что появилось раньше, ПЗРК "Стингер" или "Стрела"?

Rom

Кто что думает по этому поводу?

DENI

Не думаю а знаю. Вначале появилась Стрела-1. Она ровесник Ред-айя, был тоже такой ПЗРК. Потом стрела-2, 2м, стингер и позже Игла.

[edited by DENI]

Rom

Нам в университете преподаватель когда-то рассказывал такую историю.
...Плохо воевалось вьетнамцам против США, и запросили они как-то помощь СССР. Конструкторы получили задание разработать переносную зенитную ракету которая будет поражать самолёты на малой высоте. Стрела-1 была создана. Опытная партия поехала прямиком во Вьетнам. Через некоторое время приходит ответ "синь мунь сянь!!!" что по нашему: "хотим ещё, давай, о великий СССР". Американцы в это время пребывали в ах*е: "да как же так, да что такое, тактика боя на низких высотах не эффективна? что же делать?" Но тут подшустрили арабы, украли 2 комплекса у вьетконговцев. И как обычно, "аллах акбар!" и повезли для сотворения терракта в англию, в аэропорт ХитрОво. В хитрово их задержали спец службы, арабов посадили, стрелы изьяли. Англичане долго вертели в руках непонятные штуки, и не долго думая отправили их для дальнейшего изучения в США. В америке работают умные русские эмигранты, которые сразу сообразили что по чём и быстренько состряпали Стингер. Кстати калибр тот же оставили-72 мм. Вот такая история! 😊 Нравятся мне наши ПЗРК

Reaper

Переносные зенитно-ракетные комплексы:

Наши:

"Стрела-2" - 1966 год, принят на вооружение в 1968.
"Стрела-2М" - 1967-69 гг., принят на вооружение в 1970.
"Стрела-3" - 1968 год, принят на вооружение в 1974.
"Игла-1" - 1978 год, принят на вооружение в 1981.
"Игла" - разработан примерно в 1979 году, принят на вооружение в 1983.

Не наши:

"Red eye" - первый в мире ПЗРК, США, принят на вооружение в 1965 году.

"Blowpipe" - английский, принят на вооружение в 1972 году. Сейчас заменен комплексом "Javelin", который принят на вооружение этак в 1980-х годах.

"Stinger" - США, принят на вооружение в 1979 году, многократно модифицировался. Сейчас наиболее распространены модификации Stinger-A (ракета FIM-92A), Stinger-POST(ракета FIM-92B) и Stinger-RMP (ракета FIM-92C).

Mistral - Франция, разработан и принят на вооружение в 1980 году.

RBS-70 - Швеция, принят на вооружение в 1976 году.

Если есть вопросы по какому-либо из этих комплексов, задавайте.

Vitiaz

Кстати, делаются в старинном русском городе Коломна.

Сам по себе Стингер довольно дрянная вещь. Просто в свое время никто не ожидал, что у духов такие штуки появятся. Когда разобрались - приняли меры. Охотились за Стингерами с целью сравнения с нашими. Сравнили и успокоились.
Работает эта штука только на догонных курсах ("Игла" - всеракурсная), т.е. для бомбардировщика или штурмовика - угроза отмщения, ведь мои бомбы уже пошли по цели, а дух еще только целится и пульнет мне в спину только перед самым разрывом моих "подарков", да и то, если успеет.

[edited by Vitiaz]

Rom

Vitiaz
Кстати, делаются в старинном русском городе Коломна.

Сам по себе Стингер довольно дрянная вещь. Просто в свое время никто не ожидал, что у духов такие штуки появятся. Когда разобрались - приняли меры. Охотились за Стингерами с целью сравнения с нашими. Сравнили и успокоились.
Работает эта штука только на догонных курсах ("Игла" - всеракурсная), т.е. для бомбардировщика или штурмовика - угроза отмщения, ведь мои бомбы уже пошли по цели, а дух еще только целится и пульнет мне в спину только перед самым разрывом моих "подарков", да и то, если успеет.


[edited by Vitiaz]

Был на КБМе в Коломне, держал в руках и Стингер и Иглы. Кстати стингер ещё хуже тем, что пусковой механизм и труба-одноразовые, у отечественных ПЗРК- раз 5 можно поюзать

Vitiaz

Такое ощущение, что Стингер для "воинов Аллаха" и создавался. По конструкции основная тактика применения - из засады в спину.

Неудобство наших в том, что если прицеливание производилось, но пуск не последовал, необходимо менять элемент с охлаждающим составом - он одноразового действия. Зато наши не ведутся на термитные ловушки и Солнце. А сейчас появилась и мобильная турельная установка.

Rom

Vitiaz
Такое ощущение, что Стингер для "воинов Аллаха" и создавался. По конструкции основная тактика применения - из засады в спину.

Неудобство наших в том, что если прицеливание производилось, но пуск не последовал, необходимо менять элемент с охлаждающим составом - он одноразового действия. Зато наши не ведутся на термитные ловушки и Солнце. А сейчас появилась и мобильная турельная установка.

Не ведутся на ловушки вроде как ПЗРК 3-его поколения, т.е. Игла-С, а остальные, как сказано в инструкции
😊, обладают повышенной помехозащищённостью.А на солнце не ведутся все ПЗРК, оно мешает видеть цель. Лучшая защита от солнца у ИГЛ, из-за аэродинамического насадка

A

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Витиаз:
[Б]Кстати, делаются в старинном русском городе Коломна.

Сам по себе Стингер довольно дрянная вещь. Просто в свое время никто не ожидал, что у духов такие штуки появятся. Когда разобрались - приняли меры. Охотились за Стингерами с целью сравнения с нашими. Сравнили и успокоились.
Работает эта штука только на догонных курсах (ъИглаъ - всеракурсная), т.е. для бомбардировщика или штурмовика - угроза отмщения, ведь мои бомбы уже пошли по цели, а дух еще только целится и пульнет мне в спину только перед самым разрывом моих ъподарковъ, да и то, если успеет.


[едитед бы Витиаз][/Б][/QУОТЕ]

Интерсно, интересно!
У нас показивали передачу с етими душманами. Там один ЦРУшник рассказивал случаи когда впервие завезли в Афганистан и применили Стингер- 3 Ми-24 сбили у него на глазах в течении 10 минут! Ничего себе дрианаиа веш! Англискаиа веш говориат плоха, а вот Стингер - веш хорошаиа, дорогаиа, но хорошаиа- взрив хороши от него. Правда, соглашус, у нас здес пропаганда Американского и Белгиского Оруйиа очен силнаиа.

Rom

все ПЗРК сбивают вертолёты, как два пальца об асфальт. Вот истребитель, другое дело, вероятность поражения ниже 0.5

DENI

ROM. Не говори то, чего не знаешь. Прочитай вначале книгу, а лучше статьи в журнале "Авиация и время" - "Жаркое небо Афганистана". Коротко скажу, с 1985 года наши потери в авиации в Афгане увеличились в несколько раз (и вертолеты Ми-24,Ми-8; и штурмовики Су-25, и истребители-бомбардировщики Су-17 (м3,м4) МиГ-23млд) Потерь практически не несли дальняя авиация (Ту-22, Ту-22м2/м3, фронтовая бомбардировочная (Су-24), т.к. они ниже 5000 метров не опускались, и взлет/посадку осуществляли в Мары (Туркменская ССР). Причина увеличения потерь - появление у духов стингеров. Кстати, в отличие от РедАйя стингер мог запускаться и с передней полусферы. Его ГСН прекрасно отличала двигатель самолета от тепловой ловушки. Чтоб снизить потери нашим пришлось менять тактику применения, применять взлет свечкой и посадку с крутой спирали, а также чисто БВП было на всех ЛА евеличено в 2 раза.

Rom

Deni, про стингер мало что знаю, я говорил про наши комплексы, хотя то что стингер прекрасно отличал двигатель самолёта от помехи, не значило то что он никогда не реагировал на них. Игла тоже обладает повышенной помехозащищённостью, но иногда промахивается (по сложной цели предпочитают пускать 2 ракеты сразу, можно с "Джигита"). Но стингер сравним с иглами, т.е. ракетами 2-го поколения, а ракета 3-го поколения Игла-С, ей вообще по барабану любые тепловые помехи

alex1

Читал ,что стингеры перед пуском продувались жидким азотом.Интересно ,где его в полевых условиях достают/делают/?

Rom

есть специальные контейнеры с жидким азотом, а продуваются для большей чувствительности ГСН

alex1

Про сосуд Дьюара я слыхал,из него постояно испаряеться.Не представляю только как душман гдето на перевале будет хранить /производить жидкий азот.На скоко той емкости хватит-на неделю,месяц?

GFO

alex1
Про сосуд Дьюара я слыхал,из него постояно испаряеться.Не представляю только как душман гдето на перевале будет хранить /производить жидкий азот.На скоко той емкости хватит-на неделю,месяц?
Сосуд, сосуд. Кислород в обычном термосе держать пробовал? Так отож а сосуд Дьюара не что иное как термос. А ежели термос в термосе да полированный и с поглотителем - весчь. Да давления по более 16 бар. Жидким храни хоть лет 8 пофиг веники. Ежели не хочицца в жидком хранить храни как газ в баллоне, на выходе поставь дросселирующее сопло и в процессе истечения получишь жидкость.

humanoid

Reaper
Если есть вопросы по какому-либо из этих комплексов, задавайте.
Вопросов много. Что за птичка швед? Можно поподробнее про модефикации "Иглы" и "Стингера"? Правда ли, что сейчас делают ГСН с ультрафиолетовым каналом? Читал про переносник (кажись, аглицкий) с тремя самонаводящимися БЧ. Звиздеж?

Reaper

Шведский комплекс довольно сложный и тяжелый (масса 82 кг - 23 кг станок, 35 кг блок наведения с блоком питания и 24 кг ракета в контейнере), но тонкий и неплохой по результатам. Идея комплекса: воздушные цели обнаруживаются импульсно-допплеровской РЛС обнаружения (есть система "свой-чужой"), наведение ракеты по лазерно-лучевому каналу, сама ракета - 15 кг с осколочно-кумулятивной боевой частью (2000 вольфрамовых шариков в пластмассовой рубашке вокруг 1-килограммового кумулятивного заряда). Высота поражения целей от 1 (!) до 3000 метров, дальность - максимальная 5000 метров, минимальная 1000 метров. Расчет 3 человека.

Английский комплекс с 3 стреловидными поражающими элементами (суббоеприпасами) действительно существует. Он называется "Старстрик" и управляет ракетой (М=4) по лазерно-лучевому каналу (у "Джавелина", если не забыли, управление радиокомандное). Максимальная дальность стрельбы комплекса "Старстрик" 7000 м (у "Джавелина" - 5000 м).

Про "Иглу" и "Стингера" - следующим постингом. 😊

Винторез

Все эти ТТХ хорошо читаются на бумаге. А в жизни- расход стингеров в Афганистане был примерно 12 на один летательный аппарат (как правило вертолет, потому как грачи на него как правило "ложили") и то в начале, когда не ожидали их применения. Как только разобрались что происходит, приняли меры. После этого расход стал ещё выше. То что Стингер система не очень- знают все мало-мальски подготовленные специалисты. Очень много поправок надо учитывать при стрельбе особенно по низколетящим скоростным.

humanoid

[QUOTE]Originally posted by Reaper:
Английский комплекс с 3 стреловидными поражающими элементами (суббоеприпасами) действительно существует. Он называется "Старстрик" и управляет ракетой (М=4) по лазерно-лучевому каналу (у "Джавелина", если не забыли, управление радиокомандное). Максимальная дальность стрельбы комплекса "Старстрик" 7000 м (у "Джавелина" - 5000 м).
/QUOTE]
А масса у него какая?