перемещено из Для свободного общения
Вот у меня такой вопрос.
С детства учили, что зависть и жадность - это плохо.
Но в детстве много что говорили неоднозначного с сегодняшней точки зрения.
Вот вы как думаете, зависть это плохо или хорошо? А жадность?
Аньг, колись, чо кому пожадничала? 😛
Зависть - плохо, жадность - плохо. Это все выходит.
Есть семь смертных грехов:
Чревоугодие (обжорство)
Алчность (жадность)
Ленность (праздность)
Сладострастие
Гордыня (высокомерие)
Гнев (злоба)
Зависть
Жадность ха ра шооооо!
😀
нормально это все... ежели без перебора..
Абжорство - за ми ча тильна!!!!!!!!!
😀
Сладастрастие - мммммммммммммммммм!!!!!!!!!!
Торус
Жадность ха ра шооооо!😀
А ты сам вовсе не жадный 😀
А цобаг есть-грех?
Торус
Абжорство - за ми ча тильна!!!!!!!!!😀
Абжорство - это не шашлык, это ~20 арбузов с песочком...
Книгу тоже не студенты писали 😛
Dr.Shooter
А цобаг есть-грех?
Жрать водку и юродствовать это точно грех.
Зависть - это вполне нормально, главное только не злорадствовать, чтобы зависть не стала ненавистью. Вообще, всё хорошо в меру 😀
а где эта грань меры!? 😊
допустим:
Eсли выпил хорошо,
только утром плохо.
Eсли утром хорошо,
значит выпил плохо.
SysminМера у каждого своя должна быть! 😊
а где эта грань меры!? 😊
Пей, да знай меру - оставь милиционеру(с).
------------------
Ребята, давайте жить дружно!
goust
Есть семь смертных грехов:
Чревоугодие (обжорство)
Алчность (жадность)
Ленность (праздность)
Сладострастие
Гордыня (высокомерие)
Гнев (злоба)
Зависть
Есть 2 новости: плохая и хорошая.
Хорошая: смертных грехов всего семь.
Плохая: сладострастие в них входит. 😊
Прекратите флудить пожалуйста. Я вообще серьезно спросила.
Шутера, Торуса и Густа попрошу либо по теме, либо досвидания.
А что по теме? От склада характера все зависит. Для эчиверов жадность и зависть очень нужны, для састейнеров наоборот.
------------------
Ребята, давайте жить дружно!
Аспирант Сева! 😛 не материццо! объясняй кто это такие
AnnПо теме, Ань, то ты уже сама стала сомневаться в правильности своих сомнений(сорри за тавтологию) в части касаемой "неправильности" советского воспитания... 😊
либо по теме, либо досвидания.
Всеволодинтересная тока зрения. а как понять кто ты?
Для эчиверов жадность и зависть очень нужны, для састейнеров наоборот.
Dr.ShooterВаще не поняла что сказал.
По теме, Ань, то ты уже сама стала сомневаться в правильности своих сомнений(сорри за тавтологию) в части касаемой "неправильности" советского воспитания...
Чревоугодие (обжорство)
Алчность (жадность)
Ленность (праздность)
Сладострастие
Гордыня (высокомерие)
Гнев (злоба)
Зависть
Описание российского чиновника?
Зависть дает мотивацию чтобы добиваться того же самого, значит это хорошо. Жадность помогает экономить - тоже хорошо.
Далее, праздность предотвращает перенапряжение и развивает интеллект.
Гордыня позволяет чувствовать себя уверенно, а уверенность - первый признак успешности.
Гнев - плохо.
Чревоугодие - плохо, портит фигуру.
gozuЧревоугодие - хорошо, не позволяет жрать чебуреки в Макдаках
Гнев - плохо.
Чревоугодие - плохо, портит фигуру.
гнев - хорошо, добавляет много сил и целеустремленности
😊
гнев - куйня, ЯРОСТЬ рулит. 😊
gozuЗависть тогда бывает абстрактная и достижимая. Если вот человек завидует чужому авто, то пусть зарабатывает и покупает. А если он завидует росту, телосложению, способностям, детям, родителям, происхождению, судьбе... ?
Зависть дает мотивацию чтобы добиваться того же самого, значит это хорошо.
Часть позитивна, часть деструктивна, так получается?
Жадность, получается, вообще всегда положительная... ? Тогда почему это плохо по канонам?
AnnНу,ты ведь неоднократно грила, что воспитание при совке было неправильным 😛Теперь видимо сомневаешься?
Ваще не поняла что сказал.
ПМНе все так однозначно. Вот "белая" зависть, которая побуждает человека к росту - это плохо? Или вот: можно ли назвать жадностью экономность? Так что, опять же, для ответа на этот вопрос придется определиться с терминологией.
Зависть - плохо, жадность - плохо. Это все выходит.
Annжадность, она тебя разрушает. но бороцца с ней тяжело, почти невозможно.
Жадность, получается, вообще всегда положительная... ? Тогда почему это плохо по канонам?
Diego03Ну это сложно. Жадность - это жадность, и все тут.
Или вот: можно ли назвать жадностью экономность? Так что, опять же, для ответа на этот вопрос придется определиться с терминологией.
У меня вот вообще иногда получается борьба грехов межжду собой. Типа чревоугодие сегодня победило жадность 😊
СтрелаПочему разрушает?
жадность, она тебя разрушает. но бороцца с ней тяжело, почти невозможно.
gozuНе факт. Она ж может побуждать подгадить тому, кому завидуешь)
Зависть дает мотивацию чтобы добиваться того же самого, значит это хорошо.
gozuЖАдность и экономия - разные вещи
Жадность помогает экономить - тоже хорошо.
gozuГордость и гордыню тоже не путайте.
Гордыня позволяет чувствовать себя уверенно
А грехом является именно гордыня.
Dr.ShooterЭто ты в соответствии с ним, с совейским воспитанием, тыришь жувачку в супермаркете??? 😀
в части касаемой "неправильности" советского воспитания...
AnnАнь, лично для меня все виды зависти отвратительны и в сортах этого гомна, к счастью не разбираюсь 😊
Если вот человек завидует чужому авто, то пусть зарабатывает и покупает. А если он завидует росту, телосложению, способностям, детям, родителям, происхождению, судьбе... ?
AnnВооот! Пусть сами друг с другом разибраются! 😀 А ты не заморачивайся!
Типа чревоугодие сегодня победило жадность
Diego03Нее, это мания приобретённая в более поздний период 😀
тыришь жувачку в супермаркете???
-T-А что есть жадность?
ЖАдность и экономия - разные вещи
Dr.ShooterНу не знаю. Я регулярно ловлю себя на легкой зависти, особенно к молодым стройным красивым девкам в брюликах и шубах 😊 Правда лично к ним неприязнь я не испытываю - скорее сама впадаю в уныние.
Ань, лично для меня все виды зависти отвратительны и в сортах этого гомна, к счастью не разбираюсь
Annну как. порождает комплексы, ссорит с людьми.
Почему разрушает?
-T-Поэтому позже и внесли поправку, разделив зависть на черную, и белую. 😊
Не факт. Она ж может побуждать подгадить тому, кому завидуешь)
AnnАньк, нудык это не зависть, а типичное женцкое, обыденное 😊
Я регулярно ловлю себя на легкой зависти, особенно к молодым стройным красивым девкам в брюликах и шубах Правда лично к ним неприязнь я не испытываю - скорее сама впадаю в уныние.
СтрелаКакие комплексы? Это сложный термин, и их много разных, и все необнозначны и многосоставные. Потому так и назвали, комлексная вещь.
ну как. порождает комплексы, ссорит с людьми.
А ссорит почему? Типа ты стрельнул у меня сигарету я пожадничала ты обиделся и разревелся? Глупость какая-то...
AnnЖадность - неумеренное желание владения или потребления
А что есть жадность?
Алчность, корыстолюбие, стяжательство, жадность (греч. filarguria) - жажда приобретательства.
Алчность (лат. avaritia) - в христианской этике один из семи смертных грехов, поскольку приводит к умножению забот и попечений, ко внутренней злобе и замкнутости, а также непрестанно провоцирует страх утраты и гнев на возможных конкурентов и завистников.
С ней связана жадность (любостяжание), что осуждается во всех народах.
Согласно Иоанну Лествичнику, против алчности враждует грех уныния и добродетель нестяжания.
Dr.Shooter... в свою очередь обусловленная классовой ненавистью, которая является прямым порождением зависти. 😛
Нее, это мания приобретённая в более поздний период
-T-Да, это про меня... Всё верно 😞
Жадность - неумеренное желание владения или потребления
жажда приобретательства
приводит к умножению забот и попечений
Diego03Уже к смертным грехам поправки вносят, дожили )))
Поэтому позже и внесли поправку, разделив зависть на черную, и белую.
Хорошо что тогда камменты нельзя было оставлять) А то скрижалей с камментами было миллиарды наверно)
Diego03
Или вот: можно ли назвать жадностью экономность?
Да можно, экономия приводит к жадности.
Экономия это говно, а вот не транжирить это приятно и здорово.
Зависть - желание, чтобы кто-либо не располагал тем, чего сам завистливый не имеет в такой же или большей степени (количестве) (см. Смертный грех). Зависть - одно из проявлений страсти печали.
Зависть - огорчение по поводу успеха и благополучия других людей. Запрет на зависть содержится уже у Моисея в последней из десяти заповедей.
Зависть, или недоброжелательство - один из семи смертных грехов (лат. invidia), поскольку предполагает убеждение в несправедливости установленного Богом порядка.
Зависть противоречит христианским добродетелям - великодушию, благожелательству и состраданию.
Зависть родственна унынию, однако отличается предметностью.
Зависть усиливает влияние грехов гнева, алчности и уныния.
Diego03При чём тут это? Я из нормальной семьи со средним достатком и мне если честно пох, что кто-то богаче и круче, но....Не пох то, как это ему досталось, а именно социальная справедливость, вернее её отсутствие...
... в свою очередь обусловленная классовой ненавистью
-T-
Зависть - желание, чтобы кто-либо не располагал тем, чего сам завистливый не имеет в такой же или большей степени (количестве) (см. Смертный грех). Зависть - одно из проявлений страсти печали.Зависть - огорчение по поводу успеха и благополучия других людей. Запрет на зависть содержится уже у Моисея в последней из десяти заповедей.
Зависть, или недоброжелательство - один из семи смертных грехов (лат. invidia), поскольку предполагает убеждение в несправедливости установленного Богом порядка.
Зависть противоречит христианским добродетелям - великодушию, благожелательству и состраданию.
Зависть родственна унынию, однако отличается предметностью.
Зависть усиливает влияние грехов гнева, алчности и уныния.
Зависть это видимо все же не мое, фуфффф...
Спасибо за определения.
-T-Сейчас к любому кодексу есть куча комментариев. А кодекс, он поширше заповедей будет. А ты хочешь, чтоб с определениями смертных грехов все сразу всё поняли? Нееее... Так не бывает.
Уже к смертным грехам поправки вносят, дожили )))
Хорошо что тогда камменты нельзя было оставлять) А то скрижалей с камментами было миллиарды наверно)
Типичный диалог на страшном суде:
- А вот ты такого-то такого-то чревоугодничал!
- Я не помню. А чо было-то?
- Ну вот, тут записано, что к наггетсам сырный соус заказал!
- А наггетсы - ничего?
- Наггетсы ничего. Можно.
- А сырный соус - плохо?
- Ну да. Это уже чревоугодие. Мог бы и обойтись!
- Блин... Не знал... (((
- Не ипёт! 10 баллов снимаем.
Annконечно!
А ссорит почему? Типа ты стрельнул у меня сигарету я пожадничала ты обиделся и разревелся?
Annу каждого свои видимо. болезненное самолюбие и пр. херню.
Какие комплексы? Это сложный термин, и их много разных, и все необнозначны и многосоставные. Потому так и назвали, комлексная вещь.
Diego03интересно, сколько ж веков должно пройти, пока поймут 😊
А ты хочешь, чтоб с определениями смертных грехов все сразу всё поняли? Нееее... Так не бывает.
AnnДа не за что)
Спасибо за определения.
СтрелаА болезненное самолюбие это плохо?
у каждого свои видимо. болезненное самолюбие и пр. херню.
в плотном социуме - ДА!
natalia_vwНу и в чем разница? 😊
Экономия это говно, а вот не транжирить это приятно и здорово.
AnnВидишь, в тебе ещё и совесть говорит, значит всё в порядке 😊
Зависть это видимо все же не мое, фуфффф...
Diego03Да,если честно, тоже не понял
Ну и в чем разница?
-T-Умом - никогда не поймем. Это чувствовать надо. Религия вообще не для осознания создавалась.
интересно, сколько ж веков должно пройти, пока поймут
Diego03Религия не для осознания, это вопрос слепой веры, естесно)
Это чувствовать надо. Религия вообще не для осознания создавалась.
Так чего мы тут разбираемся тогда?) Прочел - поверил и все 😊
Diego03скорее для управлением сознания масс 😛
Религия вообще не для осознания создавалась.
Dr.ShooterИ ты решил, что вправе определять, какой путь правильный, а какой нет?
Не пох то, как это ему досталось, а именно социальная справедливость, вернее её отсутствие...
Dr.Shooterно в целом-то догматы правельные)
скорее длч управлением сознания масс
-T-хочешь поработить наш разум?))
Так чего мы тут разбираемся тогда?) Прочел - поверил и все
Ann
Но в детстве много что говорили неоднозначного с сегодняшней точки зрения.
Просто сегодняшняя точка зрения - она... э... Неадекватная.
Зы. Химегу налить пожадничала?
Dr.ShooterВ данный момент в современных условиях она скорее мешает.
Видишь, в тебе ещё и совесть говорит, значит всё в порядке
-T-
интересно, сколько ж веков должно пройти, пока поймут
Dr.Shooter
скорее длч управлением сознания масс
во.. поняли..
Diego03Не судите и не судимы будете(с) 😊
И ты решил, что вправе определять, какой путь правильный, а какой нет?
-T-они(практически все догматы) оченно хитро используют навязывание своих идей, искусно перемежая это с разумным, добрым, вечным 😛
но в целом-то догматы правельные)
Dr.Shooterой, был бы разум))
хочешь поработить наш разум?))
Ann
интересная тока зрения. а как понять кто ты?
Анна Владимировна!
А чо ет он сказал такое?
Пра ачивераф и саст... э-э-э???
Я и слоф таких не знаю 😞
Diego03Хмм, я разве не имею права на своё скромное мнение?
И ты решил, что вправе определять, какой путь правильный, а какой нет?
Dr.Shooterа как иначе-то?
они(практически все догматы) оченно хитро используют навязывание своих идей, искусно перемежая это с разумным, добрым, вечным
-T-Таньг, мне, дедушке СА он нах не нужен 😊
ой, был бы разум))
Diego03😊
Ну и в чем разница?
не транжирить, просто не покупать не нужную хрень и иметь возможность баловать себя и близких, хорошо с удовольствием и радостью делать подарки.
А экономия это ж хрень знает что, просто вынужденная мера, жесткая самодисциплина, мне не понравилось.
-T-Хочешь, чтобы мы пополнили ряды твоей маленькой, но гордой секты? 😊
а как иначе-то?
AnnАнь, Б.г даёт испытания... Выдержишь, будет лучше жить нет, покатишься..
В данный момент в современных условиях она скорее мешает.
natalia_vwразныелюди, по разному понимают это понятие.. По мне- это не вынужденная мера, а стиль жизни.
А экономия это ж хрень знает что, просто вынужденная мера, жесткая самодисциплина, мне не понравилось.
CharnotaСегодня всё построено на алчности и стяжательстве...
Просто сегодняшняя точка зрения - она... э... Неадекватная.
Зы. Химегу налить пожадничала?
Если я жадничаю спиртное, то это не жадность, а забота...
Dr.ShooterТы все еще в это веришь?
Б.г даёт испытания...
gozu
Зависть дает мотивацию чтобы добиваться того же самого, значит это хорошо.
А оно те надо, это "то же самое"? Если вдумаццо? Завидуют ведь хренотени всякой не нужной. Ламборгини, яхта, замок в Испании... Нах?
gozu
Жадность помогает экономить - тоже хорошо.
А какова цель экономии? Накопиь на ламборгини-яхту-замок?
gozu
Далее, праздность предотвращает перенапряжение
Ет да.
gozu
и развивает интеллект.
Не всегда. Видал откровенных идиотов-бездельников.
gozu
Гордыня позволяет чувствовать себя уверенно, а уверенность - первый признак успешности.
А можно по гордой роже и получить.
gozu
Гнев - плохо.
ХЗ. Я - добрэй. Ко всем, кроме чубайса + с ним человек пицот.
gozu
Чревоугодие - плохо, портит фигуру.
Нифига. От сёдни пяттнеццо.
Опять буду чреву угождать.
Курочку есть. И вино пить.
Я от восторга прыгаю,
Я обхожу искусы, -
Удобную религию
Придумали индусы!
Око за око, зуб за зуб. Вот и весь критерий добра и зла.
Ann
Зависть тогда бывает абстрактная и достижимая. Если вот человек завидует чужому авто, то пусть зарабатывает и покупает. А если он завидует росту, телосложению, способностям, детям, родителям, происхождению, судьбе... ?
Мблин. Колись, кому и по какому поводу завидуешь.
Проанализируем.
-T-нуу, сложно сказать... Для меня он- не совсем как для многих- нарисованный на деревяшке чуваг 😊
Ты все еще в это веришь?
Dr.ShooterНу инода вопрос гораздо проще, выжить или нет.
Ань, Б.г даёт испытания... Выдержишь, будет лучше жить нет, покатишься..
Насчет ЛУЧШЕ жить - в каком конкретно смысле? С вашими духовными ценностями везде подставы.
Diego03
Вот "белая" зависть, которая побуждает человека к росту - это плохо?
Ну, вот один рос, рос - и придумал атомную бомбу.
Теперь все сидят и бояццо.
Dr.ShooterДля меня это была вынужденная мера, цель оправдана.
По мне- это не вынужденная мера, а стиль жизни.
Если это стиль жизни, то это ущербно все жизнь подчинять такому стилю 😞
Не транжирить вот грамотная политика, я так думаю.
CharnotaЧетайте выше 😊
Мблин. Колись, кому и по какому поводу завидуешь.
Проанализируем.
Ann
Ну не знаю. Я регулярно ловлю себя на легкой зависти, особенно к молодым стройным красивым девкам в брюликах и шубах 😊 Правда лично к ним неприязнь я не испытываю - скорее сама впадаю в уныние.
Ann
чревоугодие сегодня победило жадность 😊
Ет харашо.
Dr.Shooterлёшыч, а ты от них уклонился 😊 босх только собрался тебя попытать - а ты в армию шнырь: превед босх! 😀
Ань, Б.г даёт испытания... Выдержишь, будет лучше жить нет, покатишься..
CharnotaЯ не завидую, но иметь яхту, замок в Испании(по мне лучше в Италии 😊на озере Комо )
Ламборгини, яхта, замок в Испании... Нах?
было бы ужасно здорово, ну и Ламборгини 😊
natalia_vwДля меня- это как раз и есть экономия, веть мотовство и транжирство- это как раз низменные прихоти 😛
Не транжирить вот грамотная политика, я так думаю.
AnnС какими нашими? 😀 У меня их совсем немного: сиське, штоп фкусно пидь-жрадь и штоп моск нихто не ипал 😊
С вашими духовными ценностями везде подставы.
Ann
Я регулярно ловлю себя на легкой зависти, особенно к молодым стройным красивым девкам в брюликах и шубах 😊
Онеш дуры. Што им завидовать?
Vovan-LawerТеперь и месть - добродетель? 😊
Око за око, зуб за зуб. Вот и весь критерий добра и зла.
Dr.ShooterТак ты его выдаешь, как истину в последней инстанции. 😛
Хмм, я разве не имею права на своё скромное мнение?
Dr.Shooterлёшыч, a ты от них уклонился 😊 босх только собрался тебя попытать - а ты в армию шнырь: превед босх! 😀
Ань, Б.г даёт испытания... Выдержишь, будет лучше жить нет, покатишься..
Charnotaточняг! Лучше переесть, чем недоспать 😊Originally posted by Ann:
чревоугодие сегодня победило жадность
Ет харашо.
CharnotaНаверно тому, что им нахаляву досталось то, ради чего нам приходится пахать сутками)
Онеш дуры. Што им завидовать?
Ann
Сегодня всё построено на алчности и стяжательстве...
Ну да. Скоро и рассыпется нахрен. Уже начало, собсно.
Diego03
Так ты его выдаешь, как истину в последней инстанции. 😛
Ниври!! 😀 Не путай мой врождённый, агтьорский дар с моими серьёзными мыслями 😉
-T-ты про сиське штоль?))
Наверно тому, что им нахаляву досталось то, ради чего нам приходится пахать сутками)
natalia_vwТак. Давай разбираться. 😊
не транжирить, просто не покупать не нужную хрень
В принципе, из одежды достаточно иметь два одеяла - летнее и зимнее. На лето - кеды, на зиму - валенки, на весну и осень - резиновые сапоги. Я предполагаю, что твой гардероб несколько больше. Получается, что ты покупаешь ненужные вещи. 😛
Dr.Shooterну, кто чему завидует) может кто-то и сиськам 😊
ты про сиське штоль?))
natalia_vw
но иметь яхту, замок в Испании(по мне лучше в Италии 😊на озере Комо ) было бы ужасно здорово, ну и Ламборгини 😊
Ну и нахрен оно те надо?
Diego03Зачем тебе сандалики, ты еще коньки не сносил(с) 😊
В принципе, из одежды достаточно иметь два одеяла - летнее и зимнее. На лето - кеды, на зиму - валенки, на весну и осень - резиновые сапоги. Я предполагаю, что твой гардероб несколько больше. Получается, что ты покупаешь ненужные вещи.
natalia_vwНаташ, у тебя какая-то своя терминология.
Для меня это была вынужденная мера, цель оправдана.
Если это стиль жизни, то это ущербно все жизнь подчинять такому стилю
Не транжирить вот грамотная политика, я так думаю.
А что такое транжирить, по-твоему?
У меня бабушка любит это слово, но я так толком и не понимаю его значение.
-T-
Наверно тому, что им нахаляву досталось то, ради чего нам приходится пахать сутками)
А вы не пашите сутками ради этой хни. И будет вам щщастя.
СтрелаОга, а ты думаешь, что туда пришёл, ноги на стол- любите меня отцы-командиры 😀 Да и босх лехко тебя там достанет, он же у тебя в голове тож есть 😛
лёшыч, a ты от них уклонился босх только собрался тебя попытать - а ты в армию шнырь: превед босх!
Dr.Shooterпросто над орками босх не властен 😛 😛 😛
Ога, а ты думаешь, что туда пришёл, ноги на стол- любите меня отцы-командиры
😀
-T-точняг, клёвым сисьгам в чужих руках 😊
может кто-то и сиськам
-T-дадада!!! Абсолютно здравый подход! 😀
Зачем тебе сандалики, ты еще коньки не сносил(с)
Стрелаты никак застолбил место главного орка? 😊
просто над орками босх не властен
-T-Скорее потому что им как раз Богом, родителями, природой и т.п. дано такое оружие производства и такие способности, которого у меня нет и не будет 😊
Наверно тому, что им нахаляву досталось то, ради чего нам приходится пахать сутками)
Ну и сказанное тобой тоже совршенно верно.
Но за них-то можно только порадоваться.
Зато на себя начинаешь злиться, типа чего ж ты (в смысле я) не такая уродилась...
CharnotaМы ради другой пашем)
А вы не пашите сутками ради этой хни. И будет вам щщастя.
Я уже обезьянам завидую, не пашут и все есть)
СтрелаБог всевластен. Это догмат)
просто над орками босх не властен
Diego03Я с тобой согласная 100%!
Так. Давай разбираться.
В принципе, из одежды достаточно иметь два одеяла - летнее и зимнее. На лето - кеды, на зиму - валенки, на весну и осень - резиновые сапоги. Я предполагаю, что твой гардероб несколько больше. Получается, что ты покупаешь ненужные вещи.
Но увы иногда одежда это орудие производства, на работу так не пойдешь.
А работать наверное все же благо?
В нерабочее время я примерно так и одеваюсь-обуваюсь.
Annопять же у каждого своё определение... Бабушга, исходя из своих интересов расходует в год две пары(допустим) панталон с начёсом, ты за это же время купишь 20 ажурных стрингоф, что с её точки зрения неразумная и глупая трата денех 😊
У меня бабушка любит это слово, но я так толком и не понимаю его значение.
-T-Скорее так: не пашут, ничего нет, и не надо! 😊
Я уже обезьянам завидую, не пашут и все есть)
Dr.ShooterСтринги дешевле, и на их стирку меньше порошка уйдет. Сплошная економия.
опять же у каждого своё определение... Бабушга, исходя из своих интересов расходует в год две пары(допустим) панталон с начёсом, ты за это же время купишь 20 ажурных стрингоф, что с её точки зрения неразумная и глупая трата денех
Почему не пашут, вон у гамадрилов жопы какие красные 😀
AnnНе, ну я утрирую, конечно. 😊
Но увы иногда одежда это орудие производства, на работу так не пойдешь.
А работать наверное все же благо?
Ну вот, труселя - есть простые белые ХБ за 70 рублей, а есть зеленые в красных цветочках за 2000. 😊
Annога, можно всё себе застудить и потратить на врачей потом целое состояние 😛
Стринги дешевле, и на их стирку меньше порошка уйдет. Сплошная економия.
Ann
Зависть тогда бывает абстрактная и достижимая. Если вот человек завидует чужому авто, то пусть зарабатывает и покупает. А если он завидует росту, телосложению, способностям, детям, родителям, происхождению, судьбе... ?Часть позитивна, часть деструктивна, так получается?
Жадность, получается, вообще всегда положительная... ? Тогда почему это плохо по канонам?
Судьба - это характер + воспитание, дальше сами отвечаем. Насчет телосложения - само по себе телосложение, если разобраться не может являться предметом зависти, наличие правильного телосложения не входит в список потребностей человека, оно лишь инструмент.
Способности - это так же как и машина дело наживное.
По канонам плохо, потому что каноны - продукт массового пользования, а массы не способны к саморазвитию, но они и вопросами такими не задаются.
-Т-
Не факт. Она ж может побуждать подгадить тому, кому завидуешь)
Тут уже надо с целями и средствами определяться... Если есть мозг - гадить не будешь, а будешь добиваться своего. Гадить - это уже вариант достойного проигрыша, что нас не устраивает 😛
gozuЕсли зависть слишком сильна, мозг может и отказать)
Если есть мозг - гадить не будешь, а будешь добиваться своего.
Ann
Наташ, у тебя какая-то своя терминология.
А что такое транжирить, по-твоему?
У меня бабушка любит это слово, но я так толком и не понимаю его значение.
Не транжирить это планировать бюджет, планировать расходы и закладывать их в бюджет. Конечно надо учится, вот в америке проект для детей придумали и ввели в жизнь. Открыли детский банк, где дети сами являются клиентами, интересная штука.
Транжирить, ну приведу пример
на прошлой работе девочка просто помешана была на дорогих сапогах от 14 000р
у нее пар немеряно было и все на новые западала (Фаби) при этом жаловалась что денег нет, не хватает на более толковые покупки
Это транжирство, не умение планировать бюджет.
-T-
Если зависть слишком сильна, мозг может и отказать)
В таком случае, в моменты просветления, следует обратиться к доктору.
Diego03Ашан тебя спасет. Комплект из трех стрингов за 49 рублей 😊
Не, ну я утрирую, конечно.
Ну вот, труселя - есть простые белые ХБ за 70 рублей, а есть зеленые в красных цветочках за 2000.
Dr.ShooterСм. посты Ильи про одеялку.
ога, можно всё себе застудить и потратить на врачей потом целое состояние
gozuСудьба это судьба... Один человек родился с врожденным пороком сердца в Усть-зажопинске в семье алкоголиков , а другой в Лондоне в семье миллионера и топ-модели. Я не знаю, жизнь кого их них будет счастливее. Но богатство и комфорт совершенно понятно кому достались.
Судьба - это характер + воспитание, дальше сами отвечаем.
gozuВы сами-то верите в то, что кто-то внемлет этому совету? 😊
В таком случае, в моменты просветления, следует обратиться к доктору.
Не встречали людей портящих чужие машины, поджигающие дачи, пишущих доносы? И никто из них к докторам не собирался и считал себя в своем праве.
gozuК доктору лучше в момент обострения. Иначе диагноз трудо поставить. 😊
В таком случае, в моменты просветления, следует обратиться к доктору.
natalia_vwХм... а чем это отличается от экономии?
Не транжирить это планировать бюджет, планировать расходы и закладывать их в бюджет. Конечно надо учится, вот в америке проект для детей придумали и ввели в жизнь. Открыли детский банк, где дети сами являются клиентами, интересная штука.
Транжирить, ну приведу пример
на прошлой работе девочка просто помешана была на дорогих сапогах от 14 000р
у нее пар немеряно было и все на новые западала (Фаби) при этом жаловалась что денег нет, не хватает на более толковые покупки
Это транжирство, не умение планировать бюджет.
AnnПобежал за стрингами. Спасибо! 😀
Ашан тебя спасет. Комплект из трех стрингов за 49 рублей
AnnДа! Волосатую такую! 😊
См. посты Ильи про одеялку.
Жадность - это хорошо и естественно. То что это плохо - навязано нам социумом, ускоглазые глашатай которого трубят об этом. Зажал денег - принёс в семью - развивается твоя ячейка социума. Не дал старухе денег - её твои бабосы не спасут, а вот ты остался без чего-то. Жадность это защитный рефлекс, созданный природой. Собаки и кошки жмут корм.
А типо сладострастие и прелюбодеяние - это ж опять кастрированные глашатаи придумали, типа нам никто не даёт, значит это грех и ибацца это плохо. Или у кого-то жену трахнули и он завопил - что трахать чужих жён - плёкхо! Самому-то чужие жёны не дают... а ибацца - это инстинкт продолжения жисти на земле!
Апжорство и спиртобухание - придумали цирозники и язвенники.
------------------
всё, что начинается как лёгкая французская эротика, закнчивается как жёсткое немецкое порно
AnnДа. Люди неравны от рождения.
Один человек родился с врожденным пороком сердца в Усть-зажопинске в семье алкоголиков , а другой в Лондоне в семье миллионера и топ-модели. Я не знаю, жизнь кого их них будет счастливее. Но богатство и комфорт совершенно понятно кому достались.
В общем не воткнул в обсуждение ветки всей, но по сабжу:
Не поступать так, как не хочешь, чтобы поступали с тобой...
Защищать (по мере возможности) слабых (опять же исходя из обстановки).
Уступать бабушкам в троллейбусе, пропускать пешеходов...
Не забывать о родителях (бывают, правда исключения)
Это про хорошее.
А плохое?
все то же самое только со знаком минус
Все ИМХО
С уважением.
Diego03А потом революции, уравниловки...
Да. Люди неравны от рождения.
Diego03Ээээ... так зависть это нормально или все же плохо?
Да. Люди неравны от рождения.
Ann
Судьба это судьба... Один человек родился с врожденным пороком сердца в Усть-зажопинске в семье алкоголиков , а другой в Лондоне в семье миллионера и топ-модели. Я не знаю, жизнь кого их них будет счастливее. Но богатство и комфорт совершенно понятно кому достались.
Мадонна считай в зажопинске родилась...
С физическими недостатками сложнее, но думаю и здесь есть варианты. Есть же лётчик, непомню как зовут... После перелома позвоночника ходить начал.
-T-
Вы сами-то верите в то, что кто-то внемлет этому совету? 😊
Не встречали людей портящих чужие машины, поджигающие дачи, пишущих доносы? И никто из них к докторам не собирался и считал себя в своем праве.
А я не для них совет писал.
Ань - зависть это хорошо. Ведь из чувства зависти можно убить человека, отобрать его блага!
------------------
- Как называется бывший работник органов госбезопасности?«BR»- Эксгебиционист.
mmy0462
В общем не воткнул в обсуждение ветки всей, но по сабжу:
Не поступать так, как не хочешь, чтобы поступали с тобой...
Фигня, Бывшие фошистские убийцы себя неплохо чувствуют, кого не поймали. Делать можно что угодно, просто надо трезво оценивать все последствия.
gozuА для кого, для меня чтоли?
А я не для них совет писал.
Так мне он тем более не нужен.
Ann
Хм... а чем это отличается от экономии?
Экономия, это когда нет возможности транжирить, не начто.
Ну без работы, кризис, вложены в раскрутку т.п.
обстоятельства.
Понятно?
-T-
А для кого, для меня чтоли?
Так мне он тем более не нужен.
Не сомневаюсь. Я просто ответил на Ваше замечание по поводу влияния зависти. Никому персонально не давал советов.
-T-Ага. И всем одинаково плохо в результате. 😀
А потом революции, уравниловки...
AnnНу, вишь, в зависимости от нравственных кондиций той, или иной личности.
Ээээ... так зависть это нормально или все же плохо?
Вот, ты видишь, что кто-то добился чего-то в результате собственных усилий. Например, выучил иностранный язык. И тебя это побуждает к тому, чтобы поработав над собой, достичь такого же результата, или даже большего. Другой вопрос, можно ли это назвать завистью? Не знаю. А если это не зависть, тогда что?
Есть и более короткий, и простой путь. Нацарапать на двери рейнджровера слово ЙУХ. Нацарапал - и вроде отпустило... На некотрое время. 😊
natalia_vw
на прошлой работе девочка просто помешана была на дорогих сапогах от 14 000р
у нее пар немеряно было и все на новые западала (Фаби) при этом жаловалась что денег нет, не хватает на более толковые покупки
Это транжирство, не умение планировать бюджет.
Ет нитранжирство, ет проста деффго-дурго.
gozuФигня, Бывшие фошистские убийцы себя неплохо чувствуют, кого не поймали. Делать можно что угодно, просто надо трезво оценивать все последствия.
Стоп, я ж не говорю - нагадь и будет тебе счастье.
Например, лично я считаю, что лучше быть хорошим, чем плохим.
Коим и стараюсь быть.
Многие плохие люди поступая плохо, даже не догадываются об этом.
Опять же у любой медали есть две стороны - как ни крути.
Пдюс пословица
Не делай добра - не получишь зла.
Но я считаю, что лично мне проще быть хорошим (в моем понимании).
Вот 😊
Diego03
Так. Давай разбираться. 😊
В принципе, из одежды достаточно иметь два одеяла - летнее и зимнее. На лето - кеды, на зиму - валенки, на весну и осень - резиновые сапоги. Я предполагаю, что твой гардероб несколько больше. Получается, что ты покупаешь ненужные вещи. 😛
два мало, а народ остановиться?
Ясно что несколько больше,
Я покупаю только нужные, которые радуют. Стараюсь во всяком случае 😊
gozuЕсли трезво оценивать ВСЕ последствия, то никто никому не будет бескорыстно делать ничего хорошего. Тут скорей всего другие критерии. Нравственные. Извините за пафос.
Делать можно что угодно, просто надо трезво оценивать все последствия.
Все семь смертных грехов в финале приводили к смерти их носителей. Никто еще живым не ушел.
Diego03Думаю, нельзя.
Вот, ты видишь, что кто-то добился чего-то в результате собственных усилий. Например, выучил иностранный язык. И тебя это побуждает к тому, чтобы поработав над собой, достичь такого же результата, или даже большего. Другой вопрос, можно ли это назвать завистью? Не знаю.
Это скорее пример для подражания человек нашел)
mmy0462Догадываются) Просто у них совесть спит, наверно 😊
Многие плохие люди поступая плохо, даже не догадываются об этом.
goustДа и безгрешные люди все равно мрут. Хоть в чем-то справедливость есть.
Все семь смертных грехов в финале приводили к смерти их носителей.
Мы все умрем.
-T-
Догадываются) Просто у них совесть спит, наверно 😊
Ну или так 😊
Стрела
Аспирант Сева! 😛 не материццо! объясняй кто это такие
В аспирантуру меня так и не взяли. По-аглицки to achieve - достигать, to sustain - терпеть, выдерживать.
------------------
Ребята, давайте жить дружно!
natalia_vwответ неправильный, это называется бедность, в некоторых случаях- нищета.
Экономия, это когда нет возможности транжирить, не начто.
Diego03
Если трезво оценивать ВСЕ последствия, то никто никому не будет бескорыстно делать ничего хорошего. Тут скорей всего другие критерии. Нравственные. Извините за пафос.
Не смотря на пафос - поддерживаю
+1
-T-может напоследок испытаем грех сладострастия? 😀
Мы все умрем.
Dr.Shooterчертов кризис поднял в людях самое плохое... жадность, зависть...
ответ неправильный, это называется бедность, в некоторых случаях- нищета.
-T-Таньк, ну никакой кризис нам ведь не помешает чуточку пофлудить 😛
чертов кризис поднял в людях самое плохое...
Diego03
Если трезво оценивать ВСЕ последствия, то никто никому не будет бескорыстно делать ничего хорошего. Тут скорей всего другие критерии. Нравственные. Извините за пафос.
А кто делает хорошее бескорыстно? Делают хорошее ради выгоды, не материальной, но выгоды. Чувство великодушия - выгода. Исключительный случай, когда человек чувствует себя лучше давая что-то другим - и то моральная выгода, своеобразный наркотик.
Ann
Ээээ... так зависть это нормально или все же плохо?
нормально
но для слабых и больных
лучше быть здоровым и богатым
и пусть тебе завидуют
Жень, зачем сообщения удалять, там вроде ничего предосудительного не было.. Про чихуа-хуа ваще шутка зачётная была и ни к чему не обязывающая...
gozuА кто делает хорошее бескорыстно? Делают хорошее ради выгоды, не материальной, но выгоды. Чувство великодушия - выгода. Исключительный случай, когда человек чувствует себя лучше давая что-то другим - и то моральная выгода, своеобразный наркотик.
Бред
есть совершенно аморальный человек
хочет помогает
не хочет не помогает
каждый мерит по себе
gozuНет такого чувства. Есть просто великодушие. 😊
Чувство великодушия - выгода.
Если человек, делая доброе дело, НЕ ДУМАЕТ О ВЫГОДЕ, и не попрекает потом этим того, кому он сделал добро, то это и есть бескорыстность и великодушие. Вне зависимости от того, что он чувствует при этом и после того - выброс адреналина, или моральное опустошение.
DMБред
есть совершенно аморальный человек
хочет помогает
не хочет не помогает
каждый мерит по себе
Это хайку?
DMпохоже на правду, но и чужую завист лучше стараться не притягивать, я так думаю.
нормально
но для слабых и больных
лучше быть здоровым и богатым
и пусть тебе завидуют
Dr.ShooterСообщения тереть - это хорошо или плохо? 😊
Жень, зачем сообщения удалять
Diego03
Нет такого чувства. Есть просто великодушие. 😊
Если человек, делая доброе дело, НЕ ДУМАЕТ О ВЫГОДЕ, и не попрекает потом этим того, кому он сделал добро, то это и есть бескорыстность и великодушие. Вне зависимости от того, что он чувствует при этом и после того - выброс адреналина, или моральное опустошение.
Есть такое чувство. Ощущение того, что ты совершил великодушный поступок, которое делает человека очень довольным собой.
Этот самый человек именно потому и делает "добро", что оно сопровождается какими-то ощущениями. Он может и не думать об этом, но его действия все равно подчиняются инстинктам.
Можно и так сказать, если в вашем организме перестанет вырабатываться эндорфин, то хрен Вы кому чего хорошего сделаете "бескорыстно".
-T-Это жадность или зависть?))
Сообщения тереть - это хорошо или плохо?
gozuЭто хайку?
нет это жизнь
по крайней мере я так живу
хотя некоторые уважаемые коллеги злоупотребляют этим
-T-Ну, тогда можно смело считать зависть плохим, бессмысленным и деструктивным чувством.
Думаю, нельзя.
Это скорее пример для подражания человек нашел)
Dr.ShooterЗависть 😊 Точно 😊
Это жадность или зависть?))
Когда человек видит мудрые мысли чужие, жалеет, что не он это написал, но имеет возможность стереть их и этой возможностью пользуется....
😊))
не долбите Валеру, не хорошо это
-T-
Теперь и месть - добродетель? 😊
Почему нет ? Месть, как и закон, служит общей и частной превенции. Люди боятся мести, потому воздерживаются от совершения преступлений. А там, где мести не боятся, творится то, что мы наблюдаем каждый день.
DM
не долбите Валеру, не хорошо это
Значит ему нас можно а нам его нельзя?
natalia_vwЭкономия, это когда нет возможности транжирить, не начто.
Ну без работы, кризис, вложены в раскрутку т.п.
обстоятельства.
Понятно?
Наташ, это просто планирование бюджета, вопрос только в размерах бюджета и степени урезания транжирства.
Для кого-то не купить колечко с брюлиом это экономия, а для кого-то лишний кусок хлеба к каше уже транжирство.
gozuЕсть такое чувство. Ощущение того, что ты совершил великодушный поступок, которое делает человека очень довольным собой.
Этот самый человек именно потому и делает "добро", что оно сопровождается какими-то ощущениями. Он может и не думать об этом, но его действия все равно подчиняются инстинктам.
Можно и так сказать, если в вашем организме перестанет вырабатываться эндорфин, то хрен Вы кому чего хорошего сделаете "бескорыстно".
Согласно проведенным экспериментам эндорфин вырабатывается
во время секса, а также
купания в проруби
и прыжков с парашютом
Вы мерите по себе просто
люди ВСЕ разные, ничуть не тождественные
Vovan-LawerА как же закон божий?
Почему нет ? Месть, как и закон, служит общей и частной превенции.
И ударили по правой, подставь левую? И что надо уметь прощать?
-T-
Зависть 😊 Точно 😊
Когда человек видит мудрые мысли чужие, жалеет, что не он это написал, но имеет возможность стереть их и этой возможностью пользуется....
😊))
ты светоч мысли Татьяна
gozuНет. Это моральное удовлетворение. Великодушие - черта характера.
Ощущение того, что ты совершил великодушный поступок, которое делает человека очень довольным собой.
gozu
Этот самый человек именно потому и делает "добро", что оно сопровождается какими-то ощущениями. Он может и не думать об этом, но его действия все равно подчиняются инстинктам.
Нет такого инстинкта - делать добро. По-моему, химия тут совсем ни при чем.
алхимикЗначит ему нас можно а нам его нельзя?
Кому Ты хочешь уподобиться?
gozuИногда помощь ближнему - это способ его унизить. А себя соответственно возвысить.
Есть такое чувство. Ощущение того, что ты совершил великодушный поступок, которое делает человека очень довольным собой.
Этот самый человек именно потому и делает "добро", что оно сопровождается какими-то ощущениями. Он может и не думать об этом, но его действия все равно подчиняются инстинктам.
Да, и такое бывает.
DMнет это жизнь
по крайней мере я так живу
хотя некоторые уважаемые коллеги злоупотребляют этим
Воистину чужая душа - потёмки.
Я не понимаю, зачем вы цитировали мой текст, потому что я про моральность вообще ничего не писал.
natalia_vw
похоже на правду, но и чужую завист лучше стараться не притягивать, я так думаю.
сто пудово
DMЖень, веришь и не думал... Просто высокомерие и пафос слегка напрягает 😊
не долбите Валеру, не хорошо это
Ann
Иногда помощь ближнему - это способ его унизить. А себя соответственно возвысить.
Да, и такое бывает.
Аня, все бывает. Форма, в которую облечена помощь, многое определяет.
-T-
А как же закон божий?
И ударили по правой, подставь левую? И что надо уметь прощать?
Что есть закон Божий ? Религия, которую исповедует только часть человечества. При том результат такого исповедывания очевиден. Проигрывают христиане мусульманам по всем показателям.
Истина ? А чем это доказано ? Это только Ваша вера и ничего более. Не подкрепленная совершенно ничем и работающая на разрушение нации.
Я не умею прощать. Считаете это грехом ? Мне это безразлично. Считаете это слабостью ? Смею возразить. Те люди, которые осмелились меня предавать, потом горько страдали (частная превенция). А те, кто об этом знал, воздерживались от аналогичных поступков (общая превенция).
DMСогласно проведенным экспериментам эндорфин вырабатывается
во время секса, а также
купания в проруби
и прыжков с парашютомВы мерите по себе просто
люди ВСЕ разные, ничуть не тождественные
И онанизма!
AnnАнь, а ты прими эту помощь, поблагодари и когда он развернёццо штоп уйти песдони его по жоппе 😊
Иногда помощь ближнему - это способ его унизить. А себя соответственно возвысить.
DMправильный ответ был бы вас много против одного,
Значит ему нас можно а нам его нельзя?
Кому Ты хочешь уподобиться?
не честно.
а так не ясно, то ли топите Валерку то ли защищаете
DMА я знаю)
ты светоч мысли Татьяна
DMКому Ты хочешь уподобиться?
Хунхузу!
Уподобиться и использовать чужие приёмы - это разные вещи.
А вы помогли бы почесать яйцо безрукому?
------------------
Если вы хотите, чтобы на работе в вашу дверь стучались и дожидались разрешения войти - повесьте в кабинете на дверь ДАРТС
DMВысший разум!
ты светоч мысли Татьяна
-T-
И ударили по правой, подставь левую?
Не, лучше не таг 😊 Поласкали правую, подставь левую, самой же приятней будет 😛
Diego03Нет. Это моральное удовлетворение. Великодушие - черта характера.
Я имел в виду комплекс великодушия вкупе с чувством удоволетворения.
Diego03Нет такого инстинкта - делать добро. По-моему, химия тут совсем ни при чем.
При чем, она всегда причем.
(Сделал добро -> получил химический стимул -> захотел еще раз сделать добро) = инстинктивное стремление делать добро
AnnИногда помощь ближнему - это способ его унизить. А себя соответственно возвысить.
Да, и такое бывает.
Ну я писал про "бескорыстное" добро. Унижение через помощь - это не есть добро и не великодушие, это просто унижение.
natalia_vw
правильный ответ был бы вас много против одного,
не честно.а так не ясно, то ли топите Валерку то ли защищаете
защищаю
Vovan-LawerЯ ничего не считаю. Более того, мне тоже безразлично кто что умеет, а кто не нет)
Я не умею прощать. Считаете это грехом ? Мне это безразлично.
Просто раз уж говорить о грехах, то выходит Вы кичитесь их полным у Вас набором)
natalia_vw
правильный ответ был бы вас много против одного,
не честно.а так не ясно, то ли топите Валерку то ли защищаете
Зато у него перстинь модератора, от которого много пострадало, так что нужно всеми его укокошить.
------------------
В эстонском лифте: «BR»- Вам на какой этаж? «BR»- На 9-ый. «BR»- Белье брать будете?«BR»
Dr.ShooterЯ обычно помощи и не прошу...
Ань, а ты прими эту помощь, поблагодари и когда он развернёццо штоп уйти песдони его по жоппе
gozuДоля унижения есть в самой идее помощи (тому, кто в ней нуждается), вопрос восприятия.
Ну я писал про "бескорыстное" добро. Унижение через помощь - это не есть добро и не великодушие, это просто унижение.
DMзащищаю
Кому ты хочешь уподобиться?
Кстати с праздником!
natalia_vwЕму бы самому определиться по жизни, кто он 😊
а так не ясно, то ли топите Валерку то ли защищаете
DMзащищаю
тогда поржу
Originally posted by DM:
Значит ему нас можно а нам его нельзя?
Кому Ты хочешь уподобиться?
+1 😀
А что такое жадность? Когда кому-то что-то не дал?
Жадность конечно плохо. Вот ИМХО, плохо когда знакомым придуркам (именно) одалживаешь или вообще порой безвозмездно до 100 рублей, не особо переживая об этом. Зная, что эти деньги пойдут на пыво, дискотеки и прочую фигню. А человеку с протянутой рукой нашариваешь копейки, и думаешь, как бы этак рассчитать такую вот сумму, чтобы и как бы щедро было, и вместе с тем чтобы как бы и карман не очень облегчало. Вот это жадность, попробуй такую изжить?
Dr.Shooter
Ему бы самому определиться по жизни, кто он 😊
Смотрел фильм - Парфюмер?
а есть ювелир!
http://yandex.ru/yandsearch?text=%D0%B0%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B0%D1%8F+%D0%B1%D0%B8%D0%B6%D1%83%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B8%D1%8F&stparhome=bno&stpar2=%2Fh1%2Ftm11%2Fs1&stp ar4=%2Fs1&stpar1=%2Fu0
Ann смотря с какой точки зрения посмотреть на жадность и на зависть, с обще общечеловеческой или с духовной точек зрения.
Если с общечеловеческой если эти два качества не как не вредят общественности то всем пофиг 😊
Если смотреть с духовной, то надо смотреть понятие греха и это точно плохо в первую очередь для самого который испытает эти чувства человека. Поскольку эта качества души греховны.
"""""""- Что такое грех? Ведь большая часть христианской жизни проходит в борьбе с грехом, понятие греха является одним из центральных. Какое можно дать ему определение?
- Самое точное и емкое определение греха дано в Новом Завете: «грех есть беззаконие» (1Ин.3:4). Св. апостол Иоанн Богослов называет грехом всякое нарушение Божественного закона. Если мы не соблюдаем установленные Богом законы бытия, законы духовного мира, то этим повреждаем себе и другим. Также и пренебрежение законами физического мира, если они уже изучены и познаны, является грехом. Вспомните аварию на Чернобыльской атомной станции. Конечно, люди, допустившие грубое пренебрежение технологическими требованиями, основанными на законах физического мира, совершили грех, от которого пострадали десятки тысяч людей. Можем обратиться и к другим примерам: нарушая законы экологии мы вредим не только своему здоровью, но и здоровью других. Как видим, определение греха, данное в Священном Писании, универсально: не только отвержение данных Богом духовно-нравственных законов, но и природно-естественных, причиняет людям вред. """"
Ann
Доля унижения есть в самой идее помощи (тому, кто в ней нуждается), вопрос восприятия.
Аня когда в прошлом году я слег с пневмонией, а Володя и Ты помогли мне лекарствами, думаю Вы не планировали меня этим унизить? 😀
gozuФигасе! Мы сейчас дойдем до "греха великодушия". 😊
комплекс великодушия
gozuЯ не так давно сделал доброе дело, и в результате получил кучу неприятностей. Но стратегических выводов о нежелательности добрых дел у меня в голове почему-то не возникло. Что со мной не так?
(Сделал добро -> получил химический стимул -> захотел еще раз сделать добро) = инстинктивное стремление делать добро
-T-
Я ничего не считаю. Более того, мне тоже безразлично кто что умеет, а кто не нет)
Просто раз уж говорить о грехах, то выходит Вы кичитесь их полным у Вас набором)
А что есть грех ? Свойство личности, указанное в Библии ? А кто сказал, что Библия есть истина ? Оставим за рамками дискуссии, кем, про кого, но для кого писалась эта книга.
natalia_vwтогда поржу
Originally posted by DM:
Значит ему нас можно а нам его нельзя?
Кому Ты хочешь уподобиться?
+1 😀
Наглая дефко! Не смей нападать на ДМ-а!
Vovan-LawerТогда и обсуждать саму тему может не надо? Кто сказал вообще, что жадность существует, кто её видел и т.д.
А что есть грех ? Свойство личности, указанное в Библии ? А кто сказал, что Библия есть истина ? Оставим за рамками дискуссии, кем, про кого, но для кого писалась эта книга.
natalia_vwЛебеди белые не ржут! 😊
тогда поржу
DMЖень, дык это и помощью-то назвать глупо. Это примерно как в гости с тортиком приходишь, типа гостинец 😊
Аня когда в прошлом году я слег с пневмонией, а Володя и Ты помогли мне лекарствами, думаю Вы не планировали меня этим унизить?
А вот в долг например просить - я вот не умею, мне стыдно. Тогда как есть люди, для которых это совершенно нормально, занять и перезанять. Всё ж разное.
Diego03а я вчера не сделала и тоже получила, все равно не жалею.
Я не так давно сделал доброе дело, и в результате получил кучу неприятностей
Одно дело когда начинают с фразы "У меня не получается.."
и другое дело "Вы должны.."
Vovan-LawerБиблия или религии в целом?
А кто сказал, что Библия есть истина ?
Бывший
Тогда и обсуждать саму тему может не надо? Кто сказал вообще, что жадность существует, кто её видел и т.д.
Верно. Правда у каждого своя.
Diego03Это ты не прав.
Я не так давно сделал доброе дело, и в результате получил кучу неприятностей. Но стратегических выводов о нежелательности добрых дел у меня в голове почему-то не возникло. Что со мной не так?
А ты точно уверен, что дело было именно доброе? Для всех заинтересованных?
Правда у каждого своя
-T-
Библия или религии в целом?
Религия вообще и Библия в частности. Где истина, а где ложь ? Если истина, то чем доказано ? Работает на благо нации, либо на ее разрушение ?
Ann
Доля унижения есть в самой идее помощи (тому, кто в ней нуждается), вопрос восприятия.
Я сегодня утром удержал девушку в метро, когда поезд тряхнуло. Считаете я её унизил?
На самом деле, просто хватательный рефлекс сработал.
А если бухого в жопу товарища домой отволок - тоже унизил?
Помощь - есть форма выживания человеческого рода.
Для Бога, наверно, помощь унизительна.
AnnЭээээ... Ну, я сам предложил помощь, которая с радостью была принята... Никто из третьих лиц в результате ущемлен не был. Государству и природе ущерб нанесен тоже не был. 😊
А ты точно уверен, что дело было именно доброе? Для всех заинтересованных?
А так, хрен его знает. Может быть я диаволу помогал... 😊
DM
Правда у каждого своя
не согласна, нормы все таки существуют.
gozuСмотря за какую часть тела.
Я сегодня утром удержал девушку в метро, когда поезд тряхнуло. Считаете я её унизил?
natalia_vwЖывотное такое. Все в перьях, с клювом. Лапы с перепонками. Красивое. 😊
шо такое Лебедь белый?
Diego03
Я не так давно сделал доброе дело, и в результате получил кучу неприятностей. Но стратегических выводов о нежелательности добрых дел у меня в голове почему-то не возникло. Что со мной не так?
Всё впереди. Почитайте про исследования Павлова, он вроде изучал возникновение условных рефлексов. При том стратегия - продукт сознания, а инстинкты - это "подсознание", чувствуете разницу?
Комплекс великодушия - психологический термин. Фига се - не фига се, а он есть.
Diego03
Жывотное такое. Все в перьях, с клювом. Лапы с перепонками. Красивое. 😊
Спасибо
natalia_vwНепреложных истин очень мало. Хватит пальцев на одной руке, чтоб их пересчитать. 😛
не согласна, нормы все таки существуют.
gozuЕсли не ругнулись при этом "блин раззява держаться надо", но наверное нет 😊
Я сегодня утром удержал девушку в метро, когда поезд тряхнуло. Считаете я её унизил?
gozuЭэээ... ну мне на месте этого товарища было бы стыдно. На следующий день 😊 Понятное дело, что не из-за доставки до дома, а из-за того что был в таком свинском состоянии... но перенос легко происходит.
А если бухого в жопу товарища домой отволок - тоже унизил?
Помощь как сотрудничество - это одно. Если я предлагаю благоверному помочь наколоть дрова (работая на подносе и складировании), а он мне потом поможет с посадкой цветочков, то вдвоем мы управимся быстрее. Это просто оптимизация трудозатрат.
А если у меня забирают топор со словами "а ну подвинься козявка это не женское дело", то такая помощь для меня унизительна.
Diego03
Смотря за какую часть тела.
За косички, и привязал их к поручню, чтоб держалась. Правда я заботливый?
Ann
А если у меня забирают топор со словами "а ну подвинься козявка это не женское дело", то такая помощь для меня унизительна.
Это только первые три часа. 😛
------------------
Ребята, давайте жить дружно!
gozuМне кажется, я в этом плане неизлечим.
Всё впереди. Почитайте про исследования Павлова, он вроде изучал возникновение условных рефлексов. При том стратегия - продукт сознания, а инстинкты - это "подсознание", чувствуете разницу?
gozuПогуглил усердно. Не нашел.
Комплекс великодушия - психологический термин. Фига се - не фига се, а он есть.
gozuБезусловно! 😊
За косички, и привязал их к поручню, чтоб держалась. Правда я заботливый?
алхимикПриставал гат со своими экспериментами?Смотрел фильм - Парфюмер?
а есть ювелир!
😀
AnnА если у меня забирают топор со словами "а ну подвинься козявка это не женское дело", то такая помощь для меня унизительна.
Ну дак это не помощь, а попытка самоутверждения, либо, если сказано в шутку, то просто негалантное обращение. Кто-то не обратил бы внимание, кому-то это покажется ущемлением его достоинства, но это лишь формальность.
natalia_vw
не согласна, нормы все таки существуют.
Что есть норма ? Истинная демократия была, как известно, в Древней Греции. Именно Древняя Греция - основа современной европейской цивилизации. Про европейские ценности все слышали ?
Так вот, Древняя Греция была рабовладельческим государством, в котором раб вообще не считался человеком. Просто живое орудие труда.
Итак, что есть норма ?
DMАня когда в прошлом году я слег с пневмонией, а Володя и Ты помогли мне лекарствами, думаю Вы не планировали меня этим унизить? 😀
А как же?? Жёстко и цинично! В особо изврщённой форме!
Как эту гадость можно было употреблять внутрь????!
Diego03Даже опасаюсь представить сие 😛ipec: Они что, родственники?
Жывотное такое. Все в перьях, с клювом Лапы
gozuА это статья!
А если бухого в жопу
Dr.Shooter
Даже опасаюсь представить сие Они что, родственники?
От гат!
AnnВылитый йа!
блин раззява держаться надо
------------------
над необитаемым островом произошла воздушная катастрофа. выжили штурман, лётчег и стюардесса. «BR»- хватит разврата! - сказал штурман, и застрелил стюардессу. «BR»- хватит разврата! - сказал лётчик, и закопал стюардессу. «BR»- хватит разврата! - сказали лётчик и штурман, и откопали стюардессу... «BR»
Diego03
Погуглил усердно. Не нашел.
У Игоря ВАгина есть, в книжке Заяц стань тигром. Хотя ВАгин - тот еще кашперовский.
В любом случае есть такой комплекс.
AnnАнь, а если чуваг специально катаетсо вмитро чтобы вот так вот " случайно подхватывать" девчонок под сиське? Тут уже симбиоз наблюдается: и тебе хорошо, и ему приятно... 😛
Если не ругнулись при этом "блин раззява держаться надо", но наверное нет
gozuНаш тренер - просто супербизон! Скажет - как отрежет! 😊
В любом случае есть такой комплекс.
gozuне завидую его жене, небось фамилию мужа не взяла 😛
У Игоря ВАгина есть, в книжке Заяц стань тигром. Хотя ВАгин - тот еще кашперовский.
Dr.Shooterмолодец 😊
не завидую его жене
-T-опять с сарказмом?))
молодец
Нет 😊 Мы же пришли к выводу, что зависть - плохо?
А ты не завидуешь) Молодец)
Diego03
Наш тренер - просто супербизон! Скажет - как отрежет!
Я ж описал, как этот комплекс образуется.
-T-А вдруг чьей-нибудь таки завидует?
А ты не завидуешь) Молодец)
gozuПростите уж, но как-то неубедительно получилось.
Я ж описал, как этот комплекс образуется.
Diego03Это уже проблема..
А вдруг чьей-нибудь таки завидует?
-T-Заслушем Шутера! 😊
Это уже проблема..
Чёй-та вы на меня своих крокодильчегов кидаете? 😀 Я с сегодня не пиу, карсил прописали...
Dr.ShooterВнутрь? 😊
клирасил прописали...
Dr.ShooterЯ тебе не завидую 😊
Я с сегодня не пиу
Diego03
Простите уж, но как-то неубедительно получилось.
http://www.marketer.ru/node/1223
Впрочем неважно, к теме флуда это никак не относится.
-T-Чья-то мычало что тож притормозит 😛
Я тебе не завидую
Diego03ога, слава Б.гу перорально 😊
Внутрь?
Dr.ShooterХамите, парниша!
Чья-то мычало
-T-Не завидую я ему...
Хамите, парниша!
Diego03ога, опять опала, или опал 😞
Не завидую я ему...
Dr.ShooterПомочь? 😊
или опал
to Dr.Shooter
Предупреждение за "албанский" и хамство
gozuОписанное там относится к разряду мошенничества. В данном случае не великодушие является комплексом. У людей вырабатывается комплекс вины посредством внедрения в их сознании мысли о недостаточной их добродетельности.
Впрочем неважно, к теме флуда это никак не относится.
Diego03есть такие опасные субъекты и организации
посредством внедрения
😞, но надо очень осторожно относится к посторонним людям и не принимать все что они говорят легко на веру
😊
irmilka
to Dr.Shooter
Предупреждение за "албанский" и хамство
хамства нет, а "албансково" не заметил.. Я просто безграмотный сапог, примите плиз, как должное 😊
Dr.ShooterМое дело предупредить, а вам уж решать.
хамства нет, а "албансково" не заметил.. Я просто безграмотный сапог, примите плиз, как должное
пыс. цитат с "албанским" могу нарезать целую кучу, вот только не вижу смысла топик засорять.
Что-то после таких слов в "Свободном общении" стало как-то несвободно и общаться уже стрёмно 😞
irmilkaИрмилка, не ведись на переговоры, я б просто забанила 😊, если б нашла по-своему усмотрению за что 😊
Мое дело предупредить, а вам уж решать.
пыс. цитат с "албанским" могу нарезать целую кучу, вот только не вижу смысла топик засорять.
Dr.Shooter
Что-то после таких слов в "Свободном общении" стало как-то несвободно и общаться уже стрёмно
А кому сейчас легко? Свобода - это миф 😊
natalia_vwОх и лютая ты! Хоть и лебедь белая. 😊
Ирмилка, не ведись на переговоры, я б просто забанила , если б нашла по-своему усмотрению за что
natalia_vw
Ирмилка, не ведись на переговоры, я б просто забанила , если б нашла по-своему усмотрению за что
У меня просто выдалась свободная минутка - вот и болтаю 😊 Забанить легко, но как-то не спортивно 😊 Да и настроение хорошее - весна, тепло, птички поют, деревья почки распускают, мужчины глазки строят)))))
Diego03
Ох и лютая ты! Хоть и лебедь белая. 😊
😀 ,
это называется уверенная в себе 😊
Dr.ShooterТемные силы? Нас злобно гнетут? 😊
Что-то после таких слов в "Свободном общении" стало как-то несвободно и общаться уже стрёмно
***Приковал себя наручниками к Шутеру. Если банить, то абоех! 😊
natalia_vwЭто сильно сказано... Не роцтвенница Лапы? 😀
Ирмилка, не ведись на переговоры, я б просто забанила , если б нашла по-своему усмотрению за что
irmilkaНу почему же миф? 😊Кто мне запретит например не завидуя и жадничая, тантрически ощутить упругость сисег Натальи ФВ? 😛
Свобода - это миф
irmilkaЭто не совсем мущщины, таких не так называют... Боюсь тут произнесть даж 😊
мужчины глазки строят
irmilkaАга... Забанить когонть хочется... 😀
Да и настроение хорошее - весна, тепло, птички поют, деревья почки распускают, мужчины глазки строят)))))
А я думал, глазки строить - это... Мдя... 😊
Не завидую я этим мужчинам.
Dr.Shooter
Ну почему же миф? 😊Кто мне запретит например не завидуя и жадничая, тантрически ощутить упругость сисег Натальи ФВ? 😛
вообще я нормально стукнуть могу даже танрантически, понятно ничего там не сломаю, но болезненно будет
Dr.Shooter
Это не совсем мущщины, таких не так называют... Боюсь тут произнесть даж
Самцы?)))))
Diego03Думаешь, оптом срок меньше будет?))))) Тогда ищите третьего, чтоб не скучно было)))
***Приковал себя наручниками к Шутеру. Если банить, то абоех!
Diego03
Ага... Забанить когонть хочется...
А я думал, глазки строить - это... Мдя...
Не завидую я этим мужчинам.
Чес слово, я сегодня добрая 😊 Даж в своих мужчин ничем тяжелым не кинула, когда они у меня со стола конфетки с печеньками утащили и пока я на встрече была все схрумкали))))
irmilkaСахарку бань! Клонов ещё её не хватало! 😀Вот у кого олбань врождённая, а из мозга тока спинной работает, да и тот сбоит 😀
Тогда ищите третьего, чтоб не скучно было)))
irmilkaИрмилка, не флуди пожалуйста.
Чес слово, я сегодня добрая Даж в своих мужчин ничем тяжелым не кинула, когда они у меня со стола конфетки с печеньками утащили и пока я на встрече была все схрумкали))))
Вообще-то мы тут про жадность. И зависть.
irmilkaИрмилка, не флуди пожалуйста.
Чес слово, я сегодня добрая Даж в своих мужчин ничем тяжелым не кинула, когда они у меня со стола конфетки с печеньками утащили и пока я на встрече была все схрумкали))))
Му тут типа про жадность.
irmilkaДумать - тоже грех! Если уж на то пошло. 😊
Думаешь, оптом срок меньше будет?)))))
Dr.ShooterНас троих в одну камеру запереть? Представляю, что будет, когда нас выпустят. Два пускающих слюни плачущих дебила и улыбающаяся, довольная Наташка.
Сахарку бань! Клонов ещё её не хватало! Вот у кого олбань врождённая, а из мозга тока спинной работает, да и тот сбоит
А нащщот мозга - эт ты зря! 😊 Весна просто. Хотя, орхидеи еще не зацвели! 😊
Dr.Shooterразмечтался. смайлик Дуля
Тогда ищите третьего, чтоб не скучно было)))
Сахарку бань! Клонов ещё её не хватало!
Анько специально хочет с нами в одну камеру, три раза Ирмилке напомнила 😀
Diego03Илюх, не выдавай меня, а то еще завидовать будет
А нащщот мозга - эт ты зря!
natalia_vwКстати, да. 😊 У Тэшки вон от ума горе, а у Сахарки от его отсутствия полная идиллия 😊
а то еще завидовать будет
Dr.ShooterЭто просто ошибки форума, наверное. Пишет "временные трудности". Прошу прощения.
Анько специально хочет с нами в одну камеру, три раза Ирмилке напомнила
natalia_vwКрасные командиры никому не завидуют. Они просто мстят! 😊
Илюх, не выдавай меня, а то еще завидовать будет
Dr.ShooterПросила не выдавать... Поэтому прошу просто не обижать! 😛
а у Сахарки от его отсутствия полная идиллия
бойтесь кимчениров, дары приносящих! 😊
И данайцев. Приносящих яйцев! 😊
Мальчики, у вас все в порядке? Я понимаю что пятница 13е, но имейте совесть, хватит флудить уже. Пожалуйста.
Diego03В курсе, только время на них тратить жалко.
Красные командиры никому не завидуют. Они просто мстят!
AnnАньг, веришь, считаю минуты до встречи со своей Брунгильдой 😊Обещала даже разрешить потискать сисьге в машине, до дома ведь далеко 😀
Мальчики, у вас все в порядке? Я понимаю что пятница 13е, но имейте совесть, хватит флудить уже. Пожалуйста.
AnnНу мы ж уже обязательную программу выполнили. Постановили, что жадность и зависть зло! Дай чуток пофлудить - то! 😊
Мальчики, у вас все в порядке? Я понимаю что пятница 13е, но имейте совесть, хватит флудить уже. Пожалуйста.
Diego03Вообще обкуренный юмор, за такое банят.
Два пускающих слюни плачущих дебила и улыбающаяся, довольная Наташка.
Dr.ShooterЛучше не надо. Поверь, ужасно неудобно вести машину, когда тебе тискают сиськи 😛
Аньг, веришь, считаю минуты до встречи со своей Брунгильдой Обещала даже разрешить потискать сисьге в машине, до дома ведь далеко
Diego03Флудите. Вот тут:
Ну мы ж уже обязательную программу выполнили. Постановили, что жадность и зависть зло! Дай чуток пофлудить - то!
http://guns.allzip.org/forum/37/
natalia_vwА ты о чем сейчас подумала? 😊
Вообще обкуренный юмор, за такое банят.
И перестань провоцировать модераторов! 😊
AnnТак Шутер сам и ведет машину, и тискает свои сиськи. 😊
Лучше не надо. Поверь, ужасно неудобно вести машину, когда тебе тискают сиськи
AnnНельзя. Раздел флейм - источник зависти и жадности.
Флудите. Вот тут:
http://guns.allzip.org/forum/37/
Diego03Тогда иди раздай имущество нищим. Не жадничай.
Нельзя. Раздел флейм - источник зависти и жадности.
AnnУ меня нет имущества. 😞
Тогда иди раздай имущество нищим. Не жадничай.
Diego03я не развивала, но других ты провоцирешь. обидел.
А ты о чем сейчас подумала?
natalia_vwЯ не понял, чем, но извини, пожалуйста.
обидел.
Diego03Не ври. Это тоже грех.
У меня нет имущества.
Diego03Не, одной рукой машину вести, другой-сиське переключать(не свои канешна) 😊
Так Шутер сам и ведет машину, и тискает свои сиськи.
короче, Грешен, Грешен, Грешен, Грешен и ты тоже Грешен!
А теперь брысь из Аниной темы грехи замаливать ))))
AnnРужжо и Оса. Штук шесть ножей. Всякая снаряга для блудней. Шмотки. Бутыль вискаря. Пожалуй, всё. 😊
Не ври. Это тоже грех.
Бутыль могу отдать. 😊
NadezdaЫыыыыыыыыыыыыыыыыы........ 😞
А теперь брысь из Аниной темы грехи замаливать ))))
Diego03А чего за вискарь? 😛
Ружжо и Оса. Штук шесть ножей. Всякая снаряга для блудней. Шмотки. Бутыль вискаря. Пожалуй, всё.
Бутыль могу отдать.
В замаливании грехов есть что-то возбуждающее 😊
Лех, тебя походу сча даже бюст Ленина возбудит, просто потому что это БЮСТ ))))
Dr.Shooter
В замаливании грехов есть что-то возбуждающее 😊
писхушка плачет
Леш, сходи, проверься, вдруг не поздно еще.
AnnЗабыл как называецо. 12 лет выдержки.
А чего за вискарь?
NadezdaНет. Потомушто Ленина!
просто потому что это БЮСТ ))))
natalia_vwдык, нас же в Курилку отселили, а я вот сбежал оттуда, всё кинул, бросаюсь на всех 😊 Ни стыда, ни совести.. Вишь, даже бюст Ленина мне приписали 😀
писхушка плачет
Diego03Предлагаю отдать нищим 😊 Я вот вполне себе нищая, у меня действительно почти ничего нет.
Забыл как называецо. 12 лет выдержки.
natalia_vw😊
писхушка
AnnЛегко! 😊
Предлагаю отдать нищим Я вот вполне себе нищая, у меня действительно почти ничего нет.
Хотя, как видишь, у меня тоже почти ничего нет! 😊
Diego03
Хотя, как видишь, у меня тоже почти ничего нет!
так, у меня даже ружжа и осы нет! И вообще я живу на стипендию, которую не платят. Я самая нищая из вас, так что вискарь мне!
Ни фига себе тему раздули - 16 страниц за пол дня. Вот оказывается, что народ то беспокоит - зависть и жадность 😊
NadezdaНу вы с Анютой может быть вдвоем разбулькаете? Там 0,75. 😊
так что вискарь мне!
Diego03
Ну вы с Анютой может быть вдвоем разбулькаете? Там 0,75.
третим будешь? )))
NadezdaНе, ну тоже мне отдал, называется...
третим будешь? )))
Буду!
О! Еще нашел бутылку узбекской водки и шуруповерт Dewalt. 😊
хм, называй День Х и точку Y для встречи )))
Diego03Ну и ...?
Не, ну тоже мне отдал, называется...
Буду!
Diego03Ну я не жадная, это мне не нать 😊
О! Еще нашел бутылку узбекской водки и шуруповерт Dewalt.
Nadezda
хм, называй День Х и точку Y для встречи )))
AnnПоселок Лунёво Солнечногорского района Московской области. 21 марта сего года. 😊
Ну и ...?
Diego03Ну ты нашел местечко. Еще бы на Колыму позвал, чтоб никто не приехал 😊
Поселок Лунёво Солнечногорского района Московской области. 21 марта сего года.
Ann
вот вполне себе нищая, у меня действительно почти ничего нет.
Я бы на твоём месте не кривил душой 😊 У тебя есть толстая цобака, которую все норовят затискать, кстати давно бы уже за это деньги брала бы 😀
Diego03Мож даже не приглашать 😞 У моей бывшей цупруги щас такая фамилия, нуевонах, как говорится..
Поселок Лунёво
Dr.ShooterСобака это не имущество, это пожиратель корма и статья расходов и член семьи.
Я бы на твоём месте не кривил душой У тебя есть толстая цобака, которую все норовят затискать, кстати давно бы уже за это деньги брала бы
движимое жаждой сожрать корм имущество 😊
Мальчик
радостный пошел,
и решила кроха:
"Жадность
- это хорошо
зависть
- ТОЖЕ плохо"
AnnНа самом деле это недалеко от Москвы. Нормальное местечко. Баня и всё такое. 😊
Ну ты нашел местечко. Еще бы на Колыму позвал, чтоб никто не приехал
надо же люди со здоровым юмором нашлись, по дороге лимузин свадебный ехал, выбрали денек пятница тринадцатое
улыбнуло
Эт чтоо! Я сегодня ехал за машиной с номером Х221ЕР. 😊
Diego03
Эт чтоо! Я сегодня ехал за машиной с номером Х221ЕР. 😊
А мне веселей номер попался:
Х445СМ 😀
PRINCIPПытаюсь постичь... 😊
Х445СМ
Diego03
Пытаюсь постичь... 😊
и не пытайся... 😀
Нельзя впихнуть невпихуемое.
идите в баню
natalia_vwА ты почему фольксваген, собссно? 😊
идите в баню
Diego03вот не надо-ненадо, я вообще не имела понятие про такое совпадение
А ты почему фольксваген, собссно?
natalia_vwНу, отпираться поздно! Колись уж!
вот не надо-ненадо, я вообще не имела понятие про такое совпадение
PRINCIPА мне веселей номер попался:
Х445СМ 😀
У моей телеги Х354СМ. И что? Кто-то завидует?
------------------
Ребята, давайте жить дружно!
перемещено из Для свободного общения
Diego03я воспитана на примере молодгвардейцев,
Ну, отпираться поздно! Колись уж!
вобщем крепкий орешек