Сбор денег на Рукус

Если руководство "Шанса" до сих пор не готово взять на себя самую ответственную часть -- сбор средств -- не лучше ли дожать это вопрос и таки организовать сбор через интернет-магазин?..

А то ведь непременно получится, что часть народа принципиально не станет сдавать деньги "помощникам", сбор затянется, не дай бог кто-то из "помощников" заболеет / отчалит в отпуск, а там и курс "резко ускачет", после чего кто-нибудь из уже сдавших 12500 откажется доплачивать и пошло-поехало...

Среднестатистический уровень дисциплины участников виден уже хотя бы потому, как "хорошо" соблюдали затребованный формат для резервирования -- "свой ник и номер".

Добавим при сборе денег прослойку из помощников -- и получим полнейший хаос.

Опять же, будучи единственным сборщиком средств, "Шанс" сможет конвертировать средства в USD по мере поступления (хотя бы раз в неделю), а не когда переведут последний 277-й взнос -- тем самым устраняя необходимость доплат.

Зы А по комплектации новости будут?

MikeBo
Дико извиняюсь, но IMHO попытка собрать 12 500 x ( 300 - 23 ) = без малого 3 500 000 RUR (!) на личные счета какой-то (никого не хочу обидеть) "инициативной группы", не имеющей отношения к дилеру -- ставит под угрозу весь проект.

port4011
Даже если собрать на личном счету, под каким соусом будет происходить перевод, а потом получение самих ножей.
И надо определить временной промежуток на оплату.

Vladimir1981
что-то огромные обороты по счетам получаются, если собирать у физ.лиц. на счетах. Налоговая не заинтересуется?

Max32
Не понимаю нежелание "Шанса" честно и открыто принимать оплату и соответствующие обязательства напрямую.

Я, честно говоря, не припоминаю ни одного проекта на ганзе, где бы "инициативная группа доброхотов" собирала 3 500 000 RUR лишь затем, чтобы передать российскому дилеру, имеющему собственный розничный интернет-магазин и способному добавить отдельную товарную позицию -- в данном случае "Рукус Guns.Ru"

> Если хочется от дилера - так и покупайте потом по дилерским ценам.

То есть "отдать деньги дилеру вперед и месяцами ждать реализации проекта" это разве то же самое, что "купить у дилера нож из наличия"?

Откуда внезапно "дилерские цены", если представитель выше сам сказал -- прекрасная идея собрать деньги через интернет-магазин "Шанс"?

> Я, например, больше доверяю нек-ым "личностям", чем нашим российским дилерам.

А "некие личности" затем сдают деньги не тому же российскому дилеру, которому у вас меньше доверия?

Давно ли надежность всей цепочки определяется не самым слабым звеном? Добавите в цепь из бубликов первое железное звено -- "некую личность" -- и вся цепь железной станет?

Доверенная личность скажет -- "деньги переправлены дилеру, с тех пор я не при делах". А дилер скажет -- "от вас лично никаких денег не брали, вам лично ничего не должны".

И чем дополнительное звено улучшило дело?

> Мне, кстати, совершенно не интересно собирать и аккумулировать эти деньги у себя".

Ясно дело! Но разве кто-то предлагал это делать вам?

Возникает другой вопрос: почему кому-то (помимо дилера) подобное вообще будет интересно -- насобирать у себя кучу чужих денег? Откуда подобный интерес возникнуть может?

> именно поэтому и нужны "соучастники".

Интересный выбор слов 😀

> Еще раз - нет ни времени, ни желания обсуждать подобные вопросы - никто за уши в проект не тянет - есть сомнения - не участвуйте - купите потом на вторичном рынке. Хочется пообсуждать - в другой теме и в другом месте.

Хотелось не обсуждения, а всего лишь понимания -- под что, кому и на какие сроки отдаются деньги.

> А так естественно им не очень хочется брать на себя чужие гемморои за спасибо.

Представитель Benchmade во втором посте в этой теме назвал идею сбора через интернет-магазин прекрасной -- без дополнительных условий.

С ваших же слов сбор денег дилером вдруг оказался принципиально невозможен в рамках озвученных цен. Если бы такую позицию озвучил представитель дилера -- другое дело.

По факту же сбор средств через "соучастников" лоббируется лично вами, хотя казалось бы, логично дожать "Шанс" на сбор средств, если они эту идею оценивают как прекрасную, а вовсе не как "чужие гемморои за спасибо".

MikeBo

Откуда внезапно "дилерские цены", если представитель выше сам сказал -- прекрасная идея собрать деньги через интернет-магазин "Шанс"?

MikeBo
Возникает другой вопрос: почему кому-то (помимо дилера) подобное вообще будет интересно -- насобирать у себя кучу чужих денег? Откуда подобный интерес возникнуть может?

Levang
Веселенький проект, короче. Все по-нашенски - вроде организаторов, дилеров, переговорщиков и пр. прокладок дохрена (даже плавающий директор имеется), а вроде и ничего ни кому не интересно и не надо.

а конвертирует банк автоматом при переводе или выдаче нала

а конвертирует банк автоматом при переводе или выдаче нала

[B][/B]

к примеру, я могу нуль проблем собрать сумму на юр счете
но 7% должен отдать налоговой
а вот на картах физика не буду-мне разборки с налоговой не нужны если че

Egoist_Vladimir
Все официально, все четко, только налоги все дела, ну чуть больше получится платить.

burivuch
Я готов. Терпеливо ожидаю команды к началу оплаты и реквизитов.

Benchmade
Человек, уполномоченный согласовать сбор денег через ИМ "Шанс" выйдет уже на сл. неделе. Думаю, что все будет нормально.

Benchmade
Во всей этой истории мне непонятно только одно: кто будет разбирать и рассылать ножи по номерам согласно списка?

------------------
-----------------------
С уважением,
Андрей

alexnic78
На какой Рукус тут собирают деньги?
на официальном сайте данных нет, на кнайф-воркс тоже.
Поделитесь ссылкой, если кто не жадный.
Пжалуйста!

все здесь - https://guns.allzip.org/topic/5/1541933.html

Тоже жду схему оплаты.

Wazor
Так и не понятно ТТХ ножа, по стали вроде определились, что с рукоятью не понятно!!!

ТСу - м.б. (для окончательной ясности) здесь в шапке разместить эти ТТХ (сталь, рукоять)?

MikeBo
Возникает другой вопрос: почему кому-то (помимо дилера) подобное вообще будет интересно -- насобирать у себя кучу чужих денег? Откуда подобный интерес возникнуть может?.

У человека в теме такой вопрос не только может, но и должен возникнуть 😊 Как думаете, чем иногда вызваны задержки в выплате з/п в организациях? Почему бы не крутануть чужие деньги, пока идет процесс сбора миллионов? Любому частному лицу, которое возьмется за сбор денег, это будет чрезвычайно выгодно.

DerRock

У человека в теме такой вопрос не только может, но и должен возникнуть 😊 Как думаете, чем иногда вызваны задержки в выплате з/п в организациях? Почему бы не крутануть чужие деньги, пока идет процесс сбора миллионов? Любому частному лицу, которое возьмется за сбор денег, это будет чрезвычайно выгодно.

Чет Слава вспомнился, из яблочной темы....

DerRock

У человека в теме такой вопрос не только может, но и должен возникнуть 😊 Как думаете, чем иногда вызваны задержки в выплате з/п в организациях? Почему бы не крутануть чужие деньги, пока идет процесс сбора миллионов? Любому частному лицу, которое возьмется за сбор денег, это будет чрезвычайно выгодно.

Поверьте мне, Честных и Порядочных людей значительно больше, чем проходимцев.

------------------
С уважением. Влад.

Тогда поясните, на какой конкретно рукус собирают деньги?
И как посчитана себестоимость?
Там тимаскус или карбон или простой пластик?

alexnic78
Тогда поясните, на какой конкретно рукус собирают деньги?
И как посчитана себестоимость?
Там тимаскус или карбон или простой пластик?

мигель 43
Друзья, Рукус в комплектации м390, карбон, джи10 будет стоить для нас 235-240 долларов. Если соберем деньги до конца мая, то будет скорей всего в октябре, хотя, имхо, будет "как обычно" - с зажержкой. Запись будет производиться не в этой теме, а в специально созданной в разделе Бенчмейда, поэтому здесь ничего писать не надо - все дальнейшее обсуждение и ознакомление с информацией будет в той теме.

alexnic78
Если полностью прочитать эту запись, то Вами вычеркнуто следующее:
----------------
Первое - делать ли ее целиковой или составной, как на олдскульном и второе - в каких материалах. Мне видится составная с черной джи-10 и серым карбоном или , например, как вариант - целиковая джи10, как на 800-1001. Давайте попробуем обсудить. может у кого-нибудь будут интересные идеи. После этого выйдем на цену. Все записи организуем потом, пока надо понять что хотим и сколько это будет стоить.
---------------
Иначе говоря то, каким будет этот рукус не знает ни кто.
А карбон какой, серый, черный, лайтинг?
Может кто голосовалку запилит, а то так ни когда не определимся.

burivuch

Поверьте мне, Честных и Порядочных людей значительно больше, чем проходимцев.

Да я не спорю, просто привел пример одной из возможных мотиваций. Я подобное очень часто вижу.

мигель 43
...насчет номеров - они обязательно будут, не вижу смысла в лимитированном выпуске без номеров, начиная от наличия у многих склонности к нумерологии, заканчивая возможностью свой нож идентифицировать.

AntraxQ
Думаю что присутствие бабочки и марки стали вообще не обсуждается, как же без них.
А по поводу лого Ганзы, вместо клейма Блэквуда, вроде пока вопрос не поднимался.

а можно "усатую" бабочку?

Во-первых, спрашивалось другое -- откуда ИНТЕРЕС возникнуть может, а не вопрос.

> Как думаете, чем иногда вызваны задержки в выплате з/п в организациях?

Не самый удачный пример, вот поставщиков / подрядчиков подинамить с оплатой -- распространенная практика 😊

> Почему бы не крутануть чужие деньги, пока идет процесс сбора миллионов?

Отсюда возникает закономерный следующий вопрос -- почему собирать и крутить чужие деньги должны какие-то доброхоты, а не "Шанс", который в итоге будет оплачивать лимитку Benchmade?

> Любому частному лицу, которое возьмется за сбор денег, это будет чрезвычайно выгодно.

Да ну, прямо-таки ЛЮБОМУ? А вот мигель 43 четко написал, что ему совершенно не интересно! Надо скорей объяснить ТС, какая тут чрезвычайная выгода.

IMHO у среднестатистического частного лица, не обремененного специфическим опытом, куда больше нездоровых соблазнов -- см. игровые автоматы, бега и пр. (а это риск для сдающих деньги) -- чем реальной возможности чрезвычайно выгодно крутануть чужие деньги.

> Поверьте мне, Честных и Порядочных людей значительно больше, чем проходимцев.

Верим, что Честных и Порядочных как раз достаточно на ВСЕХ проходимцев. 😛

Ежели один собирающий (вовсе не обязательно проходимец, кстати) пролюбит каким угодно способом часть собранных средств и весь проект накроется -- большим утешением будет, что на две сотни сдающих нашелся один-единственный проходимец (может и не проходимец, а всего лишь недостаточно компетентный в сборе / транспортировке крупных сумм)?..

Да ну, прямо-таки ЛЮБОМУ?

Надо скорей объяснить ТС, какая тут чрезвычайная выгода.

Надо - объясним.

В заказе участвует около 270-ти человек (300 минус забронированные организаторами номера). "12 500 x ( 300 - 23 ) = без малого 3 500 000 RUR" - Ваша ведь формула? Сколько по времени будет идти сбор денег с почти трехсот участников? Подозреваю, что месяца 2. Если деньги будет собирать частное лицо, то логично предположить, что оно не будет держать деньги под подушкой, а разместит в банке. Логично положить во вклад. Есть вклады, позволяющие закрыть их без потери начисленных процентов в любое время, а сами % расчитываются каждый день на фактически находящуюся на вкладе сумму. Такие вклады есть, скажем, под 10% годовых. Речь идет о сумме в 3500000, которая сначала будет меньше, а со временем будет возрастать. Предположим, что средняя сумма, которая будет находиться на вкладе 2 месяца, будет миллиона 2. Тогда доход "собирателя" составит примерно 33 320 рублей, т.е. почти 3 бесплатных Рукуса. И это может сделать любой. Не так уж невыгодно, не так ли?

Перспектива поднять 30к не напрягаюсь вполне оправдывает риск того, что в случае неувязочки к тебе будут иметь претензии почти три сотни человек помешанных на оружии

MikeBo
почему кому-то (помимо дилера) подобное вообще будет интересно -- насобирать у себя кучу чужих денег? Откуда подобный интерес возникнуть может?

DerRock
Если интересно, я бы мог подсказать, как физическое лицо может собрать деньги на проект

DerRock
Надо - объясним.

если память не изменяет проценты по таким депозитам начисляют за полный месяц, и , как правило, они непополняемые

два месяца никто собирать не будет

в теории звучит значительно привлекательней, чем на практике

DerRock
сбор средств идет совсем не быстро.

Все записавшиеся понимают, что необходимо скоро отдать 12 к, зачем 2-3 недели? На что? Кто то ждет наследства?

Объявили реквизиты - неделя на оплату - кто не оплатил, исключаются из списка концессионеров без возможности восстановления.Я очень хорошо помню, как платили за асимметры, но там уже ножи были практически готовые,а тут предоплата...

На организаторе огромная ответственность, он должен придумать, как нивелировать финансовый риск, помимо всех остальных геморроев. Претензии будут именно к нему, если что, а не к Васе, который записался зачем то, а потом обнаружил, что денег нет и/или жалко.

fingrey
Собирать медленно - угробить проект.
Бакс будет расти. Через неделю может быть не 12, а 13, например.Или 15. Часть может отказаться платить больше, сдавшие деньги первыми будут в проигрыше, деньги тупо зависнут.

Все записавшиеся понимают, что необходимо скоро отдать 12 к, зачем 2-3 недели? На что? Кто то ждет наследства?

Объявили реквизиты - неделя на оплату - кто не оплатил, исключаются из списка концессионеров без возможности восстановления.Я очень хорошо помню, как платили за асимметры, но там уже ножи были практически готовые,а тут предоплата...

На организаторе огромная ответственность, он должен придумать, как нивелировать финансовый риск, помимо всех остальных геморроев. Претензии будут именно к нему, если что, а не к Васе, который записался зачем то, а потом обнаружил, что денег нет и/или жалко.

Сейчас сезон отпусков. Так что надо делать разбег 2-3 недели.

GR0M0ZEKA
Сейчас сезон отпусков. Так что надо делать разбег 2-3 недели.

fingrey
как нивелировать финансовый риск,

ИМХО правильнее всего сразу в $$$ оплату принимать

превышение лимита 600 тыс. руб- налоговая...

Во-первых, запрет на расчеты в иностранной валюте касается налоговых резидентов, а не любых "лиц".

Во-вторых, даже для налоговых резидентов сейчас уже предусмотрены исключения, хотя конкретно в нашем случае не спасет.

Тогда вопросов нет -- профессиональная деформация (ничего негативного не имею в виду) вполне объясняет склонность к подобным обобщениям 😊

Теоретическая возможность "выгодно" что-то где-то разместить никоим образом не означает, что любой и каждый эту выгоду непременно сумеет реализовать, успешно избежав сопряженных рисков. Это довольно очевидно и касается далеко не только банковских операций.

Если бы практика определялась исключительно теорией, над окошком кассы никто бы не вывешивал "бодрящих" напоминаний в духе "Будьте бдительны! Участились случаи ограблений клиентов" и т.п.

Во-первых, запрет на расчеты в иностранной валюте касается налоговых резидентов, а не любых "лиц"

Если бы практика определялась исключительно теорией, над окошком кассы никто бы не вывешивал "бодрящих" напоминаний в духе "Будьте бдительны! Участились случаи ограблений клиентов" и т.п.

grrrey
в 3 темах трем об одном и том же, но так и не понятно:
кому
как
когда
платить?

Все на низком старте. Ждём команды к оплате.

Не возразить, а уточнить. 😛 Или вы предпочитаете некорректные формулировки и обижаетесь на уточнения?

> Я уже писал выше, что всё можно сделать, ни разу не подойдя к кассе и не взяв в руки ни одного наличного рубля, так что про ограбления тут тоже "мимо кассы".

И затем после реплики ТС "можете это сделать прямо здесь" сами же написали "тогда информация неактуальна".

Теперь информация снова актуальна? Так почему бы не поделиться прямо здесь -- если это реализуемо конкретно в нашем случае?

Benchmade
Человек, уполномоченный согласовать сбор денег через ИМ "Шанс" выйдет уже на сл. неделе. Думаю, что все будет нормально.
Во всей этой истории мне непонятно только одно: кто будет разбирать и рассылать ножи по номерам согласно списка?

Собственно, уже четверг "следующей недели". Было бы замечательно, если бы уважаемый камрад Benchmade озвучил мнение уполномоченного человека...

И затем после реплики ТС "можете это сделать прямо здесь" сами же написали "тогда информация неактуальна".Теперь информация снова актуальна? Так почему бы не поделиться прямо здесь -- если это реализуемо конкретно в нашем случае?