обрез - резинострел

перемещено из резинострельное

Жертвы оружия самообороны

.... заводом выпущен новый образец ....

Предлагаю обсудить здесь следующие вопросы:

1) Как вы думаете - кого и какой опасности подвергает производитель такого образца.
2) Сколько владельцев этого на вид криминального оружия будет в России
3) Как будут реагировать сотрудники правоохранительных органов (в частности ППС) на обнаружение у человека оружия именно криминального вида - обрез.
4) Сколько еще будут отечественные производители, отличающиеся больным воображением, пичкать нас оружием сомнительного происхождения, а не качественными образцами, которые отвечали бы не только всем нормам безопасности, эстетики, но и не были бы полузаготовками для всевозможных доделок и переделок, используемых в криминальных кругах.

Lapua
Пистолет двуствольный газовый калибра 12х35.

222

888

222

Это если сертифицирован не будет как газовый с возможностью или бесствольный огнестрел
А так, оружие подобного дизайна неплохо бы смотрелось с курками на боковых досках. Вряд ли оно будет всерьез применяться при самообороне, а так хоть выглядеть будет привлекательнее

Это действующий образец, прошедший сертификацию как написано в начале темы.

А вот и патроны

[QUOTE]Originally posted by Lapua:
Пистолет двуствольный газовый МР-341 с возможностью стрельбы резиновой пулей калибра 12х35.

Жертвы оружия самообороны

.... заводом выпущен новый образец ....

Предлагаю обсудить здесь следующие вопросы:

1) Как вы думаете - кого и какой опасности подвергает производитель такого образца.
2) Сколько владельцев этого на вид криминального оружия будет в России
3) Как будут реагировать сотрудники правоохранительных органов (в частности ППС) на обнаружение у человека оружия именно криминального вида - обрез.
4) Сколько еще будут отечественные производители, отличающиеся больным воображением, пичкать нас оружием сомнительного происхождения, а не качественными образцами, которые отвечали бы не только всем нормам безопасности, эстетики, но и не были бы полузаготовками для всевозможных доделок и переделок, используемых в криминальных кругах.

[QUOTE]

Что-то я не нашел ни слова о об успешном прохождении сертификационных испытаний.

Хотя на патронах знак есть, а на образце - марнировки нет..

ОН прошел сертификацию как пистолет двуствольный газовый МР-341 с возможностью стрельбы резиновой пулей, калибра 12х35.

Lapua
ОН прошел сертификацию как пистолет двуствольный газовый МР-341 с возможностью стрельбы резиновой пулей, калибра 12х35.

Тоесть будут к нему газовые патроны?

Ну можно предложить другой вариант:
заказываем по каталогу или у диллеров любой огнестрельный короткоствол (под любой калибр) оплачиваем покупку любой картой (на ваш выбор, лишь бы продавец доволен остался). И получаем.. Нет, нет ..., не вы получаете. Получатель по Вашему заказу удмуртский завод (на что он соотвествено имеет право как юридическое лицо), который с полученным реальным образцом проведет несколько технологических операций, а именно:
- грубо и цинично надругается над ним,
- злостно изуродует и испаганит,
- облегчит его до неузнаваемости,
- возьмет за это все "сущие копейки"
, а вот теперь, Вы как раз и получите, практически точную копию гандонострела с мировым именем! Под стандартный росссийский гандонный калибр. Ну типа, все на круг не больше 2.000 пиндосовских президентов.
Так нравится ?
P.S. А обрез мне понравился, что-то родное есть... На даче не помешает, вот его то криминалитет точно визуально индентифицирует.

И как такую хрень таскать то при себе,запояс заткнутым, представляю если он вывалиться в каком-нить общественном месте.

а видок ничего, брутальнинько так 😊

В руке лежит хорошо и отдача нормальная (комфортная).

Его за кушак надоть! 😀 Два!

По моему все это туфта.... Дайте ссылку!

Подожду "вертикалку", она мне больше импонирует. 😊

в машину, под сиденье...как достанешь, внушаить... 😊 😊

О НЕБЕСАААААА!!!!! 😛ipec: 😛ipec: 😛ipec: 😛ipec: 😛ipec: 😛ipec:




Ну ни хуя себе... пардон май френч...

реалистично... конкурент Есаула.

storen
posted 27-7-2007 20:39

И как такую хрень таскать то при себе,запояс заткнутым, представляю если он вывалиться в каком-нить общественном месте.

Осторожно выглянул из-под стола. Отдышался, пригладил вздыбленные волосы, подождал, когда сердцебиение войдет в нормальный ритм. Теперь моно и посмотреть повнимательнее.
Пункт1: таки нельзя ли ссылку?
Пункт2: все обратили внимание на курки? Это и не ИЖ-43, и не ИЖ-43КН. Налицо конструктивная непохожесть и соответственно невзаимозаменяемость. Со стволами ИМХО то же самое (кстати и ствол из 2х частей состоит-какое-то ослабление) Так что похоже на правду...
Пункт3: кто-то просил ОСУ с огнестрельным капсюлем!!?? ВОТ ОНА!!! 😀 😀
Пункт4: ну и уродище, епть!!!
Пункт5: аааа эээээ ыыыы.... сколько стоить может, интересно... 😛 :obaldet: 😊 😀

А8
На даче не помешает, вот его то криминалитет точно визуально индентифицирует.

Смотрится харизматично,но на даче резинострел?А нах на даче резинострел...

Мдя.. страшная штука..
Вид зачотный-кого хочешь напугаешь , тока тулуп и валенки +тельняшка понадобится, чисто бендеровский расклад))
Реакция СМ - могут пулю в лоб сразу пустить,увидев такое, опасно для владельца..
Потом оправдают конечно,посмертно((((

Как и в чем носить такое произведение ?

А Есаул в чем носить? :obaldet: Это есть вещь в себе, аки Есаул... Тут скорее на инстинкты давят, чем на мозги...

Makaroff
Как и в чем носить такое произведение ?

Робин Гад
Пункт3: кто-то просил ОСУ с огнестрельным капсюлем!!?? ВОТ ОНА!!! 😀 😀

Есаулы можно носить-есть кобуры..

сорри , не могу сдержаться - вот ещё что возникает из ассоциаций :
Пузырь самогона , литра так на 3 ,огурцы соленые,черный хлеб,сало
и песенка : "любо братцы ,любо,любо,братцы жить...")))))))))

я куплю, ради прикола 😊

Leshii
Кушак и прикид Сильвера...

ещё ногу деревянную, попугая-матершинника и чёрную метку для гопов 😊)

Ижмех жжот! Если патронник не пластмассовый, ооой, сколько шаловливых ручек довольны будут, ой-ой-ой!!!

Ну а куда как не на дачу таскать сие чудо ? В городе с ним не походишь - не поймут... Азия...
А на даче... Ну хоть собаки может испугаются, хотя не факт. Например мой 4-х кг пекинес не боится выстрелов и с 12 калибра, привык...
А ватник, самогон, черный хлеб и сало, прямо в точку !

и названья сему девайсу, братаныч или пиратыч, ну на крайняк бандитыч 😀

А8
А ватник, самогон, черный хлеб и сало, прямо в точку !

"Махновец"!Жупан,смазные сапоги,папаха и черный флаг на антенне Кировца.....

И эта : "Кони пьяны-хлопцы запряженны" С))))))))

В отличие от Мака и т.п., которые воспринимаются 50/50 -газовый/боевой, этот гопы однозначно примут за обрез гладкоствола.

Жалко, такой калибр, в таком изделии "зарыли", лучше бы правда Стражник с классическим воспламинением сделали.

storen
и названья сему девайсу, братаныч или пиратыч, ну на крайняк бандитыч 😀

уже дали в другой теме-ОБРЕЗЫЧ 😊

miha2154
В отличие от Мака и т.п., которые воспринимаются 50/50 -газовый/боевой, этот гопы однозначно примут за обрез гладкоствола.

Главное-шоб эффект на этом не заканчивался.Т.е патроны какие будут.А то как детские игрушки-из ствола флажок вылезает.Вид видом, но и работать девайс должон.

Хорошее пугало. При определённых раскладах - полезное. Не как замена чего-то не произведённого, на наш бедный рынок, а само по себе. И патрон к нему повеселее, чем 9-10 мм.
Теперь и револьвер нормальный, под него, появится может...

стесняюсь спросить у него тоже......50 дж?

и названья сему девайсу, братаныч или пиратыч, ну на крайняк бандитыч
----------------------------------
Кулацкая мордыч 😀

Если патрон однопульный и стрелять будет относительно точно - куплю. Всегда мечтал об обрезе горизонталки 😊

finder00
я куплю, ради прикола 😊

А я прям даже и не знаю.
Бред какой-то. После нормального 12 калибра зубы в стволе ЭТОГО
смотрятся просто жутко.

Но блин. Не знаю я. Обрез. Блин.
.
.
.

Makaroff
Есаулы можно носить-есть кобуры..

сорри , не могу сдержаться - вот ещё что возникает из ассоциаций :
Пузырь самогона , литра так на 3 ,огурцы соленые,черный хлеб,сало
и песенка : "любо братцы ,любо,любо,братцы жить...")))))))))

Да, с Есаулом такого не получится. Разве что с блядями в сауне, да под саундтрек "Бандитский Петербург".

Кстати, приятно что такой патрон сертифицировали 😊
Интересны ТТХ.

14771
стесняюсь спросить у него тоже......50 дж?

ГЫЫЫ.... А на что вы рассчитывали?

PS ну нах, подожду обрез мосинки, типа "смерть председателя", как в фильмах про гражданскую войну.

Amirks

ГЫЫЫ.... А на что вы рассчитывали?

а тогда какой смысл вообще? на что завод расчитывает?

А называться он должен "Брат" или "Данила".
И патроны с резиновыми гвоздями 😀

14771

а тогда какой смысл вообще? на что завод расчитывает?

Поржать 😀

А если серьезно, с нашей правоприменительной практикой, квартиру защищать от пьяного соседа или его друзей-гопов этой хренью. А нормальную двудулку на крайняк оставить.

Может на это производитель рассчитывает, типа инфантильный городской житель постесняется огнестрелом пользоваться.

И где такое продается? 😊

Manstopper
А называться он должен "Брат" или "Данила".
И патроны с резиновыми гвоздями 😀

+100

Manstopper
А называться он должен "Брат" или "Данила".
И патроны с резиновыми гвоздями 😀

А вот теперь я подумал: когда есть настоящее ружжо, не маразм ли покупать кастрированное с изуродованными стволами?

ok

уже дали в другой теме-ОБРЕЗЫЧ 😊

нутада аналог - "Евреич" или там Абрамыч Деревяныч, или Чубайсыч-тушите свет, кашерная штуковина одним словом 😀

счас посмотрел вниматочно фото, http://img.allzip.org/g/37/orig/775619.jpg патронники деформированны, запорнырный рычаг, или как он там завётся, незакрываеться до конца. даа тот ещё девайс будет, прям как в анекдоте "всё лишние сточить напильником"

Ребята, не покупайте ЭТО, а?... Ну пожалуйста.
Ну ладно они нас не уважают.
А когда мы научимся себя уважать?

ЖЖ думает: А не пойти ли мне в разрешиловку наконец?
В качестве бэкапа к ЭТОМУ топор нужен 😊

Я ж говорил Обрезыч давайте!!!
А вот и он!
А когда кабуры сдвоенные пойдут, позовёте?

Ёпт!... А я только сейчас увидел!
Блин, если б на дворе была сейчас весна, никогда бы не поверил, что подобная тема ( да ещё с фотками ) это - не "репетиция" первоапрельского розыгрыша.
ОХ-ренеть! 😊

И где ( и когда ) такое можно будет прикупить? 😊 И ещё интерсно бы узнать - сколько будет стоить? Неужели из-за того только, что резинострел, цены опять взвинтят немеренно? 😊

Положили бы сверху еще два ствола, был бы точно убийца Полосатых Мух 😀

И, кстати, мощность. Раз калибер больше, то и поболее 50 должно быть?

Amirks

А если серьезно, с нашей правоприменительной практикой, квартиру защищать от пьяного соседа или его друзей-гопов этой хренью. А нормальную двудулку на крайняк оставить.

Может на это производитель рассчитывает, типа инфантильный городской житель постесняется огнестрелом пользоваться.

Для этого уж лучше Оса/Стражник. Их по крайней мере можно взять с собой, выходя из квартиры.

ВЕСЧЬ! 😊 Столько положительных эмоций ощутил, читая комментарии! 😊

Теперь по делу:
1. По психологическому воздействию конкурентов не будет. Даже Есаул с этим обрезом сравниться не сможет, потому что Кедр мало кто знает, а вот обрез двухстволки узнает практически любой и мало кто из обывателей поймет, что это не настоящий гладкоствол. К тому же, сделать обрез двухстволки гораздо реальнее, нежели чем заполучить боевой КС или ПП, а, значит, с гораздо большей вероятностью вам поверят, что обрез настоящий.
2. Патрон, который они сделали для этой штуки там совсем не к месту. В этом обрезе гораздо лучше смотрелся бы патрон Ратника 13х45 или что-то еще более крупнокалиберное, пусть и не соответствующее калибрам гладкоствольного оружия (для невозможности переделки).
3. Тем не менее, при таком калибре в зависимости от диаметра и массы пули энергия должна быть порядка 60-65Дж (при строгом соблюдении Кримтребований).
4. Как уже было сказано - зубов там нет. А вот выход из патронника имеет овальную форму. Становится интересным запас прочности данного девайса. 😛
5. Был бы интерен 5-ти зарядный компактный револьвер под этот патрон.

Итог. Кто бы и чтобы там не говорил, но я эту штуку хочу. 😊 Проблема в том, что лицензия забита. Чтобы продать? Осу что ли? 😊

Борис, патрон то не пистолетный... Скорее - револьверный, если не ружейный.

А такую штуку и я б себе прикупил. 😊 Уж очень она мне по-внешнему виду приглянулась. 😊
Правда, если цену на неё не взвинтят до "безобразия".

Конечно хорошая идея сделать резинострельный обрез. И надо чтобы народ его побольше покупал и почаще в городе носил, тогда годика через два СМы к нему привыкнут и уже можно будет носить нормальный обрез не привлекая внимания.

biathlon
Борис, патрон то не пистолетный... Скорее - револьверный, если не ружейный.

Да я тоже сейчас сам опомнился и исправил свою ошибку 😊

Lorenco
Конечно хорошая идея сделать резинострельный обрез. И надо чтобы народ его побольше покупал и почаще в городе носил, тогда годика через два СМы к нему привыкнут и уже можно будет носить нормальный обрез не привлекая внимания.

😀

😀 Ну Вы и сказанули! 😀

Lorenco, не обижайтесь, пожалуйста, на смех, но я действительно не смог сдержаться. 😊

Н-да, прикинул я габариты возможного леворверта под этот патрон. Bambr, твоему аватару подойдет, как раз в его габарит. А мне так великоват будет... А обрез внушаить... Интересно, сколько двустволок будет 'утеряно на охоте, утоплено' после приобретения обрезыча?

Видимо выпущен по многочисленным просьбам поклонников фильма "Брат". 😊 Этот фильм я сам люблю,но ходить по городу с обрезом....это уже перебор!Как-то не эстетично...Но это,конечно моё мнение.

Кстати, о фильмах, где фигурирует подобная штуковина:

Прям название девайса готовое - "Десперадо". Патрон с нормальным воспламенением в ТАКОМ калибре радует. Штуку купил-бы. Есть в ней некое... очарование.

Хочу Максимыч.

С колесным станком со щитом,
С водяным охлаждением,
С холщовой лентой на 10 патронов,
Калибра 9 мм PA,
С только одиночным режимом стрельбы,
И обязательно - с заднего шептала.

😀

Ну, или на худой конец - Дегтярыч... но там для сохранения внешнего правдоподобия при 10-патронной емкости придется сильно диск переделывать.

Morang
Хочу Максимыч.

С колесным станком со щитом,
С водяным охлаждением,
С холщовой лентой на 10 патронов,
Калибра 9 мм PA,
С только одиночным режимом стрельбы,
И обязательно - с заднего шептала.

😀

Ну, или на худой конец - Дегтярыч... но там для сохранения внешнего правдоподобия при 10-патронной емкости придется сильно диск переделывать.

Почемуто вспомнилась рекламка о грядущих соревнованиях по резинострелу...
Интересно, успеет-ли он поступить в продажу, до четвёртого августа?

Заодно, приходят мысли о клубе "Тактика"...Тут вот уж, не поленюсь, точно приеду посмотреть, как будут обучать искуству...мм-м..владения глубоко национальной штуковиной имени товарищеской встречи А.С Пушкина и Дантеса...

P.S. Вместо "Атеми" и "Кия" - "Председатель говоришь?..."Батя! Дай я!!!"
--------------------------------------------------------------------
Про револьвер.
Ну, мне действительно габаритность оружия не помеха. До определённых пределов, есно -))), организмус кушать просит и пупок тоже место занимает-)))
А вот, исторически так сложилось, в мировой практике, что всё новое оружие(почти всегда), изготавливается под уже существующий патрон. Помоему это сформулировано у Жука. По этому и грядущие новинки под 12Х35Т уже мнятся...

готичный девайс!

Мдя...
Мозги у наших оружейников отсутствуют напрочь.
Не удивлюсь появлению трупов владельцев этой дуры.

Насколько я понимаю, калибр 12X35, это не 12 мм, а 12-й калибр, то есть примерно 18 мм. Энергия у пули может быть хорошая, хотя представить себе ношение этого пистолета в городе сложно.

Strelok13
Насколько я понимаю, калибр 12X35, это не 12 мм, а 12-й калибр, то есть примерно 18 мм. Энергия у пули может быть хорошая, хотя представить себе ношение этого

судя по пропорциям патронов на фотографии - именно так.

Strelok13: представить себе ношение этого пистолета в городе сложно. [/B][/QUOTE]
Револьвера, тогда тоже. Если калибр именно 12-й, гладкоствольного ружья.

А я как раз понимаю это как 12 мм. Никак не представляю, чтобы калибр патронов к "газовому пистолету" стали бы маркировать иначе, чем в мм или долях дюйма.

Подойти к кому-нибудь, достать и спросить - Где карта, Билли ?)))

Представляю себе УКНиные патронцы что будут вытворять.

Сейчас провел расчеты 😊 Померил патрон, приложив линейку к экрану монитора 😀 Так вот, длина патрона при разрешении 1280х1024 получилась 75 мм, диаметр 40 мм. С учетом длины в 35 мм, составил простейшую пропорцию и получил, что фактический диаметр патрона составляет около 18,67 мм! Это действительно 12 калибр, я был не прав! Это дико радует, ибо в таком случае энергия пули этого обреза может запросто быть в районе 80-90Дж! 😊

Есть такой револьверчик Дог-1, называется. У него тот же самый патрон. Он служебный, конечно, но знаю человека у которого он записан в ражданскую лицензию.

Хорошие патрончики.
Дени, а каковы габариты такого револьвера?

Borion
Сейчас провел расчеты Померил патрон, приложив линейку к экрану монитора Так вот, длина патрона при разрешении 1280х1024 получилась 75 мм, диаметр 40 мм. С учетом длины в 35 мм, составил простейшую пропорцию и получил, что фактический диаметр патрона составляет около 18,67 мм! Это действительно 12 калибр, я был не прав! Это дико радует, ибо в таком случае энергия пули этого обреза может запросто быть в районе 80-90Дж!

Не больше Ратника.
Кстати и Ратник в другой своей, служебной ипостаси тоже имеет калибр 12х35

BAMBR
Револьвера, тогда тоже. Если калибр именно 12-й, гладкоствольного ружья.

Классная "Лупара".Если не фотомонтаж конечно.Я бы приобрёл.

ЛУПАРА - Обрез охотничьего ружья, заряженный волчьей картечью, из которого по традиции уничтожаются все, кого мафия считает своими врагами.

Ну ладно, размер можно осилить...но чего они все страшные такие?
У меня всю жизнь есть желание, посмотреть на скульптора этих твар...ений.
Хотя именно "Ратник", судя по стилю, 100% работа Церетели.
Такое впечатление, что уродливость - есть необходимая составляющая, всего производимого у нас оружия, являющаяся пунктом предъявляемых требований необходимых для сертификации.
Странно что иногда пробиваются весьма приличные на вид образцы - это я не про наши револьверы, хотя один вроде ничего...но не в травматической версии.
Глядя на всё представленное, на сайтах производителей, хочется сказать: " Вкусно! Как в столовой..."

Кстати, если посчитать. Допустимая Минздравом норма, если не ошибаюсь, 0,5 Дж на квадратный миллиметр. Тогда допустимая энергия патрона 12-го калибра составляет 127 с небольшим джоулей.

Такое впечатление, что уродливость - есть необходимая составляющая всего, производимого у нас, оружия

Ваши предположения по стоимости и срокам появления в продаже, в том числе и в регионах... ? 😊

А что,зимой наверно будет нормально.Если энергия будет джоулей 80+постирать 😛.То нормально,если гоп один-из двух стволов сразу 😀

Маразм крепчал... ДОКОЛЕ?! ДОКОЛЕ будут еще издиваться этит упыри с ижмеха?!
*пошел, выпил 300 капель валерьянки*
Если б была коллекционная лицензия - купил бы (за разумную цену).
Кстати, так и не понял, как решен вопрос невозможности произведения стрельбы дробью?

Эх, чувствую, зарубят, зарубят на корню такую штукенцию... 😞
И не увидим мы её в розничной продаже. А жаль. 😞
Я б себе приобрёл бы такую.

Вот мы тут сейчас поперетираем об всяких "нехороших помыслах", МВД-шники прочитают всё это, задумаются - "Блин! А ведь действительно! Это мы не учли, то не учли... Вот спасибо участникам данного форума - надоумили!" - да побегут докладывать своему начальству.
Начальство посмотрит на всё это дело, побагровеет, да как хряснет по столу кулаком: "КТО РАЗРЕШИЛ, МАТЬ ВАШУ?!! КТО СЕРТИФИЦИРОВАЛ ПОДОБНОЕ?!! А НУ ПОДАТЬ СЮДА ЭТОГО ЛЯПКИНА-ТЯПКИНА!!!"
И - звездец - "Тяп по Ляпкину, ляп по Тяпкину!"...
А девайс или совсем запретят, или ослабят по самое "не балуйся", да так, что он разваливаться будет при первом же выстреле. Или ещё хуже - "набьют стволы" такими "лабиринтами", что света белого через них не увидишь.

И - усё. Останемся мы без интереснейшего девайсища ( на мой взгляд ).
А нам же, МВД-шное начальство спасибо скажет ( в уме, конечно же ) - за бдительность, и своевременную информативность. 😞

Если мне захочется взять себе что-то особо брутальное - возьму Есаул.
А вышеупомянутый девайс - так, понты...

На мой взгляд, машинка "прикольная", но постоянно носить её я не могу себе представить как??? Что касается покупки, не...
Мне сложно представить если её принесут в разрешиловку регистрировать, где то в дальних городах, где и Есаулов не видели и за ношение без кобуры и страховочного ремешка людей штрафуют 😊. Но вот что в стволах нет зубов а стволы идут на сужение это радует 😊, есть чему, возможно что то пересмотрят и начнут делать нормальные стволу без выступов.

Ну так, девайс этот производитель и ормаги никому же не навязывают, и силой брать не заставляют... Кто захочет - купит, кто не захочет - возьмёт себе другое.

А я вот тут задумался малька - слушайте, а для "гражданского ли пользования" будет выпускаться сей девайс?
Может это опять не нам, а для "служебного" так сказать?...

biathlon
Может это опять не нам, а для "служебного" так сказать?...

Что то мне с трудом представляется ЧОПовец с таким обрезом 😊

Я вообще ЧОПпера с резинострелом не видел, зачем им эти пукалки по цене полноценного ружья?

Гефест
Вы заглядывали в их кобуры с ПМообразными? 😊

А автор меня "радует" - все темы закидывание удочек...

Я видел. И с травмой, и с газганами и с пневмой. 😊
А вот интересно будет, если стволы будут не из стали, а из силумина... Или из пластика, как на Эгиде... Вот это будет мегаотжиг. 😞

в машине разве что возить сея агрегат
иначе не вижу в нем смысла

А вообще размеры этой желязяки только для машины, или блин для недоигравших в детстве в "дикий вест" или "крестного отца". Но для машины прекрасно рулит любой гладкоство размерами с короткую Сайгу.

Примерно 55см этот агрегат.

Я просто не имел в виду шарашки, в которых работают отчисленные пэтэушницы 😊

Федя
Примерно 55см этот агрегат.

Сайга, случайно стреляющая со сложенным прикладом лучше - размеры не намного больше, а эффективность... 😊

DENI

Сайга, случайно стреляющая со сложенным прикладом лучше - размеры не намного больше, а эффективность... 😊

Согласен, но Сайга огрестрел и перевозить его нужно обязательно в чехле, а это "создание" будет газовым 😊, но я не куплю его 😊.

Ну при остановке можно на 20 метров дальше проехать и успеть убрать в чехол. В любом случае для виду никто еще лучше Есаула ничего не придумал... Впрочем есть АПС-М, но когда он будет именно это "есть" - не известно.

DENI
Ну при остановке можно на 20 метров дальше проехать и успеть убрать в чехол. В любом случае для виду никто еще лучше Есаула ничего не придумал... Впрочем есть АПС-М, но когда он будет именно это "есть" - не известно.

DobriyStepa
в машине разве что возить сея агрегат
иначе не вижу в нем смысла

Одно из возможных "применений" сего девайса вижу: незаменимая вещь, ИМХО, для тех, кто часто ездит на ночных пригородных электричках. 😊

Посудите сами: сунул такую девайсину и патронташ в сумку - пущай лежит, хлеба не просит. 😊
И едешь себе в полупустом, полутёмном вагоне.
Тут, откуда ни возьмись, вваливаются "искатели приключений" во хмелю... И начинают немногочисленный честной народ "равнять".
А случись чего - например, то же хулиганьё пьяное вдруг "в конец разбушевалось" и на весь честной ( "вякающий" 😊 ) народ с бутылками, или с режиками лезет - сумку расстегнул заблаговременно, время подошло - быстренько достал его, курки взвёл и типа - "Ну чё, граждане отморозки, пьяницы, тунеядцы и алкоголики, кто на новенького?" 😊 Поостынут малость - отлично.
А нет, и бутылкой уже один на тебя замахивается - всадил ему дуплетом в пузо его пивное - красота! 😊
Быстренько экстрагировал стрелянные гильзы, новые патроны воткнул и опять со своим вопросом: "Ещё желающие есть?" 😊

С его "очком"??? Не смешите...

Гефест
Я вообще ЧОПпера с резинострелом не видел, зачем им эти пукалки по цене полноценного ружья?

Я в прошлом году в Питере видел, с 'Капралом', серая крышка была. Или то ПКСК под Капрал раскрашеный? Не помню уже...

А там будет эжектор,или в ручную гильзы вытаскивать?

Федя
На мой взгляд, машинка "прикольная", но постоянно носить её я не могу себе представить как???

Да очень просто - рюкзак на спину, а в его карман - этот обрез 😊
И, вроде, не под рукой, т.е. СМам нет смысла сразу стрелять на поражение 😊, а гопникам - нет желания подходить 😊

finder00
Да очень просто - рюкзак на спину, а в его карман - этот обрез

Сон разума. 😞
Сейчас разные отмороженые товарищи пистолеты ни во что не ставят, дескать, "газовый" или "пневматика". Такими темпами скоро и двустволок бояться перестанут.

ага 😀 😀 😀

жду гатлинг с патроном 12.7 Т 😊))

Злой Бяк
жду гатлинг с патроном 12.7 Т 😊))

Ага...
Или резиновый Баррет...

Немо

Ага...
Или резиновый Баррет...

угу... с сертефикацией "Огнестрельный БЕССТВОЛЬНЫЙ" 😊))

М-да, ну тогда я бы от такого агрегата на "резиновом ходу" не отказался бы.

finder00
я куплю, ради прикола 😊

biathlon
...А такую штуку и я б себе прикупил. 😊 Уж очень она мне по-внешнему виду приглянулась. 😊
Правда, если цену на неё не взвинтят до "безобразия".

А на мотоциклетке? Такая хрень засунутая сзади за пояс и торчащая из-под куртки?! (Не постоянно, но бывают моменты в жизни... 😛 )
Блин, вещь!!! Однозначно. Причём, полагаю даже 60 дж. в 12 калибре -более эффективен, чем те-же 60 дж. В калибре 10 мм, где больше вероятность проникающего ранения:
В общем, штука - вовсе не безынтересная, ИМХО.

Да,брутально.Осталось дождаться.

вот нашел
уже мельком обсуждали данный девайс и его характеристики http://guns.allzip.org/topic/46/228805.html

Вещь, однозначно, прикольная! для машины самый раз и для хаты!
Но вот насчет эффективности... Если посмотреть на травматику в 12 калибре, то из этого, думаю,вообще, ничего не выйдет!!! 😛

ыыы... весчь. Для зимнего ношения под пальто на липучках 😊

DobriyStepa
вот нашел
уже мельком обсуждали данный девайс и его характеристики http://guns.allzip.org/topic/46/228805.html

Ни хрена себе!!!

Konst18
Разработан на базе Иж-43.

Калибр -12
Длина патронника - 35мм
Длина стволов - 250мм
Диаметр применяемой резиновой пули - 23 мм
Усилие спуска - 15...30Н
Кучность стрельбы при стрельбе резиновой пулей, не более 300 мм
Дульная энергия при стрельбе резиновой пулей, не более 130 Дж
Эффективная дальность стрельбы до 10м
длина -490мм
ширина -65мм
Масса не более 2,1кг

Дайте два!!! 😀

Borion
не более 130 Дж

Кучность стрельбы при стрельбе резиновой пулей, не более 300 мм

Файно.

Ну вы мертвого уговорите...
Беру!

Уууу! лупара со сверловкой ланкастера! 😊 Жгут! А картечь резиновая есть к нему?

SMILE
Вещь, однозначно, прикольная! для машины самый раз и для хаты!
Но вот насчет эффективности... Если посмотреть на травматику в 12 калибре, то из этого, думаю,вообще, ничего не выйдет!!! 😛

для машины - ТОЗ-106 или Сайга самое то.
Для дома - Сайга или Вепрь-12 нужны.
А это надо таскать по улицам 😊

В рукаве.

LAD
В рукаве.

😊

В каждом.

Вспоминается первый hitman codename 47 - там два обреза можно было взять вроде только читом, но сочетание было козырное.

LAD
В рукаве.

я ж сказал, что буду его таскать в кармане рюкзака 😊

finder00

я ж сказал, что буду его таскать в кармане рюкзака 😊

Не ну козырное сочетание - идет скромный парень, никого не трогает, а из кармана рюкзака торчит рукоятко обреза...
Хи-хи...

Не знаю как из кармана рюкзака, а однажды из под клапана рюкзака, который я забыл закрыть выглядывала рукоятка и тыльная часть корпуса Сайги-410к4 моей... Я скромный и добрый парень... Бывает... 😛

Немо

Не ну козырное сочетание - идет скромный парень, никого не трогает, а из кармана рюкзака торчит рукоятко обреза...
Хи-хи...

а мне как-то пох 😊
особенно хорошо это будет смотреться у меня на работе. вернее по дороге на нее и с нее 😀 😀 😀
вот уж ФСОшники порадуются 😊

Размечтались, обрез вам подавай. А дуракоупорность этой штуки ???

ag111
Размечтались, обрез вам подавай. А дуракоупорность этой штуки ???

ну понятно, что прослабления конструкции однозначно есть какие-то...

Красота, дайе не знаю яб всял чиста поржать и банки крошить, деваис специфичнии под узкю задачу, но очень перспективныи и забавныи.

Трёхстволка прикольней была бы 😛.

------------------
Себе честь - Родине слава!

finder00

а мне как-то пох 😊
особенно хорошо это будет смотреться у меня на работе. вернее по дороге на нее и с нее 😀 😀 😀
вот уж ФСОшники порадуются 😊

С радостью у них плохо обычно. хотя .. недавно совсем на топор с ножом заинтересованно посмотрели.

general1986
Трёхстволка прикольней была бы 😛.

ТОгда уж 4-х стволку, как в фантастических американских боевиках!!! 😛

Блин, я не ржал так давно.

Но если серьезно, радует появление на рынке нового весьма перспективного боеприпаса. Главное чтобы производители слегка напряглись и сделали действительно девайс пригодный для скрытого ношения. Был бы прекрасный конкурент Стражнику и Осе.

TigroKot-2
Главное чтобы производители слегка напряглись и сделали действительно девайс пригодный для скрытого ношения. Был бы прекрасный конкурент Стражнику и Осе.

Нас-рать на скрытое ношение. В первую очередь пусть для себя поставят надежность, а потом убойность. Иначе носить смысла нет...! 😛

Сайгу надо делать под такой калибр !

Скрытое ношение при длине только стволов 25см ... 😊 . Кста, действительно, травм. патроны 12к не радуют.Девайс может быть любым,но если патроны будут гуано...

Скрытое ношение при длине только стволов 25см ... .

DENI
Не больше Ратника.
Кстати и Ратник в другой своей, служебной ипостаси тоже имеет калибр 12х35

Не тоже, там 32 охотничий калибр, укороченный 😊

Офф: они бы еще "комбинашку" сделали - один ствол под 12к, а другой под .380 GUM 😀

Тады уж как у космонаутов 😊

Manstopper

Офф: они бы еще "комбинашку" сделали - один ствол под 12к, а другой под .380 GUM 😀

Тройник

Manstopper

Не тоже, там 32 охотничий калибр, укороченный 😊

12.5 х 35 это укороченный 32 охоткалибр.

ok
Кста, действительно, травм. патроны 12к не радуют.Девайс может быть любым,но если патроны будут гуано...

Кстати, здесь ввели новую, уникальную маркировку 12/35.

Млин, только увидел интересный девайс 😊

Как себя помню всегда мечтал об обрезе. Скоро может быть мечта осуществится. Обязательно куплю (пошел думать что из лицензии вычеркнуть 😊)

А вот что сделали, чтобыне применяли травмопатроны 12/35 на обычном гладком стволе? Ведь результат будет разным 😊

ag111

12.5 х 35 это укороченный 32 охоткалибр.

Я знаю.

dik201
А вот что сделали, чтобыне применяли травмопатроны 12/35 на обычном гладком стволе? Ведь результат будет разным

finder00
а чего там придумывать? и главное, зачем?
из обычного ружья проще шмальнуть картечью или пулей...

Но обычное так не отпилишь легально. 😊

Да ну, Глеб, а потом думать, как отмазаться. А тут: я и не думал, что он такой мощный... Вот уж точно, изтапковвышибатель придумали!

Хм а вот почему этого нигде невидно!? =)))

ПС "Леопард" - четырехствольный пистолет Скрылева

ПС "Леопард" - четрехствольный самовзводный многозарядный ("штурмовой") пистолет 12 калибра с длиной патронника 70 мм конструкции И. А. Скрылева. Имеет блок из 4-х стволов ("дерринджер") по типу пистолета Ланкастера. Идея конструктор заключалась в том, чтобы избежать недостатков схемы оружия с линейным перемещением затвора, в первую очередь такого как габарит ствольной коробки, которая не может быть меньше системы "затвор-патрон". Эта схема линейного перемещения к тому же имеет и некоторую конструктивную ненадежность типа перекоса или утыкания патрона, а так же несрабатывание выбрасывателя, что приводит к задержкам при стрельбе.

В оружии могут быть использованы любые боеприпасы этого калибра: пулевые, картечные, дробовые, сигнальные, газовые, маркерные, а так же с пластиковыми и резиновыми поражающими элементами нелетального действия.

Габаритные размеры: 310х46х60 мм, вес 2,2 кг; скорострельность до 20 выстрелов в минуту. Пистолет довольно тяжел, поэтому основной вид огня - стрельба с двух рук.
http://www.hunt4u.ru/leopard.htm

Что-то непохож он на самовзводный...

Маркизыч, самовзводным он может быть легко, Рысь ведь самовзводная. 😊

возможно...
но, имхо, такое носить - себя не уважать
в травматической версии, естественно

Да ушлёпок несуразный...
Оружие Папы Карло. 😊

Вот именно из такого, обрез делать надо. Ствол короче на половину, вторую рукоять убрать - ну, о-очень правильная "Оса" получится. Вот такую купил-бы сходу.

однако 130 дж да дуплетом,да в лобовую броню по идее ис тапкофф вынесет... Но самый рульный девайс был бы на базе/под АКС-74У,пусть и 9ра,но 30-ти зарядный фулл-ауто

Когдато чтото я слышал о "газовом" пистолет-пулемете...

kazak
Значит, в моду войдут длинные узкие сумки... 😛

LAD
И покороче, наверное, бы - до цевья. ИМХО.

ой, так его можно как гранатомет, а уж в качестве миномета - цены не будет !

знаете, напоминает фильм "Маска"

Шмонают его, достают стингер а он им: у меня есть на него разрешение!

Странно конечно что вертикалку не сделали, непонятно чем обосновано.

Мля смотрю сейчас на трезвую голову на него -чертовски красивая машинка получается.

TigroKot-2
знаете, напоминает фильм "Маска"

Шмонают его, достают стингер а он им: у меня есть на него разрешение!

Странно конечно что вертикалку не сделали, непонятно чем обосновано.

Обрез горизонталки более грозный и узнаваемый, по Американо-Мексиканским фильмам, видимо.

888

Обрез горизонталки более грозный и узнаваемый, по Американо-Мексиканским фильмам, видимо.

Интересно у него экстрактор/эжектор предусмотрен, я не шибко силен в таких девайсах...

Не понятно есть-нет. Если без эжектора то трудная позиция ваще... 😊

Как это не понять. В центр смотрите 😊 "Это" вроде немного другого цвета. Видимо выпирает при фотографировании...

Только вроде "это" экстрактором зовется, эжектор он с силой выбрасывает гильзы, а экстрактор - просто выдвигает 😊

Вот я и спрашиваю что это. А что это выпирает -это если честно для меня не показатель, у Стражника ведь тоже выпирает.

А какая предположительная цена данного аппарата?

БАЯН.

Sizif
БАЯН.

Один баян? Хм, а сколько тогда баян стоит?

biathlon
Ёпт!... А я только сейчас увидел!
Блин, если б на дворе была сейчас весна, никогда бы не поверил, что подобная тема ( да ещё с фотками ) это - не "репетиция" первоапрельского розыгрыша.
ОХ-ренеть! 😊

TigroKot-2
Вот я и спрашиваю что это. А что это выпирает -это если честно для меня не показатель, у Стражника ведь тоже выпирает.

У ружей или экстрактор или эжектор. \гильза ведь сама не извлекается 😛
А Стражник ведь не ружжо.

dik201

У ружей или экстрактор или эжектор. \гильза ведь сама не извлекается 😛
А Стражник ведь не ружжо.

У меня сайга. Чо там у ружья -ХЗ 😀

Ну всетаки -там эжектор или экстрактор, не в курсе?

В августовском журнале "Калашников" анонсирована статья в сентябрьском журнале про это чудо.

На рекламном фото представлен также обрез с пластиковым ложе (цевьё и пр.).

TigroKot-2

У меня сайга. Чо там у ружья -ХЗ 😀

+1
Ну очень понравилось 😊

Кстати размеры патронов весьма подходят для создания самозарядного пистолета этого калибра, жалко только ижевские оружейники клали на мнение нашего форума. Да и что нибудь гораздо более компактное можно было бы сделать типа стражника пусть и покрупнее.

Интересно а его тоже можно будет для перевозки разъединять как двустволку?

Конечно можно разбирать, судя по фото.

TigroKot-2

У меня сайга. Чо там у ружья -ХЗ 😀

Ну всетаки -там эжектор или экстрактор, не в курсе?

Ну у меня тоже Сайга есть 😀

А по виду экстрактор, т.к. сразу две гильзы зацепляет, а эжекторы - они только гильзу выкидывают, а нестрелянный патрон просто выдвигают, и следовательно, их в двустволке две штуки.

Диаметр применяемой резиновой пули - 23 мм
...
Дульная энергия при стрельбе резиновой пулей, не более 130 Дж

Зачем?
Еще не все говно продано.
Они нас давно прекрасно изучили.
И пользуются.

Да что вы заладили 😊

Вы главного не заметили -появился принципиально новый патрон, калибра которому нет равных у нас, ПОД УДАРНОЕ ВОСПЛАМЕНЕНИЕ.

Мне слабо верится что разрабатывали патрон только для этого девайса -будут еще и другие. Все ждали Кобру, вышла мегакобра 😀

ИМХО появятся какие нибудь компактные девайсы.

Эх, еще может быть и из такого обрез сделают 😊

Правильно, получится револьверт 😊

Джентельмены 😊
Ну нельзя же так над живыми людьми издеваться 😊
Прочитал четыре страницы, дальше не осилил; хорошо, что жена с ребенком у тещи, иначе от лошадиного ржания проснулись бы 😊

По теме: какой ужас! На какого покупателя ЭТО рассчитано?

Тигрокот: резинострельные патроны 12-го калибра под ударное воспламенение появились уже давно. Продаются по огнестрельному разрешению.

Точно! Приклад, кроме рукоятки, и цевье долой. Барабанчик покороче. И... Вот оно, счастье российского самооборонщега. 😊

Serge72
резинострельные патроны 12-го калибра под ударное воспламенение появились уже давно. Продаются по огнестрельному разрешению

kaban_39
А какая предположительная цена данного аппарата?

Если сейчас патрон к Макаронычу стоит, в зависимости от региона, от 30 до 50 рублей, то на ЭТО - не менее 100.

Оно вам надо?

G. Braver
Дык, длинные они, заразы. И разрешение... А 12/35 компактные (относительно), а мощность, при одинаковой длине стволов, ИМХО, сопоставимая. В охотничьих патронах в гильзе порох места немного совсем занимает. Все остальное пуля/дробь, пыжи да прокладки.

А что - разрешение? Зайти в ЛРО, написать заяву, приложить фото физиономии лица и квитанцию об оплате пошлины - и усё. Через месяц приходите за "зеленкой".
Ежели хочется и на ношение тоже - с охотбилетом. Процедура его получения тоже никакого труда не составляет.

Serge72

Тигрокот: резинострельные патроны 12-го калибра под ударное воспламенение появились уже давно. Продаются по огнестрельному разрешению.

Приятно считать других глупее себя? Ню ню...

А что, в этих патронах замечательного? Их можно использовать в оружии самообороны которое разрешено для НОШЕНИЯ? Или их эффективность без досыпа пороха может сравниться хотя бы с патроном Ратника? А каковы минимальные размеры оружия для тех патронов о которых вы говорите, и сколько оно весит?

На мой взгляд вы путаете хрень с нормальной разработкой которая весьма вероятно создаст конкуренцию патронам Осы. Если появится еще более компактный вариант многие получат весомый аргумент не покупать элекроинтрументы 😀 😉

dik201
Эх, еще может быть и из такого обрез сделают 😊

Правильно, получится револьверт 😊

Так его мона еще и компактным сделать! Барабан в 2 раза короче, приклад вон, ствол -вон и вот тебе валына 😀

Кстати, тут жаловались о том, что межствольную планку укоротили поболее стволов, а у обреза должно быть все одинаково.
А может это сделали специально?
Для сменных газовых чоков! 😊 😀

TigroKot-2

... и вот тебе валына 😀

Ратник под 12К? 😀

По теме: какой ужас! На какого покупателя ЭТО рассчитано?

На вот такого:

TigroKot-2
А что, в этих патронах замечательного? Их можно использовать в оружии самообороны которое разрешено для НОШЕНИЯ? Или их эффективность без досыпа пороха может сравниться хотя бы с патроном Ратника? А каковы минимальные размеры оружия для тех патронов о которых вы говорите, и сколько оно весит?

Тоз 106, длина со сложенным прикладом - 535 мм, масса - 2,5 кило, а "ношение" что со 106 что здесь возможно только в сумке или в чехле, а что до эффективности боеприпаса... 😀 Вот будет компактней и многозарядней, тогда можно будет подумать о покупке, а так совершенно бестолковое для самообороны изделие, все имхо конечно

Nimravus

Тоз 106, длина со сложенным прикладом - 535 мм, масса - 2,5 кило, а "ношение" что со 106 что здесь возможно только в сумке или в чехле, а что до эффективности боеприпаса... 😀 Вот будет компактней и многозарядней, тогда можно будет подумать о покупке, а так совершенно бестолковое для самообороны изделие, все имхо конечно

Тоз 106 в сложенном состоянии не работает, а ЭТО - работает.
Тоз 106 обязаны носить разряженным, а ЭТО - заряженным.
По мощности - существующие травматики для гладкого - гуано (не применять ближе 10-40 метров 😊).
Посмотрим что за 12/35 будет.

dik201

Тоз 106 в сложенном состоянии не работает, а ЭТО - работает.
Тоз 106 обязаны носить разряженным, а ЭТО - заряженным.
По мощности - существующие травматики для гладкого - гуано (не применять ближе 10-40 метров 😊).
Посмотрим что за 12/35 будет.

1) это если исправный то не работает 😊 ну и наличие приклада даже на "псевдообрезе" позволяет стрелять со значительно большим удобством и точностью
2) транспортировать ( а не носить) гладкоствол можно снаряженным, дослать патрон в патронник - значительно менее секунды..
3) из существующих "травматиков" для гладкого хорош патрон с картечью 6,5мм...

девайс изврат конечно.
Исключительно что б продать.

ИМХО - даже с стоимостью в 1000 руб. мне лично жалко будит строчку в лицензии 😞

Интересно почему патроны не в пластиковой гильзе? В пластик можно и самому накрутить, что в разы удешевит боеприпас по сравнению с макарычем, лидером, осой итд

Nimravus

1) это если исправный то не работает 😊 ну и наличие приклада даже на "псевдообрезе" позволяет стрелять со значительно большим удобством и точностью
2) транспортировать ( а не носить) гладкоствол можно снаряженным, дослать патрон в патронник - значительно менее секунды..
3) из существующих "травматиков" для гладкого хорош патрон с картечью 6,5мм...

1) Неисправный вы эксплуатировать не имеете права 😊 Наличие приклада на короткой дистанции сомнительно для удобства.
2) Транспортировать гладкий нужно с отстегнутым магазином, а тут можно НОСИТЬ ЗАРЯЖЕННЫМ. 😊
3) Лучше "полева", но мы говорим о несмертельных травматиках, так сказать - резинках 😊

Да уж....
Тележку для перевозки в коплект включать будут? 😊

fevgeniy
Интересно почему патроны не в пластиковой гильзе? В пластик можно и самому накрутить, что в разы удешевит боеприпас по сравнению с макарычем, лидером, осой итд

А закон? 😛

TigroKot-2

Приятно считать других глупее себя? Ню ню...

А что, в этих патронах замечательного? Их можно использовать в оружии самообороны которое разрешено для НОШЕНИЯ? Или их эффективность без досыпа пороха может сравниться хотя бы с патроном Ратника? А каковы минимальные размеры оружия для тех патронов о которых вы говорите, и сколько оно весит?

На мой взгляд вы путаете хрень с нормальной разработкой которая весьма вероятно создаст конкуренцию патронам Осы. Если появится еще более компактный вариант многие получат весомый аргумент не покупать элекроинтрументы 😀 😉

Просто саму идею развития "резинострельного оружия" я считаю неверной и тупиковой.

Так что - простите великодушно 😛

dik201

1) Неисправный вы эксплуатировать не имеете права 😊 Наличие приклада на короткой дистанции сомнительно для удобства.
2) Транспортировать гладкий нужно с отстегнутым магазином, а тут можно НОСИТЬ ЗАРЯЖЕННЫМ. 😊
3) Лучше "полева", но мы говорим о несмертельных травматиках, так сказать - резинках 😊

продолжим спор 😊
1) я ведь могу и не знать что он внезапно сломался 😊 Наличие приклада позволяет получить почти "пистолетный" балланс, при длинном стволе (стволах) и соответственно цм смещенном вперед однорукое удержание крайне некомфортно.
2) Вы не правы, см: http://guns.allzip.org/topic/1/89198.html прямого запрета на транспортирование гладкоствола с присоединенным магазином нет.
3) если уж говорить о пуле, то лучше "Шатун" 😊

JPaganel

На вот такого:
[URL=http://img.allzip.org/g/37/orig/777724.jpg][/URL]

Кожаный костюмчик и собака будут в комплекте с девайсом продаваться 😊?

Вы прекратите делиться предположениями, а то точно зарубят. Подождем пока выйдет, посмотрим, пощщупаем. Покупать то принудительно не заставят. 😊 Или кое-кто заранее чувствует себя обреченным на покупку 😊

лучше бы выпустили таки травматик на основе сп-81, благо что мелькала информация о сертификации такого девайса

тропинка

А закон? 😛

Семен Семеныч... (с) 😀 😛 😀

Nimravus

продолжим спор 😊
1) я ведь могу и не знать что он внезапно сломался 😊 Наличие приклада позволяет получить почти "пистолетный" балланс, при длинном стволе (стволах) и соответственно цм смещенном вперед однорукое удержание крайне некомфортно.
2) Вы не правы, см: http://guns.allzip.org/topic/1/89198.html прямого запрета на транспортирование гладкоствола с присоединенным магазином нет.
3) если уж говорить о пуле, то лучше "Шатун" 😊

Хорошо 😊
1) Незнание закона не освобождает от ответственности, другими словами, вы должны эксплуатировать только исправное ружжо 😊. Как думаете что сделал ЛРОшник увидев ТОЗ 106? Правильно!
ТОЗ 106 нужно вытащить, откинуть приклад, специфически клацнуть затвором, а уж потом стрелять 😊. А тут только вытащил обрез, одновременно взводя курки - и у супостатов хагисы поменяли цвет 😊
Я, например, даже не думал о стрельбе из ТОЗа 106 на вытянутой руке, так зачем баланс.
2) Но и прямого разрешения тоже нет 😊, а тут такой подарок что разницу между транспортированием и ношением не надо объяснять.
3) Мы же резинострелы обсуждаем 😛, так что уж давайте пусть будет резина 😊

TigroKot-2
Так его мона еще и компактным сделать! Барабан в 2 раза короче, приклад вон, ствол -вон и вот тебе валына

Представленный девайс обладает существенными преимуществами и такими же недостатками относительно "традиционных" капсюльных резинострелов.
А именно:
1. Два в одном. Т.е. в одной единице находятся 2 УСМ и два ствола, т.е. надежность этой вещи еще выше, чем у револьвера.
2. УСМ. Он двухкурковый с раздельными спусками. Если убрать всего-навсего одну деталь и ее пружину из УСМ, то надавив на передний спусковой крючок, можно протащить его назад до срабатывания заднего. Т.е. получится самый настоящий дуплет.
3. Патрон 12-калибра (18,5-18,9 мм) с пулей диаметром 23 мм. При таком диаметре разрешенная минздравом энерния может быть в пределах 120 Дж легко. Следовательно, выстрел в упор из такого обреза, да еще и дуплетом, может оказать реально травматическое действие на нападающего.
4. Перезаряжать данный девайс в случае самообороны не стоит, но применить его в качестве легальной дубинки - запросто.

А из минусов, безусловно, двухзарядность, габарриты и большой вес. Еще можно прибавить качество изготовления, ибо, скорее всего, производится этот обрез будет из бракованных гладкостволок ИЖ43, которые даже пройдя ОТК, не блещут качеством.

2 dik201
1) у меня при регистрации 106 все было куда прозаичней, Инспектор сделала испуганные глаза и спросила - что опять что-то купили? 😀, потом не беря ружья в руки сверила номер и вынесла заключение " симпатичный обрез" 😀 А самое смешное, что неисправность позволяющая стрелять со сложенным прикладом может быть устранненна почти мгновенно без разборки оружия 😊
Стрельба из 106 с вытянутой руки вполне комфортна, сам грешу этим время от времени.
2) Зато носить (или транспортировать) этот подарок столь же неудобно как и 106 😊
3) я вчера отстрелял из тозика самокрутные патроны с осиной пулей, так должен сказать, что 1,5 грамма сокола это ого-го 😀

Кстати а "резиновые" патроны что к гладкоствольному продают...
И дешевле вроде других "резиновых"

Nimravus
2 dik201
1) у меня при регистрации 106 все было куда прозаичней, Инспектор сделала испуганные глаза и спросила - что опять что-то купили? 😀, потом не беря ружья в руки сверила номер и вынесла заключение " симпатичный обрез" 😀 А самое смешное, что неисправность позволяющая стрелять со сложенным прикладом может быть устранненна почти мгновенно без разборки оружия 😊
Стрельба из 106 с вытянутой руки вполне комфортна, сам грешу этим время от времени.
2) Зато носить (или транспортировать) этот подарок столь же неудобно как и 106 😊
3) я вчера отстрелял из тозика самокрутные патроны с осиной пулей, так должен сказать, что 1,5 грамма сокола это ого-го 😀

боюсь что с 1,5 граммами сокола жертву навылет прошьет 😀

а если дымаря чутка подсыпать будет ваще ахтунг 😊

Сей девайс найдет спрос, если окажется в приделах 4000 руб за штуку имхо 8)
Если будет дороже - я даж не знаю на что надеятся те, кто решился выпустить такое 8)
Но скорее всего увидим цену в 8-10 килорублей 8) И басни продавцов про лихие годы Гражданской войны 8)

Tui
Сей девайс найдет спрос, если окажется в приделах 4000 руб за штуку имхо 8)
Если будет дороже - я даж не знаю на что надеятся те, кто решился выпустить такое 8)

Мда, нет слов...
Придумать такое... ЭТО газовый пистолет с возможностью...?!
Конечно найдутся покупатели и для этой игрушки, но в очередной раз огорчает осознание того что наши производители не могут придумать ничего нового кроме как уродовать уже придуманые образцы оружия.
А по поводу патрона, Ратник не вчера сертифицировали, и его патрон вроде не плох, но это не привело к созданию ничего нового под его боеприпас...

Да ладно, мужики, вспомните историю с Ратником.
Сначала ругали, и сильно, а потом самый лучший 😊
Тоже будет и с этим 😊

таак, кажется кто-то из производителей добрался до 1-апрельской шутки насчет Маузерыча, Максимыча и т.д. 😛 скоро пойдут ППШыч, РПКшыч, КПВТыч, Мухыч, Градыч 😀 боже упаси от СВДшыча 😛

Tui
Сей девайс найдет спрос, если окажется в приделах 4000 руб за штуку имхо 8)
Если будет дороже - я даж не знаю на что надеятся те, кто решился выпустить такое 8)

Именно!

Готов принимать ставки. ИМХО, дешевле 6-8 тысяч стоить по началу точно не будет.

PS
Лично я уже задумался над покупкой. Харизматичная весч 😊 Да и энергетика, если все хорошо, да и дуплет...

Про контроллинг, я вообще молчу 😊

PPS
А на случай войны у меня иж-43 в оригинале есть 😛

тропинка

Готов принимать ставки. ИМХО, дешевле 6-8 тысяч стоить по началу точно не будет.

Удваиваю 😊

dFresh
Мда, нет слов...
Придумать такое... ЭТО газовый пистолет с возможностью...?!
Конечно найдутся покупатели и для этой игрушки, но в очередной раз огорчает осознание того что наши производители не могут придумать ничего нового кроме как уродовать уже придуманые образцы оружия.
А по поводу патрона, Ратник не вчера сертифицировали, и его патрон вроде не плох, но это не привело к созданию ничего нового под его боеприпас...

С патроном Ратника все сложно. Его длина такова что самозарядный пистолет под него не сделаешь, а 4х ствольный дирринджер похоже придется разрабатывать с нуля. Что означает что надо изготавливать заново литьевые и прессформы, а так же менять затачивать на его изготовление производственную линию. Поэтому у нас усиленно пытаются сварганить из того что уже давно выпускается, это и сайги касается.

Что касается данного обреза ИМХО если его цена будет не высокой -я куплю. Объясню почему: во первых у него удобнее перезаряжание чем у Осы. Во вторых сама по себе вещь весьма красивая. В третьих -если заявленные 120-130 дж будут реальностью, впервые воздействие пули на тушку может стать действительно весьма эффективным. Может даже складывать напополам будет.
В четвертых девайс уже заточен на усиленные патроны -там сказали 0,3 на кв метр при разрешенных 0,5? -ждите усиленных патронов с красной резинкой, гы гыгг 😀

ПыСы: представляю аццкого самооборонщега который иж широких штанин или заплечных чехлов крест накрест выхватывает 2 таких девайса 😀

Очень вес шарика интересен.

кстати, рекомый "обрезыч" слегка напоминает французский Flash-Ball: http://guns.allzip.org/topic/26/54323.html

Данный пистолет с эжектором. Кобура на пояс полная глупость, а укорачивание стволов еще больше приведет к потере энергии.

тропинка
Очень вес шарика интересен.

А нельзя посчитать? Или всетаки не хватает, а наверное скорости пули не хватает? Просто известен диаметр шарика и количество джоулей.

Lapua
Данный пистолет с эжектором. Кобура на пояс полная глупость, а укорачивание стволов еще больше приведет к потере энергии.
[URL=http://img.allzip.org/g/37/orig/777968.jpg][/URL]

А если рукоятку покороче заделать, вроде длинная сильно 😊

на средне статистическую лапку

тропинка
Очень вес шарика интересен.

Не забывайте какие вопросы предлагались к обсуждению!!!!!!!!!!
А переделать и получить энергию, для убиения себе подобного, можно что угодно!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Если адекватно.
1. Подвергает пользователя куче рисков, связанных с неверной идентификацией оружия органами безопасности и не только.
Для нас - если не обосрут, оружие весьма интересное и дельное. И нищу найдет не хуже Есаула.
2. Думаю несколько тысяч - без особых сложностей. Очень по менталитету "наше" оружие.
3. Хреново. Будут бить/стрелять - потом проверять документы. И так часто 😊
4. Лет десять у них еще точно есть, я думаю. 😊

ИМХО, конечно.

1) Гопника - большой.
2) Двоих я точно знаю.
3) Очень болезненно.
4) Долго, пока все железо не закончится.

устраивает?

Наиболее вероятно правильный вывод для будующих владельцев

Наиболее вероятно правильный вывод для будующих владельцев

Чей? 😊

"тропинки"

А когда ждать в магазинах? (Ведь время для чистки лицензии тоже нужно)

Лично меня тоже интересуют гораздо более актуальные на мой взгляд вопросы:
1) Сколько будет стоить изделие.
2) Сколько будет стоить патрон.
3) Сколько весит шарик.
4) Когда ожидается в продаже.

так к нему еще и сейф хороших размеров нужен будет 😀

TigroKot-2, аналогично 😛

Лично меня тоже интересуют гораздо более актуальные на мой взгляд вопросы:
1) Сколько будет стоить изделие.
2) Сколько будет стоить патрон.
3) Сколько весит шарик.
4) Когда ожидается в продаже.

Так как данный образец еще никто не имеет на руках (даже я), то по вопросам цен и веса шара появления в продаже надо обращаться на заводы изготовители или к дилерам заводов.

Понравился девайс. Куплю обязательно, несмотря на последнюю строчку в лицензии.

Eros
"А из минусов, безусловно, двухзарядность, габарриты и большой вес. Еще можно прибавить качество изготовления, ибо, скорее всего, производится этот обрез будет из бракованных гладкостволок ИЖ43, которые даже пройдя ОТК, не блещут качеством."

Изготавливается заново. Смотри конструкцию ИЖ43 и резинострела. Крепление стволов у них разное.

Cesar
так к нему еще и сейф хороших размеров нужен будет 😀

[b]TigroKot-2

, аналогично 😛[/B]

А вы его, как обычную ружбайку, разберете напополам, вот и не длиннее Есаула выйдет (а уж Есаул нормально в пистолетный сейф влазит, да еще все мои резинострелы вместе с ним 😊)

Особенно радует гравировка и гладкоствольная прицельная планка.

А в штучном исполнении стоит ждать? А то я бы взял 😊

Я пропустил наеврно...
там не зубы ,а овалы типа чоки?

Я пропустил наеврно...
там не зубы ,а овалы типа чоки?

Три зуба в шахматном порядке в середине ствола. Скаты у зубов плавные, без острых граней.

Три зуба?... А они приварены?
Если приварены, значит опять стволы кривые будут? 😞

Lapua

Три зуба в шахматном порядке в середине ствола. Скаты у зубов плавные, без острых граней.

Я че-то не пойму -такая осведомленность а про примерные сроки и цены сказать ничего не можете. Странно все это.

Блин, что,никто в Doom не играл??? 😊 Меня вот сразу на ностальгию прошибло.
Выйдет - куплю девяностодевятипудово.

Я че-то не пойму -такая осведомленность а про примерные сроки и цены сказать ничего не можете. Странно все это

Я его лично держал в руках и фото мои. Я же не завод-изготовитель, чтобы о сроках и ценах знать.

Lapua

Я его лично держал в руках и фото мои. Я же не завод-изготовитель, чтобы о сроках и ценах знать.

А стенки стволов толще получаются чем нормальные на 12 калибр?

Три зуба в шахматном порядке в середине ствола. Скаты у зубов плавные, без острых граней.
====================
понятно.
значит г...но опять (прошу пардону), если порвет ствол то с пальцами

Есть предложение давайте не будем рекламировать это или подобное.
Это ж издевательство, как собакам кидают.

фффуух.. еле асилил топ.. 😊

- чёта мне кажется что сие изделие если и будет выходить в продажу, то также медленно как и пресловутый АПСыч..
- могут много проблем доставить товарищи в погонах (ибо некоторые еще не знают об УДАРе, не говоря уж о Есауле или Ратнике)

хотя девайсик заслуживает интереса. Лично мне дюже видится в качестве защиты от барбосов во время велосипедных прогулок.

Cactus
фффуух.. еле асилил топ.. 😊

хотя девайсик заслуживает интереса. Лично мне дюже видится в качестве защиты от барбосов во время велосипедных прогулок.

Ага, ага, и в машине от нападунов всяких хамливых. Думаю даже стрелять не придется.

Девайс, вернее комплекс оружие-патрон, очень интересный. Внешне впечатляет и, судя по всему, обладает очень неплохой мощностью. Что есть и "плюс" и "минус".
1) Согласен с тропинкой. Добавлю только, что дуплет в лоб нападавшему с короткой дистанции из этой "гаубицы", полагаю, может предоставить самооборонщику реальный шанс объяснять СМ, откуда у него взялся "груз-200" на руках.
2)Полагаю, много. Если появится и будет денег разумных стоить (не дороже ружья-прародителя) куплю обязательно.
3)Полностью согласен с тропинкой и TigroKot-2
4)А чем девайс не угодил-то. Железный вроде. Лучше, что-ли "отвечающий всем требованиям безопасности" импортный "силумин", затворы с которого так и норовят в глаз владельцу прилететь?

С уважением,
G. Braver

Осталось ещё Ф-1Т сертифицировать,с корпусом из пластиката. 😊

dim99
"Есть предложение давайте не будем рекламировать это или подобное.
Это ж издевательство, как собакам кидают."

Я не рекламирую данное издели. Просто рассказал о нем и показал его первым. Если считаете что я над Вами издеваюсь, то прошу прощения. Тогда читайте о данном изделии в каком нибудь журнале. О нем наверно скоро напишут. И статья в журнале уже будет рекламной!

"Осталось ещё Ф-1Т сертифицировать,с корпусом из пластиката. "

Я в свое время думал над приставкой для газовых баллончиков которая бы через замедлитель пробивала корпус баллона распылителем.

Типа газовая граната -особо хороша должна быть для зачистки подъездов и лестничных площадок от любителей там отдыхать. 😀

Жаль что по три зуба...
А чока точно нет?

PS. Все равно куплю как только появится, даже если придется помотаться за ЭТИМ.

Lapua
Данный пистолет с эжектором. Кобура на пояс полная глупость, а укорачивание стволов еще больше приведет к потере энергии.
[URL=http://img.allzip.org/g/37/orig/777968.jpg][/URL]

Хороший коммерческий ход.. Поговорил сегодня с людьми про него,многие купят.. Это же кслассика нашего времени..

Lapua
1) Как вы думаете - кого и какой опасности подвергает производитель такого образца.
2) Сколько владельцев этого на вид криминального оружия будет в России
3) Как будут реагировать сотрудники правоохранительных органов (в частности ППС) на обнаружение у человека оружия именно криминального вида - обрез.
4) Сколько еще будут отечественные производители, отличающиеся больным воображением, пичкать нас оружием сомнительного происхождения, а не качественными образцами, которые отвечали бы не только всем нормам безопасности, эстетики, но и не были бы полузаготовками для всевозможных доделок и переделок, используемых в криминальных кругах.

1 Гопов(умрут от разрыва сердца 😊)Владельца если рядом проедет ППС..
2 Очень много.. По популярности ИМХО обгонит Наганыч. Кстати на его базе и пневмат можно сконструировать тоже деньги принесёт немалые..
3 Отрицательно.. Совсем отрицательно.. Хотя если человек покупает такое оружие то должен понимать этот факт..
4 Долго.. Мы столько не проживём..

Какой кошмар...Это не шутка ?

Lapua

Так как данный образец еще никто не имеет на руках (даже я), то по вопросам цен и веса шара появления в продаже надо обращаться на заводы изготовители или к дилерам заводов.

А Вы если не секрет кто? Инженер? Топ-менеджер?..
И дайте пожалуйста ещё фото и инфы по "Обрезычу" очень интересно и уже хочется купить..

Dahorg
Блин, что,никто в Doom не играл??? 😊 Меня вот сразу на ностальгию прошибло.
Выйдет - куплю девяностодевятипудово.

И лазер поставить снизу.. Ляпотаа-а..

DC
Какой кошмар...Это не шутка ?

Вроде уже и в К**ашникове реклама пошла.. В самообороне тема Васильича...

Ужас... П@дец. Сон разума.

DC
Ужас... П@дец. Сон разума.

А сам то купишь? 😊 Как на "махновщине" без арматы.. 😊 А если ещё гладкая у вас будет.

Мля, а никак нельзя сделать ее сантиметров 38-40, а? Многовато 49 см!

DC
Ужас... П@дец. Сон разума.

НИКОГДА. Какой смысл покупать это...это...Я даже слов то не найду.
Смысл покупки псевдопистолета ясен. Всё, что больше пистолета - доступно в нормальных, некастрированных вариантах. Зачем ??!!
Ну купите себе гладкоствольного уродца-коротышку, типа ТОЗ-106, и стреляйте резиной из него. На помпу короткую пистолетную рукоятку поставьте. ИЖ-43 КН есть, курковый, со стволами 500 мм. вроде.
Я не понимаю уже ваших Есаулов - кому и зачем оно нужно. А про это лучше промолчу.

Ну купите себе гладкоствольного уродца-коротышку, типа ТОЗ-106, и стреляйте резиной из него.

Видишь какая фишка если я применю 106 то это применение огнестрела а тут только газового пистолета.. По закону это проще в разы..

ЗЫ Это не только для обороны это для души..

Видишь какая фишка если я применю 106 то это применение огнестрела а тут только газового пистолета.. По закону это проще в разы..

Угу-угу. Про ношение постоянное...

DC
кому и зачем оно нужно

А чего, тоз-106? Саданул в кого-то, перезаряжаешься. А тут двоих захреначил (не будем забывать что калибр побольше 20-го будет) и текать. На ходу можно перезаряжаться. Уверен двустволку перезарядить можно весьма быстро при сноровке, будут догонять, еще раз промеж глаз засандалить. ИМХО болтовик для самообороны уж точно не катит, либо катит но на расстояниях больше 10 метров, чтобы перезарядить после первого выстрела успеть, а то он может оказаться и последним.

DC
ИЖ-43 КН есть, курковый, со стволами 500 мм. вроде

G. Braver
Иметь при себе в машине, а не транспортировать

когда сильно надо то можно и на себе "потранспортировать". а кому не надо то и псмыча потаскает.

TigroKot-2
Уверен двустволку перезарядить можно весьма быстро

если б тоз-106 сделали нормальный узел магазина и сам магазин (ну или руками доводить долго и нудно) было б гораздо больше пользы. а сабж - однозначно бред.

Всё ясно.
Каждому - своё.

если б тоз-106 сделали нормальный узел магазина и сам магазин (ну или руками доводить долго и нудно) было б гораздо больше пользы. а сабж - однозначно бред.

Если бы МЦ255 сделали в коротком боевомварианте то ВЕЩЪ бы была..

Не переживайте, когда это говно пораскупают страждущие - так и выпустят.
Обрежут по самое немогу, сделают фальшствол, новый мега-патрон сертифицируют - да и выпустят, по цене втрое 😛

DC
Не переживайте, когда это говно пораскупают страждущие - так и выпустят.
Обрежут по самое немогу, сделают фальшствол, новый мега-патрон сертифицируют - да и выпустят, по цене втрое 😛

С другой стороны это всего лишь железные (и неочень) игрушки.. Мы их покупаем и намна какое-то время становится веслее жить..

Пришлось прочитать все страницы, дабы не упустить нить рассуждений. Хоть и ржал, и несколько раз падал со стула, но дочитал до конца и сделал вывод: девайс однозначно ЗАЧЕТНЫЙ. Нет, реально без всякого тюнинга очень визуально тянет на огнестрел. Не надо наращивать бороду, не надо думать об УКН, втулки, поксипол и т.д. и т.п. - баловство все это по сравнению с данным девайсом. То, что патронов всего два - так не известно, как любая другая автоматика на резиноплюе сработает. То, чо меткость ни в хвост, ни в гриву - так и другие жвачкометы этим страдают. Зато вид!!! Ну хоть что-нибудь подобное, да чтобы еще поминимуму тУнинговать (по-русски говоря доделывать за чУдо-оружейниками)покажите? Опять таки вес 2 кг - тоже весомый аргумент. Вообщем я обеими руками ЗА.
Неоспоримые минусы - это любой контакт с СМ: визуальный или личный по любому не принесет радости в первые 10 секунд, ну а дальше уж как карта ляжет.
Блин, реально прикольный. Учитывая, что жвачкометы по сути по своей псевдооружие - это будет самое, самое псевдо! Правда в хорошем смысле слова! (Все ИМХО)

DC
Не переживайте, когда это говно пораскупают страждущие - так и выпустят.
Обрежут по самое немогу, сделают фальшствол, новый мега-патрон сертифицируют - да и выпустят, по цене втрое

Зачем ? Чтобы кормить тех, кто это лепит ? Игрушку можно лобзиком выпилить. На шашлыках можно из поджиги бахнуть 😊
В коллекцию можно купить нормальный образец оружия, а не собирать у себя кунст-камеру и коллекцию уродов 😊

Сдается мне, что кто-то специально заваливает нас подобными извращениями. Чтобы в один прекрасный момент сказать что бедные СМ не могут работать в таких условиях (не отличишь бандита от нормального человека). Да и стреляют как хотят и когда хотят. И это всего лишь резинострелы. А теперь представьте как им работать пр наличии у граждан КС !!!

Антипропагандой попахивает... (трезвый, честное слово 😊)

Коллекция гладкого забита 😞.. Нарези практически тоже.. А тут аж 2 строчки руку жгут 😊

Если уж на то пошло - есть ракетницы 4 калибра - полностью легально.
Есть патроны Волна-Р - это административка.
4 калибр - это вам не 12 калибр 😊
Один выстрел - не так уж и меньше двух, зато по скорости перезарядки ракетница куда быстрее. Про габариты не говорю.

скоро будут рогатки с резиновыми шариками продавать
номерные, по лицензии

еще напрашивается этот...вот Deni точно знает...стреляющий нож, на штык автоматный похож. Вот еще ему клинок пропилить фрезой и выступы в стволик. Стрелять будет 9РА, чем же еще.

DC
На шашлыках можно из поджиги бахнуть

DC
Если уж на то пошло - есть ракетницы 4 калибра - полностью легально.
Есть патроны Волна-Р - это административка.
4 калибр - это вам не 12 калибр 😊
Один выстрел - не так уж и меньше двух, зато по скорости перезарядки ракетница куда быстрее. Про габариты не говорю.

Ни одной ракетницы 4 калибра в свободной продаже нет (кажется). Они есть у военизированных подразделений, военных. И у них ведется номерной учет.

Правильно, рогатка газовая, с возможностью...
НРС, 9РА - это уже баян, надо что-то новое придумать, сконструировать! и сертифицировать, чтобы подороже было, и конкурентов не было 😊

Сфоткал рекламу в Калашникове..

Ни одной ракетницы 4 калибра в свободной продаже нет (кажется). Они есть у военизированных подразделений, военных. И у них ведется номерной учет.

Есть.. Ещё есть ОФ-93 с возможностью отстрела 4 кал боеприпасов..

ЗЫ Но "Обрезыча" всё одно куплю 😊

DC
Есть патроны Волна-Р - это административка.

4 калибр - это вам не 12 калибр 😊
Один выстрел - не так уж и меньше двух, зато по скорости перезарядки ракетница куда быстрее. Про габариты не говорю.

1 При применении могут что похуже навесить.. 😞

2 Там очень разные по навескам патроны. Я стрелял и разница от-навылет до никакой вообще... Скорость перезарядки у ОФ-а пожалуй не хуже а у СП ниже полюбому.. Там на спуске рычажок выдвижной неудобный очень.. А тут проверенно годами 😊.. Интересно что осталось от запирания..

Габариты во всех случаях запредельные.. Чисто для души и побахать или в авто возить..

DC
Правильно, рогатка газовая, с возможностью...
НРС, 9РА - это уже баян, надо что-то новое придумать, сконструировать! и сертифицировать, чтобы подороже было, и конкурентов не было 😊

Надо СВД с оптикой сертифицировать как "Прибор для наблюдения с возможностью стрельбы патронами 7,62х54R" 😊

Северный Воин

Видишь какая фишка если я применю 106 то это применение огнестрела а тут только газового пистолета.. По закону это проще в разы..

ЗЫ Это не только для обороны это для души..

Отнюдь.
Формально ответственность одинаковая.

Студенту Моисееву за стрельбу из РЕК-60 пришили "покушение на убийство".

Недавно приводился пример экспертного заключения, где МАК выведен как огнестрельное оружие с возможностью причинения огнестрельного ранения.

Если строго по закону, то и газовое, и с возможностью являются огнестрелом, более того, понятие травматическое и "с возможностью" в законе вообще отсутствует.

Поэтому опираться следует на правомерность применения в состоянии НО.
А пресловутая "нелетальность" всего лишь уменьшает количество геморроя для СМ (меньше трупов), но добавляет геморроя самооборонщику.

Dr. San

Отнюдь.
Формально ответственность одинаковая.

Студенту Моисееву за стрельбу из РЕК-60 пришили "покушение на убийство".

Недавно приводился пример экспертного заключения, где МАК выведен как огнестрельное оружие с возможностью причинения огнестрельного ранения.

Если строго по закону, то и газовое, и с возможностью являются огнестрелом, более того, понятие травматическое и "с возможностью" в законе вообще отсутствует.

Поэтому опираться следует на правомерность применения в состоянии НО.
А пресловутая "нелетальность" всего лишь уменьшает количество геморроя для СМ (меньше трупов), но добавляет геморроя самооборонщику.

1 Реально меньше траблов.. И гладкое по улицам не потаскаешь..
2 Так то Моисеев 😊.. Кстати он вроде из 410 стрелял..
3 По закону он газовый а экспертиз может быть сотня..
4 Не является..Именно по закону оно и неявляется.. А по правде.. 😛
5 Одно дело применить ружьё другое газовый пистолет.. По закону ты даже вправе не сообщять о применении СМ-ам если тем более нет раненого..

Да зверская штуковина,но как бы дико обрез не смотрелся, свою нишу в газово-резинострельном оружии он найдёт. А теперь вспомним о прародителе МЦ255, револьвере ОЦ-20 "Гном",клб.12,5мм, т.е изобретать его ненадо.Можно выпускать в любом глдкоств.калибре от410го до12го. Техкриму наладить выпуск соотв.патронов с резиной труда не составит. Было бы желание.

S.S.M
Да зверская штуковина,но как бы дико обрез не смотрелся, свою нишу в газово-резинострельном оружии он найдёт. А теперь вспомним о прародителе МЦ255, револьвере ОЦ-20 "Гном",клб.12,5мм, т.е изобретать его ненадо.Можно выпускать в любом глдкоств.калибре от410го до12го. Техкриму наладить выпуск соотв.патронов с резиной труда не составит. Было бы желание.

Мц это да в исполнении "милитари" вещь харизматичнейшая.. А вот "Гнома" с успехом заменяет "Ратник.. Калибр собственно одинаковый но компактность в разы выше.. "Гном" слишком длинный..

ЗЫ Вот 4-Х или 2-Х ствольный дерринжер с обычным УСМ и воспламенением был и будет очень востребован..

Dr. San
Поэтому опираться следует на правомерность применения в состоянии НО.

ДопилИсь уже на Ижмехе до белой горячки...
Просто писец... нет слов, одни матюги 😞

"Газовый пистолет"... Газовые патроны к нему тоже продаваться будут?

Lapua
резиновой пулей калибра 12х35.

[/URL]

Это не совсем верная формулировка.
Есть ПАТРОНЫ 12х35.
Пуля бывает калибра 20-го или 12-го.
Пуля же "калибра 12х35" - это как?

Serge72

Это не совсем верная формулировка.
Есть ПАТРОНЫ 12х35.
Пуля бывает калибра 20-го или 12-го.
Пуля же "калибра 12х35" - это как?

Вообще парадокс! ЕЕ название должно быть 23х25, ибо 12К это сколько налить можно пуль я так понимаю. Дурдом короче.

Serge72

Это не совсем верная формулировка.
Есть ПАТРОНЫ 12х35.
Пуля бывает калибра 20-го или 12-го.
Пуля же "калибра 12х35" - это как?

"калибра 12х35" - имеется ввиду калибр патрона применяемого в данном пистолете, а не пули.

У меня вопрос ко всем участникам, которые изъявили в этой теме желание купить сей девайс:
А где и как Вы его носить собираетесь? В смысле - в какой кобуре (или чехле?) и куда (на работу, в театр, в оперу)?
Заранее благодарен за ответ 😊

D!m@n
У меня вопрос ко всем участникам, которые изъявили в этой теме желание купить сей девайс:
А где и как Вы его носить собираетесь? В смысле - в какой кобуре (или чехле?) и куда (на работу, в театр, в оперу)?
Заранее благодарен за ответ 😊

- Вечером гулять с собаками;
- Перманентно возить в машине (почему не тоз-106 - вопрос риторический);
- ежели упрет - то и под курткой можно потаскать.

А вообще - не для того он. Не ношения для, а заради обладания... В комплект к ИЖ-43КН. Люблю, знаете ли, лупары, есть в них что-то первобытно-простое и интуитивно-понятное.

да ладно уж,вещь нормальная,особенно если есть машина и нет гладкого 😊
главное чтоб цену не загнули

В театр, без обреза ??? Не пойду ... 😊

Писал уже. В автомобиль или мотоцикл (в "седельную сумку") по городу и трассе, на шашлычки в пригородном лесопарке, за грибами, на дачу в дом и затемно по поселку погулять, на раннюю и позднюю рыбалку, когда темно и малолюдно, в туристический поход... Продолжать?

Dahorg
Перманентно возить в машине (почему не тоз-106 - вопрос риторический);

Спасибо за ответы, товарищи!
К тем, кто собирается возить сей девайс (ну не поворачивается у меня язык назвать его ни пистолетом, ни ружьем, ни обрезом 😊) в машине, у меня был бы только вопрос: а почему не гладкоствол? 😊
А вот по этим пунктам все несколько любопытнее:

Dahorg
- Вечером гулять с собаками;

G. Braver
затемно по поселку погулять

Dahorg
- ежели упрет - то и под курткой можно потаскать.

D!m@n
Господа, как Вы думаете его носить? Кобура-"оперативка"? Петля в куртке "а-ля Раскольников"? Или скрытое ношение не предполагается?

Мужчины, не уподобляйтесь подросткам, насмотревшихся
фильмов о Дункане Маклауде.

он ходил с мечом 😀

И ЭТИ ЛЮДИ ЗАПРЕЩАБТ МНЕ КОВЫРЯТЬСЯ В НОСУ!!! 😀

Знаю.
Однако всё равно смешно слышать от взрослых людей рассуждения о ношении под плащом чего-то большого и длинного.
Несерьёзно это.

D!m@n
К тем, кто собирается возить сей девайс (ну не поворачивается у меня язык назвать его ни пистолетом, ни ружьем, ни обрезом ) в машине, у меня был бы только вопрос: а почему не гладкоствол?

G. Braver
Не возить, а ЗАКОННО "носить для самообороны" сей девайс с собой в автомобиле в состоянии ПОЛНОЙ БОЕВОЙ ГОТОВНОСТИ. В то время, как "гладкий" надо "транспортировать" в соответствии с "Правилами оборота..." и в случае использования его для необходимой обороны потом долго и нудно врать СМам, что дескать транспортировал...
- Куда транспортировал-то, родной?
- На охоту.
- Так не сезон?
- Ну эта... на стрельбище ехал.
- КАКОЕ СТРЕЛЬБИЩЕ? Их здесь на 200 верст нет ни одного.
И т. д.

Оправдываться перед СМ-ами в том, куда Вы везли своё личное имущество, Вы не обязаны.
На вопрос "куда транспортировал-то" Вы можете ничего не отвечать.

Скажите, а на Вас на дорогах часто нападают? Зачем Вам возить с собой оружие обязательно в заряженном состоянии?

"...три зуба в шахматном порядке..."
...а..а..а..
...песец просто...
А чем три зуба лучше чем один в деле недопущения стрельбы твердым предметом или дробью...?
А "зубы" будут красить в белый цвет чтоб гопы и см-ы глядя в стволы лучше видели что у вас ластикомёт...?
Насмешили.
Я в отпуске и в глухой уральской деревне ловлю килобайты gprs сидя на крыше дома, чуть не свалился от смеха 😊
Не куплю этого выродка низачто, пошли эти маркетологи на йух.

dFresh
[BНе куплю этого выродка низачто, пошли эти маркетологи на йух.[/B]

Да песец, точно.
Конструкторы явно в детстве в войнушку не наигрались.

Я не про ДПС, ППС, которые случайно тормознули. Я про самооборну в автомобиле (или около) из гладкого. Когда на Вас, при успешной саммооборне, пара "тушек" с ТТП. ИМХО, при наличии у Вас "самооборонного" ствола, а-ля сабж, Оса, и др., а не гладкого, "транспортируемого" у СМ к Вам меньше вопросов возникнет. Ибо, оружие самообороны, для самообороны и предназначено. Для этого при хозяине и находится. А гладкоствол не для охоты и вообще с невыясненными целями, оказавшийся при хозяине в автомобиле наводит на мысли об "умысле".

G. Braver
Примерил сейчас. 49 см общей длины сабжа при моих скромных антропометрических данных укладываются в расстояние от левой подмышки до, примерно середины левого же бедра. Вывод. В оперативке скрыто носить сабж можно под длиннополой курткой

G. Braver
Не возить, а ЗАКОННО "носить для самообороны" сей девайс с собой в автомобиле в состоянии ПОЛНОЙ БОЕВОЙ ГОТОВНОСТИ. В то время, как "гладкий" надо "транспортировать" в соответствии с "Правилами оборота..." и в случае использования его для необходимой обороны потом долго и нудно врать СМам, что дескать транспортировал...

Надо еще слоган: "Для тех кто выжил в 90е".
честно думал, что шутка.

Чего еще не переделали.....
эх надеюсь еще доживем до КС... ну хотя бы до беззубья....
Надоел уже эта зубатая ерунда... но народ хавает куда деваться...
болезнь 😞

D!m@n
ПМ-образный - и то носить каждый день в оперативке утомительно...
Спрятать его тоже не так просто.

Я думаю,что после выхода обрезыча,резко возрастёт спрос на узкие рюкзачки 😊!А вообще,мне например часто приходится ездить на ночных электричках,а там часто всякая хрень происохит,когда бухие товарисчи начинают выяснять у всех подряд,уважают ли их 😊!А мне нравится обрезыч(пока по краейней мере,если патрон г.. не окажется).И есть ещё плюс,тем кто левша например,ненадо заморачиваться какой рукой брать.Хотя мысля приходит в голову,что конструкторы очень хорошо отметили 1-е апреля и решили своять шедевр! 😊

Ромашка11
что конструкторы очень хорошо отметили 1-е апреля и решили своять шедевр!

Деньги с продаж предыдущих "народных пистолетов" проели и озаботились (пока слегка), чем торговать дальше. Сейчас пойдет пачка "новинок", с интервалом в месяц (имхо). Все, что можно попилить задешево, то есть в рамках "кримтребований". Потому что проплатить повышение мощности денег с Макарычей и прочих устройств не хватило. Сейчас таких чебурашек насмотримся, что мама не горюй. От пневматических резинострелов до резинострельных гранатометов. Резинострельная праща на базе АКМ. Арбалет, стреляющий резиновыми пистолетами Стечкина. Новинка-стальная пуля с резиновой гильзой. Пистолет "Глок-Умарекс" с резиновым стволом. Многоразовый ТИЦ с пулеуловителем, комплектуется шприцем с успокоительным и лупой.
Если войдут в кооперацию с АвтоВазом, появятся "Жигули", стреляющие своими покрышками.
Но все - только в рамках положенных "джоулей". Ни на г/см более. Либо быстролетящаяя пулька 1мм, либо медленнолетящая автопокрышка или большой (до 305мм) резиновый шар.
То, что ОНИ будут делать, ясно.
А вот что будем делать МЫ?
Продолжать сметать все это с прилавков?
ПОКА МЫ БУДЕМ ВСЕ ЭТО ПОКУПАТЬ, ОНИ НЕ ПЕРЕСТАНУТ ВСЕ ЭТО ДЕЛАТЬ.
Если бы мы уважали себя и просто бойкотировали всех этих чебурашек, давно бы ходили как минимум с ИЖ-71. Потому что:
1-Эти ребята уже прикормились и денег наших хотят.
2-Им деваться некуда. Это не милость начальства и не "послабление". Это уже давно просто бизнес. Все проплачивается, вопрос размеров откатов.
А мы создаем им великолепные условия для паразитирования.
Дело не в них. Дело в нас.
Полгода при продажах Макарычей=0.000 и КС БУДЕТ. Но все должно быть конкретно и без дураков. Чтобы без иллюзий.

D!m@n
ИМХО поначалу больше проблем будет как раз с этим "обрезычем". Ибо до ментов инфа про "газовый обрез" еще не скоро дойдет... Каждому дпснику доказывать придется, что Вы не верблюд

D!m@n
Господа, как Вы думаете его носить? Кобура-"оперативка"? Петля в куртке "а-ля Раскольников"? Или скрытое ношение не предполагается?

Предлагаю следующий прикид: два "Обрезыча", черный кожаный плащ ("Обрезычи" - во внутренних карманах), кожаные штаны, сапоги по типу ковбойских, шляпа. В таком виде прийти в ЛРО регистрировать, и так же ходить по городу. 😀

Господа, как Вы думаете его носить? Кобура-"оперативка"? Петля в куртке "а-ля Раскольников"? Или скрытое ношение не предполагается?

finder00
ты знаешь, это можно выдумать лишь после 10 лет безпробудной пьянки, а потом еще 5 лет стажа по наркоте, из них, последние 2 года - тяжелой...

VladiT
Деньги с продаж предыдущих "народных пистолетов" проели и озаботились (пока слегка), чем торговать дальше. Сейчас пойдет пачка "новинок", с интервалом в месяц (имхо). Все, что можно попилить задешево, то есть в рамках "кримтребований". Потому что проплатить повышение мощности денег с Макарычей и прочих устройств не хватило. Сейчас таких чебурашек насмотримся, что мама не горюй. От пневматических резинострелов до резинострельных гранатометов. Если войдут в кооперацию с АвтоВазом, появятся "Жигули", стреляющие своими покрышками.
Но все - только в рамках положенных "джоулей". Ни на г/см более. Либо быстролетящаяя пулька 1мм, либо медленнолетящая автопокрышка.
То, что ОНИ будут делать, ясно.
А вот что будем делать МЫ?
Продолжать сметать все это с прилавков?
ПОКА МЫ БУДЕМ ВСЕ ЭТО ПОКУПАТЬ, ОНИ НЕ ПЕРЕСТАНУТ ВСЕ ЭТО ДЕЛАТЬ.
Если бы мы уважали себя и просто бойкотировали всех этих чебурашек, давно бы ходили как минимум с ИЖ-71. Потому что:
1-Эти ребята уже прикормились и денег наших хотят.
2-Им деваться некуда. Это не милость начальства и не "послабление". Это уже давно просто бизнес. Все проплачивается, вопрос размеров откатов.
А мы создаем им великолепные условия для паразитирования.
Дело не в них. Дело в нас.

Не надо слов. Еще журналюг разводить..
Только рублем.

Мля, вот понесло народ в бредятину. Ну погодите, еще чего нибудь скажут, чего бессмысленный базар устраивать! Может уже дождаться выхода изделия и испытаний а потом обсуждать?

А то начинается брожение -как носить, да лучше сайгу, да так нефозможно... Ну не нравится -не берите, вас че, заставляют?

Чего обсирать раньше времени? Вон Осу МЛ ждали, и че? Эгиду тоже... 😀 Вот выйдет резинострел, испытают тогда будет видно -оправдались ожидания от самого мощного резинострела в России или нет...

А на бумаге зачотно: 23 мм, 130 дж. Размеры? Ну да... (А как же телки? Телки -ну да! Телки и вода!!!) А че вы хотели то от нашего производителя? А что, есть варианты? Обратите внимание -нету вариантов! От макарыча гоп подумает что прыщик у него вскочил, от осы может быть умрет от смеха -чувак нажал и она открылась.

Конечно 0,3 дж на что то там с чем то не радует -надо чтоб 0,5 было, как положено. Но все равно не все потеряно ИМХО.

ПыСы: А в чем бред? ИМХО все банально: всем известно что травматика эффективной становится только при больших калибрах, но 15,3 это НЕ большой калибр. А во что можно всунуть еще больше, чем 15,3? Либо в ракетницу, либо в ружье! Ракетница -1 патрон. Ружье слишком большое. Что делают с ружьем чтобы оно было маленьким? -ДЕлают обрез! Вот и сделали! В чем мучительный выбор в просветах между пьянками? Все банально на самом деле -максимальная дешевизна преобразования при максимальном размере боеприпаса! Это называется МАРКЕТИНГ. Те кто успешный бизнес ведет на форуме -знаком с этим термином. Или вы делаете не так?

Вы слишком либеральны. Всепрощение провоцирует брак.
Нам уже несколько лет продают пистолеты, которые специально портят. Не под бомбежкой или в бою, а СПЕЦИАЛЬНО ПОРТЯТ ЧТОБЫ НАМ ИХ ПРОДАТЬ.
Разработана уже технология этой порчи. Стандартизирована.
ЗА КОГО НАС ДЕРЖАТ?
Ни один продавец не перестанет продавать порченный товар по своей воле. Спрос определяет предложение.
В другой стране подобная наглость вызвала бы восстание.
А мы "...машем и улыбаемся".
Не начав уважать себя, невозможно добиться уважения к себе.

VladiT
Вы слишком либеральны. Всепрощение провоцирует брак.
Нам уже несколько лет продают пистолеты, которые специально портят. Не под бомбежкой или в бою, а СПЕЦИАЛЬНО ПОРТЯТ ЧТОБЫ НАМ ИХ ПРОДАТЬ.
Разработана уже технология этой порчи. Стандартизирована.
ЗА КОГО НАС ДЕРЖАТ?
Ни один продавец не перестанет продавать порченный товар по своей воле. Спрос определяет предложение.
В другой стране подобная наглость вызвала бы восстание.
А мы "...машем и улыбаемся".
Не начав уважать себя, невозможно добиться уважения к себе.

Я не знаю кто как тут живет, кто-то покупает пЭсЭЭмычи, кто-то маки-факи...

У меня:
1) Стражник -идеальный, самый маленький, в голову эффективный, самый надежный в своем классе.
2) Есаул - оружие приобретено для развлекательной стрельбы. Единственный в мире газовый пистолет из ПП. Ну да, вдохновил меня газовый Кедр у отца моего друга -что поделать.
3) Ратник. Единственный резинострел с ударным = надежным воспламенением который обладает хотя бы какой то эффективностью.

А теперь давайте посмотрим, есть ли изделиям приобретенным мной альтернативы? -НЕТУ!

И этому обрезу -НЕТУ. Поэтому его выпускают и будут покупать!

Я токмо не понимаю, чего тут народ кипятится? Вы -жертва маркетинга. Тотально! Начиная от отечественных кур в магазине по цене выше бразильских, заканчивая бензином. Цена всего что вы покупаете -результат маркетинга! Иначе бы сливочное масло из новой зелландии была бы в 5 раз выше нашего!

G. Braver
Я не про ДПС, ППС, которые случайно тормознули. Я про самооборну в автомобиле (или около) из гладкого. Когда на Вас, при успешной саммооборне, пара "тушек" с ТТП. ИМХО, при наличии у Вас "самооборонного" ствола, а-ля сабж, Оса, и др., а не гладкого, "транспортируемого" у СМ к Вам меньше вопросов возникнет. Ибо, оружие самообороны, для самообороны и предназначено. Для этого при хозяине и находится. А гладкоствол не для охоты и вообще с невыясненными целями, оказавшийся при хозяине в автомобиле наводит на мысли об "умысле".

"А гладкоствол не для охоты и вообще с невыясненными целями, оказавшийся при хозяине в автомобиле наводит на мысли об "умысле".

Ну да. Злодейский умысел с зарегистрированным оружием 😀.
Какие у СМов возникнут мысли, мне абсолютно безразлично.

Lapua
Пистолет двуствольный ... резиновой пулей калибра 12х35.

Есть 4х ствольный и калибр побольше - "Оса" называется.

Вот тут раздули много конечно...
Но ИМХО два спуска...
БРЕД!!!

Я себе куплю, наверное, если цена не будет превышать цену самолета 😊
В машине не плохой вариант, считая психологическое воздействие, на "крикунов" и "пекарей" что скалки в машинах возят.

И все таки, это резинострел, и он официально заряжен в отличии от гладкого.

По мне так он более функционален чем ...идер и прочие пукалки.
Главное чтобы патроны были нормальные.
Если при заявленом калибре, будет заявленная энергетика, работать девайс будет.

Господа, Вам что есть разница, почему гоп падает?
Мне нет. Главное что падает 😊

Договоритесь чтобы за Вами рота ОМОНа ходила.
Ну да, они не красавцы из фильмов и не версачу одеты, зато рихтуют качественно 😀

"Вам шашечки или ехать?" (С)

ПыСы: Эхххх, ему-бы планку под самый срез, а то выглядит не по человечески 😊

TigroKot-2

А теперь давайте посмотрим, есть ли изделиям приобретенным мной альтернативы? -НЕТУ!

И этому обрезу -НЕТУ. Поэтому его выпускают и будут покупать!

Тигрокот, ну в каком воспалённом мозгу родилась бредовая идея взять старый добрый ИЖ-43, обрезать его по самое не балуйся, вварить в него зубы и назвать газовым пистолетом?

Не знаю как Вы, а я просто в шоке. У меня три единицы охотничьего оружия, два гладкоствола и пневматика, оружие я люблю и уважаю, но появление ТАКОГО никогда не смог бы предположить...

Вы представляете, сколько выстрел будет стоить? Вы 100 р. за патрон заплатить готовы?

ГЫ!
Я готов.
И владельцы ...идеров готовы были, по началу.

"Стрельба, дорогое увлечение" 😛

Serge72
На Вас - сколько раз в автомобиле или около нападали?

Serge72
Ну да. Злодейский умысел с зарегистрированным оружием .
Какие у СМов возникнут мысли, мне абсолютно безразлично

Спрос рождает предложение; любая вещь стоит столько, сколько за нее готовы отдать.

кузя
В машине не плохой вариант, считая психологическое воздействие, на "крикунов" и "пекарей" что скалки в машинах возят.

Вот.
Вот в том то и беда.
Типа достал-показал-испугал.
"Травматическое оружие" развращающе действует на сознание.
Ну направлю я на него оружие типа, ну и что? Всё равно не убью.
Это неверный подход.

Соглашусь с G. Braver-ом.
Мой отец, говорит: "Смелым хорошо быть, на диване перед телевизором"

G. Braver
Вы, действительно, полагаете, что у СМ не возникнет к Вам вопросов, типа "куда и зачем транспортировали ружье?", когда Вы удачно из "транспортируемого" гладкоствола оборонитесь? Причем на месте самообороны будет пара 200-х из числа нападавших. 😊

У СМов может быть много всяких вопросов.
Но я не обязан на все их вопросы давать ответы.

кузя
Соглашусь с G. Braver-ом.
Мой отец, говорит: "Смелым хорошо быть, на диване перед телевизором"

Ничего личного.
С уважением ко всем.

Что вы спорите как дети!
ТО, что данное тварение найдет своих покупателей и займент свою нишу, по-моему, не понятно только идиоту!!!

Конечно, если цена разумной будет...

Зануда
Есть 4х ствольный и калибр побольше - "Оса" называется.

С уважением,
G. Braver

Зато ОСА уже есть , компактней и цена реальна - 5.000 р.

Дешевле любого резинострела.

Ну кроме французского Сейфегома.

Serge72
Кому-то страшно жмура сделать?

VladiT
Деньги с продаж предыдущих "народных пистолетов" проели и озаботились (пока слегка), чем торговать дальше. Сейчас пойдет пачка "новинок", с интервалом в месяц (имхо). Все, что можно попилить задешево, то есть в рамках "кримтребований". Потому что проплатить повышение мощности денег с Макарычей и прочих устройств не хватило. Сейчас таких чебурашек насмотримся, что мама не горюй. От пневматических резинострелов до резинострельных гранатометов. Резинострельная праща на базе АКМ. Арбалет, стреляющий резиновыми пистолетами Стечкина. Новинка-стальная пуля с резиновой гильзой. Пистолет "Глок-Умарекс" с резиновым стволом. Многоразовый ТИЦ с пулеуловителем, комплектуется шприцем с успокоительным и лупой.
Если войдут в кооперацию с АвтоВазом, появятся "Жигули", стреляющие своими покрышками.
Но все - только в рамках положенных "джоулей". Ни на г/см более. Либо быстролетящаяя пулька 1мм, либо медленнолетящая автопокрышка или большой (до 305мм) резиновый шар.
То, что ОНИ будут делать, ясно.
А вот что будем делать МЫ?
Продолжать сметать все это с прилавков?
ПОКА МЫ БУДЕМ ВСЕ ЭТО ПОКУПАТЬ, ОНИ НЕ ПЕРЕСТАНУТ ВСЕ ЭТО ДЕЛАТЬ.
Если бы мы уважали себя и просто бойкотировали всех этих чебурашек, давно бы ходили как минимум с ИЖ-71. Потому что:
1-Эти ребята уже прикормились и денег наших хотят.
2-Им деваться некуда. Это не милость начальства и не "послабление". Это уже давно просто бизнес. Все проплачивается, вопрос размеров откатов.
А мы создаем им великолепные условия для паразитирования.
Дело не в них. Дело в нас.
Полгода при продажах Макарычей=0.000 и КС БУДЕТ. Но все должно быть конкретно и без дураков. Чтобы без иллюзий.

ОФФ.Улыбнуло.Смех сквозь слезы..

G. Braver
Мне груз 200 в результате самообороны нах наген. Самооборона в результате, которой срок мотать будешь, ИМХО, не самооборона нихрена. Че самооборонил-то. Жизнь, здоровье, быт, уклад. Фиг. Самооборонщег, сменивший привычную жизнь на зону, ИМХО, Му@!к полнейший.

дауж дауж..

а вообще чела надо вырубить и чтоб очнулся уже в обезъяннике 😊 или больничке
ну еще этой дурой добивать потом можно, весьма интересный девайс, зубов бы ему еще удалить пару, ну хотя бы один... 3 это извращение какое-то!!! спилить его немедленно 😀

А вот интересно акбс и компания возьмется за этот патрончик ))
чую техкрим опять чего-нибудь не досыпит...

Зануда
Зато ОСА уже есть , компактней и цена реальна - 5.000 р.
Дешевле любого резинострела.
Ну кроме французского Сейфегома.

"Солдат! Вы в состоянии починить боевой тактический шлем М2 в полевых условиях!?" (С) "Звездный десант" Верховена. 😊

С уважением,
G. Braver

2 Serge72:
В отношениях государств мира, есть понятие "демонстрация силы"

На выпрыгнувшего на Вас из своего авто человека в 99% случаев достаточно, просто навести пистолет, хорошо ударить или сделать какую-нибудь глупость (упасть и биться в истерике, заплакать), все сказанное не прикол, а практика. Нестандартная ситуация выводит из состояния эйфории и включает мозг, который на тот момент не работает. Далее все решается словами.

Не надо путать такие ситуации с реальными нападениями, когда стрелять надо сразу.

Насчет убийства людей...
Не стройте из себя Рембо (без обид)
Даже в ситуации боевых действий, стрельба, в большинстве случаев, ведется на растоянии.
Самооборона, не имеет расстояния, и Вы (не дай Вам бог) увидите как у нападающих мозги вылетают. А из гладкоствола и конечности отрывает на ура.

Не стройте иллюзий, это все не так просто.
Выстрел не так страшен, страшны последствия.

интересно, а СМ увидив эту штуковину будут приставать почему патрон в патроннике 😊

G. Braver
электронные навороты в оружии

Serge72
А зачем в таком случае вообще что-то доставать и стрелять?
Сам себе скомандовал "кругом марш" и "бегом марш".
И жмуров стопроцентно не будет.

На многих армейских девайсах электрозапалы есть, только там токи чуть чуть другие 😊

Акум от самолета трудно с собой таскать 😊

Всё равно не понимаю.
До применения - всё разное.
После применения - всё одинаковое.
кто думает, что газовый пистолет применить легче без последствий - так о тех потом и пишет наша знаменательная пресса. А потом вы же и плюетесь - ну и пидарас...одинаковые последствия.
По ношению - ни один вменяемый человек не скажет мусору, что он несёт свой охотничий нож, чтобы заколоть на досуге быка. Он скажет, что несёт нож Дяде Васе, наточить. У Дяди Васи третий день запой. так и ношу.
Ношение газового, уж в Ваших реалиях - так и точно, ничем не отличается от ношения охотничьего. Всё зависит от пидора с погонами, что вас примет.
Вспомните, написанное здесь и не только. Между тем, все отличия - газовое МОЖНО носить с патроном в патроннике, только не всех пидоров в этом убедишь, как без суда, так и с судом 😊 Нарезное, гладкоствольное - НЕЛЬЗЯ носить с патроном в патроннике, дальше повторяется. МОЖНО носить с пристёгнутым и снаряженным магазином и снятым предохранителем. По крайней мере у нас. Если считаете, что у вас нельзя - докажите. Пидорам доказывать сложнее - они ить всё знают...

А я хотел-бы в глаза СМу посмотреть.
Вот мол мой пекиль, а вот разрешение.

По началу они в шоке 100% будут 😊

Зануда
У БТРа тоже электро спуск
И ракеты кнопкой запускают

Вообще не понимаю этой дуры в виде обреза.

Оружие должно бять компактным, легким.
Сравнивая эту мечту кулака и ОСУ, выигрывает ОСА.

Она вообще, ИМХО, уникальная штука- мечта киллера.
Компактная, в кармане умещается, а в башке дырку сделает легко.

Чего надо от оружия?
Убить?
ОСА- легко.(голова/шея)
Травма (Мак и проч) не сложно- глаза/висок/шея.
Гладкоствол? - сами знаете.

В чем проблема?

Вы сами выбираете точку прицеливания.

Но, вы готовы отвечать за это?

Или считаете, что неправомерно применив траму, убив или сделав инвалидом человека , вас не посадят?

Посадят так же как и при неправомерном гладкостволе.

Вы просто не готовы отвечать за последствия.
И считаете, что резина все простит.

Не получится.

кузя
2 Serge72:
Не стройте из себя Рембо (без обид)

Никоим образом 😊

Я человек мирный и спокойный, и не дай Бог когда-нибудь стрелять в кого-то крупнее зайца.
Однако лично у меня после опыта обращения с оружием есть следующее мнение: "не направляй оружие на человека" и "если достал - стреляй".
Никакой так называемой демонстрации не должно быть. Иначе она может дорого обернуться против Вас же.

DC
Всё равно не понимаю.
До применения - всё разное.
После применения - всё одинаковое.
кто думает, что газовый пистолет применить легче без последствий - так о тех потом и пишет наша знаменательная пресса. А потом вы же и плюетесь - ну и пидарас...одинаковые последствия.
По ношению - ни один вменяемый человек не скажет мусору, что он несёт свой охотничий нож, чтобы заколоть на досуге быка. Он скажет, что несёт нож Дяде Васе, наточить. У Дяди Васи третий день запой. так и ношу.
Ношение газового, уж в Ваших реалиях - так и точно, ничем не отличается от ношения охотничьего. Всё зависит от пидора с погонами, что вас примет.
Вспомните, написанное здесь и не только. Между тем, все отличия - газовое МОЖНО носить с патроном в патроннике, только не всех пидоров в этом убедишь, как без суда, так и с судом Нарезное, гладкоствольное - НЕЛЬЗЯ носить с патроном в патроннике, дальше повторяется. МОЖНО носить с пристёгнутым и снаряженным магазином и снятым предохранителем. По крайней мере у нас. Если считаете, что у вас нельзя - докажите. Пидорам доказывать сложнее - они ить всё знают...

Бля. Пардон.
Не надо носить охотничье для самообороны. Слово такое забудьте.
У вас проблемы с ружьём, вы его к мастеру несёте. Даже очень поздно ночью - так получилось.
Пониятие чехла не регламентировано НИКАК. Дальше продолжать ? Или у вас транспортирование в мозгу застряло ?

G. Braver
А затем, что против монтировки в руках 120-килогаммового "вьюноши" мне с моими 65-ю кг. без резины будедет трудновато оппонировать. В тоже время, я отчетливо сознаю, что добавить "молодому человеку" некоторое количество свинца в организм в подобной ситуации будет совсем лишним. А вот резины... На каждый случай - адекватный ответ. А случаи, когда тебя РЕАЛЬНО УБИВАТЬ собираются вне зоны боевых действий для человека гражданского и не охотника, нечасты.

Ну и что, что монтировка. Пусть он Вас разок ударит, а потом Вы на законных основаниях добавите ему свинца.

Мужчины, глупо надеяться, что Обрезыч будет эффективным средством самобороны. Нынешний травматический порог, определенный Минздравом, при котором преступнику не дай бог будут нанесены повреждения, преодолён не будет.

Кто-нибудь заводскими патронами с резиновыми пулями или картечью из 12-калибра стрелял?
Это полная фигня. Даже звук выстрела едва слышен, так, пуканье какое-то.
Где-то то форуме был чей-то отчет с фотографиями об отстреле таких боеприпасов в собственные тела.
Или кто-то полагает, что энергетика патронов к Обрезычу будет выше?

>Или кто-то полагает, что энергетика патронов к Обрезычу будет выше?
19 страниц уж полагают. Я куплю это говно, потом как дам в гопника с двух стволов, если не испугается...Потом как обернусь, как выну из жопы это страшное оружие, и как напишу, какое это говно, и доколе нас будут пичкать плохим оружием... Хе-хе...

Зануда
Оружие должно бять компактным, легким.
Сравнивая эту мечту кулака и ОСУ, выигрывает ОСА.
Она вообще, ИМХО, уникальная штука- мечта киллера.
Компактная, в кармане умещается, а в башке дырку сделает легко.
Чего надо от оружия?
Убить?
ОСА- легко.(голова/шея)
Травма (Мак и проч) не сложно- глаза/висок/шея.
Гладкоствол? - сами знаете.
В чем проблема?
Вы сами выбираете точку прицеливания.
Но, вы готовы отвечать за это?
Или считаете, что неправомерно применив траму, убив или сделав инвалидом человека , вас не посадят?
Посадят так же как и при неправомерном гладкостволе.
Вы просто не готовы отвечать за последствия.
И считаете, что резина все простит.
Не получится.

Никого убивать не хочу поэтому не считаю нужным таскать с собой постоянно гладкоствол. Замена им сертифицированного оружия самообороны есть, ИМХО, ошибка. Вообще не хочу, по возможности, доводить дело до стрельбы на поражение (вид у сабжа одиозный). Одновременно, если ситуация сложится крайне неблагоприятно, хочу иметь на руках нечто более эффективное чем "всесокрушающий" Вальтер Р99т из параллельной темы (новый патрон вселяет надежду). Кроме того, электроподрыву боезаряда не доверяю (на уровне инстинктов 😊). Вот мои неполные соображения в пользу нового комплекса оружие-патрон.

Опять же ИМХО.
Грубоватое.
Читаю новости - и удивляюсь, сколько же дебилов на свете.
Невозможно, и рыбку съесть, и на йух сесть. Так НЕ БЫВАЕТ.
>Вообще не хочу, по возможности, доводить дело до стрельбы на поражение (вид у сабжа одиозный).
Это - злобная педерастическая пропаганда ваших законодателей, судей, ЛРО и так далее.
Оружие - это оружие !!! И никак не иначе. Это не значит. что я этому лоху выстрелю в лоб из резинки - он всё равно не умрёт, прочухается - и станет умнее, будет всем цветы дарить. Нет. Оружие - это крайняя мера, самая что ни на есть - распоследняя !!! И не обязательно законная ( в свете ваших с нами педерастических законов ). Вы ведите себя так, как будто у вас нет оружия. Вы ведите себя так. как будто у вашего оппонента тоже есть заряженный револьвер в кармане брюк. И всё. И больше ничего и никому не надо. Разве что сопливым самооборонным писькомерятелям, они обычно в самообороне тусуются....

+

Serge72
+

Задунайскому -
господин отвечает мне, в его провоцируете...Нехорошо-с...Правда ? 😛

Правда, поэтому приношу свои извинения.

DC, извините, конечно, но, по-моему, вы системный подход(теорию систем) не изучали...

😛

Может и так. Может я вообще сирый и убогий. Ущербный и закомплексованный по самое немогу. Вы уж простите меня за это, дружище 😛 Иду изучать.

Северный Воин
1 Реально меньше траблов.. И гладкое по улицам не потаскаешь..
2 Так то Моисеев 😊.. Кстати он вроде из 410 стрелял..
3 По закону он газовый а экспертиз может быть сотня..
4 Не является..Именно по закону оно и неявляется.. А по правде.. 😛
5 Одно дело применить ружьё другое газовый пистолет.. По закону ты даже вправе не сообщять о применении СМ-ам если тем более нет раненого..

1. Однако, дом/машина/дача/пикничок в лесу/поход...
2. Вот и странно-то 😀
К слову, сначала он по одному из нападавших из РЕК-60 отстрелялся беспонтово. Потом уже в комнате по второму из 410. За первый эпизод ему пришили покушение на убийство. За второй убийство.
3, 4. Юридически понятия "газовый с возможностью не существует". Как и понятия "травматический". Или огнестрельный, или газовый.
ЗОО:
"Статья 1. Основные понятия, применяемые в настоящем Федеральном законе
огнестрельное оружие - оружие, предназначенное для механического поражения цели на расстоянии снарядом, получающим направленное движение за счет энергии порохового или иного заряда;
газовое оружие - оружие, предназначенное для временного поражения живой цели путем применения слезоточивых или раздражающих веществ;"

СМы хоть и поправили в прошлом году Кримтребования втихаря ведомственным приказом (теперь понятно, кому забашляли за проталкивание резинострелов 😛), убрали из них упоминание о "невозможности причинения повреждений тем, что вылетает из ствола".
Но поправить Федеральный Закон мощи не хватило 😀
Так что резинострелы до сих пор вне закона. И если что-то твердое из ствола вылетает - это юридически огнестрел. А сертификатами хоть увешайся...

5. Если нет раненого, сообщать о применении любого оружия необязательно. Если есть раненый - хоть жвачкомет, хоть дробовик. Ответсвенность при неправомерном применении одинаковая.

G. Braver
Так ведь носимый гладкоствол - охотничье оружие и для самообороны не предназначено. Гладкоствол, предназначенный для самообороны, насколько я понимаю, можно только хранить и транспортировать в соответствии с требованиями "Правил оборота..." А газовое с возможностью для самообороны ПРЕДНАЗНАЧЕНО. И ношение и применение резинострела для НО, с учетом его прямого для этого предназначения более "оправданно", чем аналогичное действие с использованием огнестрельного гладкоствольного.

ЛЮБОЙ гладкоствол, как и любое другое оружие может быть применено в ситуации НО.
ЛЮБОЙ гладкоствол можно только хранить и транспортировать вне "отведенных мест". Ношение его предусмотрено только на стрельбищах и на охоте.

Отличие самооборонного гладкоствола от несамооборонного - с первым вы не можете поехать на охоту. (Что логично, раз нет охотбилета).

Более того. самооборонный гладкоствол ПРЕДНАЗНАЧЕН для самообороны. Как и охотничий (вторым назначением).

Применение ЛЮБОГО оружия ОПРАВДАНО ТОЛЬКО в ситуациях НО.

G. Braver
Вы, действительно, полагаете, что у СМ не возникнет к Вам вопросов, типа "куда и зачем транспортировали ружье?", когда Вы удачно из "транспортируемого" гладкоствола оборонитесь? Причем на месте самообороны будет пара 200-х из числа нападавших. 😊

Вопросы будут в любом случае.
И при этом достаточно не ляпнуть "возил в целях самообороны".
Все остальные варианты - сколько угодно.
(К другу, например, возил показать. Он такой же купить хочет.Да вот беда, дома его не оказалось. А я бумажку с адресом потерял. А у него мобила заблокирована. Видать деньги кончились... И вот еду я домой, а тут эти...)

кузя
Соглашусь с G. Braver-ом.
Мой отец, говорит: "Смелым хорошо быть, на диване перед телевизором"

А глупым в могиле.
Заметьте - 2/3 намерений в отношении этого уродца - "попугать" внешним видом.
А если не испугаются? А если испугаются так, что шмальнут из того же гладкоствола?

Эффективность то этого жвачкомета не много выше будет чем у остальных. Все равно шарик тяжелее 4-5 грамм не сделаешь. К тому же 2 ствола - два выстрела...
К тому же... Читайте в рекламе "зловещие" "не более 130 Дж".
С Осой мы уже знаем, что значит "не более".

"Есть предложение давайте не будем рекламировать это или подобное.
Это ж издевательство, как собакам кидают."
Lapua
Я не рекламирую данное издели. Просто рассказал о нем и показал его первым. Если считаете что я над Вами издеваюсь, то прошу прощения. Тогда читайте о данном изделии в каком нибудь журнале. О нем наверно скоро напишут. И статья в журнале уже будет рекламной!

==================

не про вас пишу... в целом

Давайте еще подождем Сайговича 😊
А что вполне реально, газовый узел (муфта, трубка, поршень) убираем, боевые упоры спиливаем, пружину ослабляем (если надо), ствол обрезается...
магазин на 10 патронов, для желающих барабан на 20-30 патронов.
пистолетная рукоятка.... да забыл, зубы вварить и патронник пропилить (не до конца).

Dr. San

1. Однако, дом/машина/дача/пикничок в лесу/поход...
2. Вот и странно-то 😀
К слову, сначала он по одному из нападавших из РЕК-60 отстрелялся беспонтово. Потом уже в комнате по второму из 410. За первый эпизод ему пришили покушение на убийство. За второй убийство.
3, 4. Юридически понятия "газовый с возможностью не существует". Как и понятия "травматический". Или огнестрельный, или газовый.
ЗОО:
"Статья 1. Основные понятия, применяемые в настоящем Федеральном законе
огнестрельное оружие - оружие, предназначенное для механического поражения цели на расстоянии снарядом, получающим направленное движение за счет энергии порохового или иного заряда;
газовое оружие - оружие, предназначенное для временного поражения живой цели путем применения слезоточивых или раздражающих веществ;"

СМы хоть и поправили в прошлом году Кримтребования втихаря ведомственным приказом (теперь понятно, кому забашляли за проталкивание резинострелов 😛), убрали из них упоминание о "невозможности причинения повреждений тем, что вылетает из ствола".
Но поправить Федеральный Закон мощи не хватило 😀
Так что резинострелы до сих пор вне закона. И если что-то твердое из ствола вылетает - это юридически огнестрел. А сертификатами хоть увешайся...

5. Если нет раненого, сообщать о применении любого оружия необязательно. Если есть раненый - хоть жвачкомет, хоть дробовик. Ответсвенность при неправомерном применении одинаковая.

1 Нормально..
2 😊 😊 😊 😊..
3 А разве прилетевший кусочек резины не раздражающее вечество? 😊
5 Приятель тут попал недавно в ситуёвину и на практике с темы про газовик слезть легче чем с гладкого.. В плане юридическом да одинаково а в практическом немного иначе.. Или-Стрелял из ружья, или-Стрелял из газовика..

При рознице до 10.000 деревянных и отсутствии явных косяков, присущих другим резинострелам (e.g. дующийся ствол в "Макарычах", рвущаяся рамка в "Кольчугах", первоначальное отсутствие патронов в Лидере, бандитское название "Хорьхе" и т.п.) - куплю обязательно. Пушка харизматичная, и имхо может оказаться более чем добротной. Если патроны получены обрезанием стальных гильз 12/70, то по цене выстрела это будет самый дешевый из резинострелов.

P.S. Носить (ежели только не по деревне спьяну) не планирую. Транспортировать буду в кейсе или рюкзаке.

Если патроны получены обрезанием стальных гильз 12/70, то по цене выстрела это будет самый дешевый из резинострелов.
==================
что-то сомнения берут что будет дешево.

ГЫГЫГЫГ ЛХО уже оценил - прогресс! И даже не заикнулся о пьяных перестрелках!!!
На самом деле мне стал интересен "газовый патрон"... Сколько же уда CS можно впихнуть??? 500 мг? Что бы именно ставить завесу.
Цена такому девайсу должна быть примерн 5000 и не более
НО у меня возник вопрос.. прочем для него сделали НОВЫЙ боеприпаас, а не взяли за основу СУЩЕСТВЮЩУЮ КОБРУ? (18х45)?

Пьяные перестрелки происходят вне зависимости от появления в продаже "Аберзыча", так что прогресса как такового нет. 😊

Если гильза "Абрезыча" имеет размеры фланца похожие на размеры 12/70, то все остальные резиновые боеприпасы начинают тихо причмокивая играть на кожанной флейте: цена самоснаряженного патрона получится на уровне 4-5рублей, причем никаких специфических устройств типа УКН для того не нужно - хватит обычного станка Lee.

P.S. Вдогон по поводу скорострельности. Ваш покорный слуга отстрелял несколько соревенований по практической стрельбе с подобным дивайсом (только огнестрельным) - скорость перезарядки в стрессе укладывается в 5 секунд. При использовании украинских ускорителей заряжания Шторм - примерно на секунду быстрее. Так что стрелять вполне можно. 😛

Injener
НО у меня возник вопрос.. прочем для него сделали НОВЫЙ боеприпаас, а не взяли за основу СУЩЕСТВЮЩУЮ КОБРУ? (18х45)?

ИМХО, все просто.
Посмотрите на фото:
Явно видно, что от нативного ИЖ-43 взято все, кроме стволов.
Родной ствол обрезан по патронник, а в патронник запрессованы спереди новые стволы-вкладыши с зубами. Ежу понятно, что проще сделать патрон на базе родного 12к, чем переделывать весь ствольный блок под новый патрон.

ЗЫ. Только сдается мне, что все не так просто. Думаю, при неумеренном контроллинге стволы будут расставаться с патронниками и улетать к цели, аки ПГ-7в

На самом деле - таких надо 2, и шмель нервно жжжужжит в сторонке

Л.Х.Освальд
[B] Если патроны получены обрезанием стальных гильз 12/70, то по цене выстрела это будет самый дешевый из резинострелов.

[B]

А зачем нам гильзы? Нам капсули нужны только, гильзы старые весьма красивы и думаю долговечны весьма. 😀

Л.Х.Освальд
Если гильза "Абрезыча" имеет размеры фланца похожие на размеры 12/70, то все остальные резиновые боеприпасы начинают тихо причмокивая играть на кожанной флейте: цена самоснаряженного патрона получится на уровне 4-5рублей, причем никаких специфических устройств типа УКН для того не нужно - хватит обычного станка Lee.

Тогда уж "Абрекич" 😊

А вот про переснаряжение не соглашусь.
Запихать 23 мм шарик в 18 мм гильзу с завальцовкой...

Dr. San

Тогда уж "Абрекич" 😊

А вот про переснаряжение не соглашусь.
Запихать 23 мм шарик в 18 мм гильзу с завальцовкой...

Да куда он денется? 10 мм запихивают в 9 мм, и тут запихнут. Там даже не 9 мм, а чуть меньше внутри. УКН рулит как всегда. Кстати, через воронку 10мм шарик пролезает в НЕ развальцованную гильзу, там дырка не более 8 мм.

"Абрекич" это АПС-Р! 😊

Про переснаряжение... А буй его знает: нужно дождаться и посмотреть что и как. Шарик кстати можно и не родной использовать. Да хоть пулю из ОСЫ, если она через зубы пройдет. Меня вот пока интересуют два вопроса:
1. Встанут ли на "Обрезыч" стволы от нормального Иж43?
2. Где достать рукоятку от "Обрезыча" за разумные бабки?

1. Встанут ли на "Обрезыч" стволы от нормального Иж43?

Мне почему-то кажется, что сделают как в случае с Ратником - диаметр патронника чуть меньше 12К, чтобы не было соблазна охотничьи гильзы пихать.

Lapua
нет. не встанут. взаимозамены нет. это точно. узел переделан.

Вы можете сказать чем обусловлена такая маленькая мощность 130 дж? Это намного ниже порога в 0,5.

2. Где достать рукоятку от "Обрезыча" за разумные бабки?
============
1. с фанеры сделать
2. родной приклад отпилить 😊

Lapua
нет. не встанут. взаимозамены нет. это точно. узел переделан.

Скажите, а данных по началам производства/продаж у Вас нет?

А я уже представляю лица моих разрешителей, когда я, прийдя к ним, извлеку из промасленной тряпки Обрезыч, и попрошу его вписать в лицензию!

давайте бдумать логически.. если в ледующем номере какашникова будет уде статья, то, значит к декабрю будет в продаже!

Вы можете сказать чем обусловлена такая маленькая мощность 130 дж? Это намного ниже порога в 0,5.

Я мощность не мерил. Информацией не обладаю по данному вопросу. А вот патрон сделан из укороченной латунной гильзы 12 калибра.

Lapua

Я мощность не мерил. Информацией не обладаю по данному вопросу. А вот патрон сделан из укороченной латунной гильзы 12 калибра.

Это хорошо, значит там и капсуль по идее от длинной гильзы. 😊

Странно что им не пришла в голову идея сделать патрон с 10 мм шариками от мака. Наверное очень трудно подобрать мощность чтобы не превышала порог огнестрельности.

А вот патрон сделан из укороченной латунной гильзы 12 калибра.

похоже самокрутов из обычных пластиковых гильз с жевелом будет немеряно

где пули то брать будете?
и контролировать Дж

VladiT
Полгода при продажах Макарычей=0.000 и КС БУДЕТ. Но все должно быть конкретно и без дураков. Чтобы без иллюзий.

да не будет этого...
народ покупает все, что дают, в надежде, что это его защитит...

G. Braver
Эх, не люблю асфальт нюхать. 😊

да летом то еще нормально 😊
вот зимой или в слякоть - гораздо неприятнее...

Manstopper
Мне почему-то кажется, что сделают как в случае с Ратником - диаметр патронника чуть меньше 12К, чтобы не было соблазна охотничьи гильзы пихать.

Меньше - не больше, напильник нам поможет 😛

TigroKot-2

Вы можете сказать чем обусловлена такая маленькая мощность 130 дж? Это намного ниже порога в 0,5.

Может они пока и сами не знают, что ожидать от этого патрона. Сделали пока так, если трупов не будет, будут увеличивать потихоньку. Как пробный шар - пойдет хорошо, а нет, ну и не так много сил потрачено на патрон и девайс для отстрела.

G. Braver
Дык, у Осы патрон маркирован "нарезным" калибром, а 12/35 ружейным. Пуля там 23 мм. Если привести к единой "системе координат", то патрон Осы -18х45, а "Обрезыча" 23х35.

С уважением,
G. Braver

Если быть точным, то 18х45 почему-то померян по внешнему диаметры гильзы, а не пули. Потому 18х45, при правильной маркировке, превращается в 15х45.
Резиновые шарики 12-го калибра, равно, как и пули, были всегда 18-18.5 мм.

Зануда
У БТРа тоже электро спуск 😊
И ракеты кнопкой запускают.

угу. только там надежность несколько иная...
да и военная приемка отличается от ее (приемки) отсутствия...
еще не забывай про дублирующие цепи...

Любители Осы очень любят про ракеты всякие и электроспуски в БТРах вспоминать, забывая не только вольтаж но и то, по кому БТР стреляет при помощи этого самого электроспуска а так же о тактике его применения. А именно: БТР при помощи своего оружия поддерживает огнем десант который привез на поле боя. Либо обстреливает удаленные цели. Задержка на 1-2 секунды там не столь критична, да и старый добрый КПВТ всетаки не открывается при стрельбе, опросов патронов не имеет, и вообще, насколько я понимаю воспламенение там ударное, да поправят меня знатоки. И сделан он для упрощения конструкции и облегчения жизни экипажу Тоесть спуск у БТРа и спуск у ОСЫ это все равно что сравнивать мягкое с теплым.

finder00
Если быть точным, то 18х45 почему-то померян по внешнему диаметры гильзы, а не пули. Потому 18х45, при правильной маркировке, превращается в 15х45.

G. Braver
Спасибо, не знал. А то считаю максимально допустимую энергию для осиной пули и понять ничего не могу. Если калибр 18 мм по всему почти 130 Дж выходит. А если 15 мм, тогда понятно почему патроны для Осы - 80 Дж. Кстати для 23 мм пули патрона 12/35 максимально допустимая энергия, не превышающая норму Минздрава, 200 Дж получается. Так, что 130 Дж для "Обрезыча" вроде как 35 Дж для Мака.

Так вот и возмущаюсь поэтому!

А как же трупы тогда? 😀

DC
>Или кто-то полагает, что энергетика патронов к Обрезычу будет выше?
19 страниц уж полагают. Я куплю это говно, потом как дам в гопника с двух стволов, если не испугается...Потом как обернусь, как выну из жопы это страшное оружие, и как напишу, какое это говно, и доколе нас будут пичкать плохим оружием... Хе-хе...

Зло, Дима, зло!
Но, к сожалению, близко к истине 😞

на то он и Обрезычь
потом выпустят со стволом 700мм с 5 зубами в шахматном порядке и патроны помощней.

а норма минздрава не более 0,5 Дж на мм кв?

Л.Х.Освальд
скорость перезарядки в стрессе укладывается в 5 секунд. При использовании украинских ускорителей заряжания Шторм - примерно на секунду быстрее. Так что стрелять вполне можно. 😛

4-5 секунд в самооборонной ситуации на расстоянии менее метра - это просто бесконечно долго...

но сие чудо наших производителей, по-любому, достойно занять место в коллекции резиноплюев 😊

finder00

4-5 секунд в самооборонной ситуации на расстоянии менее метра - это просто бесконечно долго...

но сие чудо наших производителей, по-любому, достойно занять место в коллекции резиноплюев 😊

Так надо не стоять истуканом а увековечить двоих, и текать! Отбежать перезаряжаясь, зачистить ежели понадобится.

Manstopper
Мне почему-то кажется, что сделают как в случае с Ратником - диаметр патронника чуть меньше 12К, чтобы не было соблазна охотничьи гильзы пихать.

а гильзы тогда где брать? поднимать производство нового типоразмера - просто немерянные затраты. никто на это не пойдет...

Injener
интересно.. сколько таких патронов влезет в мой бекас?

влезет то много, а вот подаваться они, скорее всего, будут криво - короткие слишком...

Да сказали уже -гильзы латунные 12 кал обрезанные, просто короче сделали и все.

finder00
4-5 секунд в самооборонной ситуации на расстоянии менее метра - это просто бесконечно долго...

finder00

а гильзы тогда где брать? поднимать производство нового типоразмера - просто немерянные затраты. никто на это не пойдет...

Для Ратника же делают 😊

при норме 0,5 Дж на мм. кв.

осиная пуля должна быть 176Дж
обсуждаемая 415 Дж
для 9мм резиноплюев 78 Дж

При расчетах я думаю за S надо не площадь сечение пули брать, а половину площади
поверхности пули (а это несколько разные цифры).

Либо я ошибаюсь либо всех оч. сильно наё...ют
потому как если считать ч/з S сечения пули то для 9мм резиноплюев (шар 10мм) предел по мощи 39Дж, а делают то 50Дж.

Л.Х.Освальд
имхо должно получиться не сильно медленнее ОСЫ.

епт...х..б.., нет слов-((((((((((((

G. Braver
"Обрезыч" снабжен эжектором. Так, что, по идее быстрее должно быть.

Не эжектором а экстрактором тока. И у него удобнее патроны -гильза с закраиной.

Л.Х.Освальд
Глеб, в такой ситуации и на расстоянии менее метра НИКАКОЕ оружие перезарядить практически не возможно. Но никто не запрещает отрабатывать быструю перезарядку при плинкинге - имхо должно получиться не сильно медленнее ОСЫ. 😊

на такой достанции, конечно, решающую роль будет играть кол-во патронов. 2 - это безумно мало!!!

Не эжектором а экстрактором тока. И у него удобнее патроны -гильза с закраиной.

Эжектор - выдвигает гильзы из патронника, а экстрактор видвигает и в последний момент добавляет гильзе ускорение и её выкидывает. Так вот в пистолете ЭЖЕКТОР!

Lapua

Эжектор - выдвигает гильзы из патронника, а экстрактор в последний момент добавляет гильзе ускорение и её выкидывает. Так вот в пистолете ЭЖЕКТОР!

главное, чтоб гильзы не дуло, тогда перезаряд будет, вполне возможно, быстрее...

Lapua
Так вот в пистолете ЭЖЕКТОР!

А я бы такой купил 😊 Очень жизненно выглядит 😀

dik201
Как это не понять. В центр смотрите 😊 "Это" вроде немного другого цвета. Видимо выпирает при фотографировании...

Только вроде "это" экстрактором зовется, эжектор он с силой выбрасывает гильзы, а экстрактор - просто выдвигает 😊

Бгы, гыг. Ржунимагу, ну так кто из вас реально ф теме, знатоки 😊

А экстрактор может и появиться в последующих исполнениях "Обреза" ведь ИЖ-43Е (Е - экстрактор) существует.

шайтан валына-)))))))))))

корсар
шайтан валына-)))))))))))

А если их будет 2 штуки 😀 😀 😀

по медицински это будет "циркумизация", т.е. обрезание
кошерный резиноплюй!

Lapua

Эжектор - выдвигает гильзы из патронника, а экстрактор видвигает и в последний момент добавляет гильзе ускорение и её выкидывает. Так вот в пистолете ЭЖЕКТОР!

как раз таки наоборот, экстратор гильз есть подефолту у всех ружей, а эжектор идёт как доп. опция, есть эжекторы которые можно отключать есть которые нельзя, у меня тозик 34 без эжектора, у друга такой-же только с индексом Е, (34Е)так у него гильзы чуть ли не в лоб отлетают, у меня же на месте стоят.

storen

как раз таки наоборот, экстратор гильз есть подефолту у всех ружей, а эжектор идёт как доп. опция, есть эжекторы которые можно отключать есть которые нельзя, у меня тозик 34 без эжектора, у друга такой-же только с индексом Е, (34Е)так у него гильзы чуть ли не в лоб отлетают, у меня же на месте стоят.

Виноват! Попутал немного 😀. Правильно. Экстрактор выдвигает, а эжектор выкидывает. Тогда в Обрезе экстрактор.

451 пост за 4 дня
всеж проняло видать 😊

Lapua
Тогда в Обрезе экстрактор.

ИМХО... гильзы должны выезжать, а не вылетать (что бы потом их не искать судорожно в темноте)

dim99
451 пост за 4 дня
всеж проняло видать 😊

Как не пронять?
Где предел идиотизму?

Такими темпами скоро в продажу поступит Иждвадцатьсемыч, стреляющий исключительно резиновой дробью.
"Нелетальная охота" это будет называться, поскольку пролетающие утки будут сами собой от смеха падать охотникам в руки.

Serge72
Такими темпами скоро в продажу поступит Иждвадцатьсемыч, стреляющий исключительно резиновой дробью."Нелетальная охота" это будет называться, поскольку пролетающие утки будут сами собой от смеха падать охотникам в руки.

угу отобрать у Миронова наградные, и выдать ему орудие главного калибра от Миссури в резинострельном варианте для самообороны-))))))))))))

гильзы должны выезжать, а не вылетать (что бы потом их не искать судорожно в темноте)

Injener
гильзы должны выезжать, а не вылетать (что бы потом их не искать судорожно в темноте)

Вообще-то говоря,
"Эжектор - устройство, повышающее скорость потока одной среды в сужающемся сечении. Эжектор создает в сужающемся сечении пониженное давление, что вызывает приток другой среды.Эжекторы используются в струйных и вакуумных насосах..."
Экстрактор Выбрасыватель - приспособление в затворах стрелкового оружия: - для извлечения гильзы патронника (каморы ствола) при открывании затвора после выстрела; а также - для извлечения патрона при разряжании"
Хотя в оружии это одно и то же: "Экстрактор или эжектор, приспособление для автоматического выдвигания или выбрасывания гильз из ружейного ствола."

Injener
гильзы должны выезжать

угу из гаража, с мигалками, и при сопровождении ДПС-)))))))))

По неподтвержденной информации в ЦИТО данный Обрез показал 165 м\с и энергию 0,26 ДЖ\мм2

эжектор- на ружьях механизм отражения /выбрасывания гильз (возможно и патронов-например Иж18Е) за пределы оружия.
экстрактор (сейчас по ГОСТу-выбрасыватель)- деталь, выдвигающая гильзу\патрон из патронника. бывает и на эжекторных (там их обычно по числу стволов) и на безэжекторных ружьях. на последних обычно единый.
поэтому- ружье безэжекторное, а не экстракторное.
и как понимаю- эжектор- тот который наружу, а инжектор- который внутрь.
слышал что шарик уменьшили с 23 до примерно 21.5мм.
в принципе французы (Верней Каррон) давненько делают курковую двустволку-горизонталку 44мм калибром. а сейчас и для полиции- вертикалку. фотки были у Посудина в гладкостволе. тема Верней Каррон сегодня.
вот это бы вещь для всяких-разных сторожей. а в таком виде- я не очень понимаю. хотя явно покупатели будут...

о неподтвержденной информации в ЦИТО данный Обрез показал 165 м\с и энергию 0,26 ДЖ\мм2

сотрудники ТЕХКРИМа страдают недосыпом... слава богу, с 12 к мы и без УКНа справимся!

0,26 ДЖ\мм2

курам насмех
МАК рулит )

Энергия 0,26 Жд/мм2 (70ДЖ) была в начале изготовления и испытания. Первые патроны, первый образец оружия. Сейчас может быть что-нибудь измениться. До 0,5 Дж\мм2 еще добрая половина. Плотность резины поменяют при изготовлении патронов - увеличиться масса, + пороха немного добавят вот и до 0,5 Дж\мм2 дотянут. Энергия зависит от патронов. Прочность Обреза достаточная. Макарка вначале тоже не много показывал, а потом....

Lapua

а как же нормы минздрава, гля гражданки не больше 50дж

Норма Минздрава - 0,5 Дж/кв.мм.
Соответственно для разных калибров - разная энергетика.

А какая там конструкция и масса пули? Или пуль? Судя по фото ствола, пропихнуть через него тяжелую штуковину с железным сердечником не выйдет?

Morang
А какая там конструкция и масса пули?

blackbox
по медицински это будет "циркумизация", т.е. обрезание
кошерный резиноплюй!

Ой вей 😊

Понял откуда 130 Дж! Диаметр пули 12-го калибра приблизительно равен 18 мм. Площадь поперечного сечения пули умноженная на допустимую энергию на кв. мм. 9*9*pi*0,5 = 127 Дж.

Возникает несколько вопросов о конструкции
1) Из чего будет сделан ствол
2) Конструкция зубов ( и метод из устройства)
3) Толщина стенок ствола
4) Будет ли следано ослабление патронника ( недай бог, а ведь иогут же сцуки)

Диаметр пули 12-го калибра приблизительно равен 18 мм.

Весчь не для слабонервных 😊

Injener
Даешь СПШ с резиной!!!!

Уже есть давно... Только патрон с резиной является спецсредством.. Есть ещё и со стальным слагом 4 кал. патрон но для КС-23..

И руки отбивает неподетски если КСовским резиновым патроном из СПШ.

И руки отбивает неподетски если КСовским резиновым патроном из СПШ.

Немо
Норма Минздрава - 0,5 Дж/кв.мм.
Соответственно для разных калибров - разная энергетика.

ОШИБАЕТЕСЬ!

Норма Минздрава существует ТОЛЬКО для 18х45 и составляет 85 Дж.
На то и документ имеется за подписью замминистра.

На газовые существуют нормы минздрава по концентрации газов.

На газовые с возможностью никаких норм Минздрава нет, так как юридически оные НЕ СУЩЕСТВУЮТ!

А упоминаемые 0,5 Дж/мм2 - это КРИМИНАЛИСТИЧЕСКАЯ норма, определяющая порог "огнестрельности" по возможности причинить огнестрельное ранение.

Так что, берем пока единственно существующую норму Минздрава на огнестрельную травматику 85 Дж и от нее пляшем...

Injener
а что???.. удалось таки? =)

Ага! Повторять желания нет. 😊

Ждем гранатометыча с энергией до 85 Дж 😀

finder00
Резиновые шарики 12-го калибра, равно, как и пули, были всегда 18-18.5 мм.

Но ведь указаный диаметр пули для Обрезыча 23 мм. Как сие понимать?

G. Braver
Кстати для 23 мм пули патрона 12/35 максимально допустимая энергия, не превышающая норму Минздрава, 200 Дж получается. Так, что 130 Дж для "Обрезыча" вроде как 35 Дж для Мака.

Для 23 мм площадь сечения выходит 415 кв мм. При мощности 130 Дж, это 0,31 Дж на кв мм.
Для пули 10,2 мм (вроде такой диаметр у пули патрона 9РА) площадь сечения составляет 82 кв мм. При мощности 35 Дж, это 0,43 Дж на кв мм.
Это без учета увеличения площади сечения пули из-за деформации при соприкосновении с целью.

dim99
при норме 0,5 Дж на мм. кв.

осиная пуля должна быть 176Дж
обсуждаемая 415 Дж
для 9мм резиноплюев 78 Дж

При расчетах я думаю за S надо не площадь сечение пули брать, а половину площади
поверхности пули (а это несколько разные цифры).

Либо я ошибаюсь либо всех оч. сильно наё...ют
потому как если считать ч/з S сечения пули то для 9мм резиноплюев (шар 10мм) предел по мощи 39Дж, а делают то 50Дж.

У меня выходит: осиная пуля (диаметром 15 мм) имеет сечение 176 и мощность 88 Дж; обсуждаемая 415 и мощность 207 Дж; 9РА 82 и мощность 41 Дж. 😊

ИМХО сопоставлять мощность с площадью поверхности пули (сферы) - не логично.

Думаю это из-за того, что меряли на дистании более 1 м, либо принимали площадь сечения с учетом деформации пули (по отпечатку на мишени).

Dr. San
Ждем гранатометыча с энергией до 85 Дж 😀

Здравствуйте, Док 😊!

Сегодня ехал в метро и от нечего делать тоже представил себе Эрпэгэпятыч с большой резиновой балдой вместо гранаты 😊.

Lapua
По неподтвержденной информации в ЦИТО данный Обрез показал 165 м\с и энергию 0,26 ДЖ\мм2

Таки образом, если предположить, что за площадь сечения приняли 415 кв мм (тоесть срез пули 23 мм), то подтверждается вес пули в 8 грамм.

2ПашаАБАКАН

Я считал за S половину площади шара,
шар же углубляется в ткани + плющится

Всем привет,только увидел!
Очень понравился,очень хочеться увидить его в магазине и конечно купить.
Всем респект

Serge72 - может, все же "эрпэгэсемёрыч"?

Что-то не встречал еще РПГ-5 даже не в "резиновом" варианте 😛

dim99
Я считал за S половину площади шара,
шар же углубляется в ткани + плющится

Serge72

Здравствуйте, Док 😊!

Сегодня ехал в метро и от нечего делать тоже представил себе Эрпэгэпятыч с большой резиновой балдой вместо гранаты 😊.

Скоро до этого и дойдем.

"Новый заряд для рпгпятыча - в форме фаллоимитатора! Для стрельбы по людям "видавшим". Рекомендуется стрелять в ротовую полость или задний проход. Внимание! Заряд не действует на обычный механизм системы "гопник дворовый"!"

Издевательство блин. 😞

Блин, читаю и фигею...таким методом скоро ДШК сделаю резиноплюйный...и сертифицируют как переносной автоматический резинострел...

Серый Волк
Serge72 - может, все же "эрпэгэсемёрыч"?

Что-то не встречал еще РПГ-5 даже не в "резиновом" варианте 😛

Можно, конечно, и "эрпэгэсемёрыч"; я просто первое, что вспомнилось, переименовал 😊.

Serge72 - с самого первого начнем: РПГ-2, РПГ-7, РПГ-16, РПГ-18, РПГ-22, РПГ-29 и т.д. 😊
А "пятерки" не было. Была ручная осколочная граната РГД-5. 😛

Injener
а что???.. удалось таки? =)

Из ОФ-а с прикладом отдача терпимая..

А вот резиновую РГД-5 я б купил.
Вот тока применение ее пока туманно... В жёппу оппоненту засунуть и выдернуть чеку? Тогда надо вибратор встраивать... 😊))))

AsheR
А вот резиновую РГД-5 я б купил.
Вот тока применение ее пока туманно... В жёппу оппоненту засунуть и выдернуть чеку? Тогда надо вибратор встраивать... 😊))))

В продолжение старого анекдота про резиновую бомбу?
Которую на Вашингтон сбросили. В городе никого живых уже не осталось. А бомба второй месяц продолжает прыгать 😛

AsheR
А вот резиновую РГД-5 я б купил.
Вот тока применение ее пока туманно... В жёппу оппоненту засунуть и выдернуть чеку? Тогда надо вибратор встраивать... 😊))))

Раньше на форуме говорили: "РГДшич, из-за не стабиньной навески порохо, она раздувается в размер футбольного мяча" 😊

блин... искуственная елка, безалкогольное шампанское, резинострельное оружие, резиновые женьщины, настоящие женьщины но с силиконом....... мне продолжать флейм в тему?

Injener
блин... искуственная елка, безалкогольное шампанское, резинострельное оружие, резиновые женьщины, настоящие женьщины но с силиконом....... мне продолжать флейм в тему?

так 25 страниц уже, девайса в продаже нет, что можно уже обсудили.
Автору надо тему закрыть и всё, как будут новости, открыть и продолжить, так же автор сам может удалять все не потеме.

А поговорить про хромированные/нехромированные стволы, материал ложи, жемчужную мушку и т.п.? 😛

Спрос девайсу обеспечен ИМХО при адекватной цене, например ниже ИЖ-43. Я первый побегу покупать друзей пугать 😊

impeller - еще темы непременные для обсуждения:
- в чем носить "обрезыч"?
- сколько патронов для "обрезыча" при себе обычно носите?
- что эффективнее из "обрезыча" - газ, светозвук или травма?
- а что еще с ним можно делать, кроме как стрелять... 😊

это не обрезыч, это кастратокулакыч

А извращеныч когда-нибудь будет? 😀

Будет, когда дойдут до калибра 40 мм 😊

chelovek
А извращеныч когда-нибудь будет? 😀

угу а для извращеныча нужны презервативычи-)))))))))))презервативычи в массы, решим демографическую проблему

- за поясом. Под полой куртки или плаща. Торчком в портфеле или сумке.
- стандартного патронташа на 24 патрона - должно хватить 😊
- травма и газ дуплетом.
- перед деффками понтовацца:%) 😊 😊

Уже виден основной недостаток - бутылку пива не открыть... 😞

Кстати, с патроном 12\35 вновь становится актуальной схема "Винчестера" с подствольным магазином. Эх, мечта любого ковбоя из вестерна 😊

impeller
А поговорить про хромированные/нехромированные стволы, материал ложи, жемчужную мушку и т.п.? 😛

А то не видно по рекламе - черный пластик и дерево 😊

Мушку -ню-ню 😊

Даешь резинострел с резиновыми стволами 😊

chelovek
А извращеныч когда-нибудь будет? 😀

Дык все резинострелычи-извращенычи 😊

А я бы предложил название этому обрезу - "каратель" 😊. В принципе, ему все равно кого карать: гопов или владельца при контакте с СМ.

УБОЙНАЯ ВЕЩЩЩ!

Tevton
УБОЙНАЯ ВЕЩЩЩ!

ужже отстреляли ?

Посмотрел рекаму в Калашникове,непонятно материал ложи какой будет,там нарисован и пластик,и дерево(или пластик под дерево).А в память о коллективизации тридцатых,можно назвать обрез "Ну здравствуй,Павлик!" 😀 (в смысле Павлик Морозов)

Серый Волк
Кстати, с патроном 12\35 вновь становится актуальной схема "Винчестера" с подствольным магазином.

Сайгу надо делать, Сайгу сучку 😊

Два года назад "Наганыч" тоже многие хаяли. Ничего, многие купили. Предмет обсуждения, я так полагаю, на следующей неделе на выставке "РОСТ" появится. Бред, конечно, но прикольненько. Но не каждый бред доходит до магазинов. Посмотрим.
С уважением.

Сайгу надо делать, Сайгу сучку

ну раз уж флейм начался - тудаи поедем 😊

Joker.udm
А на "Сайгу", хоть как цены не повышай, все равно берут.С уважением.

чего правда? даешь сайгу по цене голанда, может парочка клубов существовать перестанет-))))))))))

А как тогда добраться до автомата?

так скока этот шедевр стоит?

Может проще было подчистить тему и оставить там хде было...?

ok
Может проще было подчистить тему и оставить там хде было...?

А смысле? В любом случае, конструктив кончился, а флеймить надо в соотв., разделе 😊
Если вдруг у кого-то появятся дельные мысли - можно эе новую тему создать 😊

вот вот, даешь стрел, который резиновыми куями стреляется-)))))))))

Вид не очень аутентичный. Ну не может быть обрез такой красивый. Предлагаю тюнинг:
1) Дульный срез обработать крупным напильником, что бы выглядел как спиленный ножовкой. Тоже самое- место отпила приклада.
2) Наждачной бумагой придаем всем частям оружия потертый/поцарапаный вид.
3) Рукоятку небрежно обматываем синей изолентой.
Теперь оружие стало действительно страшным. 😛

Вид видом,но: где, когда и почём этот шедевр оружейной мысли продаваться будет? я бы купил

Ular
Вид видом,но: где, когда и почём этот шедевр оружейной мысли продаваться будет? я бы купил

кунст камеру создаете? как петя раз?-)))

корсар

кунст камеру создаете? как петя раз?-)))

нет, мне для полноты костюма не хватает. Тулуп постовой есть, валенки, кушак подберу...

Ular
нет, мне для полноты костюма не хватает. Тулуп постовой есть, валенки, кушак подберу...

аааа вот такенно дуло, у миколова обреза, если стрельнет то завалит, он за раз слона с яйцами-))))))))))

корсар

аааа вот такенно дуло, у миколова обреза, если стрельнет то завалит, он за раз слона с яйцами-))))))))))

...только Федька, б..ть, не промах! видит он давно миколку
из под хвороста украдкой достаёт огрооомны вилы..
и косу ещё в придачу, и лопату с мясорубкой...

БЛИН..

БЛИН.. ПОЛЕЗ НА ЧЕРДАК ИСКАТЬ ВАТНИК

А я за кушаком и треухом

Топооор!!! Топор за пояс заткнуть в бэкап такому гану!
З.Ы. Купил бы такой себе.

Aeroplane
Топооор!!! Топор за пояс заткнуть в бэкап такому гану!

нее лук и стрелы-)))))) топор он без снаряда же-))))да и холодное, а лук стрельное-))))дистанционно поражающее-)))) правда вот баюсь минздрав срелы резиновые только разрешит-)))

Люди, а на мои вопросы, касательно ствола так никто и не ответил =(

да, и топор какой-то побрутальнее, такой заржавленый и в зазубринах...
комплект будет смотреться неотразимо..ХОЧУ!

Ну что ж, флеймить так флеймить:

Жвачкометный РПГшыч с тандемной гранатой... 😀 😀 😀

корсар
нее лук и стрелы-)))))) топор он без снаряда же-))))да и холодное, а лук стрельное-))))дистанционно поражающее-)))) правда вот баюсь минздрав срелы резиновые только разрешит-)))

Ular
да, и топор какой-то побрутальнее, такой заржавленый и в зазубринах...комплект будет смотреться неотразимо..ХОЧУ!

Ватник не катит!

Вот вам супер-видео!
Featured: самооборонщик, гопы, два "пистолета газовых двуствольных с возможностью" и самооборонная катана!

http://rutube.ru/tracks/117404.html?theme=&v=5fce7139a882525d78b51fad78b40616

Llandaff
Ватник не катит!

Вот вам супер-видео!
Featured: самооборонщик, гопы, два "пистолета газовых двуствольных с возможностью" и самооборонная катана!

http://rutube.ru/tracks/117404.html?theme=&v=5fce7139a882525d78b51fad78b40616

ЭТО ПРОСТО ОХ*ИТЕЛЬНАЯ ЧУМА!!!

плохо. теперь если кто достанет обрез, злодеи будут думать, что резинострел, и полезут на него, и надо буит валить их. Та же х.ня с газ. пистолетами, лучше б запретить это, а дать народу нормальным оружием пользоваться. чтоб достал человек ствол, и все знали, что да вот ствол, пойду ка я пока при памяти. это чтоб больше народу завалить, больше квартир освободится...

историк15
плохо. теперь если кто достанет обрез, злодеи будут думать, что резинострел, и полезут на него, и надо буит валить их. Та же х.ня с газ. пистолетами, лучше б запретить это, а дать народу нормальным оружием пользоваться. чтоб достал человек ствол, и все знали, что да вот ствол, пойду ка я пока при памяти. это чтоб больше народу завалить, больше квартир освободится...

Злодеи они разные.. Один раз отУДАР-а обосрались а в другой полезли на топор..

Значит, лучше удар и топор, но никак не это угробище 13 на 35!

😊) 😊) 😊) Ржунимагу!!!
Какие же ДОЛБОДЯНЫ придумали такой инструмент???

А вот к новым патрончегам думаю оч. скоро кто-нить Хорошую вещь предложит.

VladiT
Деньги с продаж предыдущих "народных пистолетов" проели и озаботились (пока слегка), чем торговать дальше. Сейчас пойдет пачка "новинок", с интервалом в месяц (имхо). Все, что можно попилить задешево, то есть в рамках "кримтребований". Потому что проплатить повышение мощности денег с Макарычей и прочих устройств не хватило. Сейчас таких чебурашек насмотримся, что мама не горюй. От пневматических резинострелов до резинострельных гранатометов. Резинострельная праща на базе АКМ. Арбалет, стреляющий резиновыми пистолетами Стечкина. Новинка-стальная пуля с резиновой гильзой. Пистолет "Глок-Умарекс" с резиновым стволом. Многоразовый ТИЦ с пулеуловителем, комплектуется шприцем с успокоительным и лупой.
Если войдут в кооперацию с АвтоВазом, появятся "Жигули", стреляющие своими покрышками.
Но все - только в рамках положенных "джоулей". Ни на г/см более. Либо быстролетящаяя пулька 1мм, либо медленнолетящая автопокрышка или большой (до 305мм) резиновый шар.
То, что ОНИ будут делать, ясно.
А вот что будем делать МЫ?
Продолжать сметать все это с прилавков?
ПОКА МЫ БУДЕМ ВСЕ ЭТО ПОКУПАТЬ, ОНИ НЕ ПЕРЕСТАНУТ ВСЕ ЭТО ДЕЛАТЬ.
Если бы мы уважали себя и просто бойкотировали всех этих чебурашек, давно бы ходили как минимум с ИЖ-71. Потому что:
1-Эти ребята уже прикормились и денег наших хотят.
2-Им деваться некуда. Это не милость начальства и не "послабление". Это уже давно просто бизнес. Все проплачивается, вопрос размеров откатов.
А мы создаем им великолепные условия для паразитирования.
Дело не в них. Дело в нас.
Полгода при продажах Макарычей=0.000 и КС БУДЕТ. Но все должно быть конкретно и без дураков. Чтобы без иллюзий.

пусть этот или какой другой образец сего недооружия будет иметь и такие и такие хор-ки, пусть он впервые будет хорошим... эта мысль- единственная здравая, давайте не будем покупать то г@вно, что они нам втюхивают, и им ничего не останется как дать нам минимум иж-71..
разве вы не хотите защищаться оружием стреляющим свинцом а не презервативом..(парадокс и на .уе г@ндон и в патроне.. не порядок.. его и с х@ра снять хочется(у кого одет) а тут в патроны запихнули..) резинострел стоит вдвое втрое больше служебного.. оно нам надо??? если ничего не делать, так и будем всю жизни покупать пукалки с надеждой "..ну это то точно остановит\напугает гопника.." вы взрослые мужики (большинство из участников данной темы старше меня в 1.5-2 раза) оно вам надо???

зачем этот обрез нужен ? 😊

VladiT
Ребята, не покупайте ЭТО, а?... Ну пожалуйста.
Ну ладно они нас не уважают.
А когда мы научимся себя уважать?

Да ни за что не возьму!!!

Yuri_K
😊) 😊) 😊) Ржунимагу!!!
Какие же ДОЛБОДЯНЫ придумали такой инструмент???

А вот к новым патрончегам думаю оч. скоро кто-нить Хорошую вещь предложит.

Угу. Стражник, например. Патрон с закраиной - как раз для переломных систем. Плюс - у ижевцев давно есть разработанный дерринджер, под 9х17.

Urza
зачем этот обрез нужен ? 😊

Хотя бы для беспроблеммной защиты в черте города. Попробуйте-ка "посамообороняться" 410-й Сайгой... 😊

Угу. Стражник, например. Патрон с закраиной - как раз для переломных систем. Плюс - у ижевцев давно есть разработанный дерринджер, под 9х17.

Позвольте, но Страшник - также как и Оса - бесствольный пиштолет! патронами со стр.1 он никак не сможет стрелять - только жалко их выкакивать... А если на базе Страшника или Осы городить нормальный УСМ, то треба и стволы делать, а не намек на них... ИМХО

Стрелец Окаяный

Позвольте, но Страшник - также как и Оса - бесствольный пиштолет! патронами со стр.1 он никак не сможет стрелять - только жалко их выкакивать... А если на базе Страшника или Осы городить нормальный УСМ, то треба и стволы делать, а не намек на них... ИМХО

Опять же, Гауду как сертифицировали? "Газовое с возможностью". Что мешает сделать то же с аналогом Стражника?

Pragmatik

Хотя бы для беспроблеммной защиты в черте города. Попробуйте-ка "посамообороняться" 410-й Сайгой... 😊

И ? 50 ДЖ 2 выстрела ? лол... сайга то лучше будет

Очередное дерьмо сваяли...

T-L7
Очередное дерьмо сваяли...

+1

Вы еще эффективность сравните ... 50 vs 3000 ... 😀 😀 😀

Иначе говоря - поделка задумывалась "как лучше", а получилось "как всегда"... 😞
ИМХО - брать "это" нельзя, потому что надо поддерживать отечественного производителя, а не вредителя...
Я уж лучше вторую осу возьму (или страшника) и буду тренироваться пальбе по-македонски. Да и бабла, по ходу, сэкономлю...

------------------
Опыт позволяет нам ошибаться гораздо увереннее...«P»

И все же мне неясно, каким образом реализована в обрезыче невозможность стрельбы дробью, солью, Dragonbreath-ом и прочими вкусняшками?

Аврора
И все же мне неясно, каким образом реализована в обрезыче невозможность стрельбы дробью, солью, Dragonbreath-ом и прочими вкусняшками?

Наверняка патроны просто не влезут, наверное резиноплюйные тоньше в диаметре или толще где-то или патронник короче или еще что-то. Вряд ли они этого не предусмотрели

Думаю, короче патронник...

Urza

И ? 50 ДЖ 2 выстрела ? лол... сайга то лучше будет

Аврора
Думаю, короче патронник...

Ну, это очевидно.

Аврора
И все же мне неясно, каким образом реализована в обрезыче невозможность стрельбы дробью, солью, Dragonbreath-ом и прочими вкусняшками?

А вот если пульков сертифицированных в магазинах не будет - тут уже подумать нужно...

Pragmatik
Вы не поняли - я говорил ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО о юридической стороне вопроса! 😊 Поясню - ношение гладкоствола в целяз САМООБОРОНЫ - ЗАПРЕЩЕНО! А травматики - созданы ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО для самообороны. Вот об этом и речь!

НО: Разрешена ТРАНСПОРТИРОВКА, которая позволяет как бы постоянно иметь его при себе (Гладкоствол). О последствиях от применения гладкоствола с юридической точки зрения я говорить не буду.
Но вообщем вы правы. И покупатели будут. И носить будут. И верить в это будут.

Да, и где конкретно в нем расположены зубы? Ближе к дулам, чтобы не укорачивали? Или ближе к казенной части, чтобы нельзя было патронник расточить до полноразмерного?

Наверное и в начале и в конце.

Два набора жубов?

именно по тем причинам, что вы написали выше ИМХО

Urza

НО: Разрешена ТРАНСПОРТИРОВКА, которая позволяет как бы постоянно иметь его при себе (Гладкоствол). О последствиях от применения гладкоствола с юридической точки зрения я говорить не буду.
Но вообщем вы правы. И покупатели будут. И носить будут. И верить в это будут.

Я как-то в курсе, про транспортировку-то... 😊
Предлагаю ЛИЧНО Вам применить гладкоствол где-нить в городе, а потом... А потом - закупиться центнЕром-другим бумаги... Отписываться - следователям, прокураьуре, судье... 😊

ИМХО - носить будут, если агрегат даст РЕАЛЬНУЮ защиту. Опять же - лично я, как юрист и как простой человек, куда-нить на пикник взял бы ИМЕННО Хауду, но не любимый ТОЗ-106...

Аврора
Да, и где конкретно в нем расположены зубы? Ближе к дулам, чтобы не укорачивали? Или ближе к казенной части, чтобы нельзя было патронник расточить до полноразмерного?

Фотографии Хауды приведены и здесь, на Ганзе, и в "Калашникове".

Однако по фотографии, изображающей взгляд в стволы, я так и не поняла, где именно находятся жубы.

Примерно как в Сталкере - "перегородки" (или как там их грамотно назвать) сверху и снизу, параллельно, в районе казны, где-то после патронника. Очень удобно.

Pragmatik
ИМХО - носить будут, если агрегат даст РЕАЛЬНУЮ защиту.

У нас носят и пневматику некоторые и всякие пукалки, и реальную защиту это не дает, а дает иллюзию защиты. Я имею ввиду, что покупатели найдутся для этого в ЛЮБОМ случае - эффективно ли это будет или нет.

Pragmatik
Опять же - лично я, как юрист и как простой человек, куда-нить на пикник взял бы ИМЕННО Хауду, но не любимый ТОЗ-106...

Если Хауда по возможностям сравнима со Страшником - то я ее куплю. И буду использовать для самообороны в городе.

Urza
У нас носят и пневматику некоторые и всякие пукалки, и реальную защиту это не дает, а дает иллюзию защиты. Я имею ввиду, что покупатели найдутся для этого в ЛЮБОМ случае - эффективно ли это будет или нет.

Urza

Ваше право 😛 Я бы сделал с точностью наоборот. Имея на то основания.

Аврора
Если Хауда по возможностям сравнима со Страшником - то я ее куплю. И буду использовать для самообороны в городе.

Да, по воздействию на биоцель.

Pragmatik
😊
С Тозиком проблем многа могёть быть. Доказывай его "транспортировку", доказывай его "нахождение на территории лесного угодья без документов на охоту" и т.д. и т.п. Нафига? Проще бита в багажнике и монтировка под рукой. 😊

Согласен, но я не собираюсь гулять и самообороняться от гопников в лесных угодьях 😊 Для машины\квадрацикла\мотоцикла - имхо, самое оно (ТОЗ) или аналог.

Urza

Согласен, но я не собираюсь гулять и самообороняться от гопников в лесных угодьях 😊 Для машины\квадрацикла\мотоцикла - имхо, самое оно (ТОЗ) или аналог.

По ходу дела, этой осенью мы её всё-таки не увидим в магазинах.

Жаль. ИМХО, чем дальше дата продаж - тем меньше может быть желающих. Как говорится, ажиотаж спадет, ИМХО, многие, по обычному рассуждению, и не захотят брать. Типа, хотел - перехотел...
Хотя, может, я и неправ.

Скоро будут бесствольные пулеметы для самооборны

Rastr
Скоро будут бесствольные пулеметы для самооборны

Ага, стреляющие только одиночными и с энергией по паспорту не более 90 ДЖ.

Я себе Хауду уже купил. Мне нравится. Красиво и неизгладимое впечатление производит.

Ну то что красиво это понятно. Я бы даже сказал харизматично. Но вы же её не носите с собой 😊 ?

Нет, вожу в машине. Дома друзьям показываю. А носить ей можно.

Ясно. Носить то конечно можно, но а нужно ли 😊 ? По-моему он для этого и не расчитан.

Он рассчитан пугать и немножко синяк поставить.

Ну собственно да. Расчет наверное в первую очередь на внешний вид - гопота испугается, убежит 😊

Кстати, отличная идея. Макарыч - с собой, обрезыч - в машину.
А еще Хаудой можно по башке бить. Как, впрочем, и Маком. =)

забавные вы 😊

Скучающий
Он рассчитан пугать и немножко синяк поставить.

Т.е. Вы готовы испытать её на себе?
Тест на пластилине видели?

Видел. Я кулаком могу больше смять.

Смять каждый может... пластилин.
Ну так испытайте Хауду на себе, раз от неё по Вашим словам одни синяки.
А потом, как выпишут из больницы, нам и раскажете о её неэффективности.

Я сомневаюсь, что дойдёт до больницы. Минздрав бдит.

Так что сомневаться понапрасну. Проверить ведь просто. 😊
Только вот умные люди (испытывавшие резину на себе) под Хауду не встанут.

А может мне ещё пчелу себе на хуй посадить? Чтоб убедиться - будет больно, но не смертельно.

Скучающий
А может мне ещё пчелу себе на хуй посадить? Чтоб убедиться - будет больно, но не смертельно.

Когда нечего сказать, то отвечают именно так.

А с пчелой - удачный пример. Валяться будете, головой об пол бить - пока врач не приедет.

Не должно быть смертельно, должно быть больно (дубинкой по почкам - никаких следов, зато весь спектр ощущений с последствиями).

Если в свои 23 года не поняли этого - тут уж ничем я помочь не могу.

В том то и дело - больно, но стиснуть зубы, встать и прибить пчелу вполне можно. Особенно если будут надеты зимние трусы. Так что игрушка - побаловаться. А жалить я из Иж71 буду. Пока есть возможность носить.

Блажен кто верует.
А зачем прибивать пчелу(пулю)? И откуда взялись зимние трусы летом? Ведь сами себе предлагаете посадить пчелу на ... голое тело, а теперь придумываете какие-то трусы. Нелогично.
А Иж71 разве всегда с собой? Тогда зачем купили столько травматиков?
Речь изначально шла о эффективности Хауды, а не о ношении Иж71 (которые вскоре все равно изымут). Так что Ваши слова о неэффективности Хауды - пустые.

Под пчелой я подразумевал стрелка. Под зимними трусами - тёплую одежду, лето же не всегда пока. Не смотря на глобальное потепление. Была б хауда эффективна - её б не пропустили.
Иж71 видимо у меня до 30.06, сейчас за такую цену я могу чуть доплатить и уже телохранителя взять в том же агенстве. Предлагают перейти на служебный резинострел. Но смысла в таком нет. Да и траблов много.

Вот передергиваете - сначала речь вообще не шла о "пчелах". "Пчелы" появились как ответ на предложение испытать Хауду на себе. И пчелы были в буквальном смысле. 😊
Мешают "зимние трусы" - стреляйте туда, куда все советуют - в голову, пах. Дуплетом. Ведь Хауда - обычный газовый пистоль.
Что же не хотите испытать на себе? Ведь будут только небольшие синяки? Чем же Вы рискуете?

Сколько ДЖоулей выдает Хауда ? )))
О неэффективности готов с вами поговорить. ОСУ на себе пробовали - все живы, никаких мыслей о больнице и в помине не было. Стреляли и в живот и в задницу - ногой и то сильнее можно пнуть.

А оса самое сильное из легальных средств.

Скучающий
А оса самое сильное из легальных средств.

т.е. хауда не сильней ? Ну если это так, тогда примерный эффект мне понятен. ОСУ испытвали на себе мои близкие родственники при мне у меня на глазах )) всё честно, только ради выводов ЛИЧНО ДЛЯ СЕБЯ, не для показухи )) результат я уже описал выше.

Не сильней. У осы всё же пулька с металлическим сердечником.

К тому же общая эффективность девайсов определяется не воздействием на пах, глаза или при попадании в рот 😀, а общим останавливающим действием. В реальной ситуации, как видно (если почитать случаи самообороны) стрельба ведется не прицельно в центр зрачка правого глаза или еще куда-то, а либо в "определенную область тела", либо в силуэт. Тут уже играет роль и ОДП.
Ведь какая-нибудь пневматика 3 ДЖ тоже может вполне остановить если вы метко поразите противника в глаз, а лучше в оба.

Как ни странно, но никто Хауду на себе не испытывал...
По тесту на пластилине архитектурном глубина кратера от пули Хауды практически равна глубине от 9ммРА АКБС тех самых мощных партий (когда дозатор пороха пересыпал лишку). А вот диаметр намного больше. Этот факт ничего вам не говорит?
Сначало испытайте, а потом говорите...

Я не мазохист. Можете сами.

dik201
Как ни странно, но никто Хауду на себе не испытывал...
По тесту на пластилине архитектурном глубина кратера от пули Хауды практически равна глубине от 9ммРА АКБС тех самых мощных партий (когда дозатор пороха пересыпал лишку). А вот диаметр намного больше. Этот факт ничего вам не говорит?
Сначало испытайте, а потом говорите...

Мне испытания на пластилинах и всяких посторонних объектах мало о чем говорят. Мне сейчас очень лень искать старый текст, который я уже тут писал (на форуме). Текст был о том, что как бы мягко-говоря результаты испытаний на посторонних объектах, пластилинах, тицах и прочем отличаются от результате на людях.
Примеров можно привести массу. В большинстве из них явно видно, что пластилины, бумаги, доски и железные листы - это одно, а человеческое тело В РЕАЛЕ - другое.

Это как бы было "во-первых".

А во-вторых, ИМХО, рано или поздно испытают. Пока резинострел новый, видимо владельцев еще мало. ОСУ тоже не сразу испытали - но потом видимо нашелся "храбрец" - испытал на себе. За ним и другие последовали, как оказалось ничего, стреляли друг в друга в разные места, все живы, в больницу не обращались, а кто-то еще и на видео снял свой расстрел (за что им признательное спасибо).

Понимаете, тут еще в чем дело - меня все эти резинострелы как бы мягко говоря, не впечатляют - потому что в реальной жизни повезло мне видеть эффекты от попаданий реальных огнестрелов. И, понимаете, ли, в реальной жизни даже пистолеты всякие 300ДЖ, 400ДЖ, даже 600 ДЖ и все 800ДЖ - это слабо. И останавливают они не всегда, и требуется порой даже ни одно и не два попадания. И представьте себе, даже после попадания в живого человека без броников и защиты из 12 КАЛИБРА свинцовой пулей 40 грамм с энергией ~ 2500 - 3000 ДЖ, человек был в состоянии сопротивляться, двигаться, что-то делать. И это при том что внтуренние орагны уже в кашу, кровотечение жуть, боль адская, но это не вырубает. Точнее как правило вырубает, но не всегда.

Я много достаточно и видел и слышал про применение настоящего оружия. Ну а на фоне его и всех этих случаев, как-то уже не особо серьезно отношусь к "резиновой пуле 100 или менее ДЖ".

Я тоже. Потому и привёл пример с пчелой на хую.

Странно, никто не знает разве, что если гладкоствол, к примеру, тот же ТОЗ-106находится в чехле и магазин-отдельно,"транспортируй"его круглый год, без всяких лицензий на охоту,"прав на самооборону" и пр.Гуманисты могут снарядить магазин травматическими патронами 20к,если категорически против применения обычных охотничьих патронов. Я в походы и на сплав вожу "тозик",никогда проблем с властью не возникало, а выстрел в воздух из него производит неизгладимое впечатление не только на гопников ,но и на медведя))) В чем вопрос-то,не пойму?По-любому ТОЗ-106 не сравним с этой ...э-э..копией оружия.

Константин12
Странно, никто не знает разве, что если гладкоствол, к примеру, тот же ТОЗ-106находится в чехле и магазин-отдельно,"транспортируй"его круглый год, без всяких лицензий на охоту,"прав на самооборону" и пр.Гуманисты могут снарядить магазин травматическими патронами 20к,если категорически против применения обычных охотничьих патронов. Я в походы и на сплав вожу "тозик",никогда проблем с властью не возникало, а выстрел в воздух из него производит неизгладимое впечатление не только на гопников ,но и на медведя))) В чем вопрос-то,не пойму?По-любому ТОЗ-106 не сравним с этой ...э-э..копией оружия.

Константин12, полностью вас поддерживаю 😊 У меня такое же мнение. Сам думаю о приобретении, но пока не выбрал еще модель - время правда еще пока есть 😊 ТОЗ-106, новая КОРОТКАЯ Сайга в разных калибрах или короткая помпа типа Бекаса или испортного аналалога ... Потенциально бОльшая эффективность, выбор различных боеприпасов, большая вместимость, легальность, универсальность.

большая вместимость

Константин12
Особенно необходимое для самообороны, качество)))

Ну опять таки, смотря какая большая )))) обычно на 1 - 2 патрона больше чем в том же "обрезыче".

Кто-то на форуме как-то сказал: "если вы хотите положить взвод спецназа-не поможет и нарезная "Сайга"с мешком патронов, а разогнать пару-тройку гопников можно и одним выстрелом в воздух".В "реале",у меня, например-достаточно демонстрации наличия оружия. Раньше возил с собой патронташ, сейчас-4патрона))Правда-не резину.))

И всё же я думаю что бОльшее кол-во патронов - не лишнее 😛

2 Константин12

Удобство Хауды и Тоз-106 в использовании очень различаются. Это я говорю как пользователь обоих агрегатов.
В стандартном исполнении Тоз-106 по количеству патронов не отличается от Хауды. А пресловутые 4-х зарядные тозовские магазины нужно очень-очень долго подгонять (и не факт что нормально будет работать). Время, за которое приводятся в рабочее состояние Хауда и Тоз-106 очень различно. Хауду вытащил, взвёл курки одной рукой, предохранитель - выстрел и ещё выстрел (или дуплет). Всё это возможно одной рукой. И по закону носится заряженной.
Тоз-106 достается из чехла, достается магазин и вставляется (быстро не получится), раскладывается приклад , досылается патрон (на болтовке быстро не получится) - выстрел. Используются все две руки. Второй выстрел только после передергивания затвора и использовании двух рук.
Так что в экстренном случае предпочтительна Хауда. Да и от тозика оглохнуть может стрелок 😊

2 Urza и Скучающий

Господа, почаще бывайте в резинострельном. Тогда поймете, что современная травматика очень даже эффективна. И патроны к Осе различаются по мощности.

А, кстати, Вы хоть тему эту с начала читали? А то складывается впечатление, что нет.

Эх,если бы "Хауду"сделали под норм. патрон хотя бы 20го калибра... Понятно,что изменится Законодательство-исчезнут все эти "Осы" и "Наганычи".Где -то читал, что пресловутый "Шмайссер" МП-39\40 скоро в продажу пойдет, переделанный под резину))"Умом Россию не понять"...

Вообще, конечно, обрезыч - бредятина

Константин12
Эх,если бы "Хауду"сделали под норм. патрон хотя бы 20го калибра...

Лучше под 32к 😉

Уважаемый dik201, я почитываю раздел резинострельное, самооборону и гражданское оружие. Представление я имею. Тем более, учтите, что из резинострелов я так же точно стрелял и по ДСП, и по фруктам\овощам и по прочим предметам, резинострел есть дома у родственника (т.е. я не абстракто себе представляю что это такое, а вполне материально), резинострел этот родственник испытывал и на себе и на добровольцах, и с настоящим оружием я общался достаточно много - и с КС, и с ПП, и с автоматами и с ружьями и об эффективности, эффекте и поражающей способности огнестрельного оружия я имею непосредственное представление.

Вот еще хотел бы прокомментировать

Удобство Хауды и Тоз-106 в использовании очень различаются. Это я говорю как пользователь обоих агрегатов.
В стандартном исполнении Тоз-106 по количеству патронов не отличается от Хауды. А пресловутые 4-х зарядные тозовские магазины нужно очень-очень долго подгонять (и не факт что нормально будет работать). Время, за которое приводятся в рабочее состояние Хауда и Тоз-106 очень различно. Хауду вытащил, взвёл курки одной рукой, предохранитель - выстрел и ещё выстрел (или дуплет). Всё это возможно одной рукой. И по закону носится заряженной.
Тоз-106 достается из чехла, достается магазин и вставляется (быстро не получится), раскладывается приклад , досылается патрон (на болтовке быстро не получится) - выстрел. Используются все две руки. Второй выстрел только после передергивания затвора и использовании двух рук.
Так что в экстренном случае предпочтительна Хауда.

Вообщем-то где то вы правы. Бесспорно Хауда получится быстрее. Но есть некоторые "но". Первое - я рассмтриваю не только ТОЗ-106, но и другие модели и очень сильно засматриваюсь на сверх-короткие легальные помпы типа Бекас'а, Mossberg'а с пистолетной рукояткой и коротким стволом и прочие. Там досылание патрона в патронник - это 1 секунда, причем досылание надежное.
А второе - это эффект от попадания. Расчитывать только на то, что противник испугается или одумается от вида оружия - наивно. Нужно быть готовым применить - мы оба с вами это понимаем. А дальше идет сильное различие.... различие в ОДП, убойной силе и реальном эффекте на живом человеке.

и вот это

Да и от тозика оглохнуть может стрелок

Я вот получу сегодня лицензию на гладкоствол. Купить ещё один обрез? Можно ведь и заряженным возить. Но не досылать.

Скучающий
Я вот получу сегодня лицензию на гладкоствол. Купить ещё один обрез? Можно ведь и заряженным возить. Но не досылать.

Какую модель ?

Ну собственно да, заряженным оружием считается оружие, у которого патрон в патроннике. А если магазин набит патронами, а патронник пуст - то оно как бы незаряженное

ТОЗ 106. Или аналог. Можно и совсем зарядить - если есть опасение.

Хм, да, я вот тоже думаю. Главное что выбор есть и модели разные, а выбрать сложно. Тоз-106 нравится многозарядностью и малыми размерами. Бекас-М12-04 нравится помповостью (быстрое досылание патрона в патронник) и 12ым калибром. Новая, недавно появившаяся в магазинах еще более короткая Сайга К нравится сменным коробчатым магазином разной ёмкости, выбором калибра, самозарядностью. Но были жалобы на проблемы с работой автоматики - первая патрия была "сырой". ОФ-93 не нравится по причине однозарядности и этот вариант я даже не рассматриваю. Бекас 12 Авто в той же короткой модификации что и М12 РП судя по отзывам имел проблемы с досыланием патрона и требовал работы напильником.

Какие еще есть короткие ружья ? Mossberg вроде, ну это почти то же самое что и Бекас, только испортного производства и лучше качеством.

У меня такой моссберг. Он намного больше ТОЗа. И его не сложишь.

А он больше Бекаса 04ой модификации с пистолетной рукояткой и коротким стволом ? ТОЗ-106 вообще самый мелкий как я понял

Бекас не видел. Он минимально большой. На сантиметр длиннее уголовщины.

А чем плохи ТОЗовские 194-М или 187-М? 194-й - помпа, общая длина 805 мм, 7 патронов, 12х70. А 187 М -это самозаряд, общая длина 830 мм, 7 патронов, 12х70. У помпы длина вообще "разрешённый минимум" плюс 5 мм 😊 - типа, "смотрите, какой я законопослушный!
Для особо гуманных - можно снаряжать травматическими, без боевых.
Или что-то в конструкции ненадёжно?

А у Бекаса М12-04 общая длина даже больше - 845 мм. Странно, на вид он кажется короче и как-то меньше... форма, что ли, так влияет.

Понятно. Может Бекас неправильно померили ? 😀 В магазине среди других ружей он выглядит почти самым маленьким, меньше только ТОЗ-106

апну-ка я темку.

ну как, кто-нибудь видел "результаты отстрелов" хауды? 😊