Продам 3 пистолета

DanteDestroyer

перемещено из Дульнозарядное оружие



Вашему вниманию представляется 3 лота:

1.
Пистолет с колесцовым замком, 1-я половина XVII века, европейской работы, на стволе клеймо "MME", длина 58 см,калибр 15 мм, ложе ореховое, обделка - серебро, состояние хорошее.
Цена: 400 000 р.






















2.
Пистолет с кремнёвым замком, 1844 года, производство Ижевского Императорского оружейного завода. На замке клеймо "ИЖ-1844", на рукояти медальон с вензелем "H I(римская цифра 1)". Длина 40 см, калибр 18 мм, ложе березовое, отделка - бронза, состояние хорошее.
Цена: 150 000 р. ПРОДАНО










3.
Пистолет с кремнёвым замком, конец XVIII века, кавказкой работы. На замке клеймо мастера с арабской вязью, ложе обклеено кожей катрана. Длина 43 см, калибр 12 мм. Отделка кожа, слоновая кость(?), состояние хорошее.
Цена - обговариваема в ПМ








Лоты в Москве, без пересыла, продажа из рук в руки. Соответственно доп. вопросы и тд в ПМ.

kvd70

Откуда цены такие ??

Spiridonov

kvd70
Откуда цены такие ??
Да, цены немного странные. В 2010 году на герман хисторика такой же колесцовый пистолет ушел за 850 евро. Но хозяин - барин. Не нравится такая цена - не покупайте.

Д_П

)) Если в цене ошибка, закрался лишний нолик, то беру два (2 и 3).
А за указаную цену не, спасибо.

sorol

Эх,лет бы десять назад,когда цены на антиквариат в России были ломовые,выставить бы их.Может и ушли.

Spiridonov

На молотке бывает за гроши уходят такие лоты, если торги не активные

ГрозаБ

Господа, цена - решение продавца и не обсуждается. По поводу колесцового - надо внимательно смотреть. Если оригинал, а не реплика конца 19-го века, коих море - цена вполне оправдана. Такие и в европе, и у нас в штатах по $7500-15000 уходят. Но надо хорошо смотреть. А вот с кавказким пистолетом косяк 😊 Яблоко не слоновой кости, а из моржового клыка. И датировка середина-конец 19-го века.

q123q

Нормальные цены на первые два.
Последний пистолет ерунда.

ГрозаБ

Ну что сразу - ерунда... баксов за 500-600 я бы купил.

ГрозаБ

Кстати, мне только кажется или на первом спуск сломан? В общем подробные фото не помешали бы. А то есть там несколько сомнительных моментов

q123q

ГрозаБ
Ну что сразу - ерунда... баксов за 500-600 я бы купил.

Ну да, точнее сказать - предмет иной ценовой категории.

DanteDestroyer

Аппаратура оригинал. Я своего рода посредник, так как человек желающий это продать, мягко говоря, не очень дружит с компьтеризацией. Я обговорю с ним ценообразование насчет второго и третьего лота.

ГрозаБ

Просто чтоб продать такие предметы необxодимы КАК МИНИМУМ многочисленные фото высокого разрешения. В случае с первым предметом - обсалютно обязательны фото снятого замка со всеx ракурсов И ВИНТОВ. Особенно - резьбы на ниx. Это позволяет довольно легко отличить 17-й век от 19-го. С первыми двумя предметами особыx вопросов по ценообразованию нет. А вот с третим... Обычный кавказкиx пистолет, ничего выдающегося. Так что рыночная цена в пределаx штуки баксов. И то долго продавать - спрос на ниx в последние два года СИЛЬНО упал.

Виноградов

Интерес есть но вот качество фотографий хромает.Хотелось бы их более высокого разрешения и качества.

DanteDestroyer

Добавлено новое фото, цены на 2 и 3 лот подкорректированы.

DanteDestroyer

Русский пистолет продан.

Spiridonov

А можно ли у вас попросить замерить некоторые детали колесцового пистолета? Например, интересует длина ствола, калибр, диаметр ствола на дульном срезе, ширина ствола в казенной части

swiss2

По поводу колесцового - надо внимательно смотреть. Если оригинал, а не реплика конца 19-го века, коих море

А можно попросить, дабы темы не плодить, чуть развернуть про реплики колесовых из 19 века? Именно не как отличать, а кто и зачем их делал в 19 веке? Эти реплики были стрелятельно-способны? Что ж и у кого интерес такой проявился к колесовым пистолетам, что реплики делать начали?
Кстати, сейчас работоспособные реплики таких пистолетов делают вообще?

Spiridonov

swiss2

А можно попросить, дабы темы не плодить, чуть развернуть про реплики колесовых из 19 века? Именно не как отличать, а кто и зачем их делал в 19 веке? Эти реплики были стрелятельно-способны? Что ж и у кого интерес такой проявился к колесовым пистолетам, что реплики делать начали?
Кстати, сейчас работоспособные реплики таких пистолетов делают вообще?

Реплики отличаются резьбами. У родных колесцовых пистолетов резьбы винтов имеют синусоидальный профиль, а реплики треугольный. Реплики 19 века стрелябильны. В 19 веке их делали с той же целью, что и сейчас. Мейчас работоспособные реплики колесцовых пистолетов делает Bolek Maciaszczyk. Качество у него просто отменное

Spiridonov

Я боюсь ошибиться, но все же осмелюсь предположить, что ваш колесцовый пистолет был произведен между 1640 и 1650 годами в славном городе Ферлах

osborn

Млею от точных датировок, что послужило причиной такого точного вывода?

Spiridonov

osborn
Млею от точных датировок, что послужило причиной такого точного вывода?
А вы посмотрите на пистолеты из Ферлаха, которые были произведены на 10 лет раньше или на 10 лет позже этой даты, и все станет понятно.

osborn

А если посмотреть на пистолеты из Нюрнберга или Бамберга, лет на 50 раньше или позже, хрень одна, извиняюсь если не так.

Spiridonov

osborn
А если посмотреть на пистолеты из Нюрнберга или Бамберга, лет на 50 раньше или позже, хрень одна, извиняюсь если не так.
Очень смелое утверждение. Я бы сказал, ложное. На 50 лет раньше в Нюрнберге пистолетов такой формы не делали. Обратите внимание на характерную форму замочной доски и пяточки рукояти. Кстати, приведите пример пистолета из Нюрнберга 1590-1600 года такой же формы. Зато вот пистолетов из ферлаха 1640-1650 точной такой же формы я могу привести в пример штук 50

osborn

http://www.hermann-historica-archiv.de/index_gb.html
лот1046, аукцион ?59 Hermann Historica это по поводу Ферлаха.
По поводу даты, если она стоит на предмете, то вопросов обычно нет, хотя есть нюансы.
В принципе моя речь, о том, что нормальные эксперты, не держа предмет в руках, обычно употребляют, слова типа, возможно, вероятно, предположительно и т.д.
А так пусть будет Ферлах, пусть будет 32 июня 1646 года, пусть будет мастер Фриц Гансович Меркель, я не против.

Spiridonov

osborn
http://www.hermann-historica-archiv.de/index_gb.html
лот1046, аукцион ?59 Hermann Historica это по поводу Ферлаха.
По поводу даты, если она стоит на предмете, то вопросов обычно нет, хотя есть нюансы.
В принципе моя речь, о том, что нормальные эксперты, не держа предмет в руках, обычно употребляют, слова типа, возможно, вероятно, предположительно и т.д.
А так пусть будет Ферлах, пусть будет 32 июня 1646 года, пусть будет мастер Фриц Гансович Меркель, я не против.

У этого лота совершенно другая форма пяточки рукояти. И опять же это 1650 год, а не 1590-1600. Вы же сами говорили про разницу в 50 лет. Фактически, вы только подтвердили мои слова

Spiridonov

Кстати, по поводу места производства у меня еще остаются сомнения, по поводу даты сомнений нет. Чтобы узнать более конкретно, нужно узнать, что за клеймо. Пока мне такое клеймо не попадалось ни для Нюрнберга, ни для ферлаха, ни для Зуля

osborn

По поводу даты согласен, что 50 лет туда сюда многовато, но такая форма встречается с 1630 по 1660, можно посмотреть аукционы 56-58.

Spiridonov

Я не очень доверяю датировке с герман-хисторика. Больше верю Роберту Брукеру, Рейнхарду Дитриху и Леопольду Тойфлу, уж сколько они перелопатили этих пистолетов, наверное, мало кто другой столько перелопатил. Хотя, думаю, что датировку, о которой я написал, можно расширить еще на 5 лет в обе стороны на всякий лучай. Ладно, с датировкой-то тут все более-менее понятно - а вот с клеймом мне ничего не понятно. Может, кто встречал такое?

Spiridonov

Зря я пошел на попятную. Сейчас нашел на германхисторике пистолет с точно такой же пяточкой, тоже датируют как 1640-50 и тоже говорят, что Ферлах - аукцион 68, лот номер 35. Все-таки, слишком типичная форма.

osborn

Написано, возможно Ферлах, вообще то занимаемся лечением по телефону, не солидно.

Spiridonov

osborn
Написано, возможно Ферлах, вообще то занимаемся лечением по телефону, не солидно.
То-то и оно, что написал ВОЗМОЖНО Ферлах, а не 100% Ферлах. А вот в датировке у меня сомнений почти нет