Документы на револьвер Наган и не только.....

Rezistent 28-07-2010 04:45

Уважаемые Коллеги!
В этом топике предлагаю Вам выкладывать сканы удостоверений, справок, Наградных листов и иных документов по револьверу Наган и другому личному оружию.
Полагаю, - это будет любопытно.



master5 31-08-2010 14:21

С вашего позволения Максим добавлю в тему!




Rezistent 31-08-2010 15:12

Дмитрий, большое спасибо!!!
Очень любопытен первый документ - судя по всему, это автограф Берии. А, вот кто адресат?
Да, и последний документ тоже - наводит на определённые размышления..........

КОЛЛЕГИ, ПРИСОЕДИНЯЙТЕСЬ!!!!!!!!!!! :)

master5 31-08-2010 17:54

quote:
Originally posted by Rezistent:

Очень любопытен первый документ - судя по всему, это автограф Берии. А, вот кто адресат?



Адресат - ЛАКОБА Нестор Аполлонович (1893-1936) - выдающийся государственный деятель Абхазии. Один из лидеров абхазских большевиков, пришедших к власти после изгнания грузинских войск в марте 1921 г.

..."Берия и сам любил дарить оружие. Неужели он забыл, как в октябре 29-го отправил Нестору пистолет, сопроводив презент запиской: «Дорогой Нестор! Посылаю тебе свой револьвер и двести пятьдесят шт. патрон. Внешний его вид пусть тебя несмущает - револьвер призовой. Сприветом твой Лаврентий»."

Подробнее кому интересно здесь:
http://www.hrono.ru/statii/2004/musto_yad.html

master5 31-08-2010 19:24

Добавлю, правда не по нагану, но интересные документы!!!

Особо интересный документ по награждению пистолетом Коровина (3й док-т снизу)!









PILOT_SVM 01-09-2010 08:53

quote:
Originally posted by Rezistent:
Уважаемые Коллеги!
В этом топике предлагаю Вам выкладывать сканы удостоверений, справок, Наградных листов и иных документов по ... [/URL]

А ведь прав Мастер5, не надо ограничивать только Наганом.
Ведь до другим "стволам" доки не менее интересны.

master5 01-09-2010 10:32

quote:
Originally posted by PILOT_SVM:

А ведь прав Мастер5, не надо ограничивать только Наганом.
Ведь до другим "стволам" доки не менее интересны.




Поддерживаю коллега!!!! Тема кстати интересная!!!

Rezistent 01-09-2010 13:05

quote:
А ведь прав Мастер5, не надо ограничивать только Наганом.
Ведь до другим "стволам" доки не менее интересны.


Исправился!! :P






PILOT_SVM 01-09-2010 14:09

Во-первых: Прямо историей страны пропитываешься, глядя на эти документы.

Во-вторых... а-а-а-а... дайте и мне Браунинг калибра 7,65 на 20 лет... а-а-а-а.... :)

master5 01-09-2010 14:13

Удостоверение Маяковского на право владения маузером!

У Маяковского было 5 разрешений на ношение и хранение различных видов короткоствольного оружия. В 1927 году он получил от В.М.Горожанина маузер. К сожалению, в разрешении N107 номер маузера не указан, поэтому утверждать, что именно из этого оружия застрелился Маяковский, мы не можем. Однако есть большая доля вероятности, что это был тот самый маузер. Не случайно его сразу же из комнаты забрал начальник КРО ОГПУ Гендин С.Г., о чем сделана запись в потоколе осмотра места происшествия. Там же указана не только марка, но и N312045 и калибр 7,65.

Маузер забрали в ОГПУ, потому что Маяковский не имел законного права на ношение этого вида оружия, так как не был сотрудником ОГПУ, он получил его в подарок.
Дальнейшая судьба маузера N312045 неизвестна.

master5 01-09-2010 14:15

Удостверене Маяковского на право владения маузером

NDI 01-09-2010 18:21

quote:
Originally posted by master5:

У Маяковского было 5 разрешений на ношение и хранение различных видов короткоствольного оружия.



А какие еще стволы у него были?

master5 02-09-2010 07:07

quote:
Originally posted by NDI:

А какие еще стволы у него были?



"....В те годы многим разрешалось носить оружие. Было такое разрешение и у В.В. Маяковского. В ГММ хранятся пять выданных ему соответствующими компетентными органами удостоверений на право ношения и хранения пистолетов браунинг, маузер, байард и револьвера велодог. Все эти удостоверения относятся к периоду с октября 1919 по июнь 1929 г. со сроком действия по июнь 1930 г., и нет ни одного документа, заверяющего, что полученные единицы оружия были поэтом в те же компетентные органы сданы.

Современники, в том числе мексиканский художник и общественный деятель Диего Ривера, свидетельствуют, что в рабочем кабинете В.В. Маяковского на Лубянском проезде хранились три пистолета браунинг. Он брал оружие в поездки по стране, было оно и на даче в Пушкино, когда он с Бриками выезжал туда на лето. Об увиденном в июне 1927 г. на даче пистолете байард упомянул все тот же биограф поэта В.А. Катанян. «Комната Маяковского угловая, выходила одним окном на террасу, другим в сад. Это только дачный ночлег. Ничего не то, что лишнего, но и вообще почти ничего. Тахта, небольшой стол, на столе кожаный бювар, который он носил вместо портфеля. Револьвер <Баярд», бритва, две очень хорошие фотографии Ленина и несколько книг>, - писал он.

То, что В.В. Маяковский не только привозил оружие с собой, но и хранил его летом на даче, подтверждает наполненная тревогой телеграмма от 31 июля 1928 г., посланная Л.Ю. Брик в ответ на ее сообщение об ограблении дачи в Пушкино: «Если украли револьвер удостоверение н(оме)р 170 выданное Харьковом прошу заявить ГПУ публиковать газете телеграфируй срочно босая ты или нет. Тороплюсь ехать защищать родного Киса. Целую люблю весь твой Счен». Л.Ю.Брик 1 августа успокоила его: «Револьвер цел Туфли тоже Если можешь пришли денежков Отдыхай Люблю целую Твоя Киса».
В.В.Маяковский довольно продолжительное время имел личное оружие и умел с ним обращаться. О том, что это действительно так и поэт неплохо стрелял, вспоминал побывавший в 1928 году вместе с кинорежиссером В.И. Пудовкиным на даче у В.В. Маяковского кинооператор А.Д. Головня:
<Для развлечения гостей на даче у Владимира Владимировича было духовое ружье, и он предложил пострелять в цель. Пудовкин сразу взялся за это дело, так как был большим любителем стрелять из ружья. Кроме него, участниками соревнования стали сам Владимир Владимирович, кто-то еще и я...."
В. ПАНЧЕНКОВ.

Rezistent 02-09-2010 08:24

quote:
Если можешь пришли денежков {и} Отдыхай.....

Ох, уж, эта Лиля.... :P

S123F456H 02-09-2010 08:52

quote:
Ох, уж, эта Лиля....

А чем сегодняшние Лилии отличаются от нее. ..... генетика

Contrail 02-09-2010 12:15

Справка на наган "..с укороченным стволом":

master5 03-09-2010 13:52

К сожалению человек отказал в размещение сканов интересных документов по нашей теме здесь! Так, что вот ссылка:

http://molotok.ru/listing.php/search?string=%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%B2%D0%B5%D1%80&us_id=17077317&country=168

Rezistent 23-10-2010 05:22

новенькое

Edvin 23-10-2010 13:29

[QUOTE]Originally posted by Rezistent:
[B]Дмитрий, большое спасибо!!!
Очень любопытен первый документ - судя по всему, это автограф Берии. А, вот кто адресат?
Да, и последний документ тоже - наводит на определённые размышления..........

Адресат, видимо, Нестор Лакоба, в 1929 г. Председатель Совета Народных Комиссаров Абхазии. Берия в это время возглавлял НКВД и одновременно был зампредом Закавказского ГПУ. Так что - добрые соседи. Некоторые считают, что внезапная смерть Лакобы в 36-м не обошлась без Берия. :)

Rezistent 05-01-2011 07:34

Новенькое....

Большой ус 05-01-2011 18:49

Понравилось

"Ему действительно выдано личное оружие системы "ТТ" для участия в городе Москве в параде Победы над Германией".
и
"Разрешено ношение оружия "ТТ"и противогаз.."

Спасибо,хорошая тема.
(только зачем разрешения на газовик выкладывать?) :)

Rezistent 12-01-2011 08:16

quote:
(только зачем разрешения на газовик выкладывать?)

А, хай буде, до кучи..... :P

Rezistent 12-01-2011 08:18

Новенькое -

Rezistent 07-08-2011 17:49

Новенькое -

Большой ус 08-08-2011 13:21

Интересный документ-в разрешение на револьвер вписан карабин.
И похоже другой рукой.

master5 01-11-2011 15:16

добавлю

Rezistent 26-06-2014 17:56

Новенькое -


















Pavlov 26-06-2014 19:01

Какой анахронизм, Наган как личное оружие в 2005 году року...

PILOT_SVM 26-06-2014 20:20

цитата:
Изначально написано Pavlov:
Какой анахронизм, Наган как личное оружие в 2005 году року...

А что не так? Наган не оружие? Пулька не летит? Дырочки не делает?

Rezistent 26-06-2014 22:58

добавлю


ygran 26-06-2014 23:24

интересно, в доке на первой странице, где указаны три маузера и браунинг, что за борхард еще?.. или это люгер так назвали?..

Costas 27-06-2014 02:44

цитата:
Изначально написано ygran:
интересно, в доке на первой странице, где указаны три маузера и браунинг, что за борхард еще?.. или это люгер так назвали?..

Для парабеллума номер странный: 75837/1250.

Pavlov 27-06-2014 03:26

цитата:
Пулька не летит? Дырочки не делает?

Надо мне объяснять дефиницию слова "анахронизм"? А то пулька летит и делает дырочки и у этого револьвера; документировано, что Уайлд Бил Хикок из такого же на расстоянии 50 ярдов прострелил мужика прямо в сердце.


quas 27-06-2014 10:01

цитата:
Originally posted by ygran:

борхард



Вот такая штука - чем не Борхардт?

ygran 27-06-2014 13:40

цитата:
Originally posted by quas:

Вот такая штука - чем не Борхардт?



такой "дрын" по смыслу не вяжется с теми малышами.. 28 год на дворе..

Rezistent 27-06-2014 14:09

цитата:
Изначально написано ygran:
интересно, в доке на первой странице, где указаны три маузера и браунинг, что за борхард еще?.. или это люгер так назвали?..


Трудно сказать, что имелось ввиду. В те годы, как известно, была большая путаница относительно названия, ведь именно тогда название "Наган" в России стало нарицательным. И, подчас весь короткоствол, включая не только револьверы, но и пистолеты, обзывали именно так. В качестве примера, что всё было непросто: мне попадался документ 1924го года, в котором фигурировал "дамский Наган" и, вот поди ж ты, пойми, что это - то ли укороченная "командирско-гепеушная" модель, то ли какой-нибудь Бульдог или Велодог, а может и вообще малоразмерная разновидность Лефоше... :(

ygran 30-06-2014 10:38

цитата:
Originally posted by Rezistent:

В те годы, как известно, была большая путаница относительно названия,



да вроде документик не дилетант составлял, и марки пистолетов в кавычках написал, и калибры даже отметил.. да и слово "борхард" запомнить не так просто, очевидно, что на пистоле прочитано..

Greenfox 30-06-2014 11:26

цитата:
Для парабеллума номер странный: 75837/1250

ИМХО это обычный Borchardt C93
75837 это номер патента , а 1250 это номер оружия
учитывая что борхардов было изготовлено по официальным данным 3000-3500 штук то вроде как всё сходится ))



надеюсь видно что на фото три разных пистолета ))

Allexcolonel 30-06-2014 13:35

В точку :)...

ygran 30-06-2014 19:47

ого!.. неужели правда 93й борхард?!.. этта похлеще 96го маузера!.. :)

Rezistent 22-12-2015 18:49

Новенькое ....

Rezistent 09-03-2016 13:05

....

Kurt_Wolf 13-03-2016 02:32




Rezistent 10-07-2017 01:12

Новенькое ....





Михал Михалыч 10-07-2017 15:35

.

КП 11-07-2017 17:02

quote:
Изначально написано Большой ус:
"Разрешено ношение оружия "ТТ"и противогаз.." [/B]

Правильное решение.
Разрешено иметь при себе пистолет только находясь в противогазе,чтоб неповадно таскать с собой было :))))))))))

КП 11-07-2017 17:11

Нам тут пистострадальцы постоянно втирают что в РИ пистолеты свободно в магазинах простым гражданам продавались.
Оказывается хрен там-только с личного разрешения полицмейстера.
Представьте себе,что вам сегодня чтобы купить оружие нужно получить личную подпись начальника областного УВД.
Представляете какой это гиморрой,добиться личного разрешения начальника полиции?
О чем и номер разрешения свидетельствует: за период до 1911 года на всю Уфимскую губернию было выдано всего лишь 3000 разрешений на приобретение пистолетов-револьверов.
Фото из предыдущего поста:

Antir12 11-07-2017 18:32

ну так и не всем они нужны были,судя по всему кому надо,покупали,плюс после 1905 года гайки закручивали в этом отношении,насколько помню)

Михал Михалыч 11-07-2017 18:34

quote:
Originally posted by КП:

Нам тут пистострадальцы постоянно втирают что в РИ пистолеты свободно в магазинах простым гражданам продавались.
Оказывается хрен там-только с личного разрешения полицмейстера.
Представьте себе,что вам сегодня чтобы купить оружие нужно получить личную подпись начальника областного УВД.
Представляете какой это гиморрой,добиться личного разрешения начальника полиции?
О чем и номер разрешения свидетельствует: за период до 1911 года на всю Уфимскую губернию было выдано всего лишь 3000 разрешений на приобретение пистолетов-револьверов.



А это следствие барагоза в 1905 году.
Уже не раз обсуждали,как тогда гайки закрутили

Antir12 11-07-2017 18:41

Интересно ,как тогда "проверку на благонадёжность" просящие проходили)

Rezistent 11-07-2017 20:38

quote:
Изначально написано Antir12:
Интересно ,как тогда "проверку на благонадёжность" просящие проходили)

. Тогда всё на лице у человека написано было. Хотя, бывали и проколы: Вот к примеру - с виду, вроде, приличные люди....

Antir12 11-07-2017 22:47

в глазах у них что то такое...) Видимо не совсем " приличные"....

PILOT_SVM 12-07-2017 21:47

quote:
Изначально написано КП:
Нам тут пистострадальцы постоянно втирают что в РИ пистолеты свободно в магазинах простым гражданам продавались.
Оказывается хрен там-только с личного разрешения полицмейстера.
Представьте себе,что вам сегодня чтобы купить оружие нужно получить личную подпись начальника областного УВД.
Представляете какой это гиморрой,добиться личного разрешения начальника полиции?
О чем и номер разрешения свидетельствует: за период до 1911 года на всю Уфимскую губернию было выдано всего лишь 3000 разрешений на приобретение пистолетов-револьверов.
Фото из предыдущего поста:

Те люди, которых вы презрительно называете "пистострадальцами" указывают именно на то, что КС продавался. Именно КС, а не охот.ружья, к примеру.

И сейчас и тогда был ассортимент доступного оружия и порядок его приобретения.

И если вы настолько глупы, что не понимаете этого и настолько хамоваты, чтобы оскорблять людей - то не вам об этом рассуждать.

На эту тему было несколько топиков, в которых было дано много информации.
И например, оружие приобреталось по разрешению.
Для получения разрешения нужно было объяснить - для чего нужно оружие.
Это могли быть чиновники, которые часто в разъездах, люди, которые переезжают по пустынным местностям с наличкой. Это могли быть предприниматели, которые часто посещают разные населённые пункты и т.д. и т.п.

Надо понимать, что если за разрешением обращался известный человек, то ему и попасть на приём легче и объяснить, зачем ему оружие легче.
А например - объяснить простому рабочему, зачем ему пистолет - было затруднительно.
Это был социальный ценз.

Оружие (хорошее) стоило относительно дорого.
Это был имущественный ценз.

И т.д.

Таким образом - Были и порядок получения разрешения на КС и сама возможность его приобрести.

Rezistent 06-11-2017 17:13

Новенькое ....

Rezistent 10-05-2018 10:34

Новенькое ....


jeka09 19-05-2018 20:04

Из офицерских удостоверений личности на одного человека. На 1941 год - пистолетет ТТ, на 1942 год - Браунинг, в 1943 году к Браунингу добавился Вальтер.


jeka09 19-05-2018 20:07

Из офицерских удостоверений личности - наганы, у одного нагана красивый номер 9966.

jeka09 19-05-2018 20:09

Из офицерских удостоверений личности - пистолет ТТ.

jeka09 19-05-2018 20:12

Сержант из "Смерша" - пистолет Вальтер.

VladiT 19-05-2018 21:04

quote:
Оружие (хорошее) стоило относительно дорого.
Это был имущественный ценз.


Дополню что в Российской Империи около 80% населения составляло бедное крестьянство. Сегодняшний пример подобного - Сомали. И говоря об имущественном цензе, следует иметь в виду и его масштаб.

Sobaka1970 19-05-2018 21:14

quote:
Изначально написано jeka09:
Из офицерских удостоверений личности - наганы, у одного нагана красивый номер 9966.

Интересно, подбирал номер, или так дали?

jeka09 20-05-2018 07:22

Обладатель красивого номера был офицером-снабженцем, поэтому действительно имел возможность и подобрать номер.

Rezistent 27-05-2018 12:41

quote:
Изначально написано jeka09:
- наганы, у одного нагана красивый номер 9966.

Года два назад, где-то в сети, мне встретились фотографии Нагана доктора Фауста.:)