:58

Вот именно этой там нет :(

косян 23-12-2010 14:52

а информация откуда ?
фото есть ?

Medvidek 23-12-2010 20:55

Я тут на форуме слышал упоминание о ней, в частности, я продал сейчас 4х магазинную сумку на 74й и участники интнресовались, а не та ли это редкая сумка на АКМ. Фото конечно же нет. Но вы специалист, вам и карты в руки + коллективный разум :)

Kosta_g 23-12-2010 21:44

Неслабый фотоархив по магазинам/боеприпасам АК http://www.sturmgewehr.com/bhinton/AK/

косян 23-12-2010 22:10

очуметь ....
богатейшая подборка по всем странам мира ...
откуда у людей такие возможности ? :(

MihaUa 24-12-2010 01:26

По отличиям гладких крышек на ствольные коробоки АК-47 и АК-74
Подскажете

KoSTer1 24-12-2010 01:47

MihaUa У крышек АК47 отсутствует козырёк над переводчиком огня в отличие от АК74 и сотой серии.

Vic 24-12-2010 19:08

quote:
Originally posted by KoSTer1:
MihaUa У крышек АК47 отсутствует козырёк над переводчиком огня в отличие от АК74 и сотой серии.

Кроме этого даже у разных типов АК47 крышки имеют отличия:

http://browningmgs.com/T2T3/Kalashnikov.htm

MihaUa 25-12-2010 20:04

Спасибо большое

косян 25-12-2010 21:22

граждане форумчане !
я когда-то давно выкладывал фото с этим египтянином, только лучшего качества ...
если кто-то тогда чудом ее "перехватил" - выложете пожалуйста !
оч. нужна !

Medvidek 25-12-2010 21:52

Вот, интересный макет: http://guns.allzip.org/topic/115/733615.html Вроде бы 6Х4, но чёрного цвета. Флот или ещё что-то?

косян 25-12-2010 21:56

как стало недавно известно, с черной фурнитурой шло оружие учебное :
Калаши, СВД и прочее ...

Medvidek 25-12-2010 22:00

Понятно, спасибо. Пропил там- ужоссс!

косян 27-12-2010 19:58

кто-нибудь знает, серийный ли это предмет ?

NORDBADGER 27-12-2010 20:17

quote:
Originally posted by косян:
кто-нибудь знает, серийный ли это предмет ?

Нет. А всей статьи или журнала нет что-ли? На Ганзе вроде всё выкладывали.

Hooke 27-12-2010 21:05

quote:
Originally posted by косян:

кто-нибудь знает, серийный ли это предмет ?



http://guns.allzip.org/topic/36/667041.html

Stayn 30-12-2010 23:31

Доброго времени.
Случайно ни у кого нет фотографий сердечника рукоятки от первой версии АК или АКС со штампованной коробкой?


Декан67 31-12-2010 06:06

quote:
Originally posted by косян:

Приклад от АК-74 в любом случае не могли установить на АКМ. Скорее всего это ошибка.

Декан67 31-12-2010 06:09

я имею в виду это http://img.allzip.org/g/36/orig/3427031.jpg

Hooke 31-12-2010 06:40

quote:
Originally posted by Декан67:

Приклад от АК-74 в любом случае не могли установить на АКМ. Скорее всего это ошибка.



quote:
Originally posted by Декан67:

я имею в виду это http://img.allzip.org/g/36/orig/3427031.jpg



По-моему на картинке достаточно ясно написано, что и почему делалось!!?
http://img.allzip.org/g/36/orig/2922142.jpg
http://img.allzip.org/g/36/orig/2922144.jpg

Vic 31-12-2010 14:39

quote:
Originally posted by Stayn:
Доброго времени.
Случайно ни у кого нет фотографий сердечника рукоятки от первой версии АК или АКС со штампованной коробкой?

Именно фотография нужна?

Stayn 31-12-2010 15:32

quote:
Originally posted by Vic:

Именно фотография нужна?


Фотография, да. Схема этого узла из старого "наставления по ремонту" есть, но там только одна очень невнятная проекция - что из себя представляет сам сердечник как деталь - непонятно.

Vic 31-12-2010 15:43

quote:
Originally posted by Stayn:
Фотография, да. Схема этого узла из старого "наставления по ремонту" есть, но там только одна очень невнятная проекция - что из себя представляет сам сердечник как деталь - непонятно.

[URL=http://img.allzip.org/g/36/orig/4095733.jpg][/URL]


Кстати там же в руководстве есть чертежи щёчек с размерами. Так, что вполне можно форму сердечника восстановить.

Именно фото тоже где-то вроде видел, если вспомню, дам ссылку.

Stayn 31-12-2010 16:01

Спасибо.
Чертежи щечек с размерами есть, да. Сами бакелитовые щечки у меня тоже есть. Размеры и форму сердечника я примерно вычислил, но мне нужно увидеть как именно он был сделан в оригинальном исполнении. Там могут быть важные нюансы.

Vic 31-12-2010 16:18

Пока тольким фото могу порадовать

Обратитесь тут http://guns.allzip.org/topic/85/273990.html
к Wittman в личку или к-нибудь другому владельцу подобного АК, думаю помогут с другими ракурсами

Stayn 31-12-2010 16:55

quote:
Originally posted by Vic:

Пока тольким фото могу порадовать


Спасибо огромное, этих фоток вполне достаточно.
Из двух пластинок согнуто... На фотке при внимательном рассмотрении тоже похоже на две. И вроде даже следы от точечной сварки на нижней части видно, где номер набит. Теперь всё встало на свои места, я примерно такую конструкцию и предполагал (на счет точечной сварки не совсем понятно, но не принципиально).
Еще раз большущее спасибо.

Декан67 31-12-2010 22:56

quote:
Originally posted by Hooke:

По-моему на картинке достаточно ясно написано, что и почему делалось!!?
http://img.allzip.org/g/36/orig/2922142.jpg
http://img.allzip.org/g/36/orig/2922144.jpg

АКМ с прикладом АК-74 это нонсенс. Это наверное единственный АКМ с таким прикладом.

BMD-1 01-01-2011 13:01

Кто Вам сказал что это приклад от АК74?

Декан67 01-01-2011 18:42

у меня создалось такое впечатление что от АК-74, наверное на основании дола на прикладе

Vic 02-01-2011 16:43

quote:
Originally posted by Stayn:
Из двух пластинок согнуто... На фотке при внимательном рассмотрении тоже похоже на две. И вроде даже следы от точечной сварки на нижней части видно, где номер набит.

Новый год-новые загадки. Вот схема, где сердечник вообще сплошная металлическая деталь!!!

Как вариант- сначала выпускали цельной деталью, потом стали из листа гнуть.

В общем запутался, надо хозяев ММГ поспрашать.


NORDBADGER 02-01-2011 17:47

quote:
Originally posted by Vic:
Новый год-новые загадки.

Да, действительно, похоже празднование НГ затянулось. :)

MihaUa 03-01-2011 13:35

У меня 1950г выпуска




Vic 03-01-2011 14:38

quote:
Originally posted by MihaUa:
У меня 1950г выпуска

СПАСИБО!!!


Vic 10-01-2011 18:33

Оригинальный способ складывания приклада АКМС

Технически вроде такое возможно(хотя давно уже АКМС в руках не держал), но чисто практически- ЗАЧЕМ???

Прицелится невозможно, при стрельбе по тяге шарахнет, да и взвести невозможно....

BMD-1 10-01-2011 18:54

quote:
ЗАЧЕМ???

Видимо фиксатор сломан.

Kosta_g 10-01-2011 19:12

В тему ГДРовских автоматов:

Сержант 87 10-01-2011 20:02

Косян, что там у тебя с ГДРвцами?

Peter 13 10-01-2011 21:41

quote:
Originally posted by косян:
граждане форумчане !
я когда-то давно выкладывал фото с этим египтянином, только лучшего качества ...
если кто-то тогда чудом ее "перехватил" - выложете пожалуйста !
оч. нужна !
[URL=http://img.allzip.org/g/36/orig/4076766.jpg][/URL]

Она?

http://img.photobucket.com/albums/1003/SturmGrenadier/AK%20Forum%202/__hr_MPi-KMS-72.jpg

Смоллет 10-01-2011 23:25

Пара-тройка вопросов уважаемому ТС и тем, у кого может быть точная информация.

1. На картинке АКМЛ изображён с 40-ка местным магазином РПК. Но магазин не металлический, а из реактопласта. Были ли в действительности такие магазины?

2. Насколько мне известно, индекс ГРАУ (тогда ещё ГАУ) на штык-нож АК не 6Х2, а 56Х212.

3. Опять же, насколько мне известно, индекс 6Х2 был присвоен ножу морских разведчиков конструкции, если не ошибаюсь, Тодорова.

4. Есть ли у кого-нибудь фото или индекс одноразового магазина для АК(М)? Корпуса этих магазинов, насколько я понял, изготавливались из картона, наподобие того, из которого делаются РДГ-2 и РОП. Магазины поставлялись в войска снаряжёнными.

5. Есть ли у кого-нибудь внятная информация о производстве АКМ в Коврове? люди, которые занимались технологическим сопровождением производства АКМ в одном ижевском НИИ говорили мне, что некоторое время АКМы изготавливались и там тоже. Кажется, на КМЗ.

Кто-нибудь может что-то пояснить по этим вопросам?

С уважением, Макс, Ижевск

KoSTer1 11-01-2011 12:13

По первому вопросу: Да существуют такие магазины: http://guns.allzip.org/topic/36/648332.html на этой странице есть. Ими кмоплектовались насколько известно РПК203
http://img.allzip.org/g/36/orig/4019280.jpg
http://img.allzip.org/g/36/orig/3441108.jpg

С уважением Макс

Смоллет 11-01-2011 12:30

Спасибо, отличная ссылка!

И там же интересные магазин, короткие, металлические. Я таких тоже не видел. Особенно со звездой интересный.

KoSTer1 11-01-2011 12:33

Пожалуйста :P

По второму вопросу есть нюанс:
Индексы «старой» системы ГАУ и УВ ВВС присваивались изделиям при принятии на вооружение. Впервые индекс публиковался в Артиллерийском журнале Научно-технического комитета (НТК) ГАУ. В случае замены образца на новый, но близкий по характеристикам, индекс сохранялся. Так было, например, при замене фугасной авиабомбы ФАБ-250св на авиабомбу модели 1943 г. ФАБ-250М43. Индекс обоих образцов 7-Ф-325.

Взято из Википедии. Исходя их этого у обоих ножей мог быть одинаковый индекс.

Смоллет 11-01-2011 12:39

56Х212 у кого-то из знакомых, не помню уже точно, по снабжению, кажется, проходили, или что-то в этом роде.

А вот насчёт 6Х2 не уверен ни капли...

KoSTer1 11-01-2011 12:41

Что касается 4 вопроса, индекс начинается на 6Л это я думаю известно, а вот о таких магазинах впервые слышу :)

По 5 вопросу, есть только информация в документальном фильме, там говорится о том что первый серийный АК именно там выстрелил, попробую поискать название фильма, и если получится ещё кое что.

KoSTer1 11-01-2011 01:02

Трехзначный номер в конце индекса указывает на конкретный образец. При этом, индексы «старого» имеют следующие особенности: упорядочивание номеров в порядке возрастания калибров, массо-габаритных характеристик и типов образцов (например, в отделе 52 номера 351-363 имеют 76-мм орудия, номера 365-372 - 85-мм орудия и т. д.), соответствие номеров разных отделов (например, 56-А-231 - 7,62-мм самозарядный карабин Симонова (СКС), а 57-Н-231 - нормализованный 7,62-мм патрон к нему).
Индекс АК: 56-А-212 также исходя из этого индекс штыка мог быть 56-Х-212, но нужно уточнять историю индекса Ножа морских разведчиков, поскольку в дальнейшем индекс 56-Х-212 мог быть сокращён в 6Х2 по принципу который я привёл выше, вполне вероятно оба ножа не сразу стали под одним индексом а только после упрощения и прочих изменений связаных с ГАУ.

Смоллет 11-01-2011 01:06

Насколько мне известно, подсумок Ак, например назывался 56-Ш-212. Видимо, весь комплект там на 212 заканчивался. Интересно, кстати, что имело индекс 6Х1?

Смоллет 11-01-2011 01:10

quote:
Originally posted by KoSTer1:

Что касается 4 вопроса, индекс начинается на 6Л это я думаю известно, а вот о таких магазинах впервые слышу


Мы работали вместе. Мужик, старый военврач, тоже больной по оружию. Тему знал хорошо и ошибаться вряд ли мог. Рассказывал, что в конце 70-х (кажется) участвовал в массовой ликвидации этих магазинов (их просто расстреливали до израсходования) где-то на советско-китайской границе. Когда я ему рассказал, сколько это может стоить, сильно он огорчался, что не догадался хотя бы для коллекции несколько штук прихватить.

KoSTer1 11-01-2011 01:35

Похоже на то, по всей вероятности 6Х1 и не было, либо к штык-ножу для оружия отношения не имело, а 6Х2 могло получиться из обновления индекса 56-Х-212 :)

Очень интересно насчёт одноразовых магазинов, нужно узнавать почему именно на дальний восток они попали, это прям загадка, а ещё большая загадка где они производились :)

Смоллет 11-01-2011 01:41

Может, нам по ним темку отдельную замутить?

Наверняка, хоть кто-нибудь, да найдётся, кто хоть что-то знает.

П.С. В сокращение индекса я не верю. Не может на снабжении состоять одинаковый предмет с двумя индексами. Тогда бы такое не прокатило, мне кажется.

KoSTer1 11-01-2011 01:44

6Л5 - лента металлическая нерассыпная на 100 патронов для пулеметов 6П3, 6П3М, 6П6, 6П6М
6Л6 - лента металлическая нерассыпная на 200 патронов для пулеметов 6П3, 6П3М, 6П6, 6П6М
6Л7 - лента металлическая кусковая на 250 патронов для пулеметов 6П3, 6П3М, 6П6, 6П6М, 6П7, 6П10
6Л8 - лента металлическая нерассыпная на 250 патронов для пулеметов 56-П-428М
6Л10 - магазин для автоматов 6П1, 6П4
6Л11 - коробка на 29 патронов для гранатомета 6Г10
6Л12 - лента на 30 патронов для гранатомета 6Г10
6Л17 - лента металлическая кусковая на 250 патронов для пулеметов 6П10М
6Л18 - магазин для пулеметов 6П18, 6П19, 6П39 (45 патронов, изготовлен из материала АГ-4)
6Л19 - лента на 10 патронов для пулемета 6П11
6Л19-01 - концевое звено ленты 6Л19
6Л20 - магазин для автоматов 6П20, 6П21, 6П26, 6П33 (30 патронов, изготовлен из материала АГ-4)
6Л23 - магазин для автоматов 6П20, 6П21, 6П26, 6П33 (30 патронов, изготовлен из материала ПС6)
6Л24 - магазин для винтовки 6П29 (10 патронов)
6Л25 - магазин для автомата 6П30 (20 патронов)
6Л26 - магазин для пулеметов 6П18, 6П19, 6П39 (45 патронов, изготовлен из материала ПС6)
6Л29 - магазин для автоматов 6П43, 6П44 (30 патронов)
6Л31 - магазин для автоматов 6П20, 6П21, 6П26 (60 патронов)
6Л33 - магазин для пулемета 6П8М

6Х1 - штык-нож для автомата 56-А-212
6Х2 - штык-нож для автомата 56-А-212
6Х3 - нож-штык для автомата 6П1, 6П4
6Х4 - штык-нож для автоматов 6П1, 6П4, 6П20, 6П21
6Х5 - штык-нож для автоматов 6П20, 6П21, 6П33, 6П34
6Х6 - нож армейский НА-99
6Х7 - комплект средств выживания для ножа 6Х6

удалось найти такие списки.

KoSTer1 11-01-2011 01:47

Да можно, я как раз нашёл хорошую подборку всех индексов стрелкового оружия. Делюсь ссылкой: http://www.russianarms.ru/forum/index.php?board=560.0

Сокращть не могли но упростить могли так скажем, поскольку с индексом бомбы прецедент есть.

Смоллет 11-01-2011 01:51

Так с бомбой-то наоборот! Две разные ФАБ имели один и тот же индекс в виду незначительных различий.

Смоллет 11-01-2011 02:01

Кстати, по поводу средств выживания из комплекта 6Х6. Пенал с элементами жизнеобеспечения, шнур-линь и т.п. имеют индексы, начинающиеся с 6Х6. Например, компас - 6Х6.03.00.00 СБ

А вот что я в сети нашёл по запросу 56-Х-212. Причём там ссылка на питерский Артмузей, как первоисточник:

http://www.sinopa.ee/sor/bo001/bo04av/bo04av01/opit23/ak023.htm

KoSTer1 11-01-2011 02:01

Да с ФАБ какая то ерунда индекса 7-Ф нигде нет :)

KoSTer1 11-01-2011 02:11

Значит существует множество подиндексов если 6Х6 имеет столько принадлежностей.

Я был в этом музее, в году 2005 там была выставка посвящённая Михаилу Тимофеевичу, и там была большая экспозиция образцов. Насчёт штытка я так полагаю нужно узнавать в музее, либо у компетентных людей из ГРАУ :)

Смоллет 11-01-2011 02:14

Думаю, кто-то из участников в эту тему подтянется в ближайшем времени, кто прояснить сможет. Злые языки утверждают, что у некоторых участников форума имеется некий классификатор с индексами... :)

KoSTer1 11-01-2011 02:18

Вот ещё есть интересная книга: http://www.labirint.ru/books/255084/
И там есть информация про штык 56-Х-212: http://img.labirint.ru/images/comments_pic/1048/03labj6l81291323873.jpg
Ссылкой которой поделился там есть все известные индексы ГРАУ и ГАУ.

Да, может кто и с магазинами картонными знаком не по наслышке :)

косян 11-01-2011 21:22

вот еще одна непонятка ...
судя по клеймам ОТК предмет производства СССР.

Смоллет 12-01-2011 12:05

Ох..ть! Вот это да! Интересная вещь. А это не может быть экспериментальный для АК103 или что-то в этом роде? Или (в порядке бреда) какой-нибудь образец из стран ВД. Болгарский, например?

косян 12-01-2011 07:11

даже не знаю, что и сказать ...
сам вот впервые увидел ....

KoSTer1 12-01-2011 15:44

Магазины похоже эксперементальные, судя по цвету годов 80ых, крышка магазина на них поздняя как на ранних и поздних мгазинах АК103. А источник фото известен?

косян 12-01-2011 16:24

фотографии я нашел здесь :
http://www.sturmgewehr.com/bhinton/AK/
там много по магазинам.

Сержант 87 12-01-2011 19:50

Это наш магазин, скорей всего не советский, а российский, ведь ОТК по цвету белый, такие ставит сейчас Ижмаш.

Вот фото. Взято по ссылке http://bratishka.ru/archiv/2005/7/2005_7_4.php

KoSTer1 12-01-2011 19:53

Воо, он самый, это значит с опытной сотой серии, значит конца 80ых начала 90ых.

Сержант 87 12-01-2011 19:57

Кстати, что за газоотвод такой на Юнкере? Сразу видно что не от АК107.

косян 12-01-2011 20:09

чудной какой-то предмет ...
длинноват ...
непонятностей с каждым днем не убавляется ...

KoSTer1 12-01-2011 20:19

http://guns.allzip.org/topic/25/731293.html
в этой теме фотки в живую есть фото этого юнкера, а газовая трубка есть подобная наСайге с охотничьим цевьём, но без зажимов накладки.

Vic 12-01-2011 23:37

quote:
Originally posted by косян:
чудной какой-то предмет ...
длинноват ...

Кто конкретно длинноват?
Сами магазины по габаритам одинаковые, горловины на левых-да длинненькие, да и так в элементах все разные.

Моя ИМХА, что левые -просто ранние варианты, может опытные(судя по крышке без ребер). Скорее из-за перестраховки сначала боковые металлические вставки на горловине длинные делали, а потом оказалось, что и коротких хватит.

Правые отличаются друг от друга - технологии похоже менялась, вон и сход на переднем ребре у крайнего правого уже как на 5,45 магазинах.

Кстати, что интересно на тульских "массовых" магазинах заднее ребро оставили


косян 13-01-2011 19:32

а вот еще интересный экземпляр : РПКН в войсках ГДР.

планка как на раннем АКМН :

Hooke 13-01-2011 21:35

По индексам:

56-Х-212 - штык к автомату 56-А-212 (АК)

Источник: 7,62-мм автоматы Калашникова АК и АКС, 7,62-мм модернизированные автоматы Калашникова АКМ И АКМС, 7,62-мм ручные пулеметы Калашникова РПК и РПКС. Дополнение к наставлениям по стрелковому делу - 1976 г.
Источник: "Министерство обороны СССР. Сборник N41. Номенклаторы-комплекты и нормы содержания ЗИП к стрелковому оружию и гранатометам. 12Е5-1511-85. Москва, Военное издательство, 1988 г."

---------------------------------

6Х1 - штык-нож для автомата 56-А-212

6Х2 - штык-нож для автомата 56-А-212

Источник: Монетчиков С.Б. История русского автомата - 2005 г.

!!!!!!!!!!!!!!
отмечу небольшую деталь, что
56-Х-212 - это штык
6Х1 и 6Х2 - это штык-нож (отсюда штык-нож 1-го и 2-го образца)
6Х3 - это нож-штык

quote:
Originally posted by KoSTer1:

соответствие номеров разных отделов (например, 56-А-231 - 7,62-мм самозарядный карабин Симонова (СКС), а 57-Н-231 - нормализованный 7,62-мм патрон к нему)



Вы правы, например по автомату АК 56-А-212:
56-А-212 - 7,62-мм автомат Калашникова АК
56-А-212М - 7,62-мм автомат Калашникова со складным прикладом АКС
56-А-212Н - 7,62-мм автомат Калашникова АКН с ночным прицелом 1ПН9
56-И-212 - комплект войсковых калибров для 56-А-212, 56-А-212М, 6П1, 6П4
56-Х-212 - штык к автоматам 56-А-212, 56-А-212М
56-Ш-212 - сумка для 3 магазинов к автоматам 56-А-212, 56-А-212М
56-ШМ-212 - сумка для магазинов к автоматам 56-А-212, 56-А-212М
56-Ю-212 - комплект принадлежностей для автоматов 56-А-212, 56-А-212М
56-Я-212К - ящик укупорочный для автоматов 56-А-212
56-Я-212М - ящик укупорочный для автоматов 56-А-212М

quote:
Originally posted by Смоллет:

Кстати, по поводу средств выживания из комплекта 6Х6. Пенал с элементами жизнеобеспечения, шнур-линь и т.п. имеют индексы, начинающиеся с 6Х6. Например, компас - 6Х6.03.00.00 СБ



quote:
Originally posted by KoSTer1:

Значит существует множество подиндексов если 6Х6 имеет столько принадлежностей.



Индекс ГРАУ здесь один (и никаких подиндексов)
6Х6 - нож армейский НА-99
остальные обозначения - это номера сборочных единиц, составная часть которых индекс ГРАУ

Vic 13-01-2011 22:57

quote:
Originally posted by Hooke:
По индексам:
отмечу небольшую деталь, что
56-Х-212 - это штык
6Х1 и 6Х2 - это штык-нож (отсюда штык-нож 1-го и 2-го образца)
6Х3 - это нож-штык

Что-то путаница получается:
1. Какими элементами штык 56-Х-212 отличается от штыка-ножа 6Х2 ???
2. Чисто хронологически тогда получается сначала был штык-нож 6Х1(опытный), затем штык 56-Х-212, а потом опять штык-нож 6Х2???. Сумбур к-то.
3. Ни в одном наставлении и руководстве по ремонту АК не упоминается про штык-нож, везде -штык

Может просто одни и те же предметы разными индексами обозначали?

Вот обратная история:
В Руководстве по ремонту и НСД одни и те же детали с одного индекса имеют разные наименования

NORDBADGER 13-01-2011 23:13

Пока писал, Vic уже кое-что осветил, а я ещё наброшу (теперь с повторами). :)

Если судить по фото из Монетчикова, то 6Х1 остался опытным, т.к. требовал для крепления переделки старых или выпуска уже новых автоматов с упором под газовой каморой, что позже было реализовано для 6Х3. Был принят наиболее простой вариант. Получается, что это был 6Х2.

Однако Малимон пишет следующее: "Отъемный клинковый штык к автомату, выполняющий одновременно функции и армейского ножа, был разработан, проверен в войсках и принят на снабжение армии в том же 1954 году. Принято два варианта штыка: один - для ранее выпущенных автоматов, второй - с лучшими удобствами действия как ножом и более совершенным креплением на автомате - для вновь выпускаемых изделий (арх. N 2445-55, стр. 35).".

Отсюда вопросы:

- О чём речь - о 6Х1 и 6Х2? Тогда вроде получается, что 6Х2 - "для ранее выпущенных автоматов", а 6Х1 - "с лучшими удобствами действия как ножом и более совершенным креплением на автомате - для вновь выпускаемых изделий", но в серию так и не пошёл.
- Как тогда фиксировался штык на основании мушки старых изделий? Правда на Ганзе утверждали, и выкладывали фото, что штык 2-го образца устанавливается и фиксируется на АК 1949 г. выпуска.
- Или всё же человеку попался именно штык "для ранее выпущенных автоматов" и он имел несколько другую систему фиксации на основании мушки?
- Так же оба упомянутых Малимоном варианта могли иметь одинаковый индекс, как и все автоматы АК, что ещё более не добавляет ясности.
...
- Или речь о 56-Х-212 и 6Х2?
- Чем же тогда 56-Х-212 отличается от 6Х2? А может это одно и тоже, и из-за чего-то произошло смешение и замещение индекса или какая-то унификация образцов, с присвоением единого индекса?

P.S. Кто-нибудь встречал обозначение 6Х2 в документах? Может я пропустил чего, т.к. особо не интересуюсь штыками.

P.S.S. Про штык и штык-нож, тоже не ясно - может просто так назвали, по традиции, пока не будет объяснено, чем 56-Х-212, отличается от 6Х2?

P.S.S.S. Извиняюсь, если уже было где-то объяснено, но я проморгал, т.к., как писал выше, тема не совсем моя.


Hooke 13-01-2011 23:40

quote:
Originally posted by Vic:

Что-то путаница получается



Вот, что пишет Монетчиков в 2007 году в журнале Братишка:
"Первая модель автомата Калашникова АК, принятая на вооружение Советской армии в 1949 году, не имела штыка. И только в 1953 году вместе с так называемым облегченным автоматом АК был принят на вооружение штык-нож изделие 6Х2"

Отсюда можно сделать вывод, что 6Х1 - опытный экземпляр, а 6Х2 - то же самое, что и 56-Х-212. Почему? Новая система обозначений была введена в 1956 году (после принятия штыка), а значит изначально штык не мог иметь индекса 6Х2, а мог иметь индекс 56-Х-212, также и 6Х1 (обр. 1951 г.) не мог иметь изначально такого индекса, а новые индексы 6Х1 и 6Х2 присваивались позже, после 1956 г. (спустя несколько лет после разработки).

P.S. это всё если верить Монетчикову, т.к. других источников информации по штык-ножам нету.

косян 15-01-2011 11:31

чувствую я, мы правильным делом тут занимаемся !
по фото видно, что даже нашего президента интересует, ранний или поздний рожок пристегнут к автомату ? :)

косян 15-01-2011 11:57

вот еще некоторый отличия :

b4now 15-01-2011 15:08

quote:
Originally posted by косян:

даже нашего президента интересует, ранний или поздний рожок пристегнут к автомату

То он к складной версии приценяется.

А по различиям разных моделей АК и их деталей - тема ОЧЕНЬ интересная, толком нигде не освещенная.

b4now 15-01-2011 15:43

Просветите пож. что изображено вверху на фото? Устройство для запугивания противника звуком выстрела?

http://img.allzip.org/g/36/orig/4130121.jpg

NORDBADGER 15-01-2011 15:52

quote:
Originally posted by b4now:
Просветите пож. что изображено вверху на фото? Устройство для запугивания противника звуком выстрела?

Нет, это для измерения силы звука - из чего не скажу, сами догадайтесь. :D

http://guns.allzip.org/topic/51/658262.html

b4now 15-01-2011 15:56

quote:
Originally posted by косян:

очуметь ....
богатейшая подборка по всем странам мира ...
откуда у людей такие возможности ?


quote:

Below is a story written by Buddy Hinton. Like other gun collectors of the era Buddy desired an AK that actually looked like an AK. Below is the result, and one of the reasons Valmet produced the Model 71.

Posted by Buddy Hinton on Valmet.org Forum
September 24, 2003


Вот вам и возможности...
http://www.valmet.org/buddym62story.htm

http://www.sturmgewehr.com/bhinton/AK/ValmetAKclone1978b.JPG

http://www.sturmgewehr.com/bhinton/AK/ValmetAKValmetAKclone1978a.JPG

http://www.sturmgewehr.com/bhinton/AK/ValmetAKclone1978.JPG

Vic 15-01-2011 16:01

Не помню поднимался вопрос по успокоителю курка на АКС74У?

Успокоитель с первых моделей ставился, или сперва с замедлителями шли?

Просто частенько схемы и плакаты встречаются, где именно замедлитель стоит.


b4now 15-01-2011 16:25

Стремное творчество какое-то. ВЕЗДЕ, на всех трех картинках почему-то нарисована затворная группа от АК-47.
Только дорисован укороченный поршень.

косян 15-01-2011 17:02

quote:
Успокоитель с первых моделей ставился, или сперва с замедлителями шли?

на сколько известно, на АКСУ замедлители не ставились ...
на ранних моделях лишь стояли ограничители иной конструкции, нежили на более поздних.
http://img.allzip.org/g/36/orig/3451686.jpg

Vic 15-01-2011 17:31

спасибо
тоже сразу подумал, что с замдлителем- просто творчество

b4now 15-01-2011 17:40

Не замедлитель ето. Кстати, а почему его убрали на "сучке"? Патроны меньше весить стали? Или на 5,45 пружину магазина поставили жестче?

косян 15-01-2011 20:50

все официальные издания гласят, что АКСУ изначально шли без замедлителей:

косян 15-01-2011 21:16

и еще информация о АКМ !
у раннего варианта на стойке мушки, на задней ее поверхности, нет фрезерованной проточки:

ZAK071 19-01-2011 12:19

Смотрите, что я нашел...

ZAK071 19-01-2011 12:21

что это такое.....

doctormrak 19-01-2011 14:49

Ну из верхнего вроде говорили по дедушке стреляли, интересно действительно узнать по поводу данного образца.

b4now 20-01-2011 01:01

quote:
Originally posted by ZAK071:

Смотрите, что я нашел...

Боян многократный. Смотрите в теме о криминале. Там и фото лучшего качества.

косян 20-01-2011 23:45

любопытно, какая выгода перематывать изолентой цевье с накладкой преимущественно на АКСУ ?

Декан67 21-01-2011 01:59

Смоллет

Думаю, кто-то из участников в эту тему подтянется в ближайшем времени, кто прояснить сможет. Злые языки утверждают, что у некоторых участников форума имеется некий классификатор с индексами...

Ответ таится в каталоге ОКП (общесоюзный класификатор продукции) в разделе начинающемся на 71.

Planeswalker 22-01-2011 13:11

Кто может подсказать, существует ли модификация РПК под патрон 7,62х39 с планкой для крепления прицелов и пластиковым не складным прикладом?

Полосухин 22-01-2011 14:38

Наверно нет, но если Вы возьмете РПКН, и поменяете дерево на пластик от РПК-74 "слива", то получтися.

косян 26-01-2011 12:57

кое-что по разновидностям АКМС :

все эти автоматы изготовлены на ИЖе.
по поводу того, что АКМС изготавливался в Туле достоверных сведений нет, но попался один любопытный экземпляр ...

косян 26-01-2011 13:05

феномен Тульского АКМС :
крепеж приклада и затворная рама от "раннего", все остальное от "среднего" образцов.
кто-нибудь может сказать, все-таки АКМС массово производили в Туле ?

косян 26-01-2011 13:43

и для сравнения фото раннего и позднего вариантов крепления складного приклада в теле ствольной коробки :

KoSTer1 26-01-2011 13:53

Попалось два чёрных цевья одно раннее (ставилось на АК74 поздние переодетые в чёрный пластик и на ранние АК74М с ребристой крышкой и без отверстия под пенал в прикладе) и позднее которое ставится на все АК/Сайгу начиная с сотой серии и по сей день.

Сверху раннее, по форме в точности повторяет сливовое, снизу соответсвенно позднее.

А ещё две одинаковые чёрные рукоятки но клейма на них разные, по всей видимости слева тульская (между цифрами прочерк) и справа ижевская (между цифрами наклонная черта)

косян 26-01-2011 19:14

quote:
, по всей видимости слева тульская

думается мне, что они обе Ижевские.
Тула ограничивалась коричневым цветом, Ижевск же пошел дальше.

Сержант 87 26-01-2011 19:16

quote:
Originally posted by KoSTer1:

по всей видимости слева тульская


вероятнее всего от РПК74М

косян 26-01-2011 19:24

quote:
вероятнее всего от РПК74М

обратно несогласен !
на Вятских Полянах насечка плоская, в виде "крест-на-крест",
а на Иже в виде острых выпуклых ромбов, как на фото.

KoSTer1 26-01-2011 19:33

У них (те которые у меня на фото) есть небольшие отличия в качестве литья и у ижевской в отверстие под спусковую скобу стоит штамп. Интересно от чего же они всё таки, на АК вобще таких не видел хотя могу ошибаться.

KoSTer1 26-01-2011 19:43

Нашёл! http://content.foto.mail.ru/mail/photoshooter/4175/s-4212.jpg
Такие шли на бизоне.

А вот РПКшная подробнее:
http://content.foto.mail.ru/mail/photoshooter/986/s-1006.jpg

косян 29-01-2011 11:48

подскажите, нет ни у кого информации или фотографий люминисцентных насадок на АКС-74У ?
о них упомянул в своей книге С.Б.Монетчиков ...

BMD-1 29-01-2011 12:23

Константин,у меня вопрос к Вам .На Вашей фотке две возвратки АКМовские.Какая из них ранняя и какая поздняя?

Смоллет 29-01-2011 12:33

Можно, отвечу вместо ТС? :)

Верхняя ранняя, фрезированная, нижняя поздняя - литая. Правильнее сказать, что в верхней обработки больше. Изначально обе заготовки, конечно, методом литья получены.

Насколько я могу судить по тем АКМ, которые через мои руки прошли, на ижевских автоматах литьё массово пошло не ранее 1971 года. 70-ый г/в ещё фрезированные, а 74-ый г/в - уже литые.

А вообще, они по-моему до 1978 года выпускались.

косян 29-01-2011 12:35

нижняя позднее, т.к. по огранке ближе к возвратке от АК-74.

BMD-1 29-01-2011 12:50

Спасибо,коллеги!

Сержант 87 29-01-2011 19:31

quote:
Originally posted by косян:

подскажите, нет ни у кого информации или фотографий люминисцентных насадок на АКС-74У ?
о них упомянул в своей книге С.Б.Монетчиков ...


Константин, тут случайно наткнулся на фото, по средине вроде от АКС74У

http://reibert.info/forum/attachment.php?attachmentid=819873&d=1296313380

Kosta_g 01-02-2011 15:36

http://prom1.livejournal.com/574555.html#cutid1

oldcolony 01-02-2011 21:59

А вот вопрос по теме возник- у АКМ , что мы на НВП изучали, возвратный механизм был телескопической конструкции, из двух цельнометаллических деталей. А все, что прошли через меня на службе, уже были с ним же из стального прутка. Когда их так модифицировали?

Сержант 87 01-02-2011 22:08

quote:
Originally posted by oldcolony:

А вот вопрос по теме возник- у АКМ , что мы на НВП изучали, возвратный механизм был телескопической конструкции, из двух цельнометаллических деталей. А все, что прошли через меня на службе, уже были с ним же из стального прутка. Когда их так модифицировали


Его не модифицировали а поставили от ЗИПа АК или РПК.

косян 01-02-2011 22:47

телескопические возвратки шли на АК-47 и до сих пор идут на РПК.
на ИЖе их не ставят с приходом АКМ.

косян 02-02-2011 09:39

кто мне сможет подсказать, как на Сайгах крепиться без третьей оси пружина автоспуска и остальные две оси УСМ ?

KoSTer1 02-02-2011 13:24

Пружина крепится на ось спускового крючка и её хвостик идёт поверх оси курка, и она немного обрезана :P

Полосухин 04-02-2011 06:38

А были автоматы АКСН (АКСН-47)?

KoSTer1 04-02-2011 09:13

Были такие автоматы, здесь есть подробная информация: http://www.ak-info.ru/joomla/index.php/aaka/5-ak/85-aknabout

GEORGEspb 04-02-2011 12:38

quote:
Originally posted by Полосухин:
А были автоматы АКСН (АКСН-47)?

Любой автомат переделывался в автомат с индексом Н в дивизионных оружейных мастерских.

Полосухин 04-02-2011 14:13

quote:
Originally posted by GEORGEspb:

Любой автомат переделывался в автомат с индексом Н в дивизионных оружейных мастерских.



У меня возник такой вопрос, потому что крепление оптики на АК, находится в том месте где складной приклад, если на АК крепили оптику по типу АКМН, то тогда другое дело.

Hooke 04-02-2011 20:10

quote:
Originally posted by Полосухин:
А были автоматы АКСН (АКСН-47)?

В официальной номенклатуре только 3 модификации АК:
56-А-212 - АК
56-А-212Н - АКН
56-А-212М - АКС

косян 05-02-2011 16:39

на сколько известно, ночные версии со складным прикладом пошли с эпохи АКМ.

а вот еще интересное сравнение АКС-74 раннего и позднего выпусков.
обратите внимание на сложенный приклад.

Полосухин 06-02-2011 07:59

quote:
Originally posted by косян:

обратите внимание на сложенный приклад.



Видимо рекламации поступали, что слева стрелять невозможно, у АН-94 та же болезнь, только на ПРАВОЙ (!) стороне, зачем српашивается Г-образный приклад, на треугольный заменили.
quote:
Originally posted by косян:

на сколько известно, ночные версии со складным прикладом пошли с эпохи АКМ.



У АКН и АКМН даже планки разные и крепления к ним в разных местах:
АК

АКМ (нашел только у себя АКМС)

косян 06-02-2011 09:28

вот АКМН :

Полосухин 06-02-2011 09:40

quote:
Originally posted by косян:

вот АКМН :



Сама планка смещена, конструкция иная, но снование крепления, все-таки до конца СК

Полосухин 06-02-2011 09:43

В СССР АКМН с такой планкой выпускались?

Сержант 87 06-02-2011 11:06

quote:
Originally posted by Полосухин:

Сама планка смещена, конструкция иная, но снование крепления, все-таки до конца СК


Имеешь ввиду такую планку?

Полосухин 06-02-2011 11:43

quote:
Originally posted by Сержант 87:

Имеешь ввиду такую планку?



Ну да, как у Косяна.

Сержант 87 06-02-2011 11:52

quote:
Originally posted by Полосухин:

Ну да, как у Косяна.



У Косяна другая, внимательно смотри, там нет "болтов".

Полосухин 06-02-2011 11:59

quote:
Originally posted by Сержант 87:

там нет "болтов".



Точно, но суть таже, только крепления разные, и планка немного другая.

Сержант 87 06-02-2011 12:04

quote:
Originally posted by Полосухин:

В СССР АКМН с такой планкой выпускались?


Нет, это болгарская планка.

Полосухин 06-02-2011 12:17

quote:
Originally posted by Сержант 87:

Нет, это болгарская планка



Я так и думал, похожа на планку АК-74Н.

Peter 13 06-02-2011 13:53

quote:
Originally posted by Сержант 87:

quote:

Originally posted by Полосухин:

В СССР АКМН с такой планкой выпускались?


Нет, это болгарская планка.



А по-моему это румынская.

Сержант 87 06-02-2011 16:17

Точно. у болгар вот такая:

Peter 13 06-02-2011 18:06

Такая?

Сержант 87 06-02-2011 21:30

Да, ганза тупит, все никак фото не загружу..

косян 07-02-2011 23:19

Полосухин 08-02-2011 14:08

Хммм, любопытный вопрос, а к "зеленому" АКМу, ШН и магазины тоже зеленые были? И Был ли "зеленый" АК-74 и магазины к нему?

косян 11-02-2011 23:49

на счет штыков не знаю, а рога были зеленые :

были прототипы "зеленых" 74-х:

косян 11-02-2011 23:52

у меня интерес другого рода :
откуда в Чечне брались ГДР-овские Калаши ?

NORDBADGER 12-02-2011 12:16

quote:
Originally posted by косян:
у меня интерес другого рода :
откуда в Чечне брались ГДР-овские Калаши ?

Мне так думается, что это "румын", хотя если бы это был "гэдээровец", тоже ничего странного не было бы. Вопрос риторический, откуда у российских бандитов Glock и пр. были в 1990-е? А в Чечне, скорее всего, из Грузии вестимо. Барахла всякого было.

Родригес 12-02-2011 01:59

Это "румын" под 7,62.У ГДР-овцев с таким прикладом было другое цевье,из пластика.А откуда-Грузия или Азербайджан.

Полосухин 12-02-2011 08:00

quote:
Originally posted by косян:

ГДР-овские Калаши



Турция получила гумманитарную помощь от ФРГ из арсеналов ГДР, автоматы и пр. Турки как помогли братьям по вере...

Полосухин 12-02-2011 08:01

quote:
Originally posted by Родригес:

А откуда-Грузия или Азербайджан.



На фото очень известный выродок и ублюдок - ШАмиль БАсаев, из фамилии и имени понятно откуда фото и он сам...

Полосухин 12-02-2011 08:12

quote:
Originally posted by косян:

были прототипы "зеленых" 74-х:



Какие-то 74-е странные, прототипы что ли...

Пока не забыл, что это за магазин:
(Рекламный ролик ИЖмаш, автоматы Калашникова)

косян 12-02-2011 10:07

это несерийные магазины.
видать, из такого же дираля, что и десантные 7,62.

Родригес 12-02-2011 11:40

quote:
Originally posted by Полосухин:

На фото очень известный выродок и ублюдок - ШАмиль БАсаев, из фамилии и имени понятно откуда фото и он сам.



Я говорил,откуда может быть автомат с таким прикладом,кто на фото,я знаю.

M.Wittmann 12-02-2011 12:02

quote:
Originally posted by косян:
[B]у меня интерес другого рода :
откуда в Чечне брались ГДР-овские Калаши ?


Из бездонных арсеналов Национальной народной армии ГДР. После ликвидации 3 октября 1990-го года ГДР, это оружие в огромных количествах разошлось по всему миру. Где-то оно передавалось как гуманитарная помощь (Хорватия и Словения), где-то как военная подмога младшим партнёрам по НАТО (Турция), поэтому нет ничего удивительного, что часть стволов попала и в Чечню.

Полосухин 12-02-2011 12:30

quote:
Originally posted by Родригес:

с таким прикладом



Такой приклад Вы можете поставить, и на обычный советский АКМ/АК-74, а сам приклад ГДРовский...

NORDBADGER 12-02-2011 13:02

quote:
Originally posted by Родригес:
Это "румын" под 7,62.У ГДР-овцев с таким прикладом было другое цевье,из пластика.

Полностью в пластике MPi KmS-72 с 1980 пошли. Но мне сдаётся, что в нынешнее время, если не передел или тюнингх, то енто шибко редкость, поэтому более к "румыну" склоняюсь.

Родригес 12-02-2011 13:57

quote:
Originally posted by Полосухин:

Такой приклад Вы можете поставить, и на обычный советский АКМ/АК-74, а сам приклад ГДРовский.



Тогда вопрос-зачем?Зачем боевикам корячиться,приделывать такой приклад от MPi на АКМ?Лишний раз подразнить федералов?
quote:
Originally posted by NORDBADGER:

Но мне сдаётся, что в нынешнее время, если не передел или тюнингх, то енто шибко редкость, поэтому более к "румыну" склоняюсь.



Не раз читал о нахождении в Чечне автоматов с таким прикладом и,что реже-ещё с ручкой на цевье.Румыны наклепали свою версию АК в большом количестве,и они попадаются по всему миру.А ГДР-овцев за пределами Африки я встречал только в бывшей Югославии.

косян 12-02-2011 14:45

quote:
А ГДР-овцев за пределами Африки я встречал только в бывшей Югославии.

в кинохронике по Чеченской войне встречаются несколько кадорв с неким Русланом Лабазановым. Позади него стоит боец с MPi-AKS-74, да еще и с ГП-25.

NORDBADGER 12-02-2011 14:46

quote:
Originally posted by Родригес:
Тогда вопрос-зачем?Зачем боевикам корячиться,приделывать такой приклад от MPi на АКМ?Лишний раз подразнить федералов?

Да мало ли - захотелось и всё.

quote:
Originally posted by Родригес:
Не раз читал о нахождении в Чечне автоматов с таким прикладом и,что реже-ещё с ручкой на цевье.Румыны наклепали свою версию АК в большом количестве,и они попадаются по всему миру.А ГДР-овцев за пределами Африки я встречал только в бывшей Югославии.

Да ну, собственно MPi KM расползлись по всему миру. И 72-е тоже, ясно, что в меньшей степени. Есть они в Индии, Турции, Перу...

Полосухин 12-02-2011 14:46

quote:
Originally posted by Родригес:

Тогда вопрос-зачем?Зачем боевикам корячиться,приделывать такой приклад от MPi на АКМ?Лишний раз подразнить федералов?



Складывается врпаво..., без гемороя. А по-поводу переделки, крепление, там такое же как и на обычном прикладе, пару шурупов открутил, вот Вам и ГДР/Румынский АК. КАждый переделывает как хочет, есть у меня фото из Ю. Осетии:

Полосухин 12-02-2011 14:49

Не уверен, по-поводу страны-изготовителя..., но могу предположить, что данный приклад не препятствует креплению оптики, поэтому и поставили, а может чисто ради понта... Ничего сложного в этом нет, минуты две, главное наличие сего приклада, если бы я воевал и у меня был бы АКМН/АКН-74 не задумываюсь поставил этот приклад, хотя корректнее было бы его назвать: плечевой упор, как приклад, он так себе - на троечку (стрелял с такого), хотя можно привыкнуть.

Родригес 12-02-2011 15:01

quote:
Originally posted by косян:

Позади него стоит боец с MPi-AKS-74, да еще и с ГП-25.



Гм,а вы не можете найти эту кинохронику?хотя бы простое указание?Любопытно посмотреть.
quote:
Originally posted by NORDBADGER:

Да мало ли - захотелось и всё.



Вопрос не в хотении,вопрос в способе добычи такого приклада(или упора,вернее?).Хотя кто их знает,может и захотелось,и достали.
quote:
Originally posted by NORDBADGER:

Да ну, собственно MPi KM расползлись по всему миру. И 72-е тоже, ясно, что в меньшей степени. Есть они в Индии, Турции, Перу...



Вот-ещё видел в Афганистане и в Турции.
quote:
Originally posted by Полосухин:

Складывается врпаво..., без гемороя. А по-поводу переделки, крепление, там такое же как и на обычном прикладе, пару шурупов открутил, вот Вам и ГДР/Румынский АК. КАждый переделывает как хочет, есть у меня фото из Ю. Осетии:



Про складывание оного я знаю.А кто на фото?

косян 12-02-2011 15:07

вот кусок кадра из фильма "Десантура" :

Родригес 12-02-2011 15:23

Или вот,год назад,спецоперация по уничтожению боевиков в Дагестане,такой же АК.Установке ПСО не помешал.В Дагестане такие автоматы с Азербайджана или Карабаха-"румыны" там на вооружении стоят.

косян 12-02-2011 15:37

У меня еще вопрос возник :
Хотелось бы уточнить по АКСУ, выпускавшимся на ИЖе до перенесения производства в Тулу в 1982 году.
Кто-нибудь располагает какой-нибудь информацией, фотографиями ?

косян 12-02-2011 17:32

а на счет Лабазанова вот, нашел :
качество отвратное, но смысл понятен.

и вообще, его часто окружали подобные изделия :

Саныч 12-02-2011 17:41

quote:
Originally posted by косян:
вот кусок кадра из фильма "Десантура" :

Это румынский вариант. ГДРовские имели другую фурнитуру.

Родригес 12-02-2011 18:11

quote:
Originally posted by косян:

а на счет Лабазанова вот, нашел :качество отвратное, но смысл понятен



Если не возражаете-возьму себе,хоть с плохим качеством.А на последней фотке,где Лабазанов рукой показывает-там,кажется,MPi-74,цевье пластиковое с рифлением небольшим.

косян 12-02-2011 18:16

quote:
цевье пластиковое с рифлением небольшим

да нет, тут как раз отвечественное.

Родригес 12-02-2011 18:33

Качество плохое,вроде как цевье вишневое,а вроде как и нет.Но я никогда не видел ГДР-овские АК с подствольниками,не считая фото выше.

косян 12-02-2011 18:46

В самом ГДР ГП вроде не производили.
Но на их автоматы ГП, думаю, установить возможно.

NORDBADGER 12-02-2011 21:10

quote:
Originally posted by косян:
В самом ГДР ГП вроде не производили.

И даже не использовали.

quote:
Originally posted by косян:
Но на их автоматы ГП, думаю, установить возможно.

Так принципиальных отличий нет.

Индус.

косян 12-02-2011 21:20

а ГП-25 кроме СССР/РФ и Болгарии кто-нибудь еще производил ?

Родригес 12-02-2011 21:30

quote:
Originally posted by косян:

кто-нибудь еще производил



Румыны производили,но свою версию подствольника,на ГП-25 непохожего.У остальных стран были либо тромблоны(Югославия,Албания),либо гранатометы на основе автоматов,как в Венгрии,например.

NORDBADGER 12-02-2011 22:13

quote:
Originally posted by косян:
а ГП-25 кроме СССР/РФ и Болгарии кто-нибудь еще производил ?

В советское время нет, позже ещё юго-сербы стали и вроде кхетайцы с чем-то подобным баловались.

NORDBADGER 12-02-2011 22:15

quote:
Originally posted by Родригес:
Румыны производили,но свою версию подствольника,на ГП-25 непохожего.

В комблоке поляки ещё подствольники выпускали.

quote:
Originally posted by Родригес:
У остальных стран были либо тромблоны(Югославия,Албания),либо гранатометы на основе автоматов,как в Венгрии,например.

Армейцы в Чехословаки и ГДР вообще ничего такого не использовали, а в ГДР "тромблоны" вроде только в МВД были.

Hooke 12-02-2011 23:48

quote:
Originally posted by косян:

а ГП-25 кроме СССР/РФ и Болгарии кто-нибудь еще производил ?



вот сербский современный BGP-40



Родригес 13-02-2011 12:03

quote:
Originally posted by NORDBADGER:

в ГДР "тромблоны" вроде только в МВД были.



ЕМНИП,ННА ГДР РПГ-7 и РПГ-18 использовала.

NORDBADGER 13-02-2011 12:45

quote:
Originally posted by Родригес:
ЕМНИП,ННА ГДР РПГ-7 и РПГ-18 использовала.

Эмммм, а какая связь то?

Родригес 13-02-2011 01:02

quote:
Originally posted by NORDBADGER:

Эмммм, а какая связь то?



Разговор о гранатометах пошел.Я чисто автоматически и написал.
quote:
Originally posted by NORDBADGER:

В комблоке поляки ещё подствольники выпускали.



Это без рукояти которые,с рычажком-спуском?

NORDBADGER 13-02-2011 02:34

quote:
Originally posted by Родригес:
Это без рукояти которые,с рычажком-спуском?

Да, wz.1974. Румынский тоже ж без рукоятки.

Родригес 14-02-2011 17:15

А вот этот автомат чьего производства?Приклад-упор похож на венгерский,автоматы то ли польского,то ли румынского производства.

NORDBADGER 14-02-2011 18:10

quote:
Originally posted by Родригес:
А вот этот автомат чьего производства?Приклад-упор похож на венгерский,автоматы то ли польского,то ли румынского производства.

Аж троится. :)

Утверждают, что ГДРовский экспортный. В Ебипте ещё такие выпускали(-ют).

Родригес 14-02-2011 18:26

quote:
Originally posted by NORDBADGER:

Аж троится.Утверждают, что ГДРовский экспортный. В Ебипте ещё такие выпускали(-ют).



Растраивание-ошибка,исправлено мной уже.Встречал я такой упор на автоматах солдат египетской армии,но думал,что это "румын".

Peter 13 14-02-2011 21:40

quote:
Originally posted by NORDBADGER:

Утверждают, что ГДРовский экспортный. В Ебипте ещё такие выпускали(-ют).

Это Египет, не ГДР.

Полосухин 15-02-2011 03:50

Похож на Болгара...

Саныч 15-02-2011 04:38

Египет

Полосухин 15-02-2011 08:48

одно могу сказать, точно не ГДР

косян 15-02-2011 09:00

дабы развеять все сомнения, даю скан из германского журнала на ту же тему с дословным переводом :

Саныч 15-02-2011 09:52

quote:
Originally posted by косян:
дабы развеять все сомнения, даю скан из германского жукнала на ту же тему с дословным переводом :


дабы развеять все сомнения, даю скан из американской книги на ту же тему с дословным переводом :


Египетская винтовка Misr c металическим, складывающимся на сторону прикладом "костыльного" типа. Прежде чем производство началось в Египте некоторое количество винтовок MPi-KMS-72 было куплено в Восточной Германии.



косян 15-02-2011 10:10

а у Вас есть эта книга ?
не подскажете, где такую можно приобрести ?

Саныч 15-02-2011 10:11

quote:
Originally posted by косян:
а у Вас есть эта книга ?
не подскажете, где такую можно приобрести ?

Я покупал на amazon.com

косян 15-02-2011 10:17

интересная хоть по содержанию ?
стоит купить ?

Саныч 15-02-2011 10:39

quote:
Originally posted by косян:
интересная хоть по содержанию ?
стоит купить ?

Книга очень насыщенная, материала много и интересный, большое количество илюстраций - ни одной страницы без фото и графики. Книга большая - 868 страниц.

NORDBADGER 15-02-2011 13:04

Ноги, крылья, главное - хвост! :)

Я то "прочитал" про ГДР у японского товарища, но тоже сомневался. Однако, раз есть противоположные мнения, то надо искать первоисточник. Ибо не всегда автор, страна издания и пр. данные книги, являются гарантией достоверности или полноты материала. Visier тоже весьма солидное издание, к тому же немецкое, хоть и журнал.

Посему у меня в тему еще вопрос - Египет экпортировал свои автоматы с соответствующей маркировкой латиницей?

косян 15-02-2011 17:09

а не может так быть, что после поставок из ГДР египтяне наладили собственное производство ?

NORDBADGER 15-02-2011 18:13

quote:
Originally posted by косян:
а не может так быть, что после поставок из ГДР египтяне наладили собственное производство ?

Так так и было, выше это везде написано, весь вопрос в прикладе - это именно египетский вариант или всё же первый немецкий.

Родригес 15-02-2011 18:15

quote:
Originally posted by косян:

а не может так быть, что после поставок из ГДР египтяне наладили собственное производство ?



Они и наладили-автоматы "Misr" или "Maadi",точная копия АКМ.Было им передано советских АКМов вкупе с документацией на них,когда мы ещё с Египтом дружили.Потом закупили некоторое количество MPi у ГДР.

M.Wittmann 15-02-2011 18:30

Кокалис из SOF утверждал, что в Египте выпускались собственные автоматы АК. Правда собственными их можно считать довольно условно - примерно также, как считать российскими автомобили Toyota Camry, собираемые в Петербурге - "железо" шло сначала из СССР, а потом из ГДР, а "дерево" откуда-то из Юго-Восточной Азии.

косян 15-02-2011 18:52

quote:
Они и наладили-автоматы "Misr" или "Maadi",точная копия АКМ

ну да.
и треугольные приклады от АК-74 ставили тоже, вроде, Египтяне.
не исключено, что тот АКМС, из которого стрелял Бен-Ладен именно Египетского производства.

Родригес 15-02-2011 18:56

Такие поделки,ЕМНИП,часто делаются в Пакистане\Афганистане в кустарных мастерских.

косян 15-02-2011 19:04

да, я тоже читал статью про Пуштунские поделки в бункерах провинции Пакистана :)
но как качественно и точно делают !

Yauhen 15-02-2011 20:30

quote:
Originally posted by Родригес:

Такие поделки,ЕМНИП,часто делаются в Пакистане\Афганистане в кустарных мастерских.





http://guns.allzip.org/topic/51/299070.html

Peter 13 15-02-2011 21:13

Отличить Египет и ГДР можно если не видна маркировка:
1. по точкам сварки над выштамповкой: ГДР - 3 (редко 2 + 1 заклепка), Египет - 2
2. по прицельной планке: ГДР - короткая 800м, Египет - длинная 1000м

Здесь на фото видны и другие отличия начиная с фурнитуры.

Саныч 15-02-2011 23:14

quote:
Originally posted by Peter 13:
Отличить Египет и ГДР можно если не видна маркировка:
1. по точкам сварки над выштамповкой: ГДР - 3 (редко 2 + 1 заклепка), Египет - 2
2. по прицельной планке: ГДР - короткая 800м, Египет - длинная 1000м

Здесь на фото видны и другие отличия начиная с фурнитуры.


Я бы добавил отличия в нижней части газового узла. На фото видно очень хорошо.

Peter 13 15-02-2011 23:37

quote:
Originally posted by Саныч:

даю скан из американской книги

Нет ли возможности выложить полный скан книги?

Саныч 15-02-2011 23:54

quote:
Originally posted by Peter 13:

Нет ли возможности выложить полный скан книги?


868 страниц?

Peter 13 16-02-2011 12:00

Гражданские варианты американского рынка можно и опустить

Полосухин 16-02-2011 14:49

Блин... где бы буржуйский быстро выучить, все нормальные издания, почему-то делаются за бугром и на английском... наши как обычно отстают...

косян 16-02-2011 15:19

вот еще фото из Чечни :

вроде ГДР ...

Родригес 16-02-2011 15:26

Я встречал в сети это фото с утверждением,что приклад-самодельный.Якобы крепление приклада не от иностранных АК,а сделан он боевиками "по мотивам".

Саныч 16-02-2011 15:36

Приклад выглядит настояшим, а происхождение автомата по етому снимку установить вряд ли реально...

Peter 13 16-02-2011 21:52

quote:
Originally posted by косян:

вроде ГДР ...



приклад - Румыния

остальное скорей всего тоже...

косян 16-02-2011 22:52

не согласен !
между прикладами ГДР и Румынией есть разница :

на той фотке приклад ближе к очертаниям ГДР.

Peter 13 16-02-2011 23:11

Узел запирания - 100% кнопочный румынский, а форма плечевого упора слегка "поправлена" чем-то тяжелым - характерный больший радиус изгиба сверху остался. Излом убрали спереди трегольника, а сзади он появился.

косян 17-02-2011 08:20

хотя, что мы спорим ?
там вполне мог оказаться как немец, так и румын ....
фото плохое, клейм не видно ...
а истину у прежнего хозяина узнавать надо !
хотя и он-то вряд ли посвящен в такие тонкости :)

Сержант 87 17-02-2011 14:03

да и ещё изолента мешает...

косян 19-02-2011 18:31

вот еще экземплярчик из прежних, деактивированных на ИЖе :

и украинский "МФ" :

Сержант 87 19-02-2011 20:22

quote:
Originally posted by косян:

и украинский "МФ" :


Зря испоганили...

косян 19-02-2011 20:27

quote:
Зря испоганили...

согласен ...

Medvidek 19-02-2011 21:42

Интересно, это получается, что на АКМ можно поставить складной приклад от "немца" или "румына" просто отвинтив деревянный?

косян 19-02-2011 22:01

quote:
просто отвинтив деревянный?

только по всему видать, не отвинтив, а расклепав.
сами заклепки и отверстия под них одинаковы.

Сержант 87 19-02-2011 22:19

quote:
Originally posted by косян:

только по всему видать, не отвинтив, а расклепав.
сами заклепки и отверстия под них одинаковы.



Не правильный ответ, снять деревянный приклад и поставить туда, например ГДРский, в металлическом прикладе в комплекте идет 1 винт, и ставится как деревянный приклад.

косян 19-02-2011 22:26

ну чтож ...
тем более !
все гораздо проще !

Peter 13 19-02-2011 23:05

quote:
Originally posted by Сержант 87:

Не правильный ответ, снять деревянный приклад и поставить туда, например ГДРский, в металлическом прикладе в комплекте идет 1 винт, и ставится как деревянный приклад.


У ГДР, Египта и Польши есть вторая точка крепления винтом рукоятки
P.S.
На фото все винты не оригинальные.

Сержант 87 20-02-2011 12:32

quote:
Originally posted by Peter 13:

На фото все винты не оригинальные.


Знаю что не оригинал, это так, для наглядности.

Medvidek 20-02-2011 10:01

quote:
Originally posted by Peter 13:

снять деревянный приклад и поставить туда, например ГДРский, в металлическом прикладе в комплекте идет 1 винт, и ставится как деревянный приклад.



Интересно, а у нас такой можно достать? И ещё, может кто знает: румынское (?) цевьё с рукояткой и цевьё АКМ взаимозаменяемы?

Сержант 87 20-02-2011 10:07

quote:
Originally posted by Medvidek:

румынское (?) цевьё с рукояткой и цевьё АКМ взаимозаменяемы?


Да.

SUrock 04-03-2011 03:25

Подскажите. Что за зверь?

Родригес 04-03-2011 11:02

quote:
Originally posted by SUrock:

Что за зверь?



Болгарский АК "Арсенал" под 5,45.По крайней мере,только болгары делают в такой компоновке автоматы.

ZAK071 04-03-2011 12:00

quote:
Подскажите. Что за зверь?

это экспортная "сайга" для штатов,
а не автомат...
тут нет автоматического огня и место под авто спуск и шептало!

косян 04-03-2011 23:05

Medvidek 05-03-2011 20:07

Вы не против? Это моя Сайга АКМ (она же официально Сайга 04)

То есть цевья действительно взаимозаменяемы. В моём варианте я поставил цевьё (кстати фанерное) от аирсофт версии. Правда изначально новое цевь ощутимо люфтило, но я обклеил его изнутри войлоком и всё встало намертво. Видимо это особенность аирсофтового дерева.

KoSTer1 06-03-2011 01:21

Попалось фото прилива штыка на АК101 по типу АН94

косян 09-03-2011 15:53

quote:
Попалось фото прилива штыка на АК101 по типу АН94

напоминает народное творчество, дабы стрелять из ГП не снимая штыка.
грамотно придумано !

косян 09-03-2011 15:54

возвращаясь к Германско-Египетскому АКМС :

красными точками помечены их видимые отличия.

SUrock 10-03-2011 09:41

quote:
Originally posted by Родригес:

Болгарский АК "Арсенал" под 5,45.По крайней мере,только болгары делают в такой компоновке автоматы.

Под 5,56 и 7,62

Но там коробка ствольная совсем другая. Фрезерованная http://www.arsenal-bg.com/images/defense_police/5,56ar-m1f.jpg

косян 11-03-2011 10:15

рекомендую всем ознакомиться на мой взгляд с интереснейшим материалом :
http://www.militaryphotos.net/forums/showthread.php?32189-AK-varients-from-various-countries

Родригес 11-03-2011 10:37

quote:
Originally posted by косян:

рекомендую всем ознакомиться на мой взгляд с интереснейшим материалом :



Написано:"Poland PMK-MS",а прицельная планка-арабскими цифрами.


UPD:один человек на том форуме высказал мысль,что этот польский АК мог использоваться Сирией в 1978 году.

Родригес 11-03-2011 12:08

Фото из Германии,парень держит в руках крайне редкую ГДР-овскую версию АК под 5,56х45 Stg WIEGER-940.До этого я думал,что они остались только на чертежах.

Подпись под фото:"Hauptfeldwebel Andreas Meiler(r.) in Verhandlungen mit dem 'Dorf-Bürgermeister' (Quelle: Diepholzer Kreisblatt/Eberhard Jansen)
Neuenkirchen/Vörden , 21.05.2007.
Realitätsnah übten, vom 7. bis zum 11. Mai 2007, Teile des Stabes Luftwaffeninstandhaltungsregiment 2 (LwInsthRgt 2), des III./Objektschutzregimentes Luftwaffe, der Fliegerhorststaffel (FlgHStff) Diepholz und der Luftwaffeninstandhaltungsgruppe 25 (LwInsthGrp 25) eine Woche lang den Auslandseinsatz auf dem Truppenübungsplatz in Neuenkirchen-Vörden."

косян 11-03-2011 13:19

а меня впечатлил болгарский АК с ижевскими клемами ...
ох уж эти болгары ...

NORDBADGER 11-03-2011 17:18

quote:
Originally posted by косян:
рекомендую всем ознакомиться на мой взгляд с интереснейшим материалом :

Брюзжа :) - как-то странно, что для людей вплотную интересующихся АК, этот материал в новинку.

NORDBADGER 11-03-2011 17:25

quote:
Originally posted by Родригес:
Написано:"Poland PMK-MS",а прицельная планка-арабскими цифрами.

Да вроде обычный польский, вкл. маркировку, отличающийся только прицельной планкой. Может и экспортный, а может планка не от него.

quote:
Originally posted by Родригес:
UPD:один человек на том форуме высказал мысль,что этот польский АК мог использоваться Сирией в 1978 году.

Что значит мог использоваться? Вроде не воевали в то время. Просто год выпуска 1978.

NORDBADGER 11-03-2011 17:52

quote:
Originally posted by косян:
а меня впечатлил болгарский АК с ижевскими клемами ...
ох уж эти болгары ...

Это фото не едичное. Судя по имеющимся данным АК был принят в Болгарии в 1957, чуть позже пошла сборка из комплектуюших, а собственный выпуск с 1964 г. Уолтер, в известной книжице по АК, поминает и о клеймах польского завода (11) на "болгарских" АК.

NORDBADGER 11-03-2011 18:02

quote:
Originally posted by Родригес:
Фото из Германии,парень держит в руках крайне редкую ГДР-овскую версию АК под 5,56х45 Stg WIEGER-940.До этого я думал,что они остались только на чертежах.

Так-то фото из Косово. А чертежей по разным данным было 10-12 тыс. и на экспорт они успели уехать, ещё до распада ГДР, например, в Перу. Фоток в Инете есть.

Родригес 11-03-2011 18:03

quote:
Originally posted by NORDBADGER:

Да вроде обычный польский, вкл. маркировку, отличающийся только прицельной планкой. Может и экспортный, а может планка не от него.



Я про это и говорю-планка необычна.
quote:
Originally posted by NORDBADGER:

Что значит мог использоваться? Вроде не воевали в то время. Просто год выпуска 1978.



Ну если не воевали,что,и оружие не использовали.Участник предположил о поставках АК из Польши в Сирию,и,соответственно о его использовании в ВС Сирии.

Родригес 11-03-2011 18:05

quote:
Originally posted by NORDBADGER:

Так-то фото из Косово. А чертежей по разным данным было 10-12 тыс. и на экспорт они успели уехать, ещё до распада ГДР, например, в Перу. Фоток в Инете есть.



Не встречались никогда на фото.Только на рисунках или мутных фото опытных образцов.

NORDBADGER 11-03-2011 18:25

quote:
Originally posted by Родригес:
Ну если не воевали,что,и оружие не использовали.Участник предположил о поставках АК из Польши в Сирию,и,соответственно о его использовании в ВС Сирии.

А в 1979 не использовали, а может он только в 1979 и приехал туда? :) Просто мне строй предложения показалось каким-то таким, я так не пишу. :)

NORDBADGER 11-03-2011 18:29

quote:
Originally posted by Родригес:
Не встречались никогда на фото.Только на рисунках или мутных фото опытных образцов.

Бундесманшафт

Перу

Порыскать по Инету, ещё найдутся.

Родригес 11-03-2011 18:36

quote:
Originally posted by NORDBADGER:

Просто мне строй предложения показалось каким-то таким, я так не пишу.



Не в России живу,говорю на другом языке,поэтому и странный строй.
quote:
Originally posted by NORDBADGER:

БундесманшафтПеруПорыскать по Инету, ещё найдутся.



Посыпаю голову пеплом-несколько раз видел нижнее фото,думал,что это АК-подобный автомат юго-азиатского,возможно происхождения.

Peter 13 12-03-2011 10:45

quote:
Originally posted by NORDBADGER:

Да вроде обычный польский, вкл. маркировку, отличающийся только прицельной планкой. Может и экспортный, а может планка не от него.



Планка от него, поляки делалали такие планки на экспорт, снизу должны быть выгравированы 4 цифры номера автомата идентичным польским шрифтом.

Сержант 87 15-03-2011 18:32

Отмечусь, а то тема исчезла.

Сержант 87 15-03-2011 18:35

quote:
Originally posted by косян:

напоминает народное творчество, дабы стрелять из ГП не снимая штыка.
грамотно придумано !

Не соглашусь что грамотно, автомат при стрельбе будет в право уводить.

Сержант 87 17-03-2011 21:00

Сегодня бороздил просторы интернета и вот что откопал, что за аппарат сильно похожий на АКС74У? На подделку не похоже, в опытных не видел..



Hooke 17-03-2011 21:48

quote:
Originally posted by Сержант 87:

Сегодня бороздил просторы интернета и вот что откопал, что за аппарат сильно похожий на АКС74У? На подделку не похоже, в опытных не видел..



Думаю тоже, что и на фото ниже :)

NORDBADGER 17-03-2011 22:08

quote:
Originally posted by Hooke:
Думаю тоже, что и на фото ниже

А-я-яй, правим? :)

Книга на заднем плане, с фамилией Суарез, наводит на определённые мысли. И если верить нашим историкам, то год как-то не пляшет.

Сержант 87 17-03-2011 22:27

У меня есть сомнения, что это оригинал, думаю что ствольную коробку со ствольным вкладышем и затворной рамой содрали от тульского АКМ, остальные детали от ксюхи и нанесли нужные маркировки.

Смоллет 17-03-2011 23:39

То, что на фото - понятно, что компиляция, но ведь (возвращаясь к наболевшему) пусть и немного другой, но АКМСУ точно был.

Мой товарищ видел этот автомат в 1988 примерно у охраны штаба 40 ОА в Кабуле. Причём, будучи хорошо знакомым с АКС74У, он зацепился взглядом за то, что "сучка" какая-то необычная и попросил показать. Показали, автомат был калибра 7,62 - точно.

косян 18-03-2011 11:29

коробка точно АКМовская, при чем от нескладного автомата (две заклепки вместо трех):

защелка приклада выполнена самопально, судя по кривизне ее установки :

плюс нахарактерный номер - с 74 года должен быть без букв.
на Ижевстких предсерийных АК-74 идет серия ПХ.

косян 18-03-2011 15:35

вот подобное рукоблудие :

Medvidek 21-03-2011 09:30

Вот хорошая статья по румынским АК (на английском правда, но интересно и с картинками): http://www.weaponscache.com/forum/ak47/300-big-guide-romanian-ak-variants-accessories.html

Сержант 87 21-03-2011 10:27

отличная статья! про тантал польский там есть kbk wz. 88 tantal?

Medvidek 21-03-2011 11:02

Надо посмотреть. Меня чего-то торкнуло на "румынов" так что я даже купил румынское цевьё с рукояткой от аирсофт модели и поставил его на свою Сайгу-АКМ :)

А вот ещё по румынской революции:
http://www.militaryphotos.net/forums/showthread.php?153630-Romanian-revolution-1989
и
http://www.militaryphotos.net/forums/showthread.php?138475-The-Fall-Of-Ceaucescu-s-Family
Так сказать IRL.

Medvidek 21-03-2011 11:04

Вот что нашёл по "полякам":
http://weapon.at.ua/load/313
Там же и по другим странам.

Сержант 87 21-03-2011 13:06

quote:
Originally posted by Medvidek:

Вот что нашёл по "полякам":
http://weapon.at.ua/load/313
Там же и по другим странам.


спасибо, видел, я хотел что бы ты поискал по этой ссылке, так как она для зарегистрированных пользователей.

http://www.weaponscache.com/forum/ak47/300-big-guide-romanian-ak-variants-accessories.html

Medvidek 21-03-2011 13:17

А я там не зарегистрирован, ссылку эту нашёл через Google. Ну надо действительно поискать.

косян 21-03-2011 14:47

вот еще на счет Румынов загадка :
на фото изображен Румынский автомат, а подпись АКМС (ГДР) ...
ошибка работников музея ?

Сержант 87 21-03-2011 16:32

конечно работники ошиблись.

Peter 13 21-03-2011 21:46

А что за музей?

quote:
Originally posted by Сержант 87:

спасибо, видел, я хотел что бы ты поискал по этой ссылке, так как она для зарегистрированных пользователей


Чего поискать на www.theakforum.net?

Сержант 87 21-03-2011 22:09

quote:
Originally posted by Peter 13:

Чего поискать на www.theakforum.net?




Kbk wz. 88 Tantal

ptica 21-03-2011 22:24

А чего по нему нужно? :)

(у меня он сам есть)





Сержант 87 21-03-2011 22:33

ООО, огромное спасибо! То что на английском. ничего страшного, у меня мать владеет английским :)

Peter 13 22-03-2011 12:02

Польские опытные образцы/прототипы
http://img169.imageshack.us/img169/1509/dsc00083qp4.jpg
http://img411.imageshack.us/my.php?image=dobre068je7.jpg
http://img114.imageshack.us/my.php?image=dobre066oj2.jpg
LANTAN:
http://img527.imageshack.us/my.php?image=dobre092ed3.jpg
http://img411.imageshack.us/my.php?image=dobre090bd4.jpg
http://img411.imageshack.us/my.php?image=dobre098tx4.jpg

Сержант 87 22-03-2011 09:59

Спасибо огромное! Первый раз вижу опытные образцы.

Hooke 22-03-2011 19:53

quote:
Originally posted by ptica:

(у меня он сам есть)



спасибо, но такое ощущение, что как минимум не хватает последней страницы (стр. 79)

Peter 13 22-03-2011 21:02

c 79...











Сержант 87 22-03-2011 21:24

Петр, спасибо огромное!

Hooke 22-03-2011 22:34

quote:
Originally posted by Peter 13:

c 79...



Спасибо! А весь журнал есть в электронном виде?

Peter 13 22-03-2011 22:41

quote:
Originally posted by Hooke:

А весь журнал есть в электронном виде?



Нет, там был скан только этой статьи.

Su50 24-03-2011 12:31

Немного анализа и Фотошопа (за неимением достоверной информации) по т.н. АК-200. Масштаб по мере возможностей соблюдался.

Сбалансированной автоматики у него нет.
Укороченный ствол примерно 350 мм. Можно без проблем подцепить подствол и штык-нож в отличие от укороченной сотой серии. Стандартным шомполом можно в экстренном случае прочистить ствол не снимая ДТК.



ИМХО вид слева на рельсу, если ошибаюсь поправьте.

http://www.youtube.com/watch?v=HURwZ65jnfo

Непонятна судьба этого опытного образца, обешали ипытания в 2011-м, может уже забраковали, ведь скоро год уже как засветили его.
У кого есть хоть какая-то инфа по этому АК, доступ к "телу" пожалуйста не молчим.

Jesy 30-03-2011 12:06

Вопрос может не совсем по теме, но чтобы новый топик не постить спрошу здесь.
Втулки для холостой стрельбы РПК74, АК74 и АКС74У отличаются чем-нибудь или они полностью идентичны?

косян 30-03-2011 12:28

quote:
Вопрос может не совсем по теме, но чтобы новый топик не постить спрошу здесь.
Втулки для холостой стрельбы РПК74, АК74 и АКС74У отличаются чем-нибудь или они полностью идентичны?


На АК74 и АКСУ одинаковые, на РПК другая !
У РПК резьба другая.

Jesy 31-03-2011 08:08

quote:
На АК74 и АКСУ одинаковые, на РПК другая !
У РПК резьба другая.

Только резьба или сам диаметр втулки под дульную (резьбовую) часть ствола другой?
Кстати, а есть отличия в диаметрах дульного выхода у этих втулок (у АК74 - 3мм если не ошибаюсь)?

ЯРЛ 31-03-2011 08:37

Г.г. с интересом просматриваю Вашу тему и не могу удержатся от вопроса. А где пулемётные модификации на базе АК (АК-47) до появления РПК на базе АКМ? Было что то, стреляющее с открытого затвора и даже с диском на манер ППШ, в ствольной коробке АК был профрезерован паз для диска. С уважением.

косян 01-04-2011 23:44

quote:
Только резьба или сам диаметр втулки под дульную (резьбовую) часть ствола другой?

И диаметр, и ход резьбы :
у РПК правая, у АК74 левая.

косян 01-04-2011 23:46

quote:
пулемётные модификации на базе АК (АК-47) до появления РПК

Ну, такие существовали лишь в опытных вариантах, а серию пошли РПК с появлением АКМ.

ЯРЛ 02-04-2011 08:45

Более 25 лет назад я видел такую модификацию в рабочем музее "киевской школы" где был на КУОС. Но пострелять не дали.

косян 02-04-2011 09:42

похож ? :

ЯРЛ 02-04-2011 10:05

Нет, магазин цилиндрической формы, как на ППШ и врезан в ствольную коробку, ствол короче, деревяшки на трубке газового поршня нет.

Сержант 87 02-04-2011 10:11

Что то я такого пулемета не припомню.
Может этот?

Насколько я помню, то Калашников не делал ручного пулемета с диском похожим от ППШ, ты видимо путаешь с другими конструкторами Коробов, Дементьев, Булкин и т.д.

косян 02-04-2011 10:52

Макс, а откуда эта иллюстрация ?

Сержант 87 02-04-2011 15:51

Отсюда

http://guns.allzip.org/topic/36/575006.html

ЯРЛ 02-04-2011 16:57

Может это была какая то переделка-модификация оружейных мастерских округа. Не знаю.

Сержант 87 12-04-2011 22:09

.

Kosta_g 17-04-2011 16:13

по АК производства разных стран немало интересного здесь:
http://www.theakforum.net/phpBB3/viewforum.php?f=118
чтобы увидеть картинки надо региться, но оно того стоит.

NORDBADGER 17-04-2011 17:16

quote:
Originally posted by Kosta_g:
но оно того стоит

Покажи для примера чего-нибудь.

Kosta_g 17-04-2011 19:00

quote:
Originally posted by NORDBADGER:

Покажи для примера чего-нибудь.



О-о! недоверяйтунг...Нет пути, барсук!
смотреть, например, здесь http://smg.photobucket.com/albums/v143/Stottman/
это один из самых активных участников. Если форум снизойдет ко мне и разрешит вставить фото в сообщение- добавлю еще

Peter 13 17-04-2011 20:16

Для примера:
http://www.theakforum.net/phpBB3/viewtopic.php?f=35&t=136957&sid=9441aa6435a89258dcee5d92914c53f1
Сранение египетского и гдровского прикладов:












Peter 13 17-04-2011 20:22













NORDBADGER 17-04-2011 20:34

quote:
Originally posted by Kosta_g:
Тест, блеать

Да, да и ещё с паролем. :) У этого товарища я уже практически всё спёр с альбома, без форума.

NORDBADGER 17-04-2011 20:35

quote:
Originally posted by Peter 13:
Для примера:

ОК, вижу.

косян 24-04-2011 22:12

До меня дошли слухи, что мегаредкий автомат АКМСУ, продемонстрированный на некоторых ресурсах и литературе не более чем подделка, а точнее гибрид Советских и Китайских комплектующих ....

косян 24-04-2011 22:25

об этом свидетельствует и торец ствольной коробки, нетипичный для автоматов производства СССР, и расположение заклепок вкладыша приклада.

а так же нет достоверных сведений, фото и т.п., подтверждающих его существование ...
ни в одной книге отечественных авторов о АКМСУ ни слова ...

NORDBADGER 24-04-2011 23:42

quote:
Originally posted by косян:
а так же нет достоверных сведений, фото и т.п., подтверждающих его существование ...

А их много по чему нет, так что не аргумент.

quote:
Originally posted by косян:
ни в одной книге отечественных авторов о АКМСУ ни слова ...

Тоже не аргумент. Кто эти герои - отечественные авторы? :) Хотя один безвестный есть - Монетчиков. :P

Сержант 87 24-04-2011 23:54

Тоже соглашусь Косяном, смущает то что все опытные описывают, а о АКМСУ, ни слова. А ведь должны.

Kosta_g 25-04-2011 12:03

Монетчиков, "История русского автомата", стр.170

ptica 25-04-2011 12:16

А много фоток канарейки в войсках? :) Или тех же самых АКС74У ижевского производства? :)

косян 25-04-2011 07:11

quote:
А много фоток канарейки в войсках? Или тех же самых АКС74У ижевского производства?

ну, Канарейки хоть попадаются периодически, а АКМСУ никто и никогда не видел !
даже Ижевские АКСУ и автоматы АКМСН(Л) и те периодически проскакивают, а АКМСУ нет ....

кстати, подобные вопросы возникают по поводу происхождения Тульского АКМС ....

косян 25-04-2011 07:39

судить конечно вам, но смахивает на подделку :

Kosta_g 25-04-2011 12:10

Считаете, что гонит Монетчиков? Оперирует непроверенными данными?

косян 25-04-2011 19:17

нет, я так не считаю.
но неплохо было бы и посмотреть на истинный оригинал.

а мои аргументы по поводу его происхождения не убедительны ?
тогда стоит подождать мнения более компетентное ...
думаю, оно скоро появиться.

Kosta_g 25-04-2011 20:34

quote:
Originally posted by косян:

а мои аргументы по поводу его происхождения не убедительны ?



Допускаю, что АКСМУ- фейк, т.к. отечественные авторы молчат, а чаще всего информация (и фото) идут из японских источников. Слепили из того, что было. Типа, месть гайдзинам за пистолетомеч. Но смысл мистификации ускользает от меня, если честно.
И все же Монетчиков-то, а?
Ну и картинки для привлечения внимания (опять из Японии, ЧСХ):

Kosta_g 25-04-2011 20:53





косян 25-04-2011 20:56

Нет, я не умаляю значимость Монетчикова, но для полноценного восприятия АКМСУ нужен достоверный его облик.
На сей момент ни Монетчиков, ни кто другой предоставить такие сведения не в состоянии ...
Мы довольствуемся лишь забугорной интерпретацией.
Но принимать ее за чистую монету желания не возникает.

Сержант 87 25-04-2011 21:11

на фото японский привод страйкбольный, не оригинал. В нем даже затыльник правильный.

NORDBADGER 25-04-2011 21:39

quote:
Originally posted by Kosta_g:
Допускаю, что АКСМУ- фейк

Можно допустить, известны такие случаи, а если фэйки были сделаны годах в 1930-х, а всплыли в 1970-х - ещё труднее определить истину. Возможно Монетчиков повёлся, опирался только на японца, но смысла я тоже не вижу, для полноты картины что ли...

Kosta_g 25-04-2011 21:39

Дак где взять оригинал.
С этими фото все понятно.

Kosta_g 25-04-2011 22:12

Надо уже начинать и текстовые сообщения размещать на хостингах картинок, а сюда ссылку давать.
Англоязычные форумы склоняются к мнению, что АКМСУ- пакистанская поделка с использованием узлов советских и китайских автоматов.

Peter 13 25-04-2011 22:19

Здесь смотрите по "музейному АКМСУ"
http://www.theakforum.net/phpBB3/viewtopic.php?f=6&t=58911
http://www.theakforum.net/phpBB3/viewtopic.php?f=20&t=99758

Сержант 87 25-04-2011 22:21

По указанным ссылкам нужен пароль и логин

Peter 13 25-04-2011 22:25

да, забыл добавить: смотрите кто может :-)

косян 25-04-2011 22:29

а Вы не можете скопировать там фото, а тут переопубликовать ?
Нам было бы интересно ! :P

Kosta_g 25-04-2011 22:31

Уже упоминавшийся Stottman пишет, что АКМСУ- хайберский кастом с Афганской войны 80х гг., со ствольной коробкой от китайского автомата и вкладышем ствольной коробки от советского автомата 1977 года выпуска "it is a Pakistani custom job", "Kyber Pass" AKMSU using ChiCom receiver, 1977 Trunnion. From 1980s conflict in Afghanistan".
http://img.photobucket.com/albums/v143/Stottman/AKMS-1977/AKMS-Ufake2.jpg
http://img.photobucket.com/albums/v143/Stottman/AKMS-1977/AKMSu-34.jpg
http://img.photobucket.com/albums/v143/Stottman/AKMS-1977/AKMSUfakeselector.jpg
http://img.photobucket.com/albums/v143/Stottman/AKMS-1977/AKMSUfakemarkings.jpg

косян 25-04-2011 22:36

а как же быть с оригиналом ?
был ли он вообще ?
может быть и Монетчиков возложил свои знания на этот единственный образец ..?

Kosta_g 25-04-2011 22:44

А зачем китайцы на ресивере своего автомата, послужившего донором, пишут "АВ" и "ОД", кстати?

Сержант 87 25-04-2011 22:46

В общем на коробке должно быть L и D, но после переделки перештамповали и получилось как всегда криво и не криво, и шрифт крупный, да и белой краской наши не обводили.

Kosta_g 26-04-2011 12:26

Предыдущие темы:
http://guns.allzip.org/topic/36/360888.html
http://guns.allzip.org/topic/36/730865.html

NORDBADGER 26-04-2011 17:55

До появления данных у Монетчикова я его тоже не воспринимал, да опытными не особо инетересуюсь, но тут поверилось ... Короче вся надежда на полное забвение или подтверждение на Монетчикова. Мыло нам вряд ли дадут, а его музейный телефон есть в сети. Может москвичи захаживают туда или позвонят.

косян 26-04-2011 21:08

quote:
его музейный телефон есть в сети. Может москвичи захаживают туда или позвонят.

это куда ?
что за музей ?

NORDBADGER 26-04-2011 21:28

quote:
Originally posted by косян:
это куда ?
что за музей ?

http://www.poklonnayagora.ru/cont.html

Телефоны такие попадались:

Главный хранитель Монетчиков Сергей Борисович - тел. (095) 148-07-13, (095) 449-80-17

косян 26-04-2011 21:58

спасибо !
на выходных наберусь наглости и попробую прозвониться ! :)

P.S.: интересно, куда они меня пошлют ...? :)

KoSTer1 26-04-2011 22:34

Дабы разбавить спор, в одном документальном фильме сам Калашников говорил, что на нашем автомате цевьё идёт без ручек всяких, а это только на иностранных поналепят :)

sakstorp 28-04-2011 21:31

Тут замечен в Ливии длинноствольный АК. Мне известен длинноствольный вариант только китайский. Выпускались ли ещё где "длинностволы"?

Полосухин 30-04-2011 13:18

Видел модификацию АК-74 с "переходной фурнитурой, типа СВД-85-89". Приклад, деревянный, из темной фанеры, а накладка и цевье - пластик, у СВД 85-89 гг. такая же тема. При этом пластик черный. Раньше думал, что приклад/накладкаи цевье из ЗИПа, а потом очень часто видел именно темный деревянный приклад, и пластиковые накладки.

косян 10-05-2011 13:27

quote:
Супер! Кстати как он старичок АК? Кучно шьёт?

старичок еще живенький !
стрелено из него немеренно !
только вот пострелять удалось холостыми - боевые населению не выделяли )))

Полосухин 30-04-2011 13:32

Хммм, интересно Монетчиков пишет, что АКМСУ был создан после АКС-74У, а в Википедии (я знаю, что это не достоверный источник, но все же...) написано, что АКМСУ был создан в 1959 г.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%C0%CA%CC%D1%D3

косян 10-05-2011 13:38

саричек еще живенький, только пострелять удалось лишь холостыми !
Боевые населению выдавать не рискнули ! )))

ZAK071 30-04-2011 15:19

Ребята! А что за модель это?

косян 10-05-2011 15:08

автомат шикарный, только вот пострелять удалось только холостыми ...
боевые населению выдавать не рискуют ! )))

Родригес 30-04-2011 16:35

quote:
Originally posted by ZAK071:

Ребята! А что за модель это?




На румынские\гдровские эксперименты с укорочением АК похоже,но не он.Мне кажется это АК-пистолет "Драго",переделка американская из румынских АК.

Сержант 87 10-05-2011 16:52

quote:
Originally posted by косян:

Белоруссию


Ошибка, правильно Беларусь :P

quote:
Originally posted by KoSTer1:

Кстати как он старичок АК? Кучно шьёт?


Очень кучно стреляет холостыми патронами :D

ZAK071 01-05-2011 07:18

quote:
На румынские\гдровские эксперименты с укорочением АК похоже,но не он.Мне кажется это АК-пистолет "Драго",переделка американская из румынских АК.

еще пару лет назад, мне удалось подержать такое чудо... вроде бы он советский был, 1968 г.в., еще в его комплект входил глушитель...

косян 01-05-2011 08:53

судя по форме приклада он из ГДР, а там кто его знает ...

ZAK071 01-05-2011 09:56

quote:
судя по форме приклада он из ГДР, а там кто его знает ...

этот аппарат оперативники изъяли у местной опг...

косян 10-05-2011 17:57

автоматы классные, но пострелять удалось только холостыми ....

ZAK071 01-05-2011 10:00

копался в инэте нашел вот такой вот идиотизм:


косян 10-05-2011 21:28

о кучности речь не идет )))
стрельба велась холостыми !
но впечатления того стоили !

Родригес 01-05-2011 10:10

quote:
Originally posted by ZAK071:

еще пару лет назад, мне удалось подержать такое чудо... вроде бы он советский был, 1968 г.в., еще в его комплект входил глушитель...



В СССР такие АК не производились(хотя кто его знает),так что либо переделка,либо серийное что-то.Пламегаситель на конце ствола больно ненашенский.
quote:
Originally posted by ZAK071:

копался в инэте нашел вот такой вот идиотизм:



Из верхнего убили деда Хасана,самодельное АС+АК,второй-АК-пистолет из США,а третий пакистанская переделка АК под 7,62х51

косян 11-05-2011 07:12

Вещь шикарная, да только пострелять удалось лишь холостыми ...
Боевые гражданскому населению выдавать не решаются ! )))

ZAK071 01-05-2011 10:13

quote:
Пламегаситель на конце ствола больно ненашенский.

а он вообще без него был.... с глушителем

Родригес 01-05-2011 10:27

quote:
Originally posted by ZAK071:

а он вообще без него был.... с глушителем



А-ля такой автомат,как на фото?Это ГДРовская переделка,изъята у ОПГ где-то в Восточной Европе.

ZAK071 01-05-2011 11:48

quote:
А-ля такой автомат,как на фото?Это ГДРовская переделка,изъята у ОПГ где-то в Восточной Европе.

во во во.... походу бандитская версия)))

KoSTer1 03-05-2011 19:50

Зато газюки наши передланные :)

Сержант 87 03-05-2011 21:35

quote:
Originally posted by Родригес:

Это ГДРовская переделка


Это не ГДРская переделка, а переделка местных умельцев в писто-АК (или что то подобное) из комплектующих АК разных стран. Вот укороченные ГДРские переделки.

@XXXL@ 05-05-2011 11:01

ak-74m по лицензии

Kosta_g 07-05-2011 20:17

Небезинтересное фото:

косян 10-05-2011 11:30

на выходные удалось вырваться в Белоруссию и посетить Линию Сталина.
Масса положительных впечатлений от увиденного.
Но самое знаменательное то, что удалось пострелять из нескольких замечательных образцов !
В их числе АК-47 тип 1 и Штурмгевер !

KoSTer1 10-05-2011 12:26

Супер! Кстати как он старичок АК? Кучно шьёт? :)

косян 11-05-2011 15:56

автомат шикарный, только пострелять удалось лишь холостыми ...
боевые гражданскому населению не доверяли ! :)

Сержант 87 11-05-2011 19:22

quote:
Originally posted by косян:

Белоруссию


ошибка, правильно Беларусь :P
Ещё долго нам будет сниться грохот старичка АК :)

quote:
Originally posted by KoSTer1:

Кстати как он старичок АК? Кучно шьёт?


Очень кучно шьет холостыми патронами :D

quote:
Originally posted by косян:

только пострелять удалось лишь холостыми


Чуть беседку не спалил :D

косян 11-05-2011 20:02

quote:
ошибка, правильно Беларусь

стыдно ... :(

ЛОСИЩЕ 25-05-2011 17:12

Последнее время на форуме стали мелькать карабины Сайга и АК без овальной проштамповки в районе горловны магазина на свольной кробке. С какого периода стали делать такие коробки.

b4now 25-05-2011 17:57

АК без отштамповки под горловину магазина видеть пока, славабога, не приходилось, а саежные коробки споконвеку стандартно идут без таковой.

Саежные коробки с овальной отштамповкой - артефактные "ошибки производства", когда по каким-либо причинам на сборку Саег поступают "лишние" коробки от АК-шоидов.

b4now 25-05-2011 18:01

quote:
Originally posted by Родригес:

...деда Хасана,самодельное АС+АК,второй-АК-пистолет из США

Э-э, каким, говорите, боеприпасом стреляет э-э, пистолетик?
Можно ли тогда и СКС с обрезанным стволом и ложе считать пистолетом?

Woodpecker-600 25-05-2011 19:08

Воткнусь сюда - вот такой вопрос - все это действительно делают в США?

NORDBADGER 25-05-2011 19:12

quote:
Originally posted by Woodpecker-600:
Воткнусь сюда - вот такой вопрос - все это действительно делают в США?

Делают, там же и фирмы написаны. Вот одна из

http://www.redjacketfirearms.com/

Сержант 87 07-06-2011 11:18

Достал вот такой учебный магазин от АКМ с учебными патронами, 1 патрон 1949 г. в.



косян 05-07-2011 11:06

кто-нибудь может мне подсказать по производителю этого некогда РПКН ? :

Сержант 87 17-07-2011 21:11

.


Родригес 17-07-2011 21:20

quote:
Originally posted by b4now:

Э-э, каким, говорите, боеприпасом стреляет э-э, пистолетик?



7,62х39 в большинстве своем.По законам США они считаются пистолетами,и регистрируются так же.Подавляющее большинство таких "пистолетов"(их торговое наименование "Драко") делаются из АК румынского производства.

Сержант 87 30-07-2011 19:54

.

KoSTer1 30-07-2011 21:15

Кстати, неплохая "цифра", и арсенал что надо :)

Costas 31-07-2011 12:00

quote:
NORDBADGER:
Делают, там же и фирмы написаны. Вот одна из

http://www.redjacketfirearms.com/



Я так понял, что Вудпекер-600 интересовался делают ли их в США с нуля, или используют иностранную комплектуху (основные части)...

Slava Tatarin 31-07-2011 11:28

Для полной исторической аутентичности прошу совета - всё ли соответствует на данном АКМ 1963 года Тульского завода (ранний).

интересует на данном АКМ ремонтное (арсенальное) клеймо на правом борту, под номером(см.фото). Что могли ремонтировать, какой был регламент работ или данное клеймо обозначает консервацию и хранение МО СССР.

Unnamed Player 31-07-2011 14:03

quote:
Originally posted by Сержант 87:

1 патрон 1949 г. в.



НЕ частый(в моих краях) год.

VladiT 01-08-2011 16:03

Сейчас бегло проанализировал, и понял что если искать полноформатный АК, который наиболее ДОЛГО выпускался - то это наверное, это окажется АК74-М?
В самом деле, его ведь уже делают дай бог памяти - с 1991 года. А это двадцать лет!

Поймал себя на странном ощущении, что автомат, психологически воспринимаемый часто как "новый" - вдруг оказался весьма "старым", да еще и долгожителем среди других образцов. Исключая АКС74-У, который выпускается еще дольше.

И на сегодня, если мы хотим назвать наиболее типичный АК как "собирательный образ" - о наверное, правильно считать таким именно АК74-М, как считаете?

Slava Tatarin 01-08-2011 17:08

quote:
Originally posted by VladiT:
Сейчас бегло проанализировал, и понял что если искать полноформатный АК, который наиболее ДОЛГО выпускался - то это наверное, это окажется АК74-М?
В самом деле, его ведь уже делают дай бог памяти - с 1991 года. А это двадцать лет!

Поймал себя на странном ощущении, что автомат, психологически воспринимаемый часто как "новый" - вдруг оказался весьма "старым", да еще и долгожителем среди других образцов. Исключая АКС74-У, который выпускается еще дольше.

И на сегодня, если мы хотим назвать наиболее типичный АК как "собирательный образ" - о наверное, правильно считать таким именно АК74-М, как считаете?


в России и постсоветском пространстве да, в мире АКМ

Родригес 01-08-2011 18:34

quote:
Originally posted by Slava Tatarin:

в России и постсоветском пространстве да, в мире АКМ



В РФ и в постСССР даже АК74 больше.А в мире АКМ и,если брать копии АК,то ещё Тип-56 китайский.

VladiT 01-08-2011 19:05

Я имел в виду длительность выпуска образца официально как "брэнд".

Slava Tatarin 01-08-2011 19:25

quote:
Originally posted by VladiT:
Я имел в виду длительность выпуска образца официально как "брэнд".

просто СССР оказался в тупике и осталось наследие АК-74, конструктора сбежали в Израиль,США,Европу, некому что либо выдумывать поэтому и мучаются солдаты с 74-ым, так же как с ВАЗом и всем остальным великим наследием.

VladiT 01-08-2011 20:00

Читал в Сети, что существуют версии АК-100х серий, выпускаемые без автоогня. В частности, мелькало название АК-102-1. Так ли это, и есть ли фото такого девайса?

Hooke 01-08-2011 22:07

quote:
Originally posted by VladiT:

Читал в Сети, что существуют версии АК-100х серий, выпускаемые без автоогня. В частности, мелькало название АК-102-1. Так ли это, и есть ли фото такого девайса?



В руководстве указано, что такие версии существуют для всей линейки АК101-АК105, отличие - на ствольной коробке у переводчика два положения "О" и "П"

Вот здесь обсуждалось
http://guns.allzip.org/topic/36/648332.html
http://guns.allzip.org/topic/36/648332.html

VladiT 01-08-2011 22:22

Спасибо.

Slava Tatarin 02-08-2011 07:20

да по АКМ надо полагать спецов особо нет, только по макетам и фоткам спецы остались.

Смоллет 02-08-2011 11:17

quote:
Originally posted by Slava Tatarin:
Не на суд, а для полной исторической аутентичности прошу у Вас совета всё ли соответствует на данном АКМ 1963 года Тульского завода (Форт 206) для своего времени: начиная от компенсатора,магазина,фурнитуры,дерева,УСМ.

так же интересует ремонтное клеймо на правом борту см.фото(что могли ремонтировать, какой был регламент работ)промерял калибратором ствол 7,62 плотный 7.63 не лезет (износа нет), затвор и рама на одном номере как будто вообще не стрелянный нет следов износа (судя по зеркалу затвора и самой раме), вроде всё ровно (на одном номере) а зачем и кем выбито тогда ремонтное клеймо? - из выявленных мною несоответствия: переводчик огня(номер не совпадает, крышка (номер выбит над другим номером),компенсатор вместо муфты ствола.

а был вот такой (верхний в пластике, снизу Форт-205):


Слава, приветствую!

Абсолютно не претендую на глас истины в последней инстанции, но всё же.

Смущает отсутствие покрытия на затворе, курке и осях УСМ. Такое впечатление, что их взяли из комплекта группового ЗИП. Курок и затвор должны быть окрашены (или оксидированы до какого-то года, точно сказать до какого не могу - до 1962, кажется). Оси УСМ также - должны быть оксидированы или покрыты методом фосфатирования.

Если автомат тульский (а он тульский), то на фанерной фурнитуре должны стоять клейма с буквами ТК - это техконтроль тульского завода. Ижевск такие клейма не ставил.

Что касается ремонтных клейм, то я их тут вижу даже два. "Ромб пополам" и "Квадрат по диагонали". Насколько я понимаю, эти знаки относились к определённым базам и арсеналам МО СССР. Есть, правда, предположение, что это вид ремонта - но чётких тому подтверждений я найти пока не могу.

Наличие клейм вовсе не означает, что ствол должен быть ушатанным. Насколько я понимаю суть процедуры закладки на хранение, всё оружие, прошедшее проверку, клеймилось в обязательном порядке, вне зависимости от наличия или отсутствия дефектов. Прошло проверку, если выявлены дефекты - они устранены, далее нанесены клейма, оружие проходит консервацию и закладывается на хранение.

Такие вот мысли.

С уважением, Макс, Ижевск

Slava Tatarin 02-08-2011 13:17

quote:
Originally posted by Смоллет:

Слава, приветствую!

Абсолютно не претендую на глас истины в последней инстанции, но всё же.

Смущает отсутствие покрытия на затворе, курке и осях УСМ. Такое впечатление, что их взяли из комплекта группового ЗИП. Курок и затвор должны быть окрашены (или оксидированы до какого-то года, точно сказать до какого не могу - до 1962, кажется). Оси УСМ также - должны быть оксидированы или покрыты методом фосфатирования.

Если автомат тульский (а он тульский), то на фанерной фурнитуре должны стоять клейма с буквами ТК - это техконтроль тульского завода. Ижевск такие клейма не ставил.

Что касается ремонтных клейм, то я их тут вижу даже два. "Ромб пополам" и "Квадрат по диагонали". Насколько я понимаю, эти знаки относились к определённым базам и арсеналам МО СССР. Есть, правда, предположение, что это вид ремонта - но чётких тому подтверждений я найти пока не могу.

Наличие клейм вовсе не означает, что ствол должен быть ушатанным. Насколько я понимаю суть процедуры закладки на хранение, всё оружие, прошедшее проверку, клеймилось в обязательном порядке, вне зависимости от наличия или отсутствия дефектов. Прошло проверку, если выявлены дефекты - они устранены, далее нанесены клейма, оружие проходит консервацию и закладывается на хранение.

Такие вот мысли.

С уважением, Макс, Ижевск


Спасибо Макс за внушительный ответ, курок на фото не видно но он реально красный, все оси тоже красные, фосфатированные части есть только на спусковой группе (шептало одиночного огня и спусковой крючок, остальное все красное) по поводу хромированного затвора-это есть факт на тульских АКМ вплоть до 1964 года 50% с ранней рамой от АК-47(плоская часть) шли затворы от АК-47 у АКМ они другие, получается что все рамы (ранние) комплектовались и затворами от АК-47, на прикладе есть соответствие под лаком что он тульский, меня интересует очень шибко целик!и компенсатор!,когда конкретно пошли риски на целике с левой стороны и компенсаторы с 1963 или 1964?
Факт:В погранучилище 50% тулы затворы на ранних рамах хромированно-полированные, на Ижмаше все черные начиная с 1960 года (более раннего не видел), компенсаторы и муфты тоже не поймешь есть АКМ-ы начало 70-х с муфтами и наоборот 1961-62-63 года идут с компенсаторами.
А да еще отличие Тульского от Ижмаша на всех АКМ-ах Тулы патронники шли реально хромированно-полированные, на Иже сверловка без полировки.
С уважением, Слава.
Да по поводу клейм ремонтных заводом постараюсь выложить скан.

Смоллет 02-08-2011 19:19

quote:
Originally posted by Slava Tatarin:

АКМ-ы начало 70-х с муфтами и наоборот 1961-62-63 года идут с компенсаторами.


Думаю, всё-таки переставляли их в процессе эксплуатации.

У меня макет АКМ 1964 г/в, Ижевск. Всё на одном номере. На нём муфта стоит.

quote:
Originally posted by Slava Tatarin:

по поводу хромированного затвора-это есть факт на тульских АКМ вплоть до 1964 года 50% с ранней рамой от АК-47(плоская часть) шли затворы от АК-47 у АКМ они другие, получается что все рамы (ранние) комплектовались и затворами от АК-47,


А вот за это спасибо! Не знал. Очень интересный факт.

С уважением, Макс

Slava Tatarin 02-08-2011 20:51

quote:
Originally posted by Смоллет:

А вот за это спасибо! Не знал. Очень интересный факт.

С уважением, Макс


да и еще по поводу массового несоответствия муфт и компенсаторов по годам: замена была однозначно и на учениях ставили колпачек для холостой стрельбы там тоже могла быть путаница.остался один вопрос по целикам нарезкам и шрифтам по ним.

Смоллет 02-08-2011 21:01

quote:
Originally posted by Slava Tatarin:

на учениях ставили колпачек для холостой стрельбы


так и подумалось изначально :)

СерёгаК 05-08-2011 08:32

А какие "калаши" есть под 7,62NATO/308WIN, кроме "саег", "вепрей", "заставы М76"?

Родригес 05-08-2011 13:30

quote:
Originally posted by СерёгаК:

А какие "калаши" есть под 7,62NATO/308WIN, кроме "саег", "вепрей", "заставы М76"?



Застава М77 и М77В1 (автомат и ручник),Галил АР.Ещё сербы и поляки делают ПК под 7,62х51.

СерёгаК 05-08-2011 18:46

ИМХО. Галил как то уже и не калаш.

косян 11-08-2011 17:08

Скажите, есть у кого-нибудь информация, что за разновидность планки установлена на этом АКС74 ? Ранняя можель ?

Сержант 87 11-08-2011 22:57

Ещё фото, видимо серийно выпускался.

Peter 13 18-08-2011 22:19

quote:
Originally posted by Peter 13:
Польские опытные образцы/прототипы
http://img169.imageshack.us/img169/1509/dsc00083qp4.jpg
http://img411.imageshack.us/my.php?image=dobre068je7.jpg
http://img114.imageshack.us/my.php?image=dobre066oj2.jpg
LANTAN:
http://img527.imageshack.us/my.php?image=dobre092ed3.jpg
http://img411.imageshack.us/my.php?image=dobre090bd4.jpg
http://img411.imageshack.us/my.php?image=dobre098tx4.jpg

Вот еще выплыли интересные фото по Лантану:
http://img97.imageshack.us/img97/773/90009827.jpg
http://img850.imageshack.us/img850/7016/7mmlantan02800.jpg
http://img13.imageshack.us/img13/1593/7mmlantan03800.jpg
http://img27.imageshack.us/img27/9947/lantanremov.jpg
http://img853.imageshack.us/img853/3577/lantan01.jpg
http://img40.imageshack.us/img40/7452/lantan03.jpg

In years 1973 - 1975 polish designers from WAT wanted to avoid adopting 5,45x39mm cartrige in future because of he's low effectiveness in battlefield and wanted to create something better than 7,62x39mm so they started program called "Marszyt" the result of this program was cartridge 7x41mm
Later program called "Lantan" was designing assault rifle on 7x41mm Marszyt cartridge, first two prototypes of Lantan was build in 1980
The results of testing 7x41mm Marszyt approved its much better than 5,45x39mm and 7,62x39mm, unfortunatley cost of adopting new caliber and rifles in all army was too big in economic crisis and both programs was shut down.

Hooke 20-08-2011 21:17

На МАКСе показали новый АК107 и АК74М3
http://twower.livejournal.com/622007.html

VladiT 21-08-2011 12:13

Кто-нибудь знает масштабы реального производства автоматов 100-серии по моделям? Например, модели под патрон НАТО, они вообще, выпускаются серийно для внутренних нужд России, или только делаются ограниченные партии на экспорт?

И вообще интересна количественная статистика выпуска АК по моделям с самого начала, но не "в миллионах штук в мире" - а именно сколько было изготовлено отечественными заводами АК, АКМ, АК-74-74М и далее?

Я не думаю, что это какой-то жуткий секрет. В частности, хочется хотя-бы примерно понять, сколько на сегодня в России хранится и используется автоматов вообще, желательно с раскадровкой по моделям? Можно и гипотетически - но обоснованные предположения какие?

Бур-Омск 21-08-2011 12:24

Отмечусь.

VladiT 21-08-2011 12:24

Также, интересен вопрос о характере спуска у разных АК. Имею в виду наличие предупреждения спуска или отсутствие оного.

Например, у меня две Сайги - гладкая и нарезная. У обоих спуск с предупреждением, он реализован по способу с использованием шептала одиночного огня, в которое в конце хода спуска упирается курок, создавая дополнительное усилие. Есть и другие способы, но не в этом суть.

А в моем ММГ АК-74М спуск без предупреждения. Можно было бы подумать что спуск с предупреждением есть фича только Сайги. Но однако, ряд опрошенных мною людей, служивших с АК-74 в основном - утверждали что у них в автоматах спуск был точно с предупреждением.

Как обстоит дело в реальности, и какой спуск в тех автоматах, что вам встречались?

Бур-Омск 21-08-2011 13:36

quote:
Originally posted by Medvidek:

А есть какая нибудь информация по сумкам? Мне ннтересна редкая скмка на АКМ на 4 магазина, слышал про такую, но никогда не видел.



Служил с такой. в 2009-10гг.

Смоллет 02-09-2011 21:58

Вот, извольте видеть. Наградной АКМ для ПВ КГБ СССР. 1974 г/в. В настоящее время - макет :(

Интересен зелёный пластик. Видимо, экспериментальный, предполагавшийся в рыжем цвете для постановки на АК74.







NORDBADGER 02-09-2011 23:11

quote:
Originally posted by Смоллет:
Интересен зелёный пластик. Видимо, экспериментальный, предполагавшийся в рыжем цвете для постановки на АК74.

Не понял, что значит зелёный предполагавшийся в рыжем (АКМ кстати в "рыжем" был)? :) Экспериментальный ... да вроде спешиал фор подарок пограничнику. И где у макета зелёненький магазин? А ММГ-АК-74 - жесть. :)

Сержант 87 03-09-2011 13:32

quote:
Originally posted by NORDBADGER:

(АКМ кстати в "рыжем" был)?




NORDBADGER 03-09-2011 17:51

Если чё, я не спрашивал, а констатировал. :)

ptica 03-09-2011 20:28

Не разновидность, просто интересная весчь.





Сержант 87 03-09-2011 20:57

Почему без пламегасителя?

ptica 03-09-2011 21:00

См. 4 фото. С ним не влезает. Ну и тут на форуме встречалось нечто подобное, только менее технологичное (без предохранителя).

Родригес 03-09-2011 22:29

Это заводское прозводство или кустарная переделка?Такой автомат успел в "Бригаде" засветиться:

4ewka 04-09-2011 15:34

Такой вопрос, кому нибудь попадался такой ласточкин хвост живьем?
Может в продажах всплывали?
Есть желание заделать ММГ РПКЛ, вот и думаю реально ли найти эту планку.
Может проще заказать новодел из Штатов http://www.collectorssourcedfw.com/rmp5.html
Интересует ваше авторитетное мнение

Сержант 87 20-09-2011 20:06

Где можно скачать такую книгу?
http://www.labirint.ru/books/114001/

ALEX_28 21-09-2011 13:19

Подскажите с какого года на АКМы стали ставить газоотводы позднего образца?С 1973 или 1974г?

косян 21-09-2011 13:44

с 1972 !

ALEX_28 21-09-2011 14:02

Спасибо!Видимо 1972г был переходной,видел АКМ 1972г с ранним газоотводом.

косян 21-09-2011 14:13

С ранним газоотводом 1972 года мне тоже попадался АКМ, только Тульского завода !
Ижевские все с новым шли.

косян 21-09-2011 14:22

http://guns.allzip.org/topic/85/296482.html
Последние посты из Музея Артиллерии в Питере.

MihaUa 24-09-2011 23:44

Подскажите что за приклад




VladiT 25-09-2011 12:11

Что-то не так с зеленым автоматом где табличка "Отважному пограничнику - победителю соцсоревнования".

Позволю себе по праву возраста и как чел, реально живший в СССР усомниться. Для знакомого с реалиями СССР такая табличка очень странная. Наградного оружия в виде автомата нет и сейчас, а уж тогда - тем более быть не могло. Были всякие там "Переходящие красные замена", были значки, вымпелы какие-то. Грамоты, в основном. Но автомат? Да еще "от Михаила Калашникова"?

Нереально. Дополнительно - понятия "отважный пограничник" и "победитель соцсоренования" выглядят совершенно дико, будучи поставлены рядом. Это американец или поляк какой-нибудь сегодня может так написать. Отвага в СССР НЕ БЫЛА ПРЕДМЕТОМ СОЦСОРЕВНОВАНИЯ! Не соревновались там соцЫалистически - "в отваге".

Тем более что в СССР, если кто помнит - после слов "социалистического соревнования" - ВСЕГДА указывалось, в чем именно соревновались.

Пример - "Победителю соцсоревнования по уборке свеклы в ознаменование 40-летия колхоза "Путь Ильича"".

Соревновались в уборке урожая, в "боевой и политической подготовке". Какое "соцсоревнование в отваге" могло быть на погранзаставе - я даже стесняюсь представить себе. Что делать с таким автоматом после дембеля того "отважного победителя соцсоревнований по отваге" - и вовсе непонятно. Были "переходящие красные знамена". Но "Переходящий автомат от Калашникова" - увольте, не могу представить.

Короче, на мой взгляд, это современный новодел какой-то, "по мотивам СССР" - в исполнении человека, лишь по наслышке знакомого с тогдашней жизнью и реальностью. К тому же, наградные таблички всегда крепили на деревянных частях, на прикладе - а не на коробке, откуда она может отлететь от вибраций. Тем более в таком месте коробки, где самый прогиб. Подпись М.Калашников - тоже американизм. Это типа Дж.Картер или Ронни Рейган. У нас так не были принято, только сейчас начинается. Тогда написали бы "М.Т. Калашников" или даже "Мих. Тим. Калашников".

"Соцсоревнование" не писали сокращенно, а только полностью "Социалистическое соревнование".

Большое спасибо участнику, показавшему фото - но интерес к нему должен быть скорее "медицинский" или даже "психиатрически-диагностический" - но никак не исторический.

NORDBADGER 25-09-2011 01:26

2VladiT

К чему столько букв, вместо того чтобы историей вопроса поинтересоваться? Они были.

ptica 25-09-2011 11:32

quote:
VladiT
Позволю себе по праву возраста и как чел, реально живший в СССР усомниться. Для знакомого с реалиями СССР такая табличка очень странная. Наградного оружия в виде автомата нет и сейчас, а уж тогда - тем более быть не могло. Были всякие там "Переходящие красные замена", были значки, вымпелы какие-то. Грамоты, в основном. Но автомат? Да еще "от Михаила Калашникова"?

Нереально. Дополнительно - понятия "отважный пограничник" и "победитель соцсоренования" выглядят совершенно дико, будучи поставлены рядом. Это американец или поляк какой-нибудь сегодня может так написать. Отвага в СССР НЕ БЫЛА ПРЕДМЕТОМ СОЦСОРЕВНОВАНИЯ! Не соревновались там соцЫалистически - "в отваге".



Из автобиографии М.Т.Калашникова "Я с вами шел одной дорогой", 1999 г., изд. дом "Вся россия", Ижевск:

"По инициативе комсомольцев и молодежи Ижевского оружейного завода были изготовлены автоматы АКМ с гравировкой "Победителю в социалистическом соревновании от М.Т.Калашникова", которые он вручил 24.01.1973 г. в Москве на слете комсомольцев и молодежи, воинов-пограничников. Автоматы вручены делегатам каждого пограничного округа. С того времени лучшие из лучших пограничники выходят на охраны государственной границы с дарственным оружием, соревнуясь за право владеть им.

Выступая на слете, секретарь бюро ВЛКСМ заставы Владимир Зубаревич сказал:

- Каждый раз, когда я выхожу на охрану госграницы, меня не покидает чувство волнения, ведь за нашими спинами миллионы советских людей, родные и близкие. Они верят нам, надеются на нашу бдительность. Ефрейтор Зубаревич с именным оружием задержал трех нарушителей гранцы, проявив смелость, решительность и находчивость.

По мнению Главного и Политического управления ПВ КГБ, работа вокруг именного оружия позволяет поднять еще выше политическую сознательность, боевое и служебное мастерство пограничников, значительно улучшить социалистическое соревнование среди воинов.

Генерал-полковник Матросов

Генерал-майор Щур".

VladiT 25-09-2011 12:11

quote:
Из автобиографии М.Т.Калашникова "Я с вами шел одной дорогой", 1999 г., изд. дом "Вся россия", Ижевск:

Спасибо, все это убедительно. Но я не писал что таких автоматов не было, если почитать внимательно.

Я просто высказал свои впечатления от предмета, изображенного на фото. Попутно обратите внимание что цитируя - вы частично подтвердили написанное мною. И про формулировку дарственной надписи, и про форму написания фамилии конструктора.

Напомню также что веб-форум - это место обмена мнениями, а не место где положено всегда делать "ку" в ответ на любую ссылку или до смерти пугацца тупых палочек-выручалочек типа "аутебяманогабукаффниасил".

Если вы внимательно прочитаете то, что я написал - вы не увидите там ни одного не подтвержденного личным опытом наблюдения и ни одной попытки доказать фейк. Я писал о СОМНЕНИЯХ и приводил основания для таких сомнений. Это раздражает? Возможно. Но ничем не могу помочь - я, так же как и любой другой участник- имею право не только иметь сомнения- но и высказывать их мотивированно, не находите?

Я не настаиваю что на фото фейк. И совершенно не отрицаю что "пограничные автоматы" были или есть. Но я имею право предположить, что на фото не он - а подделка на эту вполне вкусную для продаж тему?
Неужели вы думаете что среди нынешних кулибиных нету парней, читавших о "пограничном автомате" и решивших подзаработать на этом?

VladiT 25-09-2011 12:28

Дополнительно обращаю внимание на следующее:

На автомате хорошо видна надпись ММГ-АК74.
Это свидетельствует о том, что предмет прошел стандартную переделку в Ижевске на линии ММГ, а не поступил в оборот из музея или иного там места.

Я допускаю, что в городе Ижевске есть дураки, как и в любом ином городе. Но я не допускаю, что на линию, где варят ММГ просто и тупо поступали образцы коллекционные, с дарственной надписью, которые шли в общем вале и продавались потом в ларьках по нескольку тыс. руб.

Вот получили они из музея такой автомат, и никак не смогли осознать что его реально загнать не за отпускную цену ММГ, а поболе? И не отрывая таблички с "М. Калашников" - поехали пилить- варить ММГ. Типа один хрен палка. Ну тупыя...

Дудки. Нету таких дебилов в городе Ижевске на оружейном заводе.

Любому ежу на заводе понятно, что за такой образец, даже деактивированный - можно выручить много больше денег. И он бы шел, пусть как ММГ - но эксклюзивно и по блату. Но тогда на нем бы не было написана дурь про "АК-74", вот в чем дело. Тогда бы было "АКМ", ибо дело в бабках, а "АКМ" аутентично и бабок принесет БОЛЬШЕ. А зеленый АКМ с надписью "АК-74" при попытке эксклюзивной продажи - принесет МЕНЬШЕ.

Этот макет НЕ МОГ БЫТЬ СЕРИЙНЫМ. Ибо дураков нету. Такой образец - есть жуткий эксклюзив, и всякому заводчанину это вполне понятно.
А на эксклюзиве не могла быть надпись что это "АК-74".


Как думаете, ММГ с приклеенной к нему распечаткой показанной выдержки о зеленых автоматах стоит поболе, а? Или так же, как просто ММГ?

Мож. оно и не так. Но я повторюсь - ничего не утверждаю - а просто сомнительно мне. Может быть у меня такая слабость и отчего надо обижацца-то, я не врубаюсь?

Hooke 26-09-2011 12:15

quote:
Originally posted by VladiT:

Тогда написали бы "М.Т. Калашников"



quote:
Originally posted by VladiT:

"Соцсоревнование" не писали сокращенно, а только полностью "Социалистическое соревнование".


Заметьте в оригинале было именно так!

quote:
Originally posted by ptica:

АКМ с гравировкой "Победителю в социалистическом соревновании от М.Т.Калашникова"


А вот на фото надпись отличается: "Отважному пограничнику, победителю соцсоревнования. Конструктор М.Калашников"

Так что это может быть и новодел по мотивам реально существовавшего.

ptica 26-09-2011 01:16

В музее новодел?

VladiT 26-09-2011 02:05

Да вроде такой же. Вполне убеждает, снимаю вопросы.

Смоллет 27-09-2011 23:39

quote:
Originally posted by VladiT:
Дополнительно обращаю внимание на следующее:

На автомате хорошо видна надпись ММГ-АК74.
Это свидетельствует о том, что предмет прошел стандартную переделку в Ижевске на линии ММГ, а не поступил в оборот из музея или иного там места.

Я допускаю, что в городе Ижевске есть дураки, как и в любом ином городе. Но я не допускаю, что на линию, где варят ММГ просто и тупо поступали образцы коллекционные, с дарственной надписью, которые шли в общем вале и продавались потом в ларьках по нескольку тыс. руб.

Вот получили они из музея такой автомат, и никак не смогли осознать что его реально загнать не за отпускную цену ММГ, а поболе? И не отрывая таблички с "М. Калашников" - поехали пилить- варить ММГ. Типа один хрен палка. Ну тупыя...

Дудки. Нету таких дебилов в городе Ижевске на оружейном заводе.

Любому ежу на заводе понятно, что за такой образец, даже деактивированный - можно выручить много больше денег. И он бы шел, пусть как ММГ - но эксклюзивно и по блату. Но тогда на нем бы не было написана дурь про "АК-74", вот в чем дело. Тогда бы было "АКМ", ибо дело в бабках, а "АКМ" аутентично и бабок принесет БОЛЬШЕ. А зеленый АКМ с надписью "АК-74" при попытке эксклюзивной продажи - принесет МЕНЬШЕ.

Этот макет НЕ МОГ БЫТЬ СЕРИЙНЫМ. Ибо дураков нету. Такой образец - есть жуткий эксклюзив, и всякому заводчанину это вполне понятно.
А на эксклюзиве не могла быть надпись что это "АК-74".


Как думаете, ММГ с приклеенной к нему распечаткой показанной выдержки о зеленых автоматах стоит поболе, а? Или так же, как просто ММГ?

Мож. оно и не так. Но я повторюсь - ничего не утверждаю - а просто сомнительно мне. Может быть у меня такая слабость и отчего надо обижацца-то, я не врубаюсь?


Этот частный дебилизм - есть следствие общего дебилизма системы. У завода на данный момент есть сертификат только на ММГ АК74. На ММГ АКМ нет. Надо отгрузить на сторону реально раритетное изделие, иначе его просто уничтожат. В том виде, как он есть, он ОТК не пройдёт. Приёмщице будет глубоко плевать на его историческую и коллекционную ценность. Какие варианты? А всё просто: взять ДТК от АК74 и при помощи переходника прикрутить на этот макет, чтобы он ОТК прошёл. И надписи про ММГ АК74 из той же оперы. Это здесь, на форуме любители оружия собрались. А на заводе существенно проще публика. Тем более палёнку делать - кому там это надо и кто настолько тонко материальную часть будет знать?!

Непосредственно на производстве, там где сверлят и пилят, люди другими реалиями живут. Зачастую то, в чём мы с вами ценность видим, для них ценности совсем не представляет. Специфика.

Эти макеты, их, насколько мне известно, в экспериментальном цехе случайно нашли. Было 10 штук. Это т.н. "задел". Когда изготавливается крупная партия, какое-то количество оружия делают дополнительно, сверху, на случай замены при выявлении брака. Вот эти оттуда и взялись. Судя по количеству, партия изделий была примерно штук 100-200.

Что касается макетов, то бОльшая часть макетов уже разошлась. Один у меня всё ещё лежит.

А тот автомат, который в музее Калашникова - он там вообще лежит с незапамятных времён, года с 2005, наверное. Уж чего-чего, а музею-то точно никто бы не стал новодел отгружать. И сам МТК и представители его там нет-нет, да и появляются. Скандал был бы грандизный, если бы там подделка на экспозицию легла.

Более того, сейчас, насколько мне известно, речь идёт и о том, чтобы один автомат из этой партии оставить для музея Ижмаша. Там тоже консультанты более, чем грамотные грамотные и подделки бы точно не допустили. Если автомат для заводского музея удастся получить - выложу соответствующие фото.

С уважением, Макс, Ижевск

VladiT 27-09-2011 23:56

quote:
Этот частный дебилизм - есть следствие общего дебилизма системы. У завода на данный момент есть сертификат только на ММГ АК74. На ММГ АКМ нет.

Спасибо, понятно. Я честно говоря, независимо от вашего пояснения тоже подозревал что дело в сертификации. Но не думал что так все строго там.

К примеру, у меня есть ММГ АК74-М, абсолютно банальный серийный с завода, так у него на коробке выбито просто "ММГ", без указания марки.

sidorovsa 29-09-2011 10:57

quote:
Originally posted by Смоллет:

У завода на данный момент есть сертификат только на ММГ АК74.

С уважением, Макс, Ижевск


Да Вы что! А что же это тогда такое?

А это фрагмент сертификата, который был вложен в паспорт моего ММГ АК 74М.
И я полностью согласен с VladT, что американизмы в те годы были недопустимы. А в музее лежит, скорее всего, реальный автомат, но с обновленной табличкой. Которую делал какой-то лентяй. Отсюда и сокращения.

VladiT 29-09-2011 11:11

quote:
но с обновленной табличкой

Кстати, да. Вполне может быть.

У нас в музее на Поклонной горе умудрились с трудом найденные рубки героических подлодок "утерять", и соорудили фанерные, дебильные донельзя.

sidorovsa 29-09-2011 11:45

Я только сейчас понял, что меня смущает в этой фотографии

sidorovsa 29-09-2011 11:53

Я только сейчас понял, что меня смущает на этой фотографии

Во-первых: сами заклепки, а во-вторых, верхняя - слишком высоко стоит.

NORDBADGER 29-09-2011 18:33

quote:
Originally posted by sidorovsa:
А что же это тогда такое?

Там есть что-то про АКМ?

Costas 29-09-2011 18:58

quote:
VladiT:
... Подпись М.Калашников - тоже американизм. Это типа Дж.Картер или Ронни Рейган. У нас так не были принято, только сейчас начинается. Тогда написали бы "М.Т. Калашников" или даже "Мих. Тим. Калашников".
...


Опять вы не правы. Именно ТОГДА в документации подписывались именно так: "М.Калашников", а расписывались в чём-то "Калашников М.Т."
Никакие "М.Т. Калашников" и "Мих. Тим. Калашников" не допускались!

VladiT 29-09-2011 19:14

Кстати, шрифты на табличках разные.
На одной шрифт ARIAL типа, а на другой - типа TIMES

Смоллет 29-09-2011 20:55

quote:
Originally posted by sidorovsa:

Да Вы что! А что же это тогда такое?

А это фрагмент сертификата, который был вложен в паспорт моего ММГ АК 74М.
И я полностью согласен с VladT, что американизмы в те годы были недопустимы. А в музее лежит, скорее всего, реальный автомат, но с обновленной табличкой. Которую делал какой-то лентяй. Отсюда и сокращения.


Любезнейший!

Почитайте, пожалуйста, внимательно выложенный Вами отрывок текста!!! Где Вы в перечне видите ММГ АКМ???

Какие американизмы??? Вам отрывок из книги МТК цитируют, Вам показывают машину, которая в музей 7 лет назад легла. МТК сам её там не один раз видел. Если бы лажа была - давно бы её уже из экспозиции убрали. Он человек в этом отношении очень принципиальный.

По Вашей логике получается, что наделали 11 одинаковых новодедльных табличек, одну из которых прибили 7 лет назад на непонятно какой АКМ, а остальные оставили для того, чтобы когда-нибудь потом доверчивым форумчанам "американизм" впарить... :D Ага...

Отдельно зелёная фурнитура в экспериментальном цехе не могла сохраниться с тех времён в принципе! Там делается достаточно оружия для "нужных" людей. Если бы она там была отдельно - давно бы уже её поставили кому-нибудь на Сайгу.

При всём уважении, не пишите, пожалуйста, глупости!

Я лично тех людей знаю, которые эти машины со складов поднимали.

С уважением, Максим, Ижевск

sidorovsa 30-09-2011 04:00

Максим, Вы пишите, что у завода есть сертификат только на АК74, я же Вам показываю, что не только на него, но и на другие модели. И ни слова не пишу при сертификат на АКМ. Хотя в паспорте на макет есть ММГ и АК, и АКС, и АКМ, и АКМС.
Теперь по табличкам. Темная, да похожа на старую, но где-то долго валявшуюся. И еще. Я отснял свой макет, совместил с этой фотографией (с темной табличкой) и получилось, что клепка вставлена в направляющую личинки.
Вопрос - как мог стрелять такой автомат?

VladRussianArms 30-09-2011 05:17

quote:
что клепка вставлена в направляющую личинки.
Вопрос - как мог стрелять такой автомат?

не злите ВЕЛИКОГО Смоллета - он тут самый умный, потомушто в Ишевске живет.... :)
Раз он так сказал, значит так и есть....

Slava Tatarin 30-09-2011 07:52

Смоллет на тебя и осталась надежда, остальные интернет-историки нас уже не впечатляют.
Кстати а магазин зеленый слабо продать мне за зелень?

------------------
Иметь деньги без Бога - путь к разрушению.

sAg- 30-09-2011 08:23

Интересная тема! Всю информацию за раз не осилить!

По теме. У кого есть качественные фотографии акс-74 1991гв?

Полосухин 30-09-2011 09:26

Вопросы к г-ну Смоллету, и всем кто в теме:
1)Сколько было примерно выпущено "наградных" автоматов АКМ с зеленым пластиком? 100-200? Или больше?
2) Существуют ли в природе АК-74 "зеленые", предназначавшиеся для ПВ КГБ СССР
3) Существуют ли в природе ШН 6Х4 с "зеленой" рукояткой и ножнами для "наградных" автоматов
4) Сколько примерно было выпущено "зеленых" магазинов 7,62 и 5,45? 100-200? Как и автоматов АКМ, т.е. по одному на каждый автомат или все-таки больше по 4-5 на один наградной автомат?

Medvidek 30-09-2011 09:54

Отмечу тему, а то из закладок выпала.

sAg- 30-09-2011 10:21

[2]Полосухин[/b]
Боюсь, на этот вопрос, увы, скорее всего никто не ответит. Но то, что "пограничный" АКМ - шутка не массового производства - факт. Отсюда и малый тираж выпуска. А сколько? Да хрен его знает. Сказать могут те, кто имеет доступ к архивам ижмаша. Думаю, у максима такого доступа нет.

Полосухин 30-09-2011 13:42

quote:
Originally posted by sAg-:

Боюсь, на этот вопрос, увы, скорее всего никто не ответит. Но то, что "пограничный" АКМ - шутка не массового производства - факт. Отсюда и малый тираж выпуска. А сколько? Да хрен его знает. Сказать могут те, кто имеет доступ к архивам ижмаша. Думаю, у максима такого доступа нет.



Ну ладно, черт с ним с количеством, а как же другие вопросы: АК-74 "НАГРАДНОЙ", ШН с зеленой фурнитурой?

sidorovsa 30-09-2011 14:22

То, что АК74 были наградными зелеными видел собственными глазами в передаче "Служу Советскому Союзу" по цветному телевизору "Радуга 704". За ШН не скажу. АКМы наградными были, вот только вряд ли они были зелеными. Я все-таки склонен считать, что на этих АКМах стоит фурнитура от АК74.
Хотя скажу честно, если бы у меня была возможность срубить на этом бабла, я бы с пеной у рта доказывал, что так оно и было.

Полосухин 30-09-2011 15:47

quote:
Originally posted by sidorovsa:

АКМах стоит фурнитура от АК74.



Навряд ли в музее Калашникова, выложили бы солянку: наградной АКМ, с пластиком АК-74 ИМХО. Ведь данный музей, по сути является официальной историей развития АК.

sidorovsa 30-09-2011 16:14

Ну согласитесь, желоб на прикладе появился именно на АК74.
Странно как то получается - сделали сотню-другую пластиковых прикладов, а потом вновь перешли на деревянные. А литьевая форма на термопластавтомате простаивала несколько лет. Сомневаюсь.

sAg- 30-09-2011 16:42

quote:
Originally posted by sidorovsa:

Ну согласитесь, желоб на прикладе появился именно на АК74.
Странно как то получается - сделали сотню-другую пластиковых прикладов, а потом вновь перешли на деревянные. А литьевая форма на термопластавтомате простаивала несколько лет. Сомневаюсь.



Тогда бы и не было АКМовских зелёных магазинов 7.62

sidorovsa 30-09-2011 17:20

Нашел блин:"В 1972 г. в рамках создания перспективного автомата под малоимпульсный патрон (АК-74), на Ижевском оружейном заводе создали зеленый пластик, которым комплектовались опытные версии АК-74, но для промышленного производства этот пластик был очень дорог, поэтому приняли решение об изготовлении пластиковой фурнитуры для именных автоматов АКМ для пограничников. После этого автоматы для пограничников стали нести на себе не только гравировку, но и зеленый приклад, цевье, накладку и позже магазины изготовленные из стекловолокнита, окрашенного в в зеленый цвет специальным красителем. Такие автоматы изготавливались в небольших количествах и вручались лучшим воинам пограничникам". Все сомнения исчезли. АКМы образца 1974 года зеленые были.
Кстати, а у кого-нибудь есть зеленый магазин?

Полосухин 30-09-2011 19:55

quote:
Originally posted by sidorovsa:

А литьевая форма на термопластавтомате простаивала несколько лет. Сомневаюсь.



quote:
Originally posted by sidorovsa:

Нашел блин:



Сами спросили, и сами ответили ;-)

Полосухин 30-09-2011 19:55

quote:
Originally posted by sidorovsa:

А литьевая форма на термопластавтомате простаивала несколько лет. Сомневаюсь.



quote:
Originally posted by sidorovsa:

Нашел блин:



Сами спросили, и сами ответили ;-) Значит и зеленые АК-74, точно были. Вот бы еще про ШН узнать.

VladiT 30-09-2011 23:17

Зеленое цевье на фото - скорее АК-74 типа. Я почему утверждаю - в последнее время, оснащая свою новую Сайгу МК-03 много имел дело с деревянными и пластиковыми деталями. Был слегка удивлен, что они у АКМ и АК-74 чуть разные по крепежным размерам.

АКМ-ское деревянное цевье чуть ниже (примерно на 3мм) - чем обойма под него на Сайге (которая естественно имеет эту деталь именно от АК-74). А вот цевья от 74-го, что деревянное, что пластиковое - выше, не имеют прорезей охлаждения и полностью соответствуют обойме Сайги.

На фото зеленое цевье тоже "высокое", хотя для полной уверенности надо бы взглянуть на более плоскую проекцию. То есть - это не АКМ-ское цевье в чистом виде. Возможно переходное какое-то.

Я подчеркну - в данном случае я не наезжаю на зеленый автомат - а просто заинтересовал это момент, если кому обидно :)

космонавт2011 30-09-2011 23:29

quote:
Originally posted by sidorovsa:

Ну согласитесь, желоб на прикладе появился именно на АК74.
Странно как то получается - сделали сотню-другую пластиковых прикладов, а потом вновь перешли на деревянные. А литьевая форма на термопластавтомате простаивала несколько лет. Сомневаюсь.
#767 IP
P.M. Ц



Литьевая форма запросто может простоять без дела. Приведу пример из другой отрасли, но схожий по смыслу- в нашу контору (научно-производственный космический центр) завезли оборудование для изготовления трубопроводов, дорогое кстати оборудование, попробовали что-то на нём делать, почесали репу и продолжили изготовление деталей старым добрым методом. С изготовлением зелёного пластика всё могло быть проще- новое оборудование надо освоить, наладить, обеспечить бесперебойную поставку сырья, всё спланировать, в начале могли установить опытные нормы и расценки. Далее посчитали- дороговато выходит, да и план выполнять надо, а как его выполнить, если на освоение чего-то нового нужно время на раскачку, заказать необходимую оснастку и т.д., в общем, хлопотно это, а план есть план, вот и могли вернуться к привычным деревяшкам. Всё это только моё мнение.

Hooke 01-10-2011 13:33

quote:
Originally posted by sidorovsa:

Я все-таки склонен считать, что на этих АКМах стоит фурнитура от АК74



Неужто проблемы были в те времена взять со склада АКМ и заменить на нем всю фурнитуру на зеленую и получить тот самый наградной автомат?

Полосухин 01-10-2011 13:45

quote:
Originally posted by sidorovsa:

В 1972 г. в рамках создания перспективного автомата под малоимпульсный патрон (АК-74), на Ижевском оружейном заводе создали зеленый пластик, которым комплектовались опытные версии АК-74, но для промышленного производства этот пластик был очень дорог, поэтому приняли решение об изготовлении пластиковой фурнитуры для именных автоматов АКМ для пограничников. После этого автоматы для пограничников стали нести на себе не только гравировку, но и зеленый приклад, цевье, накладку и позже магазины изготовленные из стекловолокнита, окрашенного в в зеленый цвет специальным красителем. Такие автоматы изготавливались в небольших количествах и вручались лучшим воинам пограничникам".



Если изначально такие планы были, то и ШН должен быть...

ptica 03-10-2011 20:08

quote:
Если изначально такие планы были, то и ШН должен быть...

Цитируемый текст написан мной от и до :) Это мои домыслы и предположения, основывающиеся на имеющейся у меня информации.

Наличие ШН также подтверждается...

"Прошло совсем немного времени - и на моем столе лежали детали великолепного исполнения: приклад, рукоятка управления огнем, цевье, ствольная накладка, ножна и рукоятка штык-ножа, магазин, и тут же, рядом с ними, - фуражка такого же цвета, что и сами детали.
Когда была изготовлена небольшая партия автоматов, в Москве как раз начинал работу слет победителей Ленинской вахты. На нем я и вручил лучшим пограничникам именное оружие. Принимая его из рук конструктора, воины целовали автоматы и заверяли, что они будут с еще большей энергией учиться владеть этим оружием."

Полосухин 05-10-2011 08:13

Немного отойдем от "Зеленых человечков".

Кто, может сказать по АК-74М 91-го года с фурнитурой "слива", в т.ч. и складной полиамидный приклад, а так же "знаменитый" двухкамерный ДТК.

sAg- 05-10-2011 08:16

Сливы на ак-74м не было.

Полосухин 05-10-2011 15:09

Не ручаюсь, за достоверность (может и отсвечивает, вот и кажется, что "слива"):

Пласитк, производился по-моему до 90-91 года. Может пару штук сделали в "сливе", а серийный выпуск на черный перевели.

TAVOR 05-10-2011 22:52

истина гдето рядом

sAg- 06-10-2011 04:21

quote:
Originally posted by Полосухин:

Не ручаюсь, за достоверность (может и отсвечивает, вот и кажется, что "слива"):



Знаю эту фотографию. Скажу так, она невнятная. Если "слива" для ак-74м существовала, то обязательно должны быть ещё хорошие качественные фото.
quote:
Originally posted by Полосухин:

Пласитк, производился по-моему до 90-91 года



на ак(c)-74: приблизительно
дерево - 1974-1984
сливовый пластик - 1984-1990(91)
чёрный пластик - 1991- по н.в.
quote:
Originally posted by Полосухин:

Может пару штук сделали в "сливе", а серийный выпуск на черный перевели.



Может быть, но это догадки, не более. Точного подтверждения нет.

А по фото и такое можно получить. Не пугайтесь, это фотошоп:
до - http://img.allzip.org/g/36/orig/3926227.jpg
после - http://img.allzip.org/g/36/orig/3926228.jpg

Полосухин 06-10-2011 05:55

quote:
Originally posted by sAg-:

после - http://img.allzip.org/g/36/orig/3926228.jpg



А вот и ИСТИНА! :-)
quote:
Originally posted by sAg-:

Знаю эту фотографию. Скажу так, она невнятная. Если "слива" для ак-74м существовала, то обязательно должны быть ещё хорошие качественные фото.



Может быть, в какую-нибудь В/Ч попали? Вот и фото нет... Надо у старожил ИЖМАШа спросить.

А что по-поводу двухкамерного ДТК? Его в природе кто-нибудь видел?
У меня есть несколько фото, там еще переходные варианты СВД-С:

sAg- 06-10-2011 06:03

про дтк - опытные. Не знаю почему не прошли.

MihaUa 06-10-2011 21:38

Подскажите это приклад на АКМ или АК-74





sAg- 07-10-2011 04:39

Что-то я не вижу на нём антабки. Приклад точно не от ак-74.

Slava Tatarin 07-10-2011 07:47

quote:
Originally posted by MihaUa:
Подскажите это приклад на АКМ или АК-74


[/URL]
[URL=http://img.allzip.org/g/36/orig/5163146.jpg]


это приклад АК 50-х годов (фрезерованный) но ни как не АКМ и уж тем более не АК-74

MihaUa 07-10-2011 20:23

quote:
Originally posted by Slava Tatarin:

это приклад АК 50-х годов (фрезерованный) но ни как не АКМ и уж тем более не АК-74


АК 50-х годов - это АК-47
Теперь по порядку
У АК-47 1тип антабка внизу сзади
у АК-47 2тип антабка внизу сзади
у АК-47 3тип антабки на прикладе нет

У этого же приклада вырез внизу впереди судя по всему под антабку
И второе ни у одного АК-47 не было рифленого резинового тыльника

Сержант 87 07-10-2011 21:07

quote:
Originally posted by MihaUa:

АК 50-х годов - это АК-47


на вооружении АК-47 не было, был опытный АК47, на вооружение был принят АК (7,62 мм автомат Калашникова).

по поводу приклада, он от АК поздних выпусков. как верно подметил Slava Tatarin, тыльник в нем стоит от АК74.

VladiT 08-10-2011 12:50

Наконец-то выяснилось, сколько АК у нас в стране складировано.
Сердюков давеча назвал - 17 млн. шт.

Некисло, радует.

MihaUa 08-10-2011 01:27

Подскажите что за вырез тогда? У АК поздних антабка не на прикладе

Вот приклад позднего АК


Сержант 87 08-10-2011 21:47

*

Сержант 87 08-10-2011 21:47

*

sAg- 09-10-2011 17:36

Дима! Твой? :D

Сержант 87 09-10-2011 18:54

Нет, не лежит у меня душа к 7,62 :)

Planeswalker 09-10-2011 20:22

Подскажите, есть ли индекс ГРАУ АКМСН с ПБС-1 как например у АКС-74УБ?

Капрал Хикс 09-10-2011 21:59

6П4Н 7,62-мм автомат Калашникова модернизированный складной АКМСН с ночным прицелом 1П27А
6П4Н-1 7,62-мм автомат Калашникова модернизированный складной АКМСН-1 с ночным прицелом НСПУ или НСПУ-3
6П4Н2 7,62-мм автомат Калашникова модернизированный складной АКМСН2 с ночным прицелом НСПУМ
6П14 7,62-мм автомат Калашникова модернизированный со складным прикладом бесшумный АКМСБ
6П15 7,62/30-мм стрелковый специальный комплекс ССК-1 "Тишина"

Planeswalker 09-10-2011 22:47

Капрал Хикс, спасибо.
То есть такой вариант будет обозначаться как АКМН2Б?

Фотография с дня открытых дверей 45-го гвардейского отдельного полка специального назначения ВДВ.
Источник http://twower.livejournal.com/284517.html

Hooke 09-10-2011 23:00

quote:
Originally posted by Planeswalker:

Подскажите, есть ли индекс ГРАУ АКМСН с ПБС-1 как например у АКС-74УБ?



Из имеющейся информации можно предположить, что:

1. Индекс ГРАУ у АКМ с ПБС может быть в группе 6Схх, аналогичный такому комплексу как Канарейка 6С1 (АКС74УБ + ПБС-4 + БС-1М).

2. Индекса как у АКС74УБ группы 6Пхх, т.е. 6П27, у АКМ/АКМС с ПБС быть не может, т.к. АКС74УБ имеет конструктивные отличия от АКС74У для возможности установки гранатомета БС-1М. Таких конструктивных отличий у АКМ/АКМС для установки ПБС нету.

3. Вероятность, что индекс принадлежит группе 6Схх минимален, т.к. первый из них 6С1 принадлежит Канарейке, появившейся гораздо позже. А принадлежность к старой системе индексов ГАУ группы 56-С-ххх минимальна, т.к. АКМ уже получил первый индекс 6П1 в новой системе индексов ГРАУ.

4. Отсюда делаю вывод, что скорее всего индекса у системы АКМ с ПБС не было. А ваша система АКМСН с ПБС-1 может обозначаться как 6П4Н с 6Ч12.

Hooke 09-10-2011 23:04

quote:
Originally posted by Planeswalker:

То есть такой вариант будет обозначаться как АКМН2Б?



Такого наименования автоматов (и вообще букв Б в наименованиях АКМ) нигде не встречается. Так что ваш вариант будет все таки правильнее называть АКМН2 с ПБС-1.

sidorovsa 10-10-2011 16:43

quote:
Originally posted by Hooke:

Такого наименования автоматов (и вообще букв Б в наименованиях АКМ) нигде не встречается.
.[/B]

Почему же не встречается?
"АКМБ(АКМСБ) - стрелковый комплекс состоящий из модификации автомата АКМ(АКМС) с установленным прибором бесшумной и беспламенной стрельбы ПБС-1 и специальной прицельной планкой для ПБС с комплектом боеприпасов с патроном "УС" калибра 7,62-мм образца 1943 г.
Комплекс разработан в НИИ-61
Принят в 1962 г. на вооружение разведывательно-диверсионных частей специального назначения и подразделений войсковой разведки".
По индексу ГРАУ, как писалось выше, 6П14

Полосухин 15-10-2011 06:35

http://guns.allzip.org/topic/115/877913.html - интересный магазин РПК-74М: без ребер жесткости, как у "рыжих" для РПК-74. Когда такие начали выпускать?

косян 15-10-2011 18:02

это обычный перекрашенный рог от РПК74 !
я интересовался у продавца.

Hooke 16-10-2011 12:35

quote:
Originally posted by sidorovsa:

Почему же не встречается?



Потому что) Покажите официальный документ с таким наименованием!
quote:
Originally posted by sidorovsa:

АКМБ(АКМСБ) - стрелковый комплекс



Это уже выдумки и придумки. Такое наименование было предположено в качестве возможного наименования автомата из комплекса "Тишина"
quote:
Originally posted by sidorovsa:

6П14



Этот индекс также предположительный, как и наименование АКМСБ

Hooke 16-10-2011 12:49

quote:
Originally posted by Hooke:

Такое наименование было предположено в качестве возможного наименования автомата из комплекса "Тишина"



quote:
Originally posted by Hooke:

Этот индекс также предположительный, как и наименование АКМСБ



Вот кстати и история появления наименования АКМСБ и индекса 6П14

Vic 23-10-2011 18:38

Вот Сержант 87 такую штуку полезную в инете нашел

to6a 24-10-2011 19:32

Формы шомполов разного года.

Сержант 87 24-10-2011 23:02

Было?

4ewka 24-10-2011 23:16

Пора, ксати, уже давно махнуть картинку на эскизе.
Т.к - это реальная плашка с РПКЛ\Н и она отлична от АКМЛ\Н- данная фотка из Голландского музея походу.
Ну а это от РПК, эта фотка от польских комрадов. С комментариями, что от утилизированного русского РПК.

4ewka 24-10-2011 23:27

Да и вспомните фото Косяна, оно тоже из той же оперы. Так что предлагаю внести коррекцию в наше "Вероисповедание" -))

b4now 25-10-2011 20:11

Ни на одном фото нельзя четко рассмотреть особенности года выпуска и сн.
Так что трудно сделать четкие выводы об изготовителе - СССР или "сателлиты".

4ewka 25-10-2011 21:20

Но с другой стороны, есть ли хоть одно фото РПКЛ\Н с другой плашкой?
Советского.
Хотя врятли бы в Голландском музее АК, под тегом советский РПК, был бы экземпляр из другой страны, хотя не факт...
Это, кстати он же, вроде наш, остальное можно увидеть здесь где то в середине темы:
http://www.ar15.com/forums/t_4_93/64490_.html?page=1

Сержант 87 25-10-2011 21:49

quote:
Originally posted by 4ewka:

есть ли хоть одно фото РПКЛ\Н с другой плашкой?





4ewka 25-10-2011 21:54

Ну так это РПК-74, мыж про 7.62 вроде говорим, это современный уже ластохвост

4ewka 25-10-2011 22:05

Тут как бы весь спор в том был ли у РПК 7.62 ластохвост такой же как у АКМН\АКМЛ
То есть такой как на фото, либо же как на вышепредставленных

Hooke 26-10-2011 23:26

Станок для показа работы частей и механизмов автомата Калашникова (АКМ и АКМС) и ручного пулемета Калашникова (РПК и РПКС)



Сержант 87 27-10-2011 15:04

quote:
Originally posted by ALEX_28:
Подскажите с какого года на АКМы стали ставить газоотводы позднего образца?С 1973 или 1974г?
[/URL]

quote:
Originally posted by косян:
с 1972 !
[URL=http://img.allzip.org/g/36/orig/5108610.jpg]

Однако...


Сержант 87 28-10-2011 10:01

Кто нибудь встречал ранее такую "пластмассу"?



РПКС74





sAg- 28-10-2011 10:09

Павел говорил, что вроде это опытная слива.

to6a 28-10-2011 16:07

Один товарищ, глядя на мою Сайгу, говорил, что АК 74 у них были с более красной пластмассой. Морпех, где слуужил не знаю. Конец 80-х начало 90-х.

sAg- 28-10-2011 16:34

это не реактопласт точно!

to6a 28-10-2011 22:36

Заинтересовался темой, полез смотреть картинки и обнаружил, что выданный мне в 88-ом году АК 74, на рисунке датируется 89-ым годом, обозначен как 6п20. Ещё ранее, купив Жука, нашёл там штык, известный как 6х5, и тоже - 89г. Автомат и штык при получении были не с ноля, полгода по крайней мере на посты их потаскали.

b4now 28-10-2011 23:11

Ну, при всем уважении, книга А.Б.Жука - тот еще "источник". Сборник иллюстраций, не более.

to6a 28-10-2011 23:24

А здесь? Сперва эти рисунки без года шли, потом появился. Может ещё исправить? Или что год означает?

b4now 28-10-2011 23:47

Тут мне вон уже неделю ответить никто не может когда на АК вообще буквенно-цифровое клеймление появилось и когда год выпуска стали набивать на производстве.

Сержант 87 30-10-2011 12:20

У кого есть информация по поводу выпуска АК74 в Тульском оружейном заводе?



косян 30-10-2011 17:16

Ну ты опять нашел приключений ! )))
Где ты их только капаешь !? :)
Судя по газоотводу он явно ранний !

Сержант 87 30-10-2011 17:53

Да везде потихоньку, сам не знаю как так удается....но вот только такие газоотводы на 80 годов выпуска я не встречал.

Сержант 87 30-10-2011 17:53

Да везде потихоньку, сам не знаю как так удается....но вот только такие газоотводы на 80 годов выпуска я не встречал.

косян 30-10-2011 18:00

quote:
.но вот только такие газоотводы на 80 годов выпуска я не встречал.



именно !
Тула как всегда запаздывала с передовыми нововведениями !
На АКМ тоже так же !

Сержант 87 30-10-2011 20:11

Ещё фото.


Сержант 87 30-10-2011 20:18

самое интересное, что спусковой крючок у них разный, тот что тульский, как у АКМ, а то что верхний с обычным.

Сержант 87 30-10-2011 20:31

Ещё партия, если сильно увеличить фото, то на 2 верхних видна звезда.

косян 30-10-2011 20:35

и год 81 ...

VladiT 30-10-2011 23:10

Мне интересен вопрос по подгонке газовой трубки на 74-типе и Сайге МК.

Не знаю, замечали ли вы, что при сборке трубка встает на место - но если нажать сильнее, то происходит щелчок, и она еще заглубляется примерно на 1 мм.

Вот что странно:
У меня новая Сайга МК-03. Газовая трубка встает, нажимаю, щелчок, поворачиваю фиксатор - трубка на месте. Ее можно ПРИПОДНЯТЬ за заднюю часть - но она пружинит и возвращается на место, вниз и "под щелчок".

Далее - имею ММГ АК74м. Вполне сходный предмет, как бы.
На нем газтрубка подается вниз со щелчком - но тут же выскакивает НАВЕРХ, и ее базовое положение не такое, как на Сайге - а выше - то есть "над щелчком".

Далее, прикупил газовую трубку в сборе от АК-74. Она ведет себя точно так же, как на ММГ АК74-м -то есть, после щелчка пружиня, подается вверх и там остается. В собранном автомате, нажав на накладку трубки ее можно притопить на 1 мм, но при прекращении нажатия - она выскакивает обратно.

Таким образом - на АК базовое положение трубки - "выше щелчка". А на Сайге (которая конечно, не АК - но зато прямо с завода, т.е. по идее отлажена, и сама Сайга не кривая, хорошего года) - там базовое положение трубки "ниже щелчка".

Как правильно, и в чем роль этого щелчка при установке трубки, ведь явно недаром сделано? А зачем - не могу понять с точки зрения работы оружия.

sAg- 31-10-2011 05:24

Щелчок - своего рода фиксация, так сказать, конечное положение газовой трубки, которая фиксируется чекой газовой трубки, чтобы избежать вертикальный люфт.

quote:
Originally posted by VladiT:

Далее - имею ММГ АК74м. Вполне сходный предмет, как бы.
На нем газтрубка подается вниз со щелчком - но тут же выскакивает НАВЕРХ, и ее базовое положение не такое, как на Сайге - а выше - то есть "над щелчком".



Маленький дефект. Трубка удерживается рукой после щелчка, после фиксируется чекой. Таким образом, положение трубки "ниже щелчка".

башар40 02-11-2011 12:04

Вопрос к знатокам.Я приобрёл АКМ Ижевск 1970г.Номер интересный 055 и всё.Везде пробит УЧ.Особая партия учебок или как?По состоянию просто новьё.Всё тугое,не задрюканное,лакировка дерева как буд-то вчера сделали.

sAg- 02-11-2011 12:18

Чей деактив? Фото покажите?

башар40 02-11-2011 14:17

Деактив нежин,фотки чуть попозже.




башар40 02-11-2011 14:34

Как-то так.Не из родного комплекта магазин,был поздний стальной,не было компенсатора и ремень был с покраской металлических частей.УЧ проставлено где только можно,даже на детали в которую винт рукояти вкручивается.Сейчас он подстаренный для антуражности (прошёлся войлочным кругом с пастой гойя),а изначально выглядел как только что с завода.

башар40 03-11-2011 11:15

Такое впечатление,что пришёл чужой,сказал БУ и все попрятались....

b4now 03-11-2011 20:29

Ну а что тут делать? На вопросы никто не отвечает, а сам предмет обсуждения гламуризировался до вопроса "что было правильно в 1970-м году - плясмасса или гламурная фанэрка?"

башар40 03-11-2011 21:22

Мдээээээ....однако с ответами совсем хило,или не снизходят.Как вариант.
Спасибо что хоть b4now чего-то написал,а то прям вооще тишина.

косян 04-11-2011 14:23

Сложно сказать что-то однозначное ...
Экземпляр безусловно интересен ! Редкость однако !
А по поводу такого номера только фантазии ...
Вообще нумерация в 70-м году была буквенно-циферная :

башар40 04-11-2011 18:38

Ну наконец-то))))))Самого очень заинтересовало,потому и спросил.
Есть ещё вопрос по ППШ,но не здесь же задавать.Тоже занятный экземпляр.

косян 04-11-2011 21:21

По ППШам есть подходящая темка :
http://guns.allzip.org/topic/36/657674.html
Милости просим ! :)

башар40 05-11-2011 07:38

Спасибо,схожу туду,поинтересуюсь.

башар40 05-11-2011 09:40

Спасибо.Про АК немного прояснилось.Как раньше говорили дело ясное,что дело тёмное.Ну хоть что-то)).Про ППШ зайду с вопросом обязательно.

косян 05-11-2011 09:57

Вы главное свой АКМ берегите !
Таких больше не становиться ! :)

башар40 05-11-2011 18:21

Спасибо,свою коллекци и АКМ конкретно очень берегу))))
Только сейчас подумал....Редкость АКМ 70г или такой номер?Думаю как раз 70-й вполне не редкость...

косян 05-11-2011 19:39

Сам номер нетипичен !
70-го года периодически встречаются, но не с такими номерами.

косян 05-11-2011 20:29

robinv10 06-11-2011 07:49

На фотографии, что за табличка на магазине?

косян 06-11-2011 08:27

хороший вопрос !
фото этой таблички пока нет ....

b4now 06-11-2011 09:15

quote:
Originally posted by косян:

хороший вопрос !


Повторю вопрос в третий раз (и буду повторять или пока не получ ответ или пока не зобанят нах к песьям) -

Подскажите, с какого года на АК появился серийный номер с буквами, который набивался уже на производстве, а не при ремонтах? То же самое по логотипу ИжМаша и году выпуска.
Много видел АК даже с фрезированными коробками, на которых к четырехзначному серийному номеру из цифр пририсованы електрокарандашом буквы спереди, а так же логотип и год выпуска сделаны явно "не заводским" способом.

Ето плохой вопрос? Или тут настолько знатоки, что такие мелочи неинтересны?

robinv10 06-11-2011 09:43

АКМ 1963 год. Сначала идет треугольник со стрелкой, затем четыре цифры года, затем две буквы РК и четыре цифры номера.
Пусть каждый выложит такую информацию, и можно будет понять когда появились буквы и чей (ижевский или тульский) это автомат. А Косян сделает сводную таблицу, и может быть, хоть тогда что-то прояснится по данному вопросу.

b4now 06-11-2011 10:18

Ну, для затравки, чтобы было хотя бы понятно о чем речь.


косян 06-11-2011 10:32

Вот подборка номеров на АК :

Strelezz 06-11-2011 10:33

quote:
Originally posted by b4now:
Ну, для затравки, чтобы было хотя бы понятно о чем речь.
[URL=http://img.allzip.org/g/36/orig/5286725.jpg][/URL]

.
Редкость , аднако . Первая модель . В смысле - самая первая :)
Со штампованой коробкой и стволом посаженным на резьбу .
.
Это , типа , хвастаемся ? :P

b4now 06-11-2011 11:04

Ето типа спрашуем. Мопед не мой. (ц)

На первых калашах серийный номер был четыре цифры. БЕЗ букв и БЕЗ года выпуска. И само собой БЕЗ треугольника со стрелкой. И такие встречаются ажно до 1951-го года, т.н. АК тип 2.
Вот и интересно внести ясность - когда стали дорисовывать буквы електрокарандашом.
Когда буквы стали набивать на конвеере, а не при ремонтах.
Когда стали набивать год выпуска.
Когда появился треугольник со стрелкой.
Етожи наша история, епта.

ptica 06-11-2011 11:06

quote:
Подскажите, с какого года на АК появился серийный номер с буквами, который набивался уже на производстве, а не при ремонтах? То же самое по логотипу ИжМаша и году выпуска.
Много видел АК даже с фрезированными коробками, на которых к четырехзначному серийному номеру из цифр пририсованы електрокарандашом буквы спереди, а так же логотип и год выпуска сделаны явно "не заводским" способом.

Ето плохой вопрос? Или тут настолько знатоки, что такие мелочи неинтересны?


Подозреваю, что с 1953...

Strelezz 06-11-2011 11:08

quote:
Originally posted by b4now:
Ето типа спрашуем. Мопед не мой. (ц)

На первых калашах серийный номер был четыре цифры. БЕЗ букв и БЕЗ года выпуска. И само собой БЕЗ треугольника со стрелкой. И такие встречаются ажно до 1951-го года, т.н. АК тип 2.
Вот и интересно внести ясность - когда стали дорисовывать буквы електрокарандашом.
Когда буквы стали набивать на конвеере, а не при ремонтах.
Когда стали набивать год выпуска.
Когда появился треугольник со стрелкой.
Етожи наша история, епта.


.
Ага . Понятненько ...
Номера , клейма , окрас и вид упаковочной бумаги - не интерессант .
Интерессант - модели , их отличия , устройство ,характеристики :)

b4now 06-11-2011 11:12


quote:
Originally posted by ptica:

Подозреваю, что с 1953...

Я тоже подозреваю что где-то с АКМ появился стандарт в маркировке, но хотелось что-то поточнее и поближе к фактам.

quote:
Originally posted by Strelezz:

Интерессант

Ну вот к примеру - http://www.browningmgs.com/T2T3/Kalashnikov.htm

ptica 06-11-2011 12:11

quote:
Я тоже подозреваю что где-то с АКМ появился стандарт в маркировке, но хотелось что-то поточнее и поближе к фактам.

Так?

b4now 06-11-2011 12:17

Ну если не считая того что год и серийный номер набиты разным шрифтом - да.

Peter 13 06-11-2011 12:52

Пораньше - в 1952 г.


sidorovsa 06-11-2011 13:10

quote:
Originally posted by b4now:
Ну если не считая того что год и серийный номер набиты разным шрифтом - да.

Можно предположить, что ижевский треугольник и год выбит штампом, а номер - вручную.

b4now 06-11-2011 13:22

Дело не в способе нанесения, а в том когда стали приписывать буквы и ставить год и логотип на заводе, а не при последующих ремонтах.

robinv10 06-11-2011 14:24

Вообще-то эта информация должна быть в музее М.Т.Калашникова

косян 07-11-2011 06:24

Кто знает, что это ? :

4ewka 07-11-2011 09:25

quote:
Originally posted by косян:
Кто знает, что это ? :

На Венгра похож, Он?
Upd
Хотя нет, коробка чем то похожа на Венгерский ак47, но вроде не она...

b4now 07-11-2011 09:49

Стесняюсь спросить, а чем "венгерская коробка" внешне отличается от советской, на Западе именуемой "type 3":


Имхаю, что на фото какой-нибудь Maadi RPK - игипецкий.

4ewka 07-11-2011 09:54

Цифра вместо букв на переводчике

b4now 07-11-2011 10:01

На фотке у косяна я явно вижу переводчик АКМ-овского типа на фрезерной коробке с цифрами 2 и 1 вместо букв АВ и ОД.

Вывод - городуха самостоятельная и точно после 1959 года.

косян 07-11-2011 14:02

quote:
Вывод - городуха самостоятельная и точно после 1959 года.

Да, и крышка ребристая, от АКМ ...
А еще, по-моему, осей не хватает !

Просто странно, что стоИт в музее и выглядет очень фактурно ...

Vic 07-11-2011 19:59

quote:
Originally posted by косян:
Просто странно, что стоИт в музее и выглядет очень фактурно ...

А почему странно, что он в музее стоит? Музей ведь не оружейный, а посвящен событиям в Ираке, и данный предмет походу просто трофей. Что захватили, то и показывают :P

По девайсу вот, что удалось узнать. Легкий пулемет "TUL-1", производства Северного Вьетнама. Изготавливался из модифицированной ств. коробки (похоже, что и некоторых деталей) от АК типIII (обратите внимание на задний срез коробки-он вертикальный, а не со скосом)и деталей пулемета РПК.
По осям курка и автоспуска -на некоторых экземплярах они имеют выход справа, на некоторых -без выхода, т.е. они видны только слева (отверстия не сквозные)

На счет посмотреть:
http://www.gunauction.com/closed/displayitem.cfm?itemnum=7019469.0

P.S. походу на Вашем фото крышка, переводчик, г.трубка и, естественно, магазин пришлые

косян 07-11-2011 20:38

Большое спасибо !
Блин, еще одна "темная лошадка" ...
Никогда о таких не слышал !
Фоток покрупнее нет ?

Peter 13 07-11-2011 20:49

ММГ по американски - собран на алюминиевом не полностью функциональном ресивере.

косян 07-11-2011 20:52

quote:
ММГ по американски

т.е. не Вьетнам ?
штучная переделка ?

Сержант 87 07-11-2011 21:25

quote:
Originally posted by Peter 13:

ММГ по американски - собран на алюминиевом не полностью функциональном ресивере.


полностью поддерживаю, встречал часто на американских форумах.

Peter 13 07-11-2011 22:03

quote:
Originally posted by косян:

т.е. не Вьетнам ?
штучная переделка ?

Кто теперь определит от чего брались детали для макета? Но думаю самые дешевые и распространеные в штатах - румынские. Родной TUL врядли бы пустили на макет.
Посмотрел еще раз на фото - явно собран из чего попало, это не был комплект.
Вот типа советский РПК - видно что внутри ресивера:
http://www.gunbroker.com/Auction/ViewItem.aspx?Item=252434817

Vic 07-11-2011 22:13

quote:
Originally posted by косян:

Фоток покрупнее нет ?

Фото есть в этой книге

(по определенным причинам не могу выложить) На фото аппарат выглядит достаточно поюзанным. На новодел не похож.
Отличия от Вашего девайса: гладкая крышка, г.трубка и переводчик от АК, на ств. коробке справа видны оси курка и автоспуска, деревянная пистолетная рукоятка, магазин-бубен. Обозначения режимов огня не выдны(т.е. невозможно их разглядеть)

Описание из книги:
"North Vietnam
The Depot-Level TUL-1 Light Machine Gun
North Vietnamese TUL-1 light machine gun, created out of a modified third model AK47 receiver and RPK-type barrel and assembly.
This weapon was prodused at depot level during the Vietnam War, and was not representative of an actual small arms manufacturing capability at that time."


Вот ещё до кучи с просторов интернета

b4now 08-11-2011 12:43

Вьетнамский - врядли. Но положения переводчика цифрами маркировали только румыны и Вьетнам.
А коробка РПК на фотке косяна и правда стремная какая-то, фиолетовое воронение? Больше похоже на анод легкосплава.

Вот фотки вьетнамской коробки:

Найдите восемь разниц, как говорицца.

Сержант 87 08-11-2011 08:07

что-то мне звезда в круге северную корею напоминает.

b4now 08-11-2011 08:38

Есть и корейские. Похоже?

ptica 08-11-2011 13:33

То, что стоит в музее - ничего вообще не значит:

:)))

Сержант 87 08-11-2011 19:19

quote:
Originally posted by b4now:
Есть и корейские. Похоже?


я не говорю что похожи, просто корейский напомнило мне.

косян 08-11-2011 21:14

Румын или ГДР ?

Сержант 87 08-11-2011 21:30

Ствольная коробка гдрская, возможно даже венгр, а вот приклад какой-то самопал.

b4now 08-11-2011 21:35

Интересно, на верхнем муху задом наперед натянули - дла истетизьму?

косян 08-11-2011 22:05

quote:
дла истетизьму?

Кустарям виднее !
Хозяин - Барин ! :)

косян 08-11-2011 22:11

И вот еще интересная ерунда :
зачем-то на парадах на АКМСы накручивали холостые фтулки :

фотографии парада 1972 года.

косян 10-11-2011 20:24

Приступаю к эскизам Корейских АК ...
Буду признателен за любую фотопомощь !

b4now 14-11-2011 10:10

удивительное рядом?

Сержант 87 14-11-2011 21:11

что с ним не так? обычный американский новодел.

b4now 14-11-2011 21:53

А треугольник?

Peter 13 14-11-2011 22:15

треугольник - гравировка на заказ, любой каприз за ваши деньги.

b4now 14-11-2011 22:30

Шоправда? (ц)

Peter 13 14-11-2011 23:11

Да.

b4now 15-11-2011 20:19

Иван1212 15-11-2011 22:24

Здравствуйте

Иван1212 15-11-2011 22:34

Подскажите пожалуйста, что за АК http://strikeball.6bb.ru/uploads/0004/42/91/3448-1-f.jpg
http://strikeball.6bb.ru/uploads/0004/42/91/3448-2-f.jpg
http://strikeball.6bb.ru/uploads/0004/42/91/3448-3-f.jpg

b4now 15-11-2011 23:06

Кастом-билд на американ-мэйд гражданской коробке, калибр .223, фурнитура из супермаркета.

@XXXL@ 21-11-2011 20:10

robinv10 22-11-2011 05:02

Вы, @XXXL@, хоть как-то комментируйте то, что выкладываете.А то не понятно какое отношение ПКМ имеет к теме разновидностей АК и РПК?

Смоллет 23-11-2011 14:28

Приветствую всех!

Я тут на днях получал стандартные ящики от АКМ, вместимостью 10 автоматов. В одном из ящиков нашёл вот такой упаковочный лист. Возможно, кому-то будет интересно:


Лично мне интересны во-первых, индексы металлических маслёнок, одногорловой и двухгорловой. И интересен тот факт, что к маслёнкам полагался чехол, несмотря на наличие кармашка на сумке для магазинов.

Оружие, как видно из листа было не новое, а после эксплуатации и ремонта, категорированное по второй. На ящике стоял условный знак арсенала ГРАУ: квадрат, разделённый вертикальной чертой на два прямоугольника. Подобный знак нанесён в верхней левой части документа.

На обратной стороне документа уйма рукописных отметок о проведении проверок, примерно с 1991 года по 2007, звания - от прапорщика до майора.

NORDBADGER 23-11-2011 18:38

quote:
Originally posted by Смоллет:
Лично мне интересны во-первых, индексы металлических маслёнок, одногорловой и двухгорловой. И интересен тот факт, что к маслёнкам полагался чехол, несмотря на наличие кармашка на сумке для магазинов.

Продолжение дела Ленина идёт здесь :)

http://russianarms.mybb.ru/viewtopic.php?id=456

и вообще по индексации

http://russianarms.mybb.ru/viewforum.php?id=182

А кармашек не на всех сумках был.

Смоллет 24-11-2011 19:56

quote:
Originally posted by NORDBADGER:

А кармашек не на всех сумках был.


Да, у меня есть в коллекции ранняя сумка, там только для пенала кармашек. Но чехлы-то для маслёнок ко всем автоматам прикладывались!

Смоллет 24-11-2011 20:01

quote:
Originally posted by NORDBADGER:

Продолжение дела Ленина идёт здесь

http://russianarms.mybb.ru/viewtopic.php?id=456

и вообще по индексации

http://russianarms.mybb.ru/viewforum.php?id=182



Посмотрел. Хорошие темы! Спасибо!

NORDBADGER 24-11-2011 21:13

quote:
Originally posted by Смоллет:
Но чехлы-то для маслёнок ко всем автоматам прикладывались!

Я не знаю, что и как делалось, иногда действительность сильно отличается от положенности, но, например, в Сборнике N1 норм содержания ЗИП" за 1974 г. и для АК, и для АКМ значится "Автоматы Калашникова АК/АКМ комплектовать чехлами для маслёнок в том случае, если сумки для магазинов не имеют карманов для маслёнок".

башар40 29-11-2011 17:52

Вопрос по АК 51г.( тип2).Когда примерно стала ставиться фанера и почему?(приклад,газ,цевьё,ручка)Это поздние ремонты или изменение технологии?И могли быть сочетания дерева и фанеры изначально,неремонтные?Возможно уже говорили об этом,но я пропустил.

косян 01-01-2012 11:09

quote:
Вопрос по АК 51г.( тип2).Когда примерно стала ставиться фанера и почему?(приклад,газ,цевьё,ручка)Это поздние ремонты или изменение технологии?И могли быть сочетания дерева и фанеры изначально,неремонтные?Возможно уже говорили об этом,но я пропустил.

Сложный вопрос ...
Сейчас в оригинальной комплектации мало что сохранилось ...
Я бы сказал, что фанера пошла с типа 3 (+-1953г)

косян 07-01-2012 20:19

Вот еще немного о АКМСУ ...
http://www.theakforum.net/phpBB3/viewtopic.php?f=20&t=99758
Все-таки коробка китайская ...

Смоллет 10-01-2012 12:34

Приветствую всех! Посмотрел по ссылке на фото, которые американцы выкладывали и обратил внимание на одну деталь интересную: на фото у АКМС 1978 г/в на коробке уже поддон имеется. На абсолютном большинстве АКМ, которые я видел, его не было. Мне попадался как-то АКМ 1978 г/в, там его тоже не было.

косян 10-01-2012 19:34

Так на линейных АКМ и АК-74 такое не ставили !
На первых АКМС тоже не было, и на АКС-74У не ставили.
Видимо так усиливали пистолетную рукоятку ...

Сержант 87 10-01-2012 19:41

quote:
Originally posted by Смоллет:

АКМС 1978 г/в на коробке уже поддон имеется.


А что Вы имеете ввиду "поддоном"?

Смоллет 11-01-2012 15:14

Поддон - это дополнительная металлическая пластина на ствольной коробке, являющаяся посадочным местом рукоятки. Предназначена для предотвращения поломки УСМ при падении оружия на рукоятку и для предотвращении деформации ствольной коробки при стрельбе из ГП (насколько мне известно). На АКС74У её не было никогда (судя по всему из соображений облегчения конструкции и отсутствия крепления для ГП).

BMD-1 11-01-2012 21:45

На моём макете АКМС 1966 года поддон есть.

косян 11-01-2012 22:11

и на 1963 году стоят - видел фото ...

Смоллет 12-01-2012 10:07

Интересно.Это что, получается, что они на АКМСах были, а на АКМах - нет?

Блин, был у меня когда-то штатный АКМС. Так я тогда не знал, куда смотреть надо было :)

косян 12-01-2012 10:25

В какой-то книге вычитал, что на АКМС дольше всех ставили деревянные рукоятки, т.к. при сложенном прикладе рукоятки является самой крайней точкой автомата, наиболее подверженной повреждениям при десантировании.

Видимо, поддон стали на них ставить из этих же соображения ...

BMD-1 12-01-2012 11:00

quote:
В какой-то книге вычитал, что на АКМС дольше всех ставили деревянные рукоятки

Так и есть,у Монетчикова в "Истории русского автомата". Более того, на ранних АКС74 рукоятки из бакфанеры стояли тоже.

Roman78 13-01-2012 18:58

Всем привет! а с этим разобрались? нашел в книге - многофункциональный штурмовой автомат ОЦ-14 "Гроза"

Капрал Хикс 13-01-2012 21:16

Разобрались. :) Товарищ Karden, автор фото, смеху ради магазин под 7.62 в автомат под 9х39 мм вставил.

Roman78 13-01-2012 22:22

quote:
Originally posted by Капрал Хикс:

Разобрались. Товарищ Karden, автор фото, смеху ради магазин под 7.62 в автомат под 9х39 мм вставил.



ага, а как же тогда фотка на правой странице скана ? :)гроза-1 для армии

Капрал Хикс 14-01-2012 16:26

А в чём вопрос? Это "Гроза-1".

Hooke 14-01-2012 18:03

quote:
Originally posted by Roman78:

ага, а как же тогда фотка на правой странице скана ?



http://www.sinopa.ee/sor/bo001/bo04av/bo04av05/oc14.htm

Roman78 14-01-2012 19:35

да ладно вам :) все знаете, молодцы :)

Roman78 14-01-2012 19:38

подскажите мне плиз, буквенный код в нумерации АК в каком году закончился?

косян 14-01-2012 22:17




косян 14-01-2012 23:05

quote:
подскажите мне плиз, буквенный код в нумерации АК в каком году закончился?

С 1972 года пошли только цифры, вперемешку с буквенно-циферными номерами.

косян 14-01-2012 23:41

И вот еще по поводу поддона АКМС : тут его нет !

Сержант 87 14-01-2012 23:44

на фото учебный ш-н?

косян 15-01-2012 10:24

Клеймо УЧ присутствует.

BMD-1 15-01-2012 10:48

quote:
И вот еще по поводу поддона АКМС : тут его нет !

Переделка из АКМ?

косян 15-01-2012 11:25

quote:
Переделка из АКМ?

Стандартный АКМ в АКМС не переделать - клепки на разном уровне.

Этот образец из Тулы, его происхождение вызывает массу вопросов, ведь в Туле АКМСы не выпускали.

Сержант 87 15-01-2012 12:45

quote:
Originally posted by косян:

Стандартный АКМ в АКМС не переделать - клепки на разном уровне.


Такое возможно, видел тем в разделе макеты и реплики оружия, там один участник форума переделал ММГ АКМ в ММГ АКМС. Только вот саму тему найти не могу.

BMD-1 15-01-2012 12:55

quote:
К тому же этот образец из Тулы, его происхождение вызывает массу вопросов, ведь в Туле АКМСы не выпускали.

Вот и я про то же.

косян 15-01-2012 14:04

quote:
Такое возможно, видел тем в разделе макеты и реплики оружия, там один участник форума переделал ММГ АКМ в ММГ АКМС. Только вот саму тему найти не могу.

Это не тот случай !
При такой переделке невольно останутся следы мех.вмешательства.
На этом макете следов нет - клепалось все изначально.

Roman78 15-01-2012 15:27

quote:
Originally posted by косян:

С 1972 года пошли только цифры, вперемешку с буквенно-циферными номерами.



Константин, спасибо!

Сержант 87 15-01-2012 16:30

quote:
Originally posted by Сержант 87:

видел тем в разделе макеты и реплики оружия


Во, нашел:
http://guns.allzip.org/topic/85/752085.html

Polosatij 16-01-2012 12:11

quote:
Originally posted by косян:
http://nnm.ru/blogs/Svoj_v_dosku/russkiy_standart_strelkovoe_oruzhie_chast_8/
http://nnm.ru/blogs/Svoj_v_dosku/russkiy_standart_strelkovoe_oruzhie_chast_7/
http://nnm.ru/blogs/Svoj_v_dosku/russkiy_standart_strelkovoe_oruzhie_chast_6/
http://nnm.ru/blogs/Svoj_v_dosku/russkiy_standart_strelkovoe_oruzhie_chast_5/
http://nnm.ru/blogs/Svoj_v_dosku/russkiy_standart_strelkovoe_oruzhie_chast_4/
http://nnm.ru/blogs/Svoj_v_dosku/russkiy_standart_strelkovoe_oruzhie_chast_3/
http://nnm.ru/blogs/Svoj_v_dosku/russkiy_standart_strelkovoe_oruzhie_chast_2/
http://nnm.ru/blogs/Svoj_v_dosku/russkiy_standart_strelkovoe_oruzhie_chast_1/


Раз уж моя деятельность тут оказалась в тему, то вот ещё одна подборочка.
http://army.lv/ru/Fotografii/Tehnika-i-vooruzheniya/Ognestrelnoe-oruzhie/Avtomati/Avtomati-Kalashnikova-za-rubezhom/3204

Peter 13 16-01-2012 20:52

quote:
Originally posted by косян:

И вот еще по поводу поддона АКМС : тут его нет !


А есть фото снизу?

косян 16-01-2012 21:04

Сейчас нет, но вскоре сделаю.

косян 16-01-2012 21:08

quote:
Раз уж моя деятельность тут оказалась в тему, то вот ещё одна подборочка.

Отличные фотки, хорошее разрешение ! спасибо ! :)

косян 16-01-2012 21:34

косян 16-01-2012 23:21

Я готов признать, что это переделка из стандартного АКМ ...
Но вот последний аргумент : на тяге приклада от заклепки выработка (в круге).
Это говорит о том, что в таком виде предмет долгое время носился и был в ходу.
Может быть это все-таки заводская переделка ?

Peter 13 16-01-2012 23:45

Низ какой-то совсем не правильный. Вместо двух отверстий для выбивания шпилек - один прямоугольный пропил.

косян 17-01-2012 06:50

а есть фото оригинала ?
Как там должно быть ?

Vic 17-01-2012 17:33

quote:
Originally posted by косян:
а есть фото оригинала ?
Как там должно быть ?


фото отсюда:
http://tantal.kalashnikov.guns.ru/bstakwood.html

ещё, но это уже, вроде, новодел

На АКС-ах (которые 7,62-мм) тоже, кстати, такие симметричные отверстия есть

косян 19-01-2012 21:01

Возвращаясь к разговору о ранних РПК с ребристыми крышками и ранними затворными рамами.

Один такой все-таки нашелся !
Обратите внимание на расположение клейма и год !

Сержант 87 19-01-2012 23:49

quote:
Originally posted by косян:

Обратите внимание на расположение клейма !


на крышке нет клейм.

косян 20-01-2012 06:59

Уступ на самой крышке говорит, что она именно от РПК :

Peter 13 20-01-2012 20:30

Номер крышки на фото не показан, может она не оригинальная?

косян 20-01-2012 21:20

Точно конечно не известно, но учитывая год выпуска и номер на з/раме предположу, что и крышка оригинальна.

косян 20-01-2012 21:30

Вот еще сравнения :
"Встретились как-то Поляк и Русский ..." :)


косян 20-01-2012 22:39

6х4(1968,СССР) и М9(1984,США) :


Сержант 87 21-01-2012 12:12

quote:
Originally posted by косян:

Уступ на самой крышке говорит, что она именно от РПК


Такой уступ, я могу сам сделать, это не сложно. А так сложно судить по поводу оригинальности крышки.

quote:
Originally posted by косян:

"Встретились как-то Поляк и Русский ..."


Ножен от ижевского родной?

косян 21-01-2012 13:18

да, родной, только от 6х3.

Roman78 23-01-2012 14:08

Константин, а что с прикладами аксу? на затыльнике гладко или ребристо? оч. интерессно :)

косян 23-01-2012 18:24

quote:
что с прикладами аксу

На Ижевских (до 1979 г) гладко, на Тульских (с 1982 г) ребристо !

Roman78 23-01-2012 19:46

quote:
Originally posted by косян:

На Ижевских (до 1979 г) гладко, на Тульских (с 1982 г) ребристо !



вот спасибо!

косян 27-01-2012 20:39

http://www.kartravel.ru/radiacija.html

Roman78 29-01-2012 10:20

я такую приспособу покупал у Полосатого, они такие старые, что период полураспада уже давно закончен :) (полный халфлайф :))

косян 29-01-2012 20:07

Хотел еще поделиться опытом замены прицельной планки в домашних условиях.
Может кому-то придется в пору ... :)

Roman78 30-01-2012 21:16

оригинально :) я шел классическим способом :) спасибо, думаю пригодится!

косян 30-01-2012 22:17

quote:
оригинально

это от безысходности ! :)
quote:
я шел классическим способом

что за способ такой ?

Сержант 87 30-01-2012 22:56

ещё один способ, похожий как у косяна.

Vic 30-01-2012 23:43

А я по-простому без хитрых инструментов снимаю :P
http://www.youtube.com/watch?v=ohd0BdPgzIE

Roman78 31-01-2012 16:23

quote:
Originally posted by косян:

что за способ такой ?



ну как же: надавил отверткой и протолкнул :)

Сержант 87 31-01-2012 16:57

quote:
Originally posted by Roman78:

ну как же: надавил отверткой и протолкнул


самый оригинальный способ, сам так делал :)

Roman78 01-02-2012 09:28

:)

ALEX_28 13-02-2012 14:17

Подскажите по компенсаторам АКМ.Попался с боковыми проточками,подходит ключ на 15.Для чего они,для удобства откручивания?

BMD-1 13-02-2012 22:45

Скорее для снижения веса.

b4now 14-02-2012 12:10

там и колодка мухи слехка другой формы, если внимательнее глянуть.

Gunsmith51 14-02-2012 02:21

Для стрельбы холостыми компенсатор снимался, наворачивалась заглушка с дроссельным отверстием для обеспечения работы автоматики

b4now 14-02-2012 02:38

не может быть

косян 14-02-2012 07:34

quote:
Подскажите по компенсаторам АКМ.Попался с боковыми проточками,

С боковыми гранями (лысками) более ранние.
Потом как всегда упростили-удешевили производство и стали делать без них.

косян 14-02-2012 21:36

кстати, вот еще интересная темка :
http://guns.allzip.org/topic/85/942515.html

sem_fx3 15-02-2012 21:30

Новые фотографии Ак-107 - теперь с планками пикатини




И немного старого



Правда, тут ещё есть от Виталия Кузьмина - в компании с Ан-94 и АЕк-971. Уважаемыц Mihoshi сказал, что все АН перепилили в ММГ, а почему на недавних испытаниях в ЦНИИТочМаш(на которых был Виталий Кузьмин) он присутствовал?Он же вроде признан бесперспективным?




sem_fx3 15-02-2012 21:46

Ещё Рогозину показывали Ак-107 с новой передней ручкой для удержания.

Тут вместе с АК-107 внезапно оказался АК-109, причём тоже с пикатини(видимо, сделали автоматику,ато были проблемы - а теперь решили сразу в современой,с "пикатинями".Они соседствуют с АЕК-971 современного выпуска и АЕК-973

Впрочем. здесь фото(или фотошоп?)версий Ак-109 более традиционного вида


sem_fx3 15-02-2012 22:18

Недавно появился автомат АК-12.Некоторые фото фотошоп, зато на некоторых сделана схема разборки, что выглядит вполне реально...










Представлены в основном виды с 1 стороны.теперь с другой, и различные варианты сборки-разборки, и установки доп устройств.

sem_fx3 15-02-2012 22:30

Представлены в основном виды с 1 стороны.теперь с другой, и различные варианты сборки-разборки, и установки доп устройств.
Вид на усм:




Фото в руках и М.Кузюка - более отчётливая детализация и кадры с испытаний.




Нормальные виды сбоку, посреди другого оборудования.
С дополнительным оборудованием, а также виды сборки-разборки

sem_fx3 15-02-2012 23:00

С дополнительным оборудованием, а также виды сборки-разборки






sem_fx3 15-02-2012 23:43

На последних 2-х фото вид слева и вариант под 7,62х39мм.(имею ввиду, на посте выше- т.к. с сайтом какие-то проблемы, не могу отредактировать.А на этом скрине выложены вероятные изображения под .223 и .308

sem_fx3 16-02-2012 12:12

АК-107 на соревнованиях.Вроде фото от IPSCshooter'a

Polosatij 16-02-2012 12:15

Трохи получше качество. :)

http://77rus.smugmug.com/Milit...itochmash19.jpg
http://77rus.smugmug.com/Milit...itochmash18.jpg
http://www.ridus.ru/_ah/img/DvIslFD30I1dJYqE-scJLA

sem_fx3 16-02-2012 12:17

Спасибо.Тут есть ещё



Интересные модели Ак - для метания гранат.

ptica 16-02-2012 04:25

Что любопытно, уже как минимум 2 модификации АК-12 :) Судя по маркировкам переводчика огня :)

sem_fx3 16-02-2012 11:44

В смысле? Некоторые же больше похожи на фотошоп...Или вы об этих фото?-
1)http://img.allzip.org/g/36/orig/5740420.jpg
обозначения одиночной стрельбы и очереди в 3 выстрела находятся выше,чем "АВ" и "ПР"?
2)http://img.allzip.org/g/36/orig/5740418.jpg
-обозначения находятся на 1 линии

b4now 16-02-2012 12:24

Даю любую часть тела на отсечение - ето все предсерийные опытные образцы.
К "релизу" наверняка что-то изменят. Может даже цевье поставят зеленое.

ptica 16-02-2012 17:48

quote:
В смысле? Некоторые же больше похожи на фотошоп...Или вы об этих фото?-
1)http://img.allzip.org/g/36/orig/5740420.jpg
обозначения одиночной стрельбы и очереди в 3 выстрела находятся выше,чем "АВ" и "ПР"?
2)http://img.allzip.org/g/36/orig/5740418.jpg
-обозначения находятся на 1 линии



Да, я об этом.

ptica 16-02-2012 17:50

quote:
Даю любую часть тела на отсечение - ето все предсерийные опытные образцы.
К "релизу" наверняка что-то изменят. Может даже цевье поставят зеленое.

Вопрос только в том, что в "релизе" сохранится ли АК-12 или будет АК-17 или т.п.

А потом и будем по аналогии обсуждать, чем же АК-12 отличался от АК-13, как сейчас обсуждают АК-46, АК-47 и АК различных типов :)

Сержант 87 16-02-2012 22:28

якорь

sem_fx3 22-02-2012 13:59

В данной теме таких редких моделей ещё не видел:автоматы Вулкан и Вулкан-м - развитие Вепря.
http://vif2ne.ru/nvk/forum/archive/2318/2318836.htm




На предпоследнем видимо вулкан, а на последнем- похоже, вулкан-м.
Ещё фото вепря с коллиматором - не знаете,что за модель?Немного походит(внешне по стилю) на ITL MARS.В отличии от коллиматора Кречет. который по стилю напоминает Eotech

sem_fx3 03-03-2012 12:10

Есть ещё автомат Малюк - развитие автомата вулкан...



Сравнение Ак-103 с Ак-103-3

sem_fx3 13-03-2012 11:37

Ещё неплохие фото Ак-107 с планкой пикатинни и Шахином. Кстати. планка ласточкин хвост также оставлена. Есть ещё важное изменение - недавно заметил - изменение способа крепления крышки СК.И ещё фото Ак-74М(3). Там крышка СК крепится аналогично новым моделям Ак-107/108/109, и аналогично модели Ак103-3.






на последнем фото модель АК модернизированная на Ижмаше по схеме Барышева.(так пишут на ганзе).

Капрал Хикс 13-03-2012 17:43

quote:
Originally posted by sem_fx3:

на последнем фото модель АК модернизированная на Ижмаше по схеме Барышева



А по-моему, это просто Барышевский АБ-5.45 и есть.

косян 16-03-2012 19:20

Обнаружил отличие в конструкции коробок АК-47 тип 2:

Polosatij 17-03-2012 23:42

Они ещё и формой переводчика отличаются. :D

косян 18-03-2012 08:39

Кстати, да !
Здорово, что подметили !

И еще из необычного :

косян 19-03-2012 18:24

Сержант 87 19-03-2012 18:46

а как магазин отстегивать? не удобно ведь.

Гришка 19-03-2012 18:57

Нормально отстегивать. Всё достаточно удобно. Может для зимних условий? Чтобы рукой в рукавице не промахнуться? Может что номер скажет? "ЗЛ5078" 1953 год, тип 2, задний торец ствольной коробки закрыт.

Сержант 87 19-03-2012 20:27

Рукавицами и так не промахнешься, сержант на раз 2 задрючит :)
Возможно сделано как защита от отстегивания магазина посторонними признаками.
Судя по фоткам, и отсутствием 3-й осей, навевает пендостаном.

косян 19-03-2012 20:34

3-я ось присутствует же.

Гришка 19-03-2012 20:37

Да нет. Просто у меня не было третьей оси поставить в наличии. Появится - поставлю штатно. По пендостану - клеймо стоит ижевское. Обычный резаный учебный АК

Сержант 87 19-03-2012 22:40

А что мешает выложить полностью фотки, чтобы недоумений не было потом?

Гришка 19-03-2012 23:23

Каких недоумений не было потом?
Фотографии ничего не мешает выложить. Их просто нет пока.
Была возможность сфотографировать защелку по просьбе Константина - сфотографировал и эти фото и выложили.
Будет возможность сделать другие, сделаю.

косян 20-03-2012 06:57

Ждем с нетерпением ! :)

Сержант 87 20-03-2012 17:17

quote:
Originally posted by Гришка:

Каких недоумений не было потом?


То, что это не сборная солянка.

FredieUSA 20-03-2012 23:01

quote:
Originally posted by косян:

Очень красиво. Спасибо за обмен. Если вы получаете шанс, пожалуйста, размещать фотографии полного винтовку с маркировкой. Я буду признателен. С уважением, FD

Pul`kin 22-03-2012 01:48

Несколько поляков завалялось. Может будут интересны кому-то...

Pul`kin 22-03-2012 01:52

И ещё вопрос по отечественному. Магазин РПКшный на 45 патронов - это ещё советская разработка?
Как я предполагаю его индекс 6Л26. Это верно или у магазина другой индекс? Заранее спасибо уважаемому сообществу за ответ.

Капрал Хикс 22-03-2012 21:38

Всё верно, чёрный - это:
6Л26 магазин для пулеметов РПК-74, РПКС-74 и РПК-74М из материала ПС6 (на 45 патронов)
на 45
оранжевый - это:
6Л18 магазин для пулеметов РПК-74, РПКС-74 и РПК-74М из материала АГ-4 (на 45 патронов)

Антон Семёнов 23-03-2012 01:03

Поправляю - материал ПА6

Pul`kin 23-03-2012 01:38

Спасибо!
Тоже отметил что в списках "Номеров ГРАУ" эта опечатка. Конечно же ПА6.

Капрал Хикс 23-03-2012 03:01

О, спасибо.

BMD-1 23-03-2012 21:25

Коллеги,подскажите пожалуйста по этому предмету http://warstage.ru/index2.php?m=1&e=3&t=3&s=10&id=6938 . Что-то сомневаюсь я...

NORDBADGER 23-03-2012 22:49

quote:
Originally posted by BMD-1:
Коллеги,подскажите пожалуйста по этому предмету

Приспособа для сборки-разборки УСМ РПГ-2.

BMD-1 24-03-2012 12:26

Спасибо.

Vic 01-04-2012 15:56

Такое пригодится?


косян 01-04-2012 16:09

Эва как !
Супер !
Спасибо !
Египтянин ?

Vic 01-04-2012 16:34

Нашел тут: deactivated-guns

Но там про родословную ничего не указано :(

GEORGEspb 02-04-2012 12:15

Попал в руки любопытный макет РПК-74, но с макетом рожка на 45 под .223

косян 02-04-2012 17:18

Это видать РПК-203

Medvidek 11-04-2012 16:37

Опять потерял тему, отмечусь, если не против.

Roman78 15-04-2012 06:43

Уважаемые знатоки! подскажите в какие года собирались АКС74У с планкой под ночной прицел? говорят была ограниченная партия в Туле?

GEORGEspb 15-04-2012 09:59

Установка планки под ночной прицел - уровень дивизионной оружейной мастерской. Не обязательно устанавливалась на заводе.

косян 15-04-2012 14:05

quote:
уровень дивизионной оружейной мастерской.

А штатные встречались пока только на Ижевских, до 1982 года.

Roman78 15-04-2012 18:23

quote:
Originally posted by GEORGEspb:

Установка планки под ночной прицел - уровень дивизионной оружейной мастерской. Не обязательно устанавливалась на заводе.



Спасибо!
quote:
Originally posted by косян:

А штатные встречались пока только на Ижевских, до 1982 года.



Спасибо!
интерес вызван желанием нанести аутентичную гравировку на страйковый привод :)

Georgianbrother 20-04-2012 01:09

quote:
Для большого дела нужно отснять некоторые предметы.

есть такие штукендрии, пишите в ПМ.

Unnamed Player 20-04-2012 13:32

quote:
Originally posted by косян:

А штатные встречались пока только на Ижевских, до 1982 года.



Ижевские АКС74У?

косян 20-04-2012 13:34

Да.
Очень нечастые.

Unnamed Player 20-04-2012 14:45

Уточнил по тому что в доступных мне источниках говорится что эта модель выпускалась в Туле.

косян 20-04-2012 15:36

Нет, первые были Ижевскими.

Roman78 20-04-2012 20:17

Константин, еще раз спасибо за инфу и фото!

косян 20-04-2012 20:27

Всегда рад помочь ! Обращайтесь.

Strelezz 23-05-2012 12:05

Подскажите , на каких моделях АК ствол вкручивался ?

blacktiger 23-05-2012 12:49

Вах! ИМХО, до такого извращения даже евреи не доходили. А, нет, вкручивался точно, на АК-74...но в ДТК :)

Strelezz 23-05-2012 13:12

quote:
Originally posted by blacktiger:
Вах! ИМХО, до такого извращения даже евреи не доходили. А, нет, вкручивался точно, на АК-74...но в ДТК :)

.
Евреи может и не доходили ...
Найдёте штифт фиксирующий ствол ? :)

blacktiger 23-05-2012 14:27

А это точно не кустарное афгано-пакистанское? Коробка согнута из листа, как-то коряво. Опять же если это АК47, то почему коробка не фрезерованная, если это АКМ, то почему приклад АК-шный.

Strelezz 23-05-2012 14:34

quote:
Originally posted by blacktiger:
А это точно не кустарное афгано-пакистанское? Коробка согнута из листа, как-то коряво. Опять же если это АК47, то почему коробка не фрезерованная, если это АКМ, то почему приклад АК-шный.

.
Жесть ...
http://www.ak-info.ru/joomla/index.php/aaka/5-ak/117-akdiffs

Costas 23-05-2012 14:40

quote:
косян:
Да.
Очень нечастые.


В 1984-м, когда служил в танковой дивизии (г. Чугуев), получили 2 ящика тульских АК-74У - для закладки на хранение. Я таких больше никогда не видел!!! У этих автоматов перекидной прицел располагался на плоской планке, а не на крышке ствольной коробки. Сама крышка снималась штатно - как у АК-74, только планка, на которой крепился прицел немного отжималась вверх... С дульной части тоже было несколько по-другому. Г/в - 1983.
Встал вопрос: не могли же в 1983-м отклониться от утверждённых чертежей?! Пришла мысль: может какую-нибудь оставшуюся на заводе опытную серию перемаркировали и пустили тайком в части для закладки на длительное хранение?..
Выглядело это примерно так:

Vic 23-05-2012 20:30

quote:
Originally posted by Strelezz:
Подскажите , на каких моделях АК ствол вкручивался ?

Да вроде на всех АК до АКМ/АКМС ствол с резьбой

косян 23-05-2012 21:02

вот бы фотки поглядеть ...

Strelezz 24-05-2012 04:32

quote:
Originally posted by Vic:

Да вроде на всех АК до АКМ/АКМС ствол с резьбой


.
На АК третьего типа вроде как штифт видно ...
А фотки да , хорошо бы ...

Vic 24-05-2012 15:00

quote:
Originally posted by Strelezz:

.
На АК третьего типа вроде как штифт видно ...
А фотки да , хорошо бы ...


Во всех НСД и Руководствах по ремонту, которые видел, стволы АК любых типов крепятся на резьбе.

Peter 13 24-05-2012 20:15

quote:
Originally posted by blacktiger:
Вах! ИМХО, до такого извращения даже евреи не доходили. А, нет, вкручивался точно, на АК-74...но в ДТК :)

Таки у евреев то в Галилах ствол на резьбе... как и у наших АК-47.
http://www.theakforum.net/manuals/galil.pdf

Смоллет 26-05-2012 14:31

Приветствую всех! Совсем чуть-чуть отклонюсь от темы. Мне тут довелось увидеть самосветящиеся насадки для ПК/ПКМ. По моему мнению вещь достаточно редкая. Поэтому считаю необходимым поделиться информацией.

Индекс изделия мне, к сожалению, неизвестен.


«/A»

Интересны вот ещё какие две вещи.

1. Опущенная гривка насадки прилично мешает при установке хомута в положение от 1 до 3 и в положение П. Видимо, из-за отсутствия места этот факт был принят заказчиком как неизбежное зло.
2. На хомуте имеются скосы, которые, похоже, как раз и сделаны для того, чтобы приподнимать опущенную гривку при установках прицела от 1 до 3. Кстати, в положении П хомут на планке вообще не фиксируется. Чуть-чуть нехватает.

С уважением, Максим, Ижевск

Hooke 26-05-2012 18:11

quote:
Originally posted by Смоллет:

Индекс изделия мне, к сожалению, неизвестен.



6Ч14 http://guns.allzip.org/topic/36/416778.html

Смоллет 26-05-2012 18:29

Хук, приветствую Вас!

Спасибо, интересно. Особенно РЭ на 6Ч14 порадовало.

Мне отсюда свой пост убрать, или можно оставить?

С уважением, Максим

Hooke 26-05-2012 18:43

quote:
Originally posted by Смоллет:

Мне отсюда свой пост убрать, или можно оставить?



На ваше усмотрение

Смоллет 26-05-2012 19:12

Тогда оставлю. пусть будет для общего развития.

Slava Tatarin 03-06-2012 14:09

Друзья подскажите можно ли без гемороя и технических изыскательств, легко поставить на мой АКМ 1963 года приклад от польского ак (POLISH AK BERYL wz96 M96) складной, сядет ли по верхним двум болтам и по размеру ресивера?
вот ссылка продажи:http://www.gunbroker.com/Auction/ViewItem.aspx?Item=287701327

Мой АКМ (форт206):

Peter 13 03-06-2012 15:37

Комплект этот не полный... встать должен
http://www.theakforum.net/phpBB3/viewtopic.php?f=18&t=169464

Slava Tatarin 03-06-2012 17:16

quote:
Originally posted by Peter 13:
Комплект этот не полный... встать должен
http://www.theakforum.net/phpBB3/viewtopic.php?f=18&t=169464

Спасибо! да теперь разобрался, самое главное что по болтам расстояние с советским совпадает, а вот этот вкладыш буду тоже просить чтобы положили в комплект.

yuriyablicov 11-06-2012 03:26

Ребята а у кого есть внятные фото прицельной планки на канарейку... видел только боковую проекцию.

Полосухин 13-06-2012 12:47

quote:
Originally posted by yuriyablicov:

Ребята а у кого есть внятные фото прицельной планки на канарейку



В Армейском разделе поспрашивайте, там много действующих офицеров, может у "найдутся" такие модификации АКСУ.

Полосухин 13-06-2012 12:48

А были модификации АКС-74УБ с планкой для ОП? Или АКС-74УН - это чисто ночной, а АКС-74УБ - чисто "бесшумный"?

Полосухин 13-06-2012 12:49

И еще: на все АКС-74УБ мог ставится БС-1? Или были отдельные образцы?

Смоллет 13-06-2012 13:39

Насколько я знаю, "Канарейка" от -74УБ как раз и отличалась возможностью установки БС-1. Там в цевье для крепления было предусмотрено отверстие круглой формы. И, кажется, ещё какое-то отличие незначительное было, но какое - сейчас точно не впомню.

С уважением, Максим, Ижевск

Hooke 13-06-2012 19:51

quote:
Originally posted by Полосухин:

А были модификации АКС-74УБ с планкой для ОП?



нет, видимо прицельные приспособления (которое для БС-1) не позволяли

quote:
Originally posted by Полосухин:

И еще, На все АКС-74УБ мог ставится БС-1? Или были отдельные образцы?



так вроде уже разобрались, что
АКСБ74У - это АКС74У с ПБС-4 (т.е. версия автомата с прицельной планкой под патрон 5,45 УС)
АКС74УБ - это АКС74У с ПБС-4 и БС-1М (что вместе и есть 6С1 Канарейка)

Hooke 13-06-2012 19:52

quote:
Originally posted by yuriyablicov:

Ребята а у кого есть внятные фото прицельной планки на канарейку... видел только боковую проекцию.


Прицельное приспособление АКС74УБ

Прицельное приспособление АКСБ74У

Hooke 13-06-2012 20:39

quote:
Originally posted by Полосухин:

А были модификации АКС-74УБ с планкой для ОП? Или АКС-74УН - это чисто ночной, а АКС-74УБ - чисто "бесшумный"?



А вот вариант АКСБ74У с ночным прицелом был

Полосухин 14-06-2012 05:19

quote:
Originally posted by Hooke:

А вот вариант АКСБ74У с ночным прицелом был



А что за прилив на стойке мушки? Не для БС-1? Хотя цевье обычное.

Hooke 14-06-2012 19:01

quote:
Originally posted by Полосухин:

А что за прилив на стойке мушки?



У Канарейки такой именно для крепления БС-1М, откуда он здесь можно только догадываться. Возможно унификация, а может быть, например, переделка Канарейки, невостребованной в войсках, в простые бесшумные автоматы.

Возможно это всего лишь опытные варианты. А если Канарейка появилась раньше, то не исключено, что это опытные варианты на базе Канарейки.

По крайней мере встречаются с приливом и без. Т.к. и с накладкой на верхней тяге приклада встречаются и без таковой.

Полосухин 15-06-2012 06:57

А какие отличия БС-1 от БС-1М? И для чего нужна кожаная накладка слева?

Смоллет 15-06-2012 13:19

Я так понимаю для того, чтобы рукоятка затвора не разбивала цевьё. Как вариант.

NORDBADGER 15-06-2012 16:35

quote:
Originally posted by Полосухин:
А какие отличия БС-1 от БС-1М?

Говорят патроном 7,62 и 5,45, со всеми вытекающими в конструкции.

quote:
Originally posted by Полосухин:
И для чего нужна кожаная накладка слева?

Дырку (пардон, отверстие) для крепления гранатомёта закрывать, если он снят.

Полосухин 16-06-2012 06:45

quote:
Originally posted by NORDBADGER:

Дырку (пардон, отверстие) для крепления гранатомёта закрывать, если он снят.



Гениально и просто :) .

А какие-то упоминания, об использовании ПБС-3 и ПБС-4 на АК-74 есть? Или только на АКС-74У?

Hooke 16-06-2012 11:08

quote:
Originally posted by Полосухин:

А какие-то упоминания, об использовании ПБС-3 и ПБС-4 на АК-74 есть? Или только на АКС-74У?



Для АК74 создавался ПБС-2, однако дальше опытов дело не пошло.

Hooke 16-06-2012 11:21

quote:
Originally posted by NORDBADGER:

Говорят патроном 7,62 и 5,45, со всеми вытекающими в конструкции.



Есть и другое мнение :) Вышибного на базе 5,45 еще никто не видел, но и обратного никто не доказал.

А еще конструктивно крепление к автомату у гранатометов разное.

Ну и боеприпасы вроде как тоже разные: у БС-1 - БМЯ-31 (7П23), а у БС-1М - ВКЗГ (7П25).

Полосухин 16-06-2012 11:49

quote:
Originally posted by Hooke:

Для АК74 создавался ПБС-2, однако дальше опытов дело не пошло.



Я читал о ПБС-2, интересно почему дальше дело не пошло? Для АКСУ создали другие ПБС, а АК-74 так и оставили.

Hooke 16-06-2012 12:45

quote:
Originally posted by Полосухин:

Я читал о ПБС-2, интересно почему дальше дело не пошло?



Видимо читали не внимательно, т.к. там есть ответ на этот вопрос! :)

Полосухин 16-06-2012 13:20

quote:
Originally posted by Hooke:

Видимо читали не внимательно, т.к. там есть ответ на этот вопрос!



Перечитаем :P .

NORDBADGER 16-06-2012 14:42

quote:
Originally posted by Hooke:
Есть и другое мнение :) Вышибного на базе 5,45 еще никто не видел, но и обратного никто не доказал.

А еще конструктивно крепление к автомату у гранатометов разное.

Ну и боеприпасы вроде как тоже разные: у БС-1 - БМЯ-31 (7П23), а у БС-1М - ВКЗГ (7П25).


Ой-ой-ой. :)

b4now 16-06-2012 17:03

Бесшумный 545, бгыгыгы.

Utya 18-06-2012 11:00

привет всем!
выносил свой вопрос на обсуждение в ветку з\ч. там, впринципе, всё объяснили.
но всё же запостю сюда.
вопрос по первому прикладу: это просто брак? или какая разновидность?
по размерам такой же, как средний, такой же диаметр под штифт, нет выреза под блокиратор.

b4now 18-06-2012 13:49

quote:
Originally posted by Utya:

такой же диаметр под штифт, нет выреза под блокиратор.


Признаки воен.прод налицо.
Ну и чем смущает отсуцвие дырочек? Забыли в какой стране живем?

Utya 18-06-2012 15:19

отсутствие дырочек как раз не смущает. а вот то что нет выштамповки, а есть полукруглый вырез - вот это смущает.
просто если бы просто выштамповки не было - да, может просто забыли сделать. но вырез! получается 2 случайности(брака) в одной детали.

b4now 18-06-2012 16:20

можид бизон какой.

Counsel 19-06-2012 14:43

Доброго времени суток.
Вопрос по затворным рамам АК-74 (АКС-74) и АКС-74У. Насколько они взаимозаменяемы (газовый поршень не счет). Будет ли рама 6П20(6П21) нормально работать вместо рамы 6П26.
С уважением.

b4now 19-06-2012 15:27

Вот чего не пойму никогда - откуда посреди баранов взялось УСТОЙЧИВОЕ заблу- убеждение, что рамы "сучки" и "весла" с каких-то буев должны отличаться?

у них патрон разный? длина отката подвиж.частей? газоотв. отверстие что, при "обрезании" перенесли?

не говоря уже об идиотизме самой идеи - при наших-то реалиях складского учета - иметь ДВЕ РАЗНЫЕ рамы.

Counsel 19-06-2012 15:52

По поводу "барана", я надеюсь вы в алегорической форме "ляпнули".
А по поводу рам, я не зря спросил.
Да, но я столкнулся с тем, что рама (по утверждению лица ее предоставившего) АКС-74 своей трубкой клинилась в "окне" ствольной коробки АКС-74У через которое должна проходить для ввода поршня в газовую трубку. Визуально трубка родной рамы и трубка предоставленой имели различный диаметр. Прошу рощения, возможно некоторые части изделия некоректно называю.
Вот и возник вопрос. Либо предоставленная рама не того, либо они действительно имеют масогабаритные отличия.
С уважением.

NORDBADGER 19-06-2012 18:49

quote:
Originally posted by b4now:
Вот чего не пойму никогда - откуда посреди баранов взялось УСТОЙЧИВОЕ заблу- убеждение, что рамы "сучки" и "весла" с каких-то буев должны отличаться?

у них патрон разный? длина отката подвиж.частей? газоотв. отверстие что, при "обрезании" перенесли?

не говоря уже об идиотизме самой идеи - при наших-то реалиях складского учета - иметь ДВЕ РАЗНЫЕ рамы.


Специально для баранов - ДВЕ РАЗНЫЕ. Доки и штангель в руки.

Slava Tatarin 19-06-2012 19:02

могу засвидетельствовать, что приклад и затвор ксюхи другой нежели у АК-74

b4now 21-06-2012 16:24

обмеры и номера деталей по номенклатуре - в студию.
удивите человека, имевшего отношение к службе РАВ.

b4now 21-06-2012 16:29

quote:


По поводу "барана", я надеюсь вы в алегорической форме "ляпнули".
А по поводу рам, я не зря спросил.
Да, но я столкнулся с тем, что рама (по утверждению лица ее предоставившего) АКС-74 своей трубкой клинилась в "окне" ствольной коробки АКС-74У через которое должна проходить для ввода поршня в газовую трубку. Визуально трубка родной рамы и трубка предоставленой имели различный диаметр. Прошу рощения, возможно некоторые части изделия некоректно называю.
Вот и возник вопрос. Либо предоставленная рама не того, либо они действительно имеют масогабаритные отличия.
С уважением.



имхаю, было бы несколько странным считать человека, кот.вижу в первые в жизни бараном уже априори, нет?

автомата АКС-74 не существует в природе.
в моей реальности вместо него существует АК-74М.

ЕДИНСТВЕННОЕ отличие, кот.может иметь нос рамы АК-74 от "сучечного" - разная конусность самого носа.

abc55 21-06-2012 20:59

quote:
автомата АКС-74 не существует в природе

интересно, а с чем я бегал в 90 году?

BMD-1 21-06-2012 21:06

quote:
интересно, а с чем я бегал в 90 году?

Наверно с АКС74.

b4now 22-06-2012 20:42

Нащет природы - погорячился, признаю :)

Номенклатурно - АКС-74 существовал. НСД у семейства 74-ых было общее, для обычных, общевойсковых и "ночной" серии.
И даже какое-то количество АКС-74 было выпущено, действительно.
Но очень скоро все ето хозяйство заменил АК-74М.

вроде отбрехался :)

вопрос остается - есть у кого-нибудь данные по общему количеству выпуска АКС-74 (+ вариант Н) ?

BMD-1 24-06-2012 16:45

quote:
Номенклатурно - АКС-74 существовал.

Существовал АКС74. Без тире в написании.

BMD-1 24-06-2012 16:49

quote:
Номенклатурно - АКС-74 существовал.

Существовал АКС74. Без тире в написании.
quote:
И даже какое-то количество АКС-74 было выпущено, действительно.

За пятнадцать лет выпущено видимо немало.

b4now 24-06-2012 17:04

Сколько?
"немало" - количество хорошее, но хотелось бы большей ясности.
Думаю (да, думаю), выпуск АКС-74 очень врядли перешанул отметку 200тыс.

BMD-1 24-06-2012 17:09

quote:
Сколько?
"немало" - количество хорошее, но хотелось бы большей ясности.


Скорее всего мы не скоро узнаем точное количество.
quote:
выпуск АКС-74 очень врядли перешанул отметку 200тыс.

Для СССР двести тысяч-вообще не цифра. Слишком мелко,ИМХО.

b4now 24-06-2012 18:05

Ну вот и плохо что У НАС все на ИМХАХ базируется.

МНОГО видел как сучкину приклад-рамку ставили вместо пластикового весла на 74М. Самих же АКСов-74 довелось повидать соооовсем мало.
Сталобыть, имхаю, что они были (если были) только там, где нужны - десант, обслуга техники и прочие танкисты.

Haseo 26-06-2012 12:40

Приветствую всех. Недавно на забугорном сайте наткнулся на фото ммг венгерского АМР-69, но у того отсутствует боковая планка для установки оптики.
Вопрос - такие АМР-69 были?

ptica 26-06-2012 03:56

quote:
Приветствую всех. Недавно на забугорном сайте наткнулся на фото ммг венгерского АМР-69, но у того отсутствует боковая планка для установки оптики.
Вопрос - такие АМР-69 были?

Да.

upd.
Ганза опять не дает вставлять картинку, ссылаясь на трудности.

Залил сюда:
http://www.ak-info.ru/trash/amp.jpg

Haseo 26-06-2012 12:11

Понял, благодарю за разъяснение.

Peter 13 26-06-2012 20:35

quote:
Залил сюда:
http://www.ak-info.ru/trash/amp.jpg



На рисунке:
А - подготовлен для стрельбы патронами 7,62х39 обр 1943 г,
В - подготовлен для стрельбы винтовочными гранатами.

Это один и тот же автомат!!!

abc55 27-06-2012 12:32

Это, в коротеньком магазине надо таскать холостые для гранаты?
А если боец запарился - оставил боевой в патроннике, и, вставив короткий магаз с холостыми не передернув раму выстрелил?
На этот случай от дурака есть приблуда у гранаты?


ptica 27-06-2012 01:42

quote:
А - подготовлен для стрельбы патронами 7,62х39 обр 1943 г,
В - подготовлен для стрельбы винтовочными гранатами.

Об этом и речь. На первый прицел для стрельбы винтовочными гранатами не ставиться, поэтому и отсутствует планка.

Hooke 27-06-2012 20:33

quote:
Originally posted by b4now:

Сталобыть, имхаю, что они были (если были) только там, где нужны - десант, обслуга техники и прочие танкисты.



Вы забыли еще одну составляющую силовых структур - МВД, а точнее внутренние войска, там они в достаточном количестве, по крайней мере АК74 мне встречались очень редко, поэтому до нынешнего момента думал, что наоборот АКС74 более распространен :)

b4now 27-06-2012 21:07

Проходя службу "там где я" (полковая рем.рота при дивизионе ПВО - чтоб смешнее, видимо, или изза оснастки, хз, не вникал тогда), в 91-94 году доводилось видеть именно подавляющее большинство новеньких 74М, а АКС-74 - "только на картинках".
Куда бы они могли "сноситься" с 1986, когда они пошли "в массы" - ума не причешу.
Если только конечно они вообще существовали в хоть сколь-нибудь заметных (не только коллекционерам ММГ) количествах.

obgist 27-06-2012 21:28

quote:
Originally posted by b4now:

Куда бы они могли "сноситься" с 1986



У нас на военно-спортивных играх "Орленок" в двух разных частях в этом году были стрельбы из АК-74. С вишневым обвесом.... А ведь раньше были 47-е, а потом 74-е со складным прикладом... Причем в позапрошлом году.

Hooke 27-06-2012 21:34

quote:
Originally posted by b4now:

Куда бы они могли "сноситься" с 1986, когда они пошли "в массы" - ума не причешу



Может в БССР? :) Может в Среднюю Азию... может друзьям по соцлагерю... может еще куда-то, но факт тот, что бы они в достаточном количестве, несмотря на то, что вам они так и не попались!)

BMD-1 27-06-2012 21:34

quote:
Проходя службу "там где я" (полковая рем.рота при дивизионе ПВО - чтоб смешнее, видимо, или изза оснастки, хз, не вникал тогда), в 91-94 году доводилось видеть именно подавляющее большинство новеньких 74М, а АКС-74 - "только на картинках".
Куда бы они могли "сноситься" с 1986, когда они пошли "в массы" - ума не причешу.
Если только конечно они вообще существовали в хоть сколь-нибудь заметных (не только коллекционерам ММГ) количествах.


"Ты суслика видишь?"
"Нет".
"И я нет.А он есть".
quote:
Куда бы они могли "сноситься" с 1986, когда они пошли "в массы" - ума не причешу.

Извиняюсь,про 1986 год не понял,что Вы имеете в ввиду?

Hooke 27-06-2012 21:39

Пару фоток из личного архива, дабы существование АКС74 не было мифом :)

obgist 27-06-2012 21:40

quote:


Может



А склады???? Откуда СЕЙЧАС!!! АК-74 87-го года выпуска???

Hooke 27-06-2012 22:16

А если погуглить, то автоматы найдутся не только во внутренних войсках:



b4now 27-06-2012 22:23

Поинтересуйтесь фактической историей что ли.
а то по калашу "все все знают", а спроси конкретное чо - например отличия АКМ от АК-74 кроме затвора и формы патрубка газ.камеры - и усе, експерд скис.

В каком говорите, году, АК-74 пошел в шир.нар.массы в товарных количествах?
Википидары и проочие "авторитетные сайты" об етом чет не пишут, видимо не считают важным.

b4now 27-06-2012 22:26

quote:
Originally posted by Hooke:

дабы существование АКС74 не было мифом


и где вы вычли про миф?

Вопрос был вроде чорными буквами по белому фону - СКОЛЬКО шт. (хотяб примерно) был выпуск АКС-74 ?

Hooke 27-06-2012 22:30

quote:
Originally posted by b4now:

и где вы вычли про миф?



вот тут
quote:
Originally posted by b4now:

автомата АКС-74 не существует в природе.



quote:
Originally posted by b4now:

Номенклатурно - АКС-74 существовал.



quote:
Originally posted by b4now:

Сталобыть, имхаю, что они были (если были)



и пр.

b4now 27-06-2012 22:40

А там же, но парой постов ниже? Времени не хватило? Или прилежания-усидчивости? :)

Hooke 27-06-2012 23:00

quote:
Originally posted by b4now:

Времени не хватило? Или прилежания-усидчивости?



Видел, но поразили изначально категоричные заявления! Кто его знает, может вас и сейчас терзают смутные сомнения?!))

abc55 28-06-2012 01:42

Эт што, я видел в армии ак74 с деревяшками, но! но, с газоотводом от акм!
Мож кто сталкивался?

Видел двойной спусковой крюк для 74.
Жмешь низ будет очередь, жмешь верх - одиночный.
Жаль не попробовал и не видел в деле, времени на переустановку было мало.


gallak 28-06-2012 14:04

А кто-то встречал такой комплекс? (к сожалению нашел только одну иллюстрацию) АК 5,45мм + гранатомет(?) 12,7мм.

Unnamed Player 28-06-2012 14:30

quote:
Originally posted by gallak:

А кто-то встречал такой комплекс? (к сожалению нашел только одну иллюстрацию) АК 5,45мм + гранатомет(?) 12,7мм.



Это была опытная система,у Монетчикова описывается.

Hooke 28-06-2012 19:34

quote:
Originally posted by gallak:

А кто-то встречал такой комплекс? (к сожалению нашел только одну иллюстрацию) АК 5,45мм + гранатомет(?) 12,7мм.



http://guns.allzip.org/topic/51/213967.html

ALEX_28 28-06-2012 19:51

quote:
Originally posted by abc55:
Эт што, я видел в армии ак74 с деревяшками, но! но, с газоотводом от акм!
Мож кто сталкивался?


Ставились на предсерийные Ижевские и на Тульские до начала 80-х годов.Видел Тульский АК-74 с газоотводом от АКМ 1982 г.в.

gallak 28-06-2012 23:43

To Unnamed Player, Hooke
Спасибо! По ссылке Hooke та-же иллюстрация но в лучшем качестве.
Не в вникая в боевую эффективность 12,7мм гранаты, хотелось узнать главное - в статье совсем не описан способ переключения огня пуля/граната, ведь затворная рама одна на оба ствола и при каждом цикле будет пытаться экстрагировать/зарядить и "ненужный" ствол...
Что конструктор придумал? "Отключать" подачу из второго магазина? но тогда в необходимый момент патронник окажется пуст...
Вот что интересно :)

b4now 29-06-2012 01:25

Там нет ненужного ствола, при примкнутом маге 12,7 идет постоянный дуплетный выстрел, никаких хитростей.
Еще можно штык примкнуть и штыком супостата еще, для пущей верности.
Граната, она же не умнее пули.

Полосухин 29-06-2012 05:20

quote:
Originally posted by abc55:

Эт што, я видел в армии ак74 с деревяшками, но! но, с газоотводом от акм!Мож кто сталкивался?



Это АК-74 1974-76 гг. выпуска, у них был "косой" газоотвод.
quote:
Originally posted by ALEX_28:

Ставились на предсерийные Ижевские и на Тульские до начала 80-х годов.Видел Тульский АК-74 с газоотводом от АКМ 1982 г.в.



Видимо из задела ЗИП ставились, и после 1976 г. Но по модификациям, вроде до 1977 г. ставились.

ALEX_28 29-06-2012 13:06

quote:
Originally posted by Полосухин:

Видимо из задела ЗИП ставились, и после 1976 г. Но по модификациям, вроде до 1977 г. ставились.

По Ижевским АК-74 инфы много,а по Тульским темный лес.Может есть у кого макет.

OceanRaven 30-06-2012 17:00

Прошу прощения, но позвольте чуть вернуться в обсуждении :)
Вот здесь http://guns.allzip.org/topic/36/648332.html ув. Hooke выкладывал фотографии прицельных приспособлений АКС74УБ и АКСБ74У. Увы, картинки у меня категорически не хотят отображаться :(
Ув. Hooke, не могли бы Вы их выложить снова, пожалуйста! Или, может, кто-нить успел их сохранить себе; поделитесь, очень прошу!
Заранее спасибо!

to6a 30-06-2012 17:14

В шапке ИО, VVL подсказывает, как наладить отношения с форумом. У меня картинки стали видны.


Наврал я, только Смоллетовские.

Hooke 01-07-2012 12:49

quote:
Originally posted by OceanRaven:

Прошу прощения, но позвольте чуть вернуться в обсуждении
Вот здесь http://guns.allzip.org/topic/36/648332.html ув. Hooke выкладывал фотографии прицельных приспособлений АКС74УБ и АКСБ74У. Увы, картинки у меня категорически не хотят отображаться
Ув. Hooke, не могли бы Вы их выложить снова, пожалуйста! Или, может, кто-нить успел их сохранить себе; поделитесь, очень прошу!
Заранее спасибо!





OceanRaven 01-07-2012 14:34

Огромнейшее спасибо! Просто ОГРОМНЕЙШЕЕ!!! :)

sAg- 02-07-2012 08:20

Господа! Может тут проясним один очень важный момент. В какой период на ак-74 (акс-74) устанавливали такой тип колодки мушки? По фото видно, что это две разные детали. Колодка мушки, зафиксированная методом точечной деформации, и заштифтованная шайба-резьба под дтк. По моим предположениям с 1986(87)-1989 (предпоследняя поздняя модификация ак-74 (акс-74)). В 1990 году колодка мушки была вновь цельная. У кого есть фото или макеты данного периода (86-89)?

1988 - колодка мушки состоит из двух частей.

1990 - цельная колодка мушки.

Counsel 04-07-2012 13:47

К вопросу одинаковых затворов АК.
Уточнил у оружейников, говорят следующее:
затворная рама АК74(АКС74) Индекс ГРАУ 6П20(6П21) имеет код по каталогу: 7114130282 и не подходит для 6П26
затворная рама АКС74У Индекс ГРАУ 6П26 имеет код по каталогу:7114132275 и может устанавливаться на всю линейку АК74 (с заменой газового поршня.
Это так?

Counsel 04-07-2012 13:53

Промерил, получил следующее
Диаметр (внешний) трубки рамы (до фаски) 6П20(6П21) 15,5 мм
Диаметр (внешний) трубки рамы (до фаски) 6П26 14,2-14,4 мм
Диаметр (внутренний, мин.) отварстия в "окне" основания фиксатора (со стороны газовой трубки) 6П26 15,4 мм

NORDBADGER 04-07-2012 15:12

quote:
Originally posted by Counsel:
Это так?

Всё так, это и в сети есть, не надо далеко ходить. Остаётся два вопроса: менял ли кто поршень и как поведёт себя АК74 с рамой АКС74У при разнице в размерах трубки и в 35 грамм веса.

b4now 04-07-2012 15:40

А там что, вся автоматика (или хоть какая-то ее часть) "висит" на точных размерах и развесовке?
Памойму только на удалении ГО от казенника, диаметре ГО и головы газ.поршня + углах и таймингах отпирания, да общем пробеге рамы.

Counsel 04-07-2012 16:44

Может и не висит. Но (обратите внимание на размеры) затворная рама от 6П20 просто заклинит в "окне" основания фиксатора 6П26. Т.е. Вы ее просто не сможете вставить (естественно газовый поршень не в счет).

NORDBADGER 04-07-2012 17:10

quote:
Originally posted by b4now:
А там что, вся автоматика (или хоть какая-то ее часть) "висит" на точных размерах и развесовке?
Памойму только на удалении ГО от казенника, диаметре ГО и головы газ.поршня + углах и таймингах отпирания, да общем пробеге рамы.

Понятия не имею в деталях. Вроде везде и всегда точно рассчитывают вес и размеры. Или нет?

Работать будет, но на вопрос с надёжностью и живучестью наверно только практика сможет точно ответить. ИМХО.

b4now 05-07-2012 01:13

quote:
Originally posted by NORDBADGER:

Вроде везде и всегда точно рассчитывают вес и размеры. Или нет?


не эти люди (ц)

ао живучести коробки особо никто и никогда не заморачивался походу, у калашмата "при интенсивной експлуатации" обычно первым выгорает ствол, который "условно-сменный".
А при "очень интенсивной експлуатации" - он обычно оказывается переехаты гусеницами танка, так что тоже особо не до ремонта.

iyhan 12-08-2012 13:46

Доброго времени суток. Заранее извиняюсь, если не в той теме пишу, но не знаю точно, куда обратиться.
На данный момент занимаюсь изготовлением страйкбольного РПК-203. И все вроде бы готово, осталось только нанести на него правильные маркировки. Посему хочется спросить у людей знающих, где, какие и в каком количестве маркировки присутствуют на боевом РПК-203. Если сможете дать фотографии - то вообще отлично!
Заранее спасибо!

Полосухин 12-08-2012 15:42

quote:
Originally posted by iyhan:

Доброго времени суток. Заранее извиняюсь, если не в той теме пишу, но не знаю точно, куда обратиться. На данный момент занимаюсь изготовлением страйкбольного РПК-203. И все вроде бы готово, осталось только нанести на него правильные маркировки. Посему хочется спросить у людей знающих, где, какие и в каком количестве маркировки присутствуют на боевом РПК-203. Если сможете дать фотографии - то вообще отлично! Заранее спасибо!



Это Вам к Kardenу http://k-a-r-d-e-n.livejournal.com/ .

косян 12-08-2012 15:44

Вот Вам подборка :

iyhan 12-08-2012 16:48

Спасибо!

Антонио 74 26-08-2012 20:52

кому интересно про АКМСУ - http://guns.allzip.org/topic/131/1029531.html
с третьей страницы начинается диалог Дени и меня. почитайте скажите мнения.

Антонио 74 26-08-2012 21:11

и если даже она китайская. данный экземпляр 77 года находится в США.
если пораскинуть мыслями то наверняка у него просто износилась рама и её поменяли на китайскую, потому что наши не делают ЗИП к АКМСУ, а китай делает.

Полосухин 31-08-2012 15:12

До какого года выпускался АКМ/АКМС? У Kardena есть альбом со "свежим" АКМС который я видел: 1975 г.

Антонио 74 31-08-2012 15:37

я видел АКМ 77 года и АКМС 77 года. дени утверждал что таких не существует :) вот они! он утверждал что АКМ и АКМС выпускались до 74. слова дени(можно почитать по ссылке указанной мной чуть выше!) - "Повторяю. в 1974-м был принят на вооружение АК74 по 5,45. Заводы ПРЕКРАТИЛИ выпускать 7,62 автоматы, полностью перейдя на 5,45."

вот фото! интересно что на это ответит дени! :D значит все же АКМСУ советский! неоспоримое доказательство.




Полосухин 31-08-2012 17:07

Читал, что АКМ и АКМС во время войны в Афганистане ограничено выпускался. Но ручаться за достоверность не могу. Тем более тому есть некоторая нелогичность: 7,62х39 по-отношению к 5,45х39 имел ряд преимуществ, но зачем выпускать автоматы для ОКВ, когда на складах хранится огромное количество? Тем более 7,62х39 были популярны у частей СпН, а простые рядовые бойцы не могли просто сменить АК74 на АКМ.

quote:
Originally posted by Антонио 74:

значит все же АКМСУ советский! неоспоримое доказательство.



Посмотрите: вы сами написали DENI, что в тех ссылках, которые он вам указал - нет доказательств отсутствия АКМСУ в природе, но ровным счетом, и вы не доказали наличие АКМСУ. Логически он мог быть, но с другой стороны если, это был опытный образец, то согласитесь - он остался бы в одном из музеев. Осталось множество вариантов АК с незначительными изменениями, но АКМСУ место не нашлось(?), или он не сохранился, что вряд ли, скорее всего его не было.

Антонио 74 31-08-2012 19:52

quote:
Originally posted by Полосухин:
Читал, что АКМ и АКМС во время войны в Афганистане ограничено выпускался. Но ручаться за достоверность не могу. Тем более тому есть некоторая нелогичность: 7,62х39 по-отношению к 5,45х39 имел ряд преимуществ, но зачем выпускать автоматы для ОКВ, когда на складах хранится огромное количество? Тем более 7,62х39 были популярны у частей СпН, а простые рядовые бойцы не могли просто сменить АК74 на АКМ.

АКМС И АКМ которые на фото 77годов. а война в Афганистане была с 79 по 89.
я больше скажу. служил в 87-89 и был АКМ у меня. вся часть имела АКМы и АКМС, не одного АК-74 не было. так что 7,62 сразу не умер, и еще долго не умрет. АКМ, АКМС и сейчас на вооружении стоит.

quote:
Originally posted by Полосухин:

Посмотрите: вы сами написали DENI, что в тех ссылках, которые он вам указал - нет доказательств отсутствия АКМСУ в природе, но ровным счетом, и вы не доказали наличие АКМСУ. Логически он мог быть, но с другой стороны если, это был опытный образец, то согласитесь - он остался бы в одном из музеев. Осталось множество вариантов АК с незначительными изменениями, но АКМСУ место не нашлось(?), или он не сохранился, что вряд ли, скорее всего его не было.


у нас могли и не сохранить. это я вас уверяю.

BMD-1 31-08-2012 22:30

Deni не в теме. После принятия на вооружение АК74 никто с производства АКМ и АКМС не снимал. Экспортные поставки 7.62мм автоматов были огромны. Ибо был спрос. АКМС вообще выпускали до 1979 года.

quote:
Читал, что АКМ и АКМС во время войны в Афганистане ограничено выпускался
Зачем? На складах этого оружия было в избытке. Да и контингент В Афганистане по большей части был вооружен АК74. Что до АКМСУ-сколько уже здесь было писано-переписано,был-не был, у одного брат с таким служил,у другого в военном билете был вписан. Только военный билет почему-то не показывал. Третий спал с ним два года в обнимку. Один товарищ вообще писал что этими автоматами санитаров вооружали. Всё это пустая болтовня. Ни в одном официальном каталоге оружия Калашникова этого автомата нет. Нет его и ни в одном музее. Любые,самые редкие штучные образцы есть,мифического АКМСУ-нет. И доказывать что его не было-не надо. Пусть стараются те, кто считает наоборот.

Антонио 74 31-08-2012 23:21

просто логика дени была построена на МЕФИЧЕСКОМ прекращении в 74 году выпуска АКМ и АКМС из этого следует по его мнению что АКМСУ(так как на фото у него 77 год) - не мог быть произведен в СССР в эти годы.

DENI 01-09-2012 01:08

Она построена не только на этом, а и на том, что с производства автоматы под разными номерами на основных частях не уходят.
Вы себе вбили в голову что он выпускался в СССР. Я знаю что он не выпускался в СССР.

ptica 01-09-2012 01:57

С учетом того, почему прекратили выпускать АКС74У в Ижевске, едва едва запустив его производство и продолжив выпускать в Туле, можно предположить, что технологии и мощности по выпуску "коротышек" взялись неспроста... Тем более - 77 год - начало работ как раз по АКС74У...

Антонио 74 01-09-2012 09:02

quote:
Originally posted by DENI:
Она построена не только на этом,

на этом она построена уж точно не может, тут она потерпела фиаско :D

quote:
Originally posted by DENI:
а и на том, что с производства автоматы под разными номерами на основных частях не уходят.

хоть рама и основная часть, её можно легко поменять(не на производстве а в ходе эксплуатации), что и сделали.

quote:
Originally posted by DENI:
Вы себе вбили в голову что он выпускался в СССР. Я знаю что он не выпускался в СССР.

ваши доказательства?

Slava Tatarin 01-09-2012 09:59

quote:
Originally posted by BMD-1:
Deni не в теме. После принятия на вооружение АК74 никто с производства АКМ и АКМС не снимал. Экспортные поставки 7.62мм автоматов были огромны. .

таких сказочников на guns.ru пруд пруди в собенности литератора Deni которые пишет про оружие с уст старших и младших товарищей - дефицит общения.
По существу АКМ штамповали и продавали наштампованные до конца 80=х годов, просто у местных литератор доступов к нормальным документам нет и не будет.

Полосухин 01-09-2012 12:39

quote:
Originally posted by BMD-1:

После принятия на вооружение АК74 никто с производства АКМ и АКМС не снимал. Экспортные поставки 7.62мм автоматов были огромны. Ибо был спрос. АКМС вообще выпускали до 1979 года.



quote:
Originally posted by BMD-1:

Зачем? На складах этого оружия было в избытке.



Вы сами себе противоречите?
По первой цитате, он выпускался, по второй вы задаете вопрос: "Зачем?", и сами отвечаете на него.
Я же писал, что: ручаться не могу за достоверность информации, о выпуске АКМ/АКМС меньшими сериям во время войны в Афганистане, и в тоже время, я привел вопрос: "зачем?" если их на складах было достаточно, а в ОКСВ они были популярны в частях СпН, которых в процентном соотношении было гораздо меньше, и удовлетворить их потребности можно было с армейских арсеналов.

BMD-1 01-09-2012 19:20

quote:
Читал, что АКМ и АКМС во время войны в Афганистане ограничено выпускался.
Эту чушь коментировать даже не хочется.
Вы в курсе когда Афган начался?
quote:
АКМС вообще выпускали до 1979 года.

Внимательно на на цифру посмотрите. Где противоречие? Калаши в калибре 7.62 выпускали до семьдесят девятого года.Делали их большей частью на экспорт. В Союзе склады после перевооружения были забиты 7.62мм автоматами. Их и сейчас достаточно. В 1979 же году начался Афган. Зачем опять начинать выпуск АКМ(С),если девяносто пять процентов контингента вооружены 5.45? Повторюсь,где противоречие?

Полосухин 01-09-2012 20:53

quote:
Originally posted by BMD-1:

Эту чушь



Выбирайте выражения, и хамить мне не надо!
quote:
Originally posted by BMD-1:

Вы в курсе когда Афган начался?



25.12.79
В своем первом и втором посте, я четко указал, на три акцента, и тем самым задал вопрос, а был ли выпуск АКМ/АКМС в 80-е гг.? Акценты следующие:
1-й: об ограниченном выпуске, в связи с войной в Афганистане.
2-й: я не ручался за достоверность, так как эта статься была найдена на просторах сети и источника я не нашел (отчего и возник вопрос о выпуске)
3-й: я сразу написал, о том что зачем было выпускать, если их к тому моменту было уже достаточно для потребностей ОКСВ.
quote:
Originally posted by BMD-1:

Внимательно на на цифру посмотрите.



Внимательно смотрю..., что я должен там увидеть? Учитываю дату ввода войск частей 40-й армий: 25.12.79, получается, что в 1979 году война формально длилась 6 дней, и какое это имеет отношение?
По части противоречий: признаю, ошибся. Принял пост участника Slava Tatarin, за ваш: смутила цитата с вашим ником в его посте. Хотя с другой стороны возникает вопрос: откуда у вас сведения о производстве АКМ/АКМС до 1979 года? Вы можете предоставить соответствующие ссылки на документы, ресурсы? Вы же сами написали, что поставки на экспорт были огромны, за счет чего они покрывались? Из наличия арсеналов МО СССР? Или за счет производства автоматов АКМ/АКМС после 1979 года?


BMD-1 01-09-2012 21:10

quote:
Выбирайте выражения, и хамить мне не надо!

Успокойтесь,никто вам не хамит. Называю вещи своими именами. Не вы же автор этой статьи.
quote:
Вы можете предоставить соответствующие ссылки на документы, ресурсы?

Боюсь такие документы мы не скоро увидим. Если увидим вообще. Лично я ориентируюсь на мнение более опытных форумчан.В моём архиве есть фото АКМ(С)75-78гг. Более поздних,увы,не встречал.
quote:
Вы же сами написали, что поставки на экспорт были огромны, за счет чего они покрывались?

За счет производства 7.62 после принятия АК74 на вооружение. И частично из арсеналов.

Полосухин 01-09-2012 21:29

quote:
Originally posted by BMD-1:

Успокойтесь,никто вам не хамит. Называю вещи своими именами. Не вы же автор этой статьи.



quote:
Originally posted by BMD-1:

Боюсь такие документы мы не скоро увидим. Если увидим вообще. Лично я ориентируюсь на мнение более опытных форумчан. В моём архиве есть фото АКМ(С)75-78гг. Более поздних,увы,не встречал.



Ну вот, видите, как вы можете назвать "чушью", то чего сами "не видели". Вы ссылаетесь на мнение форумчан, которые так же как вы и я - не приводили документов, или формуляров по выпуску АКМ/АКМС до/после 1979 года. Поэтому делать такие категоричные заявления, думаю не совсем этично. Тем более вы упрекали "свидетелей АКМСУ", в том что они "видели", но доказать не могут, а сами тем временем ссылаетесь на словесные заявления.

BMD-1 01-09-2012 22:19

Вот вы упёртый. Что вас так зацепило? Вы же сами принесли эту информацию сюда.Задали вопрос-вам ответили. Ответ не убедил? Я и не собирался вас убеждать. И НИКТО вам документов не приведёт. Но ЕСТЬ оружие 7.62мм выпуска после 1974 года. Фото есть в том числе на соседней странице. И нет фото АКМ(С)после 1979 года. Вы уверены в том, что выпускали АКМы после 1979? Предьявите фото и вопрос будет закрыт. Утверждаете что существовал АКМСУ? Фото в студию. Документы просить глупо.

quote:
Поэтому делать такие категоричные заявления, думаю не совсем этично.

Зато этично пиздеть,извините за прямоту. То есть примерно так-Вася Пупкин сказал,что был АКМСУ.Но абсолютно НИЧЕМ не убедил. Ни фото предмета тебе(всякое эйрсофтовское говно не в счёт),ни копии военника. Это этично. А если я сказал что не было АКМСУ и привел аргументы-это не этично? Видимо в понятие "этика" каждый вкладывает свой смысл. Резюмирую от себя-АКМ(С)выпускали после 1974 года-фото автоматов есть в теме.Если надо-могу своих добавить. Но нет фото автоматов после 1979 года. Фото мифического АКМСУ тоже нет. Нет его и каталогах оружия Калашникова. И в музеях тоже нет. И мнение некоторых форумчан,которые в теме, гораздо надёжней чем всякие опусы на просторах инета.И давайте нашу с вами дискуссию сворачивать потихоньку. Ибо уже в сторону заносить стало.

Александэр 21-09-2012 13:31

Разбирал ЗИП, и обнаружил некоторое количество колодок мушки на АКМы. Аж целых 4 типа :P Не подскажете, какими годами датируются?

sovon 23-09-2012 13:45

Косян, Ваш пост N467, нижняя рама от АКМ? И какая рама на моих фотках?

3ip 25-09-2012 15:06

Уважаемые знатоки подскажите: у АКМН2 (который с НСПУМ) был щелевой пламегас?
Прибор вроде к засветке от выстрела не чувствителен.
Ставились ли на АКМ\АКМС крепления оптики третей версии? (как на Ак-74)

косян 25-09-2012 23:14

quote:
Косян, Ваш пост N467, нижняя рама от АКМ? И какая рама на моих фотках?

Нижняя на АКМ верхняя АК.
У Вас рама АКМ.

sovon 26-09-2012 09:26

quote:
косян

Спасибо.

косян 29-09-2012 23:31

quote:
Не подскажете, какими годами датируются

По моим сведениям та, что первая до 62-63, остальные до 75 года.

Александэр 30-09-2012 12:23

quote:
остальные до 75 года.

Все три? Наперехлест???

косян 30-09-2012 10:09

А я увидел только разницу между первой и второй стойками. В остальных какие различия ?

косян 30-09-2012 22:42

Александэр 01-10-2012 01:09

quote:
А я увидел только разницу между первой и второй стойками. В остальных какие различия ?

1 и 2 - покрытие типа фосфатирование, 3 и 4 - типа воронения, 3 и 4 - окно разное, 2 и 3 - при разном покрытии окна одинаковые...

Polosatij 01-10-2012 10:40

quote:
Originally posted by косян:

А я увидел только разницу между первой и второй стойками. В остальных какие различия ?



У 3 и 4 эти вырезы менее угловатые и немного под углом расположены, вроде как. В ограждении мушки, тоже, отличия наблюдаются, но из-за ракурса плохо просматриваются.

Александэр 02-10-2012 18:32

quote:
У 3 и 4 эти вырезы менее угловатые и немного под углом расположены, вроде как. В ограждении мушки, тоже, отличия наблюдаются, но из-за ракурса плохо просматриваются.

Абсолютно верно.
Ну и покрытие на 1 и 2 - типа воронение, 3 и 4 - типа фосфатирования.

Lupus Vulgaris 02-10-2012 19:48

quote:
Originally posted by косян:

Румынский "Калаш", откуда фото???. На просторах СНГ они встечаются в Грузии и Таджикистане.

косян 02-10-2012 22:13

quote:
Румынский "Калаш", откуда фото???

Это фото из Чечни, взято из ленты новостей.
Потому и добавил.

косян 02-10-2012 22:16

quote:
покрытие на 1 и 2 - типа воронение, 3 и 4 - типа фосфатирования.

Мне один знаток поведал, что на конвейере чуть ли не каждую неделю вносили изменения в АК! Можно представить, сколько в каждом элементе подвидов! Всех и не уловишь...

Lupus Vulgaris 02-10-2012 23:21

quote:
Originally posted by косян:

Это фото из Чечни, взято из ленты новостей.
Потому и добавил.


Впервые вижу Румынский АК в Чечне, там часто попадаются до сих пор АК-74 производства ГДР со складным прикладом. И один раз на фото видел "Тип-56".
(знал бы как тут фото со своего компа загружал -- выложил бы фотки.)

косян 03-10-2012 07:33

Да все там есть, и Румыны и Китай и ГДР и даже новые Болгары !
Все это идет из Азербайджана через Грузию и из самой Грузии.

косян 03-10-2012 07:45

картинки добавляют так :

Lupus Vulgaris 03-10-2012 12:53

quote:
Originally posted by косян:
Да все там есть, и Румыны и Китай и ГДР и даже новые Болгары !
Все это идет из Азербайджана через Грузию и из самой Грузии.


Третье фото в первом ряду -- Грузия? На душмане с последнего фото надет камуфляж СС!

косян 03-10-2012 13:24

quote:
На душмане с последнего фото надет камуфляж СС!

все чечня.
это болгарский камуфляж, такой же, как и автомат.

Lupus Vulgaris 03-10-2012 15:23

quote:
Originally posted by косян:

все чечня.
это болгарский камуфляж, такой же, как и автомат.

Все правильно -- болгары долго использовали немецкий узор Splittermuster 31 в своей форме. -- http://iacmc.forumotion.com/t3851-splinter-camouflage

На фото с румынским АК -- федералы?

sovon 03-10-2012 16:50

quote:
На фото с румынским АК -- федералы?

А федералы - это узбеки или кто?

Lupus Vulgaris 03-10-2012 17:29

quote:
Originally posted by sovon:

А федералы - это узбеки или кто?


Федералы -- служащие российских ВС и МВД на Северном Кавказе. При чем здесь узбеки ???

косян 03-10-2012 17:32

В верхнем ряду справа автомат наш, просто цевье трофейное.
Да, на фото наши.

Lupus Vulgaris 03-10-2012 19:44

quote:
Originally posted by косян:
В верхнем ряду справа автомат наш, просто цевье трофейное.
Да, на фото наши.

Во втором ряду, первое и второе фото -- чеченский авторитет и кровник Дудаева -- Руслан Лабазанов. Он был любитель оружия.-- Есть его фото с УЗИ, "Скорпионом" и Кольт 1911.

ivo7001 06-10-2012 11:22

quote:
Originally posted by косян:

это болгарский камуфляж, такой же, как и автомат.



Не совсем так - Splittermuster 31 использовался в болгарской армией в 50-тые (изключительно парашутисты и спецназ),а в более поздное время (80-90-тые) использовался комок ближе к Splittermuster 41 - пятна намного мельче.

косян 09-10-2012 22:16

Вот, кстати, из тех же краев :
Внимание на рог

Sherifff 10-10-2012 08:36

Где-то в теме жизнь калашей есть фото КНДРовских барышень с подобными рогами.

Lupus Vulgaris 10-10-2012 11:05

quote:
Originally posted by косян:
Вот, кстати, из тех же краев :
Внимание на рог

Да, это фото меня давно интересует -- насколько я знаю, то у нас металические магазины под 5.45 не выпускались.

На фото -- солдат Национальной гвардии ЧРИ в литовской камуфляжной форме, образца 1993 г.
На портрете -- чеченский наиб Байсангур Беноевский.

косян 10-10-2012 16:16

quote:
- насколько я знаю, то у нас металические магазины под 5.45 не выпускались

В СССР были экспериментальные, не серийные.
А тот рог, что на фото - из той же Румынии.

косян 11-10-2012 18:20

Вот еще из свеженького на ту же тему :



Александэр 12-10-2012 17:14

Попались интересные варианты упаковки поставляемых в войска магазинов (ранее видел сразу ящиками, тут же - индивидуальная упаковка под каждый) под 5,45, полагаю, может быть интересно для сканотеки или пополнения коллекции, ставлю фото.

Lupus Vulgaris 13-10-2012 12:39

quote:
Originally posted by косян:
Вот еще из свеженького на ту же тему :


На третьем и четвертом фото -- АКМ производства ГДР, подарок из солнечного Азербайджана??? (третье фото особенно "зацепило" -- такое, прямо, семейное)

косян 13-10-2012 12:42

quote:
АКМ производства ГДР

Проходила информация, что в Абхазском городе Гудаута была налажена кустарная переделка штатных автоматов АКМ в АКМС методом установки на них прикладов по типу ГДРовских или Румынских.
Вот именно такой автомат в одной из российских частей :

а вот в кинематографе :

Так что достоверно не известно, что именно это за автоматы на фотках из Чечни. Отличить их можно было бы только по клеймам.

Yauhen 14-10-2012 23:57

Рассматривал магазин, а обратил внимание на приклад. Первый раз такой вижу. Есть более детальные фото?

Еще фото интересного агрегата

Yauhen 15-10-2012 12:02

И еще вопрос. Наткнулся на упоминание про северокорейский автомат со шнековым (?) магазином на 60 патронов 7.62х39 вроде бы на базе АКМ. Кто-нибудь знает что-либо про него?

Александэр 15-10-2012 02:22

quote:
со шнековым (?) магазином на 60 патронов 7.62х39

Просто представьте себе его вид? У меня получается этакая баклажка типа соса-солы на 3 литра, если не больше...

Lupus Vulgaris 15-10-2012 14:50

quote:
Originally posted by Yauhen:
И еще вопрос. Наткнулся на упоминание про северокорейский автомат со шнековым (?) магазином на 60 патронов 7.62х39 вроде бы на базе АКМ. Кто-нибудь знает что-либо про него?

О существовании в КНДР оружия со шнековыми магазинами мне расказывал человек, там побывавший. Но я думаю, что это какойто ПП, типа "Бизон"

chippolino2011 16-10-2012 20:22

quote:
человек, там побывавший

А не мог с подствольником спутать?

Полосухин 19-10-2012 10:17

quote:
Originally posted by Yauhen:

на 60 патронов 7.62х39



Вроде есть такой, только "классический" (почти): четырехрядный 6Л33, по-типу 6Л31.
А есть фото магазина 6Л33 на АК-103/РПКМ?

Полосухин 19-10-2012 10:19

quote:
Originally posted by Yauhen:

а обратил внимание на приклад.



...и правда интересный: а-ля ППС-43.
Да хотелось бы заиметь пару-тройку ММГ КНДРовских АК74/АКС74. Очень у них интересные агрегаты, не в пример румынским или немецким.

косян 19-10-2012 15:20

да с Корейцами все самое сложное, особенно с РПК и АК-74 !
их фотографии-то сложно порой найти, а ММГ вообще не встречались.
шифруются, видать.

косян 21-10-2012 18:12

все мы видели неоднократно двухосные АКС-74У, непонятного назначения.
а вот Гроза, тоже двухосная, с гладкой крышкой.
какие будут мнения ?

Капрал Хикс 21-10-2012 20:32

quote:
Originally posted by Полосухин:

А есть фото магазина 6Л33 на АК-103/РПКМ?



Он же под калибр 5.45, откуда вдруг под 7.62?

Hooke 21-10-2012 22:17

quote:
Originally posted by Полосухин:

четырехрядный 6Л33, по-типу 6Л31



а с каких то пор 6Л33 стал четырехрядным?

Полосухин 24-10-2012 19:42

quote:
Originally posted by Капрал Хикс:

Он же под калибр 5.45, откуда вдруг под 7.62?



5.45 - 6Л31, 6Л33 - 7,62

quote:
Originally posted by Hooke:

а с каких то пор 6Л33 стал четырехрядным?



Эм... А какая там схема? Если двухрядная, то будет сильно длинный, четырехрядный тоже не маленький, барабанный? Так он на 75 патронов. Взял отсюда: http://russianarms.mybb.ru/viewtopic.php?id=1022 : Если там опечатка, то уж извините :P , претензии не ко мне .

Полосухин 24-10-2012 19:54

quote:
Originally posted by косян:

все мы видели неоднократно двухосные АКС-74У, непонятного назначения.а вот Гроза, тоже двухосная, с гладкой крышкой.какие будут мнения ?



Ну по Semi-АКСУ - вроде же пришли к выводу, что делали для наших/буржуйских ЧОпов. А может шли - From Russia with Love (с) для гражданского рынка США: есть же у них повернутые стрелки, чтобы калашмат был именно сделан в России.
По части данной "ОЦ-14" нужно поинтересоваться у Kardena, на мой взгляд это какая-то непонятная реплика, на страйк-привод мало похож, а кому понадобилось переделывать двухосный АКСУ под дизайн ОЦ-14? Ведь какой там реально патрон, не видно. Может правда, кто-то решил замутить ММГ или страйк-привод из ММГ под а-ля ОЦ-14.

ALEX_28 24-10-2012 21:08

[QUOTE]Originally posted by косян:
[B]все мы видели неоднократно двухосные АКС-74У, непонятного назначения.
а вот Гроза, тоже двухосная, с гладкой крышкой.
какие будут мнения ?

Ствольная коробка больше похожа на коробку от Юнкера-2 или 3.У вкладыша крепления ствола заклепки не хватает.

Hooke 24-10-2012 21:27

quote:
Originally posted by Полосухин:

Эм... А какая там схема? Если двухрядная, то будет сильно длинный, четырехрядный тоже не маленький, барабанный? Так он на 75 патронов. Взял отсюда: http://russianarms.mybb.ru/viewtopic.php?id=1022 : Если там опечатка, то уж извините :P , претензии не ко мне .

Откуда Дмитрий брал информацию - я не знаю. Мне индекс 6Л33 встречался лишь в формуляре на пулемет 6П8М. И там указано, что емкость магазина - 40 патронов. И я так понял, что по аналогии с РПК74М у которого магазин 6Л18 из материала АГ-4 заменили на 6Л26 из нового материала ПС6, а также у АК74М магазин 6Л20 из материала АГ-4 заменили на 6Л23 из нового материала ПС6. Так и у пулемета РПК203 старый рыжий магазин заменили на новый черный, а емкость магазина осталась старая.

Единственное но... в подразделения пулеметы 6П8М поступили со старыми магазинами.

Полосухин 24-10-2012 21:34

quote:
Originally posted by Hooke:

Откуда Дмитрий брал информацию - я не знаю.



Теперь понятно. У меня была такая мысль, что "это не спроста" (с) :)

Lupus Vulgaris 05-11-2012 23:50

quote:
Originally posted by Yauhen:
И еще вопрос. Наткнулся на упоминание про северокорейский автомат со шнековым (?) магазином на 60 патронов 7.62х39 вроде бы на базе АКМ. Кто-нибудь знает что-либо про него?

Вот здесь -- http://alter-vij.livejournal.com/149142.html есть описание этого оружия

Антонио 74 12-11-2012 18:00

когда то Дени сказал в ходе спора - "Повторяю. в 1974-м был принят на вооружение АК74 по 5,45. Заводы ПРЕКРАТИЛИ выпускать 7,62 автоматы, полностью перейдя на 5,45."
я уже выкладывал фотографии АКМ и АКМС 77года в посте номер #1178,
И сегодня нашел макет АКМ 76года на ветке купля-продажа - макеты, реплики.
2 раз я с уверенностью могу заявить в не компетентности дени в данном вопросе :D

ANF 21-11-2012 10:59

quote:
Originally posted by косян:
вот еще интересно происхождение магазина на этом РПК :

это сейчас такие производят ?
[URL=http://img.allzip.org/g/36/orig/4019280.jpg][/URL]

В начале 80-х у нас в учебке пехотной такие магазины на РПК были, ставили их иногда на АКМ, в основном, для стёба или для расстрела оставшихся патронов после стрельб.

DENI 12-12-2012 02:01

quote:
Originally posted by Hooke:

Вот данные за 2006 год



Вот она, где собака-то порылась. В середине 70-х сменилась маркировка на выпускаемых автоматах. Поэтому АКМ/С выпущенных партий имели нумерацию такую же как и АК74. Тады понятно почему "мимо кассы" прошло.

Так что, г-н Антонио74 я, в отличие от вас привык документам верить, а не на слово. И свои пассажи:

quote:
Originally posted by Антонио 74:

ну тоесть человек полностью не понимает суть дела. я когда эту фразу читаю, меня рвать тянет от таких знатоков, и ведь он же модератор!



quote:
Originally posted by Антонио 74:

вы же понимаете что человек у которого завышена самооценка никогда не скажет - "извините я ошибся"



Вы к себе в первую очередь отнесите. А то я вам могу напомнить и про АКМС47У и про остальное.

3ip 09-01-2013 18:45

http://s017.radikal.ru/i441/1201/18/484bc78db560.jpg
Что это?

3ip 09-01-2013 22:30

От РПК-74 еще цевье (Б-20) с передним стопором и газовая камера. На Сайгу\Вепрь тоже подумал, но фотка из календаря ЦСН ФСБ, странно это.

3ip 16-01-2013 15:58

. Хочется отметить давно назревшую необходимость в установке на автоматы Калашникова тяжелых, быстросменных стволов разной длины. Тем более что опыт подобных работ уже имеется на Вятско-Полянском заводе «Молот», где в рамках проекта «Тактика» на базе РПК создали образец, в котором на одну ствольную коробку можно было ставить стволы разной длины и разных калибров, индивидуально для каждой конкретной задачи.
http://voprosik.net/oruzhie-antiterrora-v-rossii/

вот и разгадка

Полосухин 17-01-2013 03:26

quote:
Originally posted by obgist:

Магазин - от 103, ствол - болванка. На обороте хорошо забитый штамп...



Коробка от АК103-2, АК74М с режимом "3" вроде не выпускались, если найти усм от АК103-2, подшаманить риски, восстановить "забитую" надпись: АК103-2 7.62х39, то должен получиться хороший макет.

Полосухин 17-01-2013 18:25

quote:
Originally posted by obgist:

а наваривать и заново набивать...



Таки да, я это и подразумевал :)
quote:
Originally posted by obgist:

Уж очень хорошо постарались...



Кто-то писал, что они так "скрывают" деактивацию боевых автоматов. Все подобные надписи на 100-й серии "забиваются", что конечно портит макет и впечатление о заводе-изготовителе.

косян 26-01-2013 22:51

Нашел еще немного из юморного. :)
Из просторов необъятной сети.

BMD-1 26-01-2013 23:33

Константн,спасибо! Возьму.

БудемЖить 26-01-2013 23:36

quote:
Originally posted by obgist:

На 7,62 бакелит



На всякий случай, может пригодится. "Рыжий" магазин к АКМу и РПК изготволен из материала, называемого "прессматериал АГ-4" или "стекловолокнит".

obgist 09-02-2013 13:22

quote:

учебный РПК, с прорезью в крышке.




obgist 10-02-2013 16:17

quote:
Originally posted by башар40:

Вопрос к знатокам.Я приобрёл АКМ Ижевск 1970г. Номер интересный 055 и всё. Везде пробит УЧ.Особая партия учебок или как?По состоянию просто новьё. Всё тугое,не задрюканное,лакировка дерева как буд-то вчера сделали.



По-моему, чуть выше ответ и на этот вопрос.

obgist 26-02-2013 22:42

quote:
Originally posted by BadFox:

Что то еще?



крышка

Сергей Новосиб 05-03-2013 13:06

Кто-нибудь понимает в клеймах на коробках АК. У меня три неопознанных клейма с двух сторон коробки. Могу выложить фото если интересно.

Nik1957 07-03-2013 12:18

quote:
Originally posted by Polosatij:

Надо же, какое совпадение.
Я тут третьего дня копался в своих фотках и обнаружил один занятный калаш. Подумал, что это "винегрет" кустарный.

]


Судя по описанию это он.
Поздний АКМ, выпуска после освоения АКС74
Жаль не видно есть ли поддон под ручкой.
На винегрет кустарный не похоже.
Хотя уверенно тут не скажешь.

BadFox 09-03-2013 14:50

Так как все таки выглядит АКСУ первых выпусков!

Polosatij 09-03-2013 17:15

quote:
Originally posted by косян:

Это все нормальная практика в тех регионах - местный тюнинг.



Да, по ходу, это всё же "Khyber Pass AK". :(

ALEX_28 10-03-2013 23:07

А ранние Ижевские примерно какого года?Установочная партия для испытаний?

косян 11-03-2013 06:41

На всех, что видел 1978 год.
Официально же заявлено, что АКСУ приняты были в 1979 году.

косян 11-03-2013 20:05

quote:
Если "Канарейку" также считать, то в Артиллерийском музее висит 81-го г.в.

там висит хоть Ижевский, но уже не ранний: накладка короткая и прицел не раздельный.

косян 11-03-2013 21:05

quote:
Как-то уж очень избирательно избирательно вы хохмы перечислили, я больше нашел.

Я выцепил самый "изюм" :)

косян 17-03-2013 15:17

quote:
тип 4, если не ошибаюсь)

во истину "тип 4"! :)
quote:
ММГ "АК-С-О"

обвес очень интересен !

косян 17-03-2013 15:27

quote:
Может кто знает что означают эти клейма на коробке АКМ (он же Вепрь-К)?

На левой стороне стандартные клейма приемки, справа "ГИС" - "Государственная испытательная станция" - присутствует на всех изделиях завода "Молот" последних лет.

obgist 21-03-2013 22:52

quote:
Originally posted by косян:

Я плакал ...



Эх-хе-хе-хе.....
А мы детям не можем магазины на "Орленке" дать поснаряжать....
Все-таки не ту страну назвали Гондурасом. Ох, не ту...

косян 06-05-2013 20:58

что-то темка подвяла.
надо бы приподнять!

obgist 06-05-2013 22:11

quote:
Originally posted by косян:

что-то темка подвяла.



И подусохла... Такие фото попропадали...

косян 06-05-2013 22:24

значит надо восполнять !

4ewka 06-05-2013 22:34

как я рад здесь вас всех видеть Товарищи, значит тема ожила.

obgist 06-05-2013 22:35

Попробовал фото перезалить - пишет "error 504"

косян 06-05-2013 22:44

Получилось !

obgist 07-05-2013 17:57

quote:
Originally posted by косян:

Получилось !



Так новые и вставлялись... А вот старые посты исправить...

косян 07-05-2013 18:49

quote:
А вот старые посты исправить...

а в прежних постах у меня более-менее все ровно, без потерь.

Strelok13 08-05-2013 14:03

Хочу спросить: в какие годы менялась длина поршня на АКМ? Товарищ купил запасную затворную раму для своего ВПО-134, и обнаружил, что та, что стояла у него раньше, имеет поршень примерно на сантиметр длиннее. Или это пулемётный поршень? ВПО-134 переделан из РПК 1962-го года выпуска.

И второй вопрос: как правильно вставить ось, соединяющую спуск с замедлителем, с помощью молотка? Просто так не вставляется. Ничего незаконного он не делает, хочет чтобы спусковой крючок был такой, какой должен быть на пулемёте, который очередями стрелять от замены не будет.

Vic 08-05-2013 20:25

quote:
Originally posted by Strelok13:
И второй вопрос: как правильно вставить ось, соединяющую спуск с замедлителем, с помощью молотка? Просто так не вставляется. Ничего незаконного он не делает, хочет чтобы спусковой крючок был такой, какой должен быть на пулемёте, который очередями стрелять от замены не будет.

Втулка-ось(насколько понял, именно о ней речь) идет в комплекте с УСМ на 5,45-мм автоматы и пулеметы. На УСМ АКМ и РПК Вы ее не сможете поставить при всем желании(там диаметр отверстия только под ось).


Strelok13 08-05-2013 22:49

Спасибо, спусковой крючок как второй на Вашем рисунке, и втулка тоже именно такая, рассверленная с обоих концов. Тогда ещё один вопрос, а какая там должна быть ось?

lisasever 09-05-2013 11:06

Добрый день.
С Вашего позволения, добавлю для коллекции, заполню некоторые пробелы, так сказать.


















BadFox 11-05-2013 18:09

quote:
Originally posted by Yauhen:
И еще вопрос. Наткнулся на упоминание про северокорейский автомат со шнековым (?) магазином на 60 патронов 7.62х39 вроде бы на базе АКМ. Кто-нибудь знает что-либо про него?

вот он!

sakstorp 11-05-2013 18:35

Тюнинг АК амерским ширпотребом для арабских папуасов боевиков -


GEORGEspb 13-05-2013 11:39

К вопросу о годах производства, глянул тут специально в нашей оружейке - огражданеный молотом бывший АКМ - 1974 года, бвший РПК-Н - 1975 года. Единственно на РПК планка под ночник какая то странная, на массивном основании, не как на 74М.
Пистолетки на обоих фанерные.

VW2012 18-05-2013 23:31

Ап.

Lupus Vulgaris 22-05-2013 11:08

Мне кажется, или АКСУ етого армянского бойца-федаина нетипичный ?

Polosatij 22-05-2013 16:42

И что же в нём кажется нетипичным?

lisasever 22-05-2013 22:23

Добрый день.
Отвлеку на мгновение. Всего пара картинок:

Odetta Xolms 24-05-2013 15:10

Ммм, интересный обзор :)

3ip 26-05-2013 22:24

Каким образом ПБС1 навернулся на 24х1,5 ?

lisasever 27-05-2013 12:05

Вот с таким ДТК ещё ранее не встречался.


lisasever 27-05-2013 12:51

quote:
Каким образом ПБС1 навернулся на 24х1,5 ?

Другая резьба в головке. Или тому есть препятствия? Поправте если не так На то и форум.
Вот тут, кстати, есть отличный выбор:
http://guns.allzip.org/topic/115/844922.html
Взял для АК всех по одному. 100% копийность, с боевых образцов. Резьба и М24 правая, и М14 левая.
С уважением, Сергей.

3ip 27-05-2013 14:40

Теоретически может сработать. Но такой кустарщиной никто заниматся не станет.

lisasever 27-05-2013 19:43

quote:
кустарщиной никто заниматься не станет

Не имея фотографий использования одного на другом, спорить не стану, ибо действительно, зачем вторгаться в конструкцию ПБС-1, когда есть АТГ, практически одинаковый по внутреннему устройству. Вместе с тем у меня так же нет причин НЕ доверять заявлению продавца, который упоминая о резьбе М24 на ПБС-1, говорит о копии с настоящих глушителей. Ребятам, для которых и предназначены такие вещицы, многое чего делается в индивидуальном порядке. Возможно мы просто чего-то ещё не знаем. "О сколько нам открытий чудных готовит...", ну и так далее. На то он и форум.
С уважением, Сергей.

lisasever 28-05-2013 21:49

quote:
кустарщиной никто заниматься не станет

Собственно, а почему нет? Вот, пример другого плана:
http://k-a-r-d-e-n.livejournal.com/tag/%D0%A2%D0%93%D0%9F
"Главный герой - автомат АК74М с присоединенным глушителем из комплекта винтовки СВ-98. Интеграция осуществлена с помощью кустарно изготовленного переходника".
Полагаю, автора отдельно представлять не надо.
Это первое.
На второе у нас про ПБС-1. За прошедшие сутки добыто следующее. Как известно, в начале ПБС выпускался в НИИ-61. Затем, а точнее в 1962 г., его производство было передано на Ижмаш, где конструкцию сделали более технологичной, за что глушитель получил обозначение ПБС-1. Позже здесь же выпускались опытные партии ПБС-1 как под разные патроны, а именно 5,45 мм, так и с резьбой М24, для установки на новые модели оружия. В итоге пришли и выводу, что для малоимпульсного патрона (даже УС) глушитель мало пригоден, что привело с созданию ПБС-4 и универсального глушителя АТГ.
В связи со всем вышеизложенным, можно признать, что на настоящий момент (пока не найдётся другая информация) ПБС-1 на показанной выше проекции АК не киноляп, и право на существование имеет, хотя, конечно (даже учитывая первое), это скорее экзотика и на практике Вы такой союз увидите не часто.
С уважением, Сергей.

Vic 06-06-2013 22:10

Может кому интересно будет, надеюсь ТС не против.

Патент на ограничитель поворота курка в УСМ АКС74У (Вятские Поляны)
http://www.freepatent.ru/patents/2339891


Патент на УСМ для обеспечения автоматической стрельбы с ограничением числа выстрелов (Ижмаш). Но в руководстве на АК102-2, АК104-2, АК105-2 он другой конструкции.
http://www.freepatent.ru/patents/2296932

косян 07-06-2013 21:28

quote:
надеюсь ТС не против

Почему же против ? :)
С интересом изучил ! Спасибо !

Lupus Vulgaris 19-06-2013 18:24


Чечня. 1995 г. Битва за Грозный.

Виден АК, с прикладом ГДРовского типа.

Slava Tatarin 30-06-2013 18:56

quote:
Originally posted by Lupus Vulgaris:

Чечня. 1995 г. Битва за Грозный.

Виден АК, с прикладом ГДРовского типа.
[URL=http://img.allzip.org/g/36/orig/7518724.jpg][/URL]


лучше и надежнее приклада из немчины нет, (эргономика на высшем уровне), раскладка приклада одной рукой не убирая при этом пальчик с спускового крючка, в сложенном ничего не мешает и очень крепкий.

Davinci 30-06-2013 19:19

quote:
Originally posted by Lupus Vulgaris:

Чечня. 1995 г. Битва за Грозный.

Виден АК, с прикладом ГДРовского типа.
[URL=http://img.allzip.org/g/36/orig/7518724.jpg][/URL]



Румын скорей всего.

Davinci 30-06-2013 19:24

quote:
Originally posted by Slava Tatarin:

лучше и надежнее приклада из немчины нет, (эргономика на высшем уровне), раскладка приклада одной рукой не убирая при этом пальчик с спускового крючка, в сложенном ничего не мешает и очень крепкий.


А прикладываться-то физиономией как, к этой "вершине эргономики"? Тут не то что "щеки", самого-то приклада нет, так, плечевой упор рудиментарный. :)

Slava Tatarin 30-06-2013 19:53

quote:
Originally posted by Davinci:

А прикладываться-то физиономией как, к этой "вершине эргономики"? Тут не то что "щеки", самого-то приклада нет, так, плечевой упор рудиментарный. :)


Вы себе не представляете как хорошо не липнуть на ак к прикладу щекой, с гдровского настрелял не одну тысячу полет нормальный

Lupus Vulgaris 01-07-2013 11:37

quote:
Originally posted by Davinci:


Румын скорей всего.


У "румынов" цевье с рукояткой. "Румыны" поставлялись в Грузию.

bk73 01-07-2013 13:40

такие макеты
кто что расскажет ?
ибо в ак не спец.
по цене тож интересно если что





Polosatij 01-07-2013 22:09

quote:
Originally posted by Lupus Vulgaris:

Виден АК, с прикладом ГДРовского типа.

Таки, АК румынский.

Lupus Vulgaris 02-07-2013 10:30

quote:
Originally posted by Polosatij:

Таки, АК румынский.


А по чем видно, что таки румынский???

Polosatij 02-07-2013 11:42

По форме приклада.

Medvidek 03-07-2013 14:27

Нашёл тему, ура!

Lupus Vulgaris 03-07-2013 17:39

quote:
Originally posted by Polosatij:
По форме приклада.

В автоматах ГДР она такая же (форма приклада) :

А на чеченском фото, я не вижу рукоятки на цевье, которая есть у румынских АК.

Polosatij 03-07-2013 20:39

quote:
Originally posted by Lupus Vulgaris:

В автоматах ГДР она такая же (форма приклада) :




Одинаковая?

quote:
Originally posted by Lupus Vulgaris:

А на чеченском фото, я не вижу рукоятки на цевье, которая есть у румынских АК.


Там неродное цевьё стоит - чтобы подствольник можно было ставить.

Slava Tatarin 04-07-2013 07:15

для информации:

у меня large sling ddr

Lupus Vulgaris 04-07-2013 14:34

quote:
Originally posted by Polosatij:

Там неродное цевьё стоит - чтобы подствольник можно было ставить.


Я не слышал о поставках "румынов" в Чечню, а вот поставка туда 30 000 (!) стволов оружия ГДР турецкими спецслужбами в 1991 г., под видом "гуманитарной помощи" -- факт известный.

BMD-1 04-07-2013 22:41

quote:
такие макетыкто что расскажет ?

Европейскаго распила? РПК на номере?

Polosatij 04-07-2013 23:01

quote:
Originally posted by Lupus Vulgaris:

Я не слышал о поставках "румынов" в Чечню

В этой теме уже выкладывались фотки "румынов" в Чечне. Кошерных - с родным цевьём.

bk73 05-07-2013 09:30

quote:
Originally posted by BMD-1:

Европейскаго распила? РПК на номере?

да 2 раза

Nik1957 07-07-2013 06:30

quote:
Originally posted by Slava Tatarin:

Вы себе не представляете как хорошо не липнуть на ак к прикладу щекой, с гдровского настрелял не одну тысячу полет нормальный


Приклад этот не идеален.
Но как минимум не хуже нашенского АКМС.

Slava Tatarin 07-07-2013 09:03

quote:
Originally posted by Nik1957:

Приклад этот не идеален.
Но как минимум не хуже нашенского АКМС.


лучше акмс и акс74, честно, просто есть все виды прикладов

косян 07-07-2013 20:25

кто знает, что это за штука ?

M.Wittmann 08-07-2013 11:15

quote:
Originally posted by косян:
[B]кто знает, что это за штука ?

Это вопрос про автомат, или про радиостанцию?

косян 08-07-2013 17:57

Речь о дульном устройстве на автомате.

Slava Tatarin 08-07-2013 18:59

quote:
Originally posted by косян:
Речь о дульном устройстве на автомате.

на мортиру похоже

VladiT 12-07-2013 09:18

Народ, кто может точно сказать - прицельные планки и наклон прицельной колодки на АК 7.62 всех типов и на АК-74, 74М и 100 серии - идентичны по разметке с точки зрения баллистики?

косян 12-07-2013 22:38


Unnamed Player 13-07-2013 12:33

АКС74У интересный,это выпуск 1990-1992 года вроде?Такое цевье еще серого цвета бывает вроде...

косян 13-07-2013 13:52

Конкретный АКСУ 1982 года выпуска.
С пластиковым цевьем серийно выпускала Болгария, а в СССР я встречал на автоматах 1987 года (Тула) и 1981 года (Ижевск).
Хочу добавить, что данное цевье гораздо удобнее при удержании, чем фанерный серийный аналог.
Странно, что серийно автоматы не стали оснащать таковым.

Unnamed Player 13-07-2013 15:20

Я где то читал что с таким цевьем были автоматы крайних годов выпуска.Магазин на нем то же не частый.

3ip 19-07-2013 23:58

Cейчас в чертежах заметил- у РПК и РПК-74 стволы одинаковые, а должны быть разные, у 7.62 он равномерной толщины. И вообще он толще.

monkeymouse4 20-07-2013 16:03

Вот




косян 20-07-2013 22:15

Последний "АКСУ" на базе Египтянина !

GEORGEspb 20-07-2013 23:13

Господа, а подскажите по индексам разновидностей магазинов на АК-47/АКМ
Гугл выдал -
6Л10 - магазин на 30 патронов к автоматам АКМ...
6Л33 - магазин на 40 патронов к пулметам РПКМ...
А какие именно?
30 патронных под 7,62х39 было по материалам изготовления четыре вида, 40 патронных два вида. К 74му 30ти патронные магазины в зависимости от материала имеют разные индексы.
Если по старым индексам то следуя логике их построения должно быть
56-М-212 и буквы А-Б-В в зависимости от материала. Может кто нибудь информацией поделится?

Капрал Хикс 21-07-2013 01:24

6Л10 - магазин на 30 патронов для автоматов АКМ, АКМС, АКМБ, АКМСБ
6Л20 - магазин для автоматов АК-74, АКС-74, АКС-74У, АКС-74УБ, АК-74М, АК-105, АК-107 и АН-94 из материала АГ-4 (на 30 патронов)
6Л23 - магазин для автоматов АК-74, АКС-74, АКС-74У, АКС-74УБ, АК-74М, АК-105, АК-107 и АН-94 из материала ПА6 (на 30 патронов)
6Л26 - магазин для пулеметов РПК-74, РПКС-74 и РПК-74М из материала ПА6 (на 45 патронов)
6Л29 - магазин для автоматов АК-101, АК-102 и АК-108 из пластика (на 30 патронов)
6Л31 - магазин для автоматов АК-74, АКС-74, АКС-74У, АКС-74УБ, АК-74М, АК-105, АК-107 и АН-94 из пластика (на 60 патронов)
6Л33 - магазин для пулемета РПКМ (РПК-203) (на 40 патронов)

GEORGEspb 21-07-2013 03:53

quote:
Originally posted by Капрал Хикс:
...

Это я и сам нашел.
Интересую индексы:
- магазин для автоматов АКМ... из толстой стали без ребер жесткости, тот что изначально шел на АК-47 (на 30 патронов)
- магазин для автоматов АКМ... из материала АГ-4 (тот что называют бакелитовым)(на 30 патронов)
- магазин для автоматов АКМ... из стали с ребрами жесткости (на 30 патронов)
- магазин для автоматов АКМ... из материала АМГ-5В (алюминиевый) с ребрами жесткости (на 30 патронов)

5ый на фото - американская коммерция - ТАПКО
и соответсвенно
- магазин для пулемета РПКМ из материала АГ-4 (на 40 патронов)
- магазин для пулемета РПКМ из из стали с ребрами жесткости (на 40 патронов)
- так же могу предположить что должны быть индексы магазинов на 30 и 40 патронов 7,62х39 из пластика на автоматы АК-103 и АК-104

Капрал Хикс 21-07-2013 10:20

quote:
Originally posted by GEORGEspb:

так же могу предположить что должны быть индексы магазинов на 40 патронов 7,62х39 из пластика на автоматы АК-103 и АК-104



Это же по сути магазин от пулемета РПКМ (РПК-203) 6Л33
А вот на 30 патронов да, там пробел. Возможно (предполагаю), что у 30-ти местного к АК-103, АК-104 индекс 6Л32

NORDBADGER 21-07-2013 16:49

Из того, что пока имеем в доступе, только это:

quote:
Originally posted by GEORGEspb:
Интересую индексы:
- магазин для автоматов АКМ... из толстой стали без ребер жесткости, тот что изначально шел на АК-47 (на 30 патронов)
- магазин для автоматов АКМ... из стали с ребрами жесткости (на 30 патронов)

Эти магазины изначально шли для АК. Индексов у них нет, там идут просто "Сборки" согласно чертежей. Вернее одна и та же "Сборка 7" (Сб.7/56-А-212, т.е. Сборка 7 изделия 56-А-212), так же как все модификации АК идут под одними индексами.

quote:
Originally posted by GEORGEspb:
- магазин для автоматов АКМ... из материала АГ-4 (тот что называют бакелитовым)(на 30 патронов)

6Л10.

quote:
Originally posted by GEORGEspb:
- магазин для пулемета РПКМ из материала АГ-4 (на 40 патронов)
- магазин для пулемета РПКМ из из стали с ребрами жесткости (на 40 патронов)

Металлический для РПК, не РПКМ, - "Сб.11". Из АГ-4 не попадался, в нормах ЗИП тоже не поминался, может быть по какой-то причине тоже проходит "Сб.". Правда есть, например "пустой" индекс 6Л9, но это только догадки, может быть неправильные.

quote:
Originally posted by GEORGEspb:
- магазин для автоматов АКМ... из материала АМГ-5В (алюминиевый) с ребрами жесткости (на 30 патронов)
- так же могу предположить что должны быть индексы магазинов на 30 и 40 патронов 7,62х39 из пластика на автоматы АК-103 и АК-104

Эти пока открыто не всплывали или не встречались. Люминий и другой марки использовали. На 40 патронов естественно 6Л33.

GEORGEspb 21-07-2013 21:11

quote:
Originally posted by NORDBADGER:
Из того, что пока имеем в доступе, только это:
....
Эти пока открыто не всплывали или не встречались. Люминий и другой марки использовали. На 40 патронов естественно 6Л33.


Ага, спасибо. Просто на другом форуме зашел вопрос и решил покопать тему.
По материалу - марку из чего определил по тексту:
http://www.xliby.ru/istorija/o...zheinika/p1.php
Судя по всему именно последний вариант - с дополнительными выштамповками.
Вот любопытно - описывается подробно изготовление первых магазинов.
Подробно расписывается постановка в производство, так массово и не пошедшего алюминиевого магазина и "бакелитового". Но не увидел упоминаний о переходе с "гладкого" на "ребристый" стальной.

Еще интересное:
http://www.kalashnikov.ru/uplo...570/016_025.pdf
"...Питание всех автоматов осуществляется из штатного магазина (изготовленного из лёгкого сплава АМГ) к автомату АК...". Причем на цветных фото, судя по потертостям краски и форме пластин с закруглением в задней части в верху магазина именно алюминиевые магазины, но по форме выштамповок магазины как стальные, а вот на черно белых, похоже стальные.


NORDBADGER 21-07-2013 21:38

quote:
Originally posted by GEORGEspb:
Подробно расписывается постановка в производство, так массово и не пошедшего алюминиевого магазина и "бакелитового". Но не увидел упоминаний о переходе с "гладкого" на "ребристый" стальной.

За автора я конечно не скажу почему он не написал про это. :) Магазин с рёбрами вероятно введён в рамках программы облегчения АК (для уменьшения веса толщину уменьшили, соответственно добавили ребра для прочности), которая вылилась в принятие на вооружение в 1954 г. третьей, "облегчённой", модификации АК. Вес магазина уменьшен на 100 г.

quote:
Originally posted by GEORGEspb:
"...Питание всех автоматов осуществляется из штатного магазина (изготовленного из лёгкого сплава АМГ) к авто мату АК...". Причем на цветных фото, судя по потертостям краски и форме пластин с закруглением в задней части в верху магазина именно алюминиевые магазины, но по форме выштамповок магазины как стальные, а вот на черно белых, похоже стальные.

Похоже так. Но в силу отсутствия всеобъемлющих материалов, тем более по опытным и малосерийным разработкам, трудно говорить, что и как было и как выглядело.

GEORGEspb 21-07-2013 21:59

Ага. А я раньше думал что ребристые из сплава, а не стальные.
У меня по массе пустых магазинов получилось (+- погрешность весов):
440гр - 30 патронов сталь без ребер
250гр - 30 патронов бакелит
355гр - 30 патронов штамповка с ребрами жесткости
190гр - 30 патронов алюминь
190гр - 30 патронов пластик Тапко
Что в общем похоже на данные приводимые в воспоминаниях.

NORDBADGER 21-07-2013 22:32

quote:
Originally posted by GEORGEspb:
У меня по массе пустых магазинов получилось (+- погрешность весов):
440гр - 30 патронов сталь без ребер
250гр - 30 патронов бакелит
355гр - 30 патронов штамповка с ребрами жесткости
190гр - 30 патронов алюминь
190гр - 30 патронов пластик Тапко
Что в общем похоже на данные приводимые в воспоминаниях.

Ну где-то так, по Священным писаниям (усреднённо), грамм 20 в минус.

monkeymouse4 27-07-2013 13:12

Полезненький сайт
http://www.imfdb.org/wiki/Ak_47

косян 23-08-2013 20:44

косян 29-09-2013 09:29

Касаемо термина "АК-47". Увидел любопытную книжку 1970 года.

lisasever 29-09-2013 10:10

quote:
Касаемо термина "АК-47"

Так и в Т-62 так же:

А в аналогичном издании по Т-72: АКМС-74
То же - через чёрточку.

косян 29-09-2013 10:15

quote:
АКМС-74

Что, прям так и написано ? :)

lisasever 29-09-2013 10:26

quote:
Что, прям так и написано ?

Ещё и не один раз.


lisasever 29-09-2013 10:38

В Т-55, то же "АК-47":


А так же в техописании БТР-40.

NORDBADGER 29-09-2013 12:46

И пулемёты ПКГ, они тоже видимо такие же как АК-47.

BMD-1 29-09-2013 15:38

Так ведь это танкисты,что с них взять. Автомат Калашникова не их тема.

косян 29-09-2013 15:55

Ясно. Значит все эти книги не аргумент.

quas 29-09-2013 18:16

quote:
Originally posted by NORDBADGER:

ПКГ



Это ПКТ, опечатка.
quote:
Originally posted by BMD-1:

Так ведь это танкисты



Это не танкисты. Это корректоры.

БудемЖить 30-09-2013 19:39

А вот об отличиях конструкции магазинов 7,62-мм АК (АК-47). Даже какие изменения когда вводились по годам выпуска автоматов расписаны. Редкий документ в оригинальном виде.
http://www.kalashnikov.ru/dialog/blogs/ruslan/108.php

NORDBADGER 30-09-2013 20:09

quote:
Originally posted by quas:
Это ПКТ, опечатка.

Не может быть. :)

NORDBADGER 30-09-2013 20:10

quote:
Originally posted by БудемЖить:
А вот об отличиях конструкции магазинов 7,62-мм АК.

Спасибо!

lisasever 30-09-2013 23:36

quote:
А вот об отличиях конструкции магазинов 7,62-мм АК (АК-47). Даже какие изменения когда вводились по годам выпуска автоматов расписаны. Редкий документ в оригинальном виде.
]http://www.kalashnikov.ru/dial...php


Всем, кого заинтересовало сообщение БудемЖить рекомендую заглянуть на одну из страниц и этой темы (см. пост от 27 июня):
http://guns.allzip.org/topic/122/201812.html

obgist 01-10-2013 18:34

quote:
Originally posted by БудемЖить:

какие изменения когда вводились по годам



Вот, кстати, плоские магазины.... И старого образца.

косян 07-10-2013 06:48

Чехлы на автоматы АКС74У, АКС74 и АКМС:

косян 08-10-2013 20:43

Вот такой интересный экземпляр засветился в отечественном фильме "Дом":

veteran-96 15-10-2013 18:57

Чехлы на АК, АКМ с веслом.


Еще на пуговицах есть, завтра всю коллекцию сфотаю и выложу.

Slava Tatarin 15-10-2013 20:14

quote:
Originally posted by косян:
Вот такой интересный экземпляр засветился в отечественном фильме "Дом":

это украинский форт-201

косян 15-10-2013 22:58

quote:
форт-201

он из румынских комплектующих собран ?

Slava Tatarin 16-10-2013 07:10

quote:
Originally posted by косян:

он из румынских комплектующих собран ?

нет, просто приклад ставят от акс на акмс, дтк от ак-74 через переходник.

косян 16-10-2013 09:08

quote:
просто приклад ставят от акс на акмс

Ясно, спасибо за инфу.
Только это был не АКМС, а АКМ - коробка от не складного автомата.

Slava Tatarin 16-10-2013 10:08

quote:
Originally posted by косян:

Ясно, спасибо за инфу.
Только это был не АКМС, а АКМ - коробка от не складного автомата.

ну да приклад от акс на акм, чтобы визуально для непосвященных был акмс)))

veteran-96 17-10-2013 11:26

quote:
Еще на пуговицах есть, завтра всю коллекцию сфотаю и выложу.

------------------
Si vis pacem, para bellum Пятачок, у тебя есть дома ружьё?




косян 17-10-2013 12:15

Это на что чехольчики ? Клейма с годами есть какие-нибудь ?

veteran-96 17-10-2013 13:48

Чехлы АК, АКМ.
С пуговицами самые ранние, конца сороковых, на завязках пятидесятые годы, тогда АК, а после и АКМ засекречены были, на форуме знающие люди писали, что автоматы в населенных пунктах должны была в этих чехлах переносить.
Клейм вроде нигде нет, только на пуговицах надпись - МОСШТАМП.
Кто мне их доставал сказал, что чехлы на складе хранились пачками по 25 шт. каждая пачка перевязана бечевкой и опечатана, нормально сохранившихся чехлов приблизительно 50 шт на 1000 утильных, на пуговицах вообще единицы.

------------------
Si vis pacem, para bellum Пятачок, у тебя есть дома ружьё?

косян 17-10-2013 14:20

Интересная информация! Спасибо, что поделились!

veteran-96 17-10-2013 14:30

Вам спасибо, за интересную тему.

BadFox 28-10-2013 20:51

Четырехрядный магазин на АК-74 сколько патронов в него входит. Насколько он редкий ну и сколько он стоит?
Вот мой.







Unnamed Player 28-10-2013 23:20

60 патронов,редкий,я его в продаже за 4года(емнип) ни разу не видел.

Allexcolonel 28-10-2013 23:57

quote:
Четырехрядный магазин на АК-74

6Л31
http://berserk711.livejournal.com/54421.html
Включая комменты...

BadFox 29-10-2013 12:24

А дисковые магазины под 5,45 бывают импортные?

Allexcolonel 29-10-2013 01:05

Не слышал...

Polosatij 31-10-2013 15:17

quote:
Originally posted by BadFox:
А дисковые магазины под 5,45 бывают импортные?

На уровне кустарщины бывают - американы румынские "бубны" 7,62-мм переделывают.

Полосухин 31-10-2013 16:39

quote:
Originally posted by BadFox:

Четырехрядный магазин на АК-74 сколько патронов в него входит. Насколько он редкий ну и сколько он стоит?



Относительно редкий, предлагали за 5-7 т.р., но реальная цена в районе 4-х... Тема была в запчастях...

BadFox 31-10-2013 18:57

quote:
Originally posted by Полосухин:

Относительно редкий, предлагали за 5-7 т.р., но реальная цена в районе 4-х... Тема была в запчастях...

купил бы за такую цену пару штук.

swiss2 01-11-2013 15:11

quote:
Четырехрядный магазин на АК-74

а можно про него подробнее спросить - из каких времен, для чего/кого предназначался, производство - наше или заграница?

Allexcolonel 01-11-2013 16:39

quote:
а можно про него подробнее спросить - из каких времен, для чего/кого предназначался, производство - наше или заграница?

Если есть индекс - 6Л31, то очевидно, что :
1)отечественный,ОАО "Ижмаш"
2)на вооружении (ни о чём не говорит)
3) Времена-нонешние
4)Для РПК_74М(изначально-слышал эту версию в начале 2000)
:P...
Все остальное по ссылке(включая патенты)...
http://berserk711.livejournal.com/54421.html

Из комментов можно догадаться, что поставлялся, за сравнительно небольшие деньги, украинским структурам...

Кстати, почти все "участники регаты" присутствуют на ганзе...

БудемЖить 01-11-2013 17:43

Вот, еще нашлось о неизвестных опытных моделях компенсаторов к АКМ.
http://www.kalashnikov.ru/dialog/blogs/ruslan/117.php

косян 02-11-2013 20:36

Дополню по магазинам.
Отснял еще один нечастый в сравнении с обычным.
Это самый ранний и его особенностью является то, что губы не армированы стальными загибами и очень не прочны.



obgist 05-11-2013 20:42

Наверное все-таки сюда вставлю.

lisasever 05-11-2013 22:22

quote:
Наверное все-таки сюда вставлю.

Добрый день.
а тут небольшой видео-репортаж со стрельбой от Тульского ТВ-Центра:
http://warfiles.ru/8540-velikolepnyy-ads.html

mpopenker 06-11-2013 09:49

quote:
Originally posted by obgist:
Наверное все-таки сюда вставлю.
[URL=http://img.allzip.org/g/36/orig/8243551.jpg][/URL]

этой новости уже лет пять...

Михаил HORNET 11-11-2013 14:32

Гуру, камрады, подскажите пожалуйста размер резьбы на стволе РПК 7,62
Думал что там 14х1 левая, как на АКМ, но видимо это не так...

obgist 11-11-2013 21:17

quote:
Originally posted by lisasever: Сравните с

quote:
Originally posted by mpopenker: этой новости уже лет пять...

Специально дату оставил :)

BadFox 11-11-2013 22:02

Господа неподскажете где можно купить такую краску. Понятно что цвет детской неожиданности но вот хочется остальные недостающие детальки в такой же цвет покрасить

Hooke 11-11-2013 22:42

quote:
Originally posted by Allexcolonel:

Если есть индекс - 6Л31, то очевидно, что :
1)отечественный,ОАО "Ижмаш"
2)на вооружении (ни о чём не говорит)
3) Времена-нонешние
4)Для РПК_74М(изначально-слышал эту версию в начале 2000)


В Витязе уже не первый год пользуют... а ниже свежее фото с Интерполитеха-2013:


BadFox 13-11-2013 19:55

Нашел вот такой бакелит на какое он время и от какой модели?

Allexcolonel 13-11-2013 22:36

Недавно было на 65 странице , вроде-бы АКСУ последних лет выпуска.
http://guns.allzip.org/topic/36/648332.html

косян 14-11-2013 18:39

quote:
Нашел вот такой бакелит на какое он время и от какой модели?

Мне встречался на нескольких автоматах : 81 и 86 годов.
Только это всетки полиамид а не бакетит. :)
У меня такое же.

косян 14-11-2013 18:48

Представилась возможность проработать некоторые элементы пулеметов РПК.
Прицельные планки и рога.
Различия планок помечены точками.

b4now 14-11-2013 20:43

quote:
А дисковые магазины под 5,45 бывают импортные?

http://www.sturmgewehr.com/bhi...anufactured.jpg

Lupus Vulgaris 15-11-2013 13:31

Армянское фото времен Карабахской войны :

Что за оптика на АК ?

lisasever 15-11-2013 17:49

quote:
Что за оптика на АК ?

Добрый день.
Прицел ПО 4х24
http://ihunter.ru/catalog/po/po4h24s.html
http://www.4glaza.ru/products/po4x24_A/
Б/у можно найти за рубелей 700-1000. Самое главное обратите внимание как он стоит. К основанию (колодки) прицела можно что угодно приварить, просверлить и прикрутить, любое крепление!

BadFox 17-11-2013 10:57

Подскажите как выглядит и где найти пружинку целика АКСУ и ось соединяюшую крышку АКСУ с колодкой которая надевается на ствол?

lisasever 17-11-2013 11:07

quote:
Подскажите как выглядит и где найти пружинку целика АКСУ и ось соединяюшую крышку АКСУ с колодкой которая надевается на ствол

Добрый день.
Странные вопросы задаёте, не пугайте людей:

"5,45 мм Автомат Калашникова (АКС74У). Каталог деталей и сборочных единиц. 6П26.КД"

пружинка целика (2)

ось соединяющая крышку (1)

Ну а искать известно где, смотрите раздел сайта купля-продажа запчастей и комплектующих (вот по 100):
http://guns.allzip.org/topic/120/996273.html
... или в недрах интернета. Вот, например (но по 250):
http://gunsmil.ru/products/%D0...A%D0%A174%D0%A3
Естественно, предварительно свяжитесь с продавцами и узнайте о наличии нужного количества искомого.
Второй вариант:
"Руководство по среднему ремонту и нормы расхода запчастей и материалов 5,45-мм АК74, АКС74, АКС74У, РПК74 и РПКС74" (1988)
стр. 26, п. 5.7.6.
- присоединить к автомату крышку ствольной коробки и соединить её осью крышки или металлическим стержнем диаметром 4 мм.
Про целик см. стр. 37.

BadFox 17-11-2013 15:37

[QUOTE]Originally posted by lisasever:
[B]
Добрый день.
Странные вопросы задаёте, не пугайте людей:

Спасибо вам огромное.

cosox 22-11-2013 19:31

Отличная статья, прочитал много новенького для себя)спасибо.

косян 23-11-2013 12:50

Вот интересная темка появилась:
http://guns.allzip.org/topic/120/1265863.html
Прошу обратить внимание на комментарии участника "BORZ VOSTOK" - они о многом дают представление.

BadFox 23-11-2013 21:24

Подскажите как выглядит сьемный автоспуск на самозарядные модели АК и Сайга вставляется в коробку слева от спусковой во она на видео http://www.youtube.com/watch?v=OMIIC_MIxMA

Strelezz 24-11-2013 03:52

quote:
Originally posted by BadFox:
Господа неподскажете где можно купить такую краску. Понятно что цвет детской неожиданности но вот хочется остальные недостающие детальки в такой же цвет покрасить
]

Вау ! А почему не розовый ? :)

Где автомобильные краски мешают - любой оттенок отколеруют . И держится нормально . У нас один умелец ружья камцфлирует автомобильными красками . Народу нравится .

b4now 26-11-2013 02:10

quote:
Originally posted by BadFox:

Подскажите как выглядит сьемный автоспуск на самозарядные модели АК и Сайга вставляется в коробку слева



С какой целью интересуетесь? (ц)

Lupus Vulgaris 28-11-2013 18:00


Партизанка из Курдской Рабочей Партии с АКМС, производства ГДР :

NORDBADGER 28-11-2013 18:39

quote:
Originally posted by Lupus Vulgaris:
Партизанка из Курдской Рабочей Партии с АКМС, производства ГДР :

Фурнитура так венгерская, может переделочный.

BMD-1 28-11-2013 20:24

quote:
Фурнитура так венгерская, может переделочный.

Венгр,точно. Приклад не родной.

Strelezz 29-11-2013 03:31

quote:
Originally posted by Lupus Vulgaris:

Партизанка из Курдской Рабочей Партии с АКМС, производства ГДР :
][/URL]


Целует ? Или откусить чего хочет ?

Slava Tatarin 29-11-2013 06:26

quote:
Originally posted by BMD-1:

Венгр,точно. Приклад не родной.

приклад немецкий от MPI, его ставят янки в афгане и ираке, очень удобен и эргономически правилен именно для АК.

BMD-1 29-11-2013 08:40

Не факт что немецкий. Возможно румынский или же кустарная копия. Насчет удобства-лично мне такой приклад не подходит. А вот при переноске гораздо удобней чем отечественные АКС74.

Polosatij 29-11-2013 14:36

quote:
Originally posted by BMD-1:
Не факт что немецкий. Возможно румынский или же кустарная копия.

Точно не "румын". Либо "немец", либо кустарщина под "немца" (весьма качественная).

BadFox 29-11-2013 22:43

Бурная река жизни вынесла на знойный пляж моих находок вот такую приятную железку. Есть кому что- то про неё сказать???

косян 01-12-2013 12:41

quote:
Бурная река жизни вынесла на знойный пляж моих находок вот такую приятную железку. Есть кому что- то про неё сказать???

Присоединяюсь к вопросу:

H-bola 01-12-2013 13:36

Пожалуй добавлю магазинов от семдесятчетверки. Поляки на барахолке вчерась торговали. Мне лично подобные магазины были в новость. Они именно под 5,45х39

lisasever 01-12-2013 14:49

quote:
Мне лично подобные магазины были в новость.

Добрый день.
Летом такие по 1400 продавались.

А такие видели?

БудемЖить 01-12-2013 16:11

quote:
Originally posted by lisasever:

А такие видели?



Какой то у них вид... Одноразовый.

obgist 01-12-2013 16:21

quote:
Originally posted by lisasever:м А такие видели?

Где-почем?

lisasever 01-12-2013 18:23

quote:
Где-почем?

Д-к лет пять как не новость. На одном из украинских сайтов по 250 гривен были.
А такие видели?

veteran-96 01-12-2013 19:49

Пулеметный на 40шт.

b4now 02-12-2013 03:59

Даже зуб замыкателя из пластика, одноразовые - это еще огромная похвала им.

veteran-96 02-12-2013 06:58

Из конкретно этого магаза отстреляно 10 снаряжений т.е. 400шт.

Полосухин 02-12-2013 11:42

Есть такое интересное фото АКСУ: пластиковое ложе и накладка уже известные до этого, и прозрачный магазин, может в Туле экспериментировали над магазами?

Vic 02-12-2013 12:09

quote:
Originally posted by косян:

Присоединяюсь к вопросу:

Если правильно вопрос понял, то правый пенал от...

а левый пенал от АКМ

косян 02-12-2013 12:58

quote:
Есть такое интересное фото АКСУ: пластиковое ложе и накладка уже известные до этого, и прозрачный магазин, может в Туле экспериментировали над магазами?

Указанное фото делал я в фотошопе на основе иллюстраций из книги 'Оружие Калашникова'.
На опытный автомат АКС74У надел опытный ижевский рог из поликарбоната.
Но в Ижевске опытный образец имел место быть.
quote:
Если правильно вопрос понял, то правый пенал от...

Так значит это от ПК :
А я думал мегараритет! :)
Спасибо, что просветили!

BadFox 02-12-2013 17:28

А мне по вкладышу ответите что нибудь?

BadFox 02-12-2013 18:14

quote:
Originally posted by BadFox:
Бурная река жизни вынесла на знойный пляж моих находок вот такую приятную железку. Есть кому что- то про неё сказать???

Так что господа спецы кто нибудь скажет насчет вкладыша от чего он???

косян 02-12-2013 19:42

quote:
Так что господа спецы кто нибудь скажет насчет вкладыша от чего он???

Если обще, то от АКС74У, а если детально, то х.з.
Есть индивидуальные нюансы, которые ранее я не видил.

OceanRaven 03-12-2013 10:52

quote:
Originally posted by BadFox:

А мне по вкладышу ответите что нибудь?



А можно фото "внутрь", так сказать? Сухарь имеется? По сухарю можно было бы о типе боеприпаса судить.
На обычных "ксюхах" вкладыш не отличается от прочих 74х. Так что тут скорее опытный вариант, имхо. Но доподлинно - хз.

BadFox 03-12-2013 20:13

приедет сделаю.

b4now 04-12-2013 02:26

косян 05-12-2013 08:30

Еще некоторые отличия:


Эволюция "рыжего рога" (все рога имеют значимые отличия):

косян 05-12-2013 09:01

Отснял ряд рукояток. Различия в номерах пресформ. (лево-право, тире-дробь).
Кто-нибудь располагает информацией о их происхождении?
Бакелит:

Полиамид:

косян 06-12-2013 22:32

Оказывается на все пулеметы, в том числе РПК, штатно полагались следующие формуляры:






obgist 07-12-2013 07:59

quote:
Originally posted by косян: тире-дробь

Вроде же Тула-Ижевск.

косян 07-12-2013 08:08

quote:
Вроде же Тула-Ижевск.

А сторона написания ?

obgist 07-12-2013 18:06

Тире - Тула, а дробь Ижевск. Сторона, вроде бы, роли не играет.

косян 07-12-2013 19:31

Хорошо, спасибо.
Буду придерживаться этой логики.

OceanRaven 07-12-2013 19:41

quote:
Originally posted by obgist:

Тире - Тула



Кстати, имеется рукоятка, чёрный полиамид, две цифры через тире... 0_о

косян 07-12-2013 21:44


OceanRaven 07-12-2013 22:31

quote:
Originally posted by косян

Угу, точно, такая!

косян 07-12-2013 22:51

Тула из черного полиамида вряд ли делала.

косян 07-12-2013 22:52

Еще вопрос.
Кто-нибудь встречал тот пенал, что слева?
От чего он?


OceanRaven 07-12-2013 23:10

Тула с полиамидом дел не имела, насколько мне известно. Да и моя рукоятка - точно ижевская, с современного макета.
А пенал, если не ошибаюсь, - ранний вариант АКМовского. У Полосатого лучше спросить, у него даже тема по пеналам была, он тогда РПКашный (как выяснилось) определить пытался.

NORDBADGER 08-12-2013 01:57

quote:
Originally posted by косян:
Оказывается на все пулеметы, в том числе РПК, штатно полагались следующие формуляры:

На всё есть формуляры.

косян 08-12-2013 06:19

quote:
На всё есть формуляры.

Только почему-то в продаже их нет ...
А на что еще встречаются?

NORDBADGER 08-12-2013 11:34

quote:
Originally posted by косян:
Только почему-то в продаже их нет ...
А на что еще встречаются?

В продаже много чего нет. Так я же говорю - на всё оружие, на всю стрелковку (в смысле все виды, а не модели) я видел, на прицелы, на технику также есть.

косян 08-12-2013 12:09

На оптику я тоже встречал, особенно ночную.
Так же видел на РПД, ДШК.
На простые автоматы тоже есть формуляры?

NORDBADGER 08-12-2013 12:41

quote:
Originally posted by косян:
На простые автоматы тоже есть формуляры?

Есть. У меня правда нет. Видел на ПП "Витязь".

косян 08-12-2013 13:01

quote:
Есть.

Гдеб купить? :)

NORDBADGER 08-12-2013 14:31

quote:
Originally posted by косян:
Гдеб купить? :)

Увы, не знаю. :)

Hooke 08-12-2013 16:39

quote:
Originally posted by NORDBADGER:

На всё есть формуляры.



либо паспорт, в котором отмечается техническое состояние изделия

BadFox 18-12-2013 14:01

камрады прошу извинить моя то не лень но я не могу найти как выглядит деталь которая запирает газовую трубку АКСУ. И какая у этой детальки комплектность.

lisasever 18-12-2013 18:35

quote:
камрады прошу извинить моя то не лень но я не могу найти как выглядит деталь которая запирает газовую трубку АКСУ. И какая у этой детальки комплектность.

Добрый день.
"5,45 мм Автомат Калашникова (АКС74У). Каталог деталей и сборочных единиц. 6П26.КД" (1985, стр. 21), детали 15, 16

Если надумаете покупать - http://www.magnum.kiev.ua/category/11/count/all

ЯРЛ 18-12-2013 19:15

Подскажите пожалуйста. А был к РПК барабан на 50 патронов? Полностью цилиндрический, а не конический, как на 75 патронов. Чехи? Или кто?
С уважением.

BadFox 18-12-2013 23:48

quote:
Originally posted by lisasever:

Добрый день.
"5,45 мм Автомат Калашникова (АКС74У). Каталог деталей и сборочных единиц. 6П26.КД" (1985, стр. 21), детали 15, 16

Если надумаете покупать - http://www.magnum.kiev.ua/category/11/count/all


Спасибо!

БудемЖить 19-12-2013 12:00

quote:
Originally posted by ЯРЛ:

А был к РПК барабан на 50 патронов? Полностью цилиндрический, а не конический, как на 75 патронов. Чехи? Или кто?



Китайский. Бывают на 75 и на 100 патр.

косян 21-12-2013 12:25

Еще интересная темка:
http://guns.allzip.org/topic/85/873970.html

косян 21-12-2013 17:44

Друзья, подскажите название книжки, откуда это взято:

БудемЖить 21-12-2013 19:00

quote:
Originally posted by косян:

Друзья, подскажите название книжки, откуда это взято:



ЕМНИП, это objist знает, ему отпишите.

obgist 21-12-2013 20:37

quote:
Originally posted by косян: Друзья, подскажите название книжки, откуда это взято:

"Методика начального военного обучения" учеб. пособие для студентов пед. ин-тов по спец ? 2115 "Нач. воен. обучение и физ. воспитание"/ А. И. Зыков, К. И. Колпаков, Н. К. Ендовицкий и др.; Под ред И. Г. Назимка, Ф. Е. Штыкало. - М.:Просвещение, 1987. - 293 с. - стр 92-93.

косян 21-12-2013 21:33

Благодарю :)

косян 15-01-2014 19:24



косян 15-01-2014 20:20


obgist 15-01-2014 21:38

quote:
: косян

Покупается сливовый ШН, заваривается прямоугольное отверстие, шлифуется, покупаются такие ножны - и вот оно, счастье :D

косян 15-01-2014 22:34

Ох уж этот скептицизм... Нет, чтобы разделить радость приобретения.
Все всё хотят поставить под сомнение. :)
Нож оригинальный, 100%.


obgist 15-01-2014 22:49

quote:
Originally posted by косян: радость приобретения.

Вопрос про деактив.....
Поэтому и подумал, что ХОЧЕТСЯ такой, а не УЖЕ есть :D :D А так - токма зависть :)
quote:
Originally posted by косян: Нож оригинальный, 100%.

А я в этом и не сомневался. И то, что различия есть - я в курсе... Там даже не все пронумерованы :) Просто предложил "бюджетный" вариант.

косян 15-01-2014 23:01

quote:
Просто предложил "бюджетный" вариант.

Я неверно Вас понял. :)

Интересна хоть какая-нибудь информация: годы производства, количество выпущенных экземпляров, область применения.

Продаются оставшиеся в живых ножны:
http://warstage.ru/index.php?m=1&e=3&t=3&s=17&id=8826
Как мне стало известно, сами ножи уничтожены ...

Utya 20-01-2014 11:26

подскажите пожалуйста: на огражданенном АК(тип2, вып.53г) обнаружилась такая петрушка(что-то вроде защиты защёлки магазина). до этого такого не видел. ни в живую, ни на картинках.

косян 20-01-2014 18:40

quote:
до этого такого не видел. ни в живую, ни на картинках.

Пару раз встречал, но на "тип 3".
Происхождение не ясно.

Сергей32 27-01-2014 22:00


Nail 116 27-01-2014 22:08

.

Сергей32 27-01-2014 22:13

Встречаются в основном в 53 году. Защитные "ухи" от несанкционированного нажатия защелки магазина, в т.ч. в ближнем бою (тогда же был изменен упор шомпола для крепления штык-ножа)...

Gustav78 28-01-2014 17:25

Доброго времени форумчанам и создателю данного замечательного сайта!!! Мужики поделитесь информацией о боковой планке прицела на советских АКМН интересует по ней все. Заранее благодарен!!!!

косян 28-01-2014 22:25

Спасибо на добром слове! :)
Вот все разновидности:

Gustav78 29-01-2014 17:41

Косян!!! Спасибо огромное за предоставленную информацию!!!Попытаюсь поискать подробные чертежи, для изготовления, мне кажется приобрести такую "чудову игрочку" не реально, придется заказывать изготавливать новодел!!!
Еще раз огромное спасибо!!! Всего самого наилучшего!!!!
С Уважением!!!!!

косян 29-01-2014 18:59

Обращайтесь! :)

GEORGEspb 02-02-2014 12:06

Недавно среди макетов АК из Ижевска попался с маркировкой на коробке АК-103-2 с четырехпозиционным предохранителем-переводчиком. Сфоткать, к сожалению не догадался. Удивило, что в нижнем положении переводчик изрядно выходит за габарит коробки, но так судя по всему штатно, так как ограничитель хода от обычного у него так же отличается.

lisasever 02-02-2014 10:27

quote:
Недавно среди макетов АК из Ижевска попался с маркировкой на коробке АК-103-2 с четырехпозиционным предохранителем-переводчиком.

Добрый день.
Такой? Фото из соседней темы http://guns.allzip.org/topic/85/571125.html

GEORGEspb 03-02-2014 12:24

quote:
Originally posted by lisasever:

Такой?


Доброго. Да, оно самое.

Извиняюсь за оффтоп паралллельная тема - "внешний тюнинг ММГ" ИМХО это как то за гранью добра и зла (для владельца нарезного).

Gustav78 06-02-2014 16:39

Уважаемый Косян!!!! Сегодня приобрел ВПО 134 ПС (РПКН), заметил одну интересную особенность: смотрел два данных экземпляра, 1 - 1970 г.в. (ушатанный в хлам), 2 - 1973 г.в., - (нулевый в идеале) на обоих образцах со стороны номеров на ствольной коробке - внизу (район окна магазина) маленькое клеймо в виде ромбика с внутренней поперечиной в основании треугольников, на обоих аппаратах одинаковый размер и местоположение!!!! Фото пока сделать не могу!!! Подскажите что за хрень? Заранее благодарен!!!
С Величайшим Уважением!!!

lisasever 06-02-2014 17:16

quote:
маленькое клеймо в виде ромбика с внутренней поперечиной в основании треугольников

Добрый день.
5-й арсенал Министерства обороны Российской Федерации, г. Алатырь, Чувашская Республика. Оно?

Спасибо, уважаемому obgist:
http://guns.allzip.org/topic/85/185943.html

Gustav78 06-02-2014 17:28

Да!!! Брат!!! 6 - е сверху!!! что означает??? По ходу зря купил!!!

lisasever 06-02-2014 17:35

quote:
что означает???

Вид деятельности 5-го арсенала производство оружия и боеприпасов. Это означает, что данный образец оружия не был брошен на произвол судьбы, а на данном арсенале с ним был проведён весь комплекс работ необходимых для его последующей долгой жизни. Проверили - поставили своё клеймо. Это значит, что приобретённое Вами полностью готово к выполнению поставленных перед ним задач.

Gustav78 06-02-2014 17:40

Косян!!! Мое мнение либо то, что оба образца с боковыми планками и ставили их на заводе в Алатыре, либо консервация на вышеуказанном заводе, других объяснений у меня пока нет.
Все равно спасибо за ответ!!! Классный сайт!!! Создатель - КРАСАВА!!!

lisasever 06-02-2014 17:59

quote:
оба образца с боковыми планками

Желательно фото планок. Может это изначально были РПКСН, пулемёты приспособленные для установки ночных прицелов:
6П8Л - 7,62-мм ручной пулемет Калашникова со складным прикладом РПКСЛ с ночным прицелом 1ПН27 (НСП-3)
6П8Н - 7,62-мм ручной пулемет Калашникова со складным прикладом РПКСН с ночным прицелом 1ПН9 (НСП-2)
6П8Н-1 - 7,62-мм ручной пулемет Калашникова со складным прикладом РПКСН-1 с ночным прицелом 1ПН34 (НСПУ) или 1ПН51 (НСПУ-3)
6П8Н2 - 7,62-мм ручной пулемет Калашникова со складным прикладом РПКСН2 с ночным прицелом 1ПН58 (НСПУМ)

http://guns.allzip.org/topic/36/648332.html

На 5-м Арсенале были проведены именно проверки, при необходимости ремонт и последующая консервация. Именно с арсенала ОАО "Вятско-Полянский машиностроительный завод «Молот» получает оружие для его последующей доработки необходимой для продажи населению. Штифты, кримметки, доработка УСМ для исключения автоматической стрельбы и пр.

Gustav78 07-02-2014 16:04

К сожалению фото планки смогу сделать только через неделю (розовую не получил)по моему планка такая же как на стр. 72 под номером 3

Nail 116 09-02-2014 13:40

Подскажите, пожалуйста.
Щелевой пламегаситель от РПК74 на РПК встанет?
Насколько знаю,внешний диаметр ствола у них одинаков.
А резьба?,левая?14х1?
Заранее благодарен.

Nail 116 09-02-2014 14:25

И с чехлом РПК помогите разобраться.
Прислали, но РПК не лезет,пару см не хватает.

косян 10-02-2014 18:02

quote:
Щелевой пламегаситель от РПК74 на РПК встанет?

Да, все взаимозаменяемо.
quote:
И с чехлом РПК помогите разобраться

Возможно чехол от РПК, а Вы вставляете в него РПК74. Разница в 2 см пламегаситель.

косян 10-02-2014 18:07

quote:
К сожалению фото планки смогу сделать только через неделю (розовую не получил)по моему планка такая же как на стр. 72 под номером 3

Сделайте фото. Поглядим, посмотрим, определим происхождение.
Вообще, я встречал РПКН в виде охотничьх ВПО.
Так что за ранее не расстраивайтесь. :)

Nail 116 10-02-2014 19:19

quote:
Возможно чехол от РПК, а Вы вставляете в него РПК74. Разница в 2 см пламегаситель.

У меня именно РПК 63г.в., и без пламегасителя!(ВПО134)
Заказал чехол для РПК позднего производства(80х г.)Может туда полезет.
За информацию по пламегасителю спасибо!

WPR 10-02-2014 20:13

Вот такой вот вопрос - АК с рукоятью затвора слева (как на МР) реально существовали?

Nail 116 10-02-2014 20:27

quote:
Возможно чехол от РПК

Может от РПКС, в разложенном состоянии?
Антабка, как раз в вырез попадает.

lisasever 10-02-2014 20:41

quote:
Вот такой вот вопрос - АК с рукоятью затвора слева (как на МР) реально существовали?

АК-46, например:

http://www.ak-info.ru/joomla/index.php/aaka/5-ak/190-akhstr

Или Вы имеете ввиду такой?

http://berserk711.livejournal.com/89443.html

косян 10-02-2014 21:05

quote:
У меня именно РПК 63г.в., и без пламегасителя!(ВПО134)

Ваш чехол точно от РПК. У меня такой же, в него РПК влезает как раз.
Возможно Ваш чуть-чуть "сел" от внешних факторов. Попробуйте растянуть, впихнув через силу. :)

Nail 116 10-02-2014 21:12

Попробую.

косян 10-02-2014 21:35

Кто-нибудь видел что-то подобное?
Какие будут мнения?

GEORGEspb 10-02-2014 21:45

В свежем номере журнала Калашников любопытное фото экспериментального образца со штыком от СВТ-40.

lisasever 10-02-2014 21:52

quote:
Кто-нибудь видел что-то подобное?
Какие будут мнения?


Вот такие, например:

http://my.mail.ru/mail/photoshooter/photo?album_id=469

косян 10-02-2014 22:02

О, круто! Спасибо.
Т.е. это не для АКМа, а для Валов-Винторезов?
Закраина гильзы 7,62х39 и 9х39 одинаковая?

lisasever 10-02-2014 22:07

quote:
Закраина гильзы 7,62х39 и 9х39 одинаковая?

Абсолютно одинаковая.

Вот ещё вариант:

http://www.patronen.su/forum/i...ideshow;id=2038

косян 10-02-2014 22:21

А, ну тогда вопросов нет. К Калашовой тематики это отношения не имеет.
Спасибо за разъяснения. :)

lisasever 10-02-2014 22:27

До кучи, для сравнения:

Патроны 5,45 в пластиковых обоймах

косян 10-02-2014 22:32

Но стоит упомянуть, что магазины от АКМ тоже с успехом можно ими наполнять.
Сегодня сам пробовал. :)

косян 10-02-2014 22:34

Вот что удалось копнуть по 6х5:

Ланцепок 11-02-2014 12:18

quote:
Origin