Гудков запретил обычным людям давать отпор

trupz 26-11-2009 20:05

перемещено из Оружие в СМИ



перемещено из Самооборона в России


Зампред комитета Госдумы по безопасности Геннадий Гудков не разделяет мнение главы МВД РФ о том, что гражданин имеет право дать отпор милиционеру, если тот необоснованно применяет к нему недозволенные методы воздействия.

"Я не разделяю точку зрения министра, и считаю, что обычный человек не имеет права дать отпор, физически противодействовать представителю органов власти даже в том случае, если милиционер ударит его или начнет избивать ногами", - сказал Гудков "Интерфаксу".

http://www.fontanka.ru/2009/11/26/129/

lich 26-11-2009 20:07

Конечно не имеет ! Это как же, шоп холопы посмели сдачи дать ? Все устои госудурства перевернутся же.

Вообще, мне кажется, что-то будет с этим самым мвд на волне евсюковщины.

spbmaxim 26-11-2009 20:07

я считаю, что гудков должен лично это продемонстрировать. пусть его менты пиздят, а он даже не вздумает сопротивлятся

Самурай Джек 26-11-2009 20:13

quote:
Originally posted by spbmaxim:

я считаю, что гудков должен лично это продемонстрировать. пусть его менты пиздят, а он даже не вздумает сопротивлятся



У него вообще-то неприкосновенность+ депутатам вроде КС разрешен?

trupz 26-11-2009 20:17

quote:
Originally posted by spbmaxim:

я считаю, что гудков должен лично это продемонстрировать.



Его заявление относится к обычным людям, он же - НЕОБЫЧНЫЙ человек, не такой как все.

spbmaxim 26-11-2009 20:20

quote:
Originally posted by Самурай Джек:

У него вообще-то неприкосновенность+ депутатам вроде КС разрешен?



у него наградной пистолет, именно имея этот пистолет он и говорит что простому быдлу КС не нужен.
У него неприкосновенность от уголовного преследования без санкции ГД. Пиздить НЕЗАКОННО его не имеют право точно также как и вас
quote:
Originally posted by trupz:

НЕОБЫЧНЫЙ человек, не такой как все.



да. я бы даже сказал феерический!

Manstopper 26-11-2009 20:21

quote:
Originally posted by trupz:
"Я не разделяю точку зрения министра, и считаю, что обычный человек не имеет права дать отпор, физически противодействовать представителю органов власти даже в том случае, если милиционер ударит его или начнет избивать ногами", - сказал Гудков "Интерфаксу".


Ну я конечно понимаю что у нас все там клали на действующее законодательство, однако хотя бы для приличия можно было бы сделать вид, что оно действует, как Нургалиев ? Улыбаюсь Или Гудкову специально поручили это сказать, в рамках нынешнего тренда на ликвидацию МВД? Ржу не могу

pappus 26-11-2009 20:22

Гудков должен был сказать иначе - "делайте как я, меня может милиционер пинать до посинения или даже до разложения, я плохого слова супротив не скажу, а уж с моими близкими и подавно, что милиционер хочет то пусть и делает"...
А мы бы и поверили...
Хотя может он себя считает не обычным человеком или даже необычным..

Kilo 1.1 26-11-2009 20:24

А ну признавайтесь, кто за этого говнюка голосовал? Ржу не могу

Storm 77 26-11-2009 20:25

Блин до чего же хочется его отпацифиздить!

mazzer 26-11-2009 20:29

quote:
Originally posted by Manstopper:

Ну я конечно понимаю что у нас все там клали на действующее законодательство, однако хотя бы для приличия можно было бы сделать вид, что оно действует, как Нургалиев ? Или Гудкову специально поручили это сказать, в рамках нынешнего тренда на ликвидацию МВД?



А я всё чаше замечаю, что СМ класть на главу МВД, они как действовали по своим законам, так и действуют. Нургалиев сидит как шавка и указивки разные дает, а они его не слушают. Видимо из-за того, что он чувствует отсутствие своей власти, заикнулся о роспуске МВД.

Вообще очень грустно, что государство считает народ за быдло и нагло врет.

spbmaxim 26-11-2009 20:29

quote:
Originally posted by Kilo 1.1:

А ну признавайтесь, кто за этого говнюка голосовал?



даю цЫнк раньше от округа в МО избирался. Кто там подмосковный то?

lich 26-11-2009 20:29

quote:
Originally posted by Nihilus:
Давайте всей Ганзой скинемся ему на кастрацию-чтобы не размножался?


Лучше на запоздалый аборт.

Антон Городецкий 26-11-2009 20:30

Гандон.

Sher_Khan 26-11-2009 20:32

quote:
Originally posted by Kilo 1.1:
А ну признавайтесь, кто за этого говнюка голосовал? Ржу не могу

А разве, шоб стать татупедом, надо шобы кто-то за тебя голосовал?
А по теме - дык мудак...

Samarskiy_zmey 26-11-2009 20:35

Ребята, а вот теперь подумайте. Со слов министра - если гоп увидит бегущих к нему оперов и начнет стрелять? А потом на суде скажет, что " я думал они действуют незаконно".
Вы о чем вообще? МВД сейчас опустили ниже некуда, поэтому разгул преступности. Никто уже МВД не боится, поэтому такой отток кадров. Думающие не нужны, нужно быдло, способное не задумываясь выполнять приказ.
Если в СМ палить начнут, они ведь ответят, не переживайте, и так, что мало не покажется. Не доводите лучше до греха никого. А тему лучше в топку.

asket32420 26-11-2009 20:39

"Я не разделяю точку зрения министра, и считаю, что обычный человек не имеет права дать отпор, физически противодействовать представителю органов власти даже в том случае, если милиционер ударит его или начнет избивать ногами", - сказал Гудков "Интерфаксу".
==============================================
парни, а вы не поспешили с выводами? Улыбаюсь
речь велась о правомерном применении физической силы, я думаю
в противном случае - это "политическое самоубийство"

avvtor 26-11-2009 20:39

quote:
гражданин имеет право дать отпор милиционеру, если тот необоснованно применяет к нему недозволенные методы воздействия

Ага.. про ст. 37 УК все знают, КАК она применяется при обороне от реальных бандитов. А тут "представитель власти".... Тьфу-тьфу-тьфу!

trupz 26-11-2009 20:41

quote:
Originally posted by asket32420:

речь велась о правомерном применении физической силы, я думаю



является ли избиение ногами правомерным применением физической силы?

asket32420 26-11-2009 20:43

хотите в риторику податься? да без проблем!
что есть "избиение"? любые удары ногами? фабуду в студию!

Storm 77 26-11-2009 20:44

quote:
применяется при обороне от реальных бандитов. А тут "представитель власти"

реальный бандит = представитель власти

asket32420 26-11-2009 20:46

видели когда-либо работу спецназа без преукрас? ну и как?
зачем им бантики в форму вплетать? по голове бить за исполнение долга?

avvtor 26-11-2009 20:46

quote:
МВД сейчас опустили ниже некуда, поэтому разгул преступности.

Ага... Мы их ЗАСТАВЛЯЕМ семечки грызть и под ноги плеваться, фуражку на затылке носить, беспределить и пьяных обирать, бабушек в бобики ногами заталкивать. Ага.. мы...
И в первую очередь это те, что на "уровне народа".
А глубже?
Знаю очень порядочных сотрудников МВД и ОЧЕНЬ уважаю их труд. Здоровья им.

spbmaxim 26-11-2009 20:48

quote:
Originally posted by asket32420:

любые удары ногами? фабуду в студию!



почему любые? мы тут рассматриваем только неправомерные.

Подходит СМ и говорит: деньги давай, сука.
Ты ему: что?!
а он тебя валит и бьет ногами

trupz 26-11-2009 20:51

quote:
Originally posted by asket32420:

что есть "избиение"? любые удары ногами? фабуду в студию!



Вам фабулу или лабуду? Ржу не могу
Напомню гражданин у нас "обычный", а закон о милиции требует применять силу только против преступников и правонарушителей

Сотрудники милиции имеют право применять физическую силу, в том числе боевые приемы борьбы, для пресечения преступлений и административных правонарушений, задержания лиц, их совершивших, преодоления противодействия законным требованиям, если ненасильственные способы не обеспечивают выполнения возложенных на милицию обязанностей.

asket32420 26-11-2009 20:51

quote:
Originally posted by spbmaxim:

Подходит СМ и говорит: деньги давай, сука. Ты ему: что?!а он тебя валит и бьет ногами


Улыбаюсь)) ну это за...

Парни, давайте не спорить и не ругаться... от слов этого валенка ничего не зависит, как и отслов Нургалиева, который "разрешил драть ментов без суда и следствия"... от их слов правоприменение не изменится!!! ну это пустая бредня, а не нормы права... вот бы председатель ВС истолковал в пленуме - была бы сила, а таааак - ну мизерны эти слова по последствиям

avvtor 26-11-2009 20:53

quote:
от слов этого валенка ничего не зависит

зато отражает РЕАЛЬНОСТЬ
quote:
от их слов правоприменение не изменится!!! ну это пустая бредня, а не нормы права... вот бы председатель ВС истолковал в пленуме - была бы сила, а таааак - ну мизерны эти слова по последствиям

да, всё упирается в ПРАВОПРИМЕНЕИЕ.

asket32420 26-11-2009 20:55

quote:
Originally posted by avvtor:

зато отражает РЕАЛЬНОСТЬ


ну нахер!

trupz 26-11-2009 20:56

quote:
Originally posted by asket32420:

Парни, давайте не спорить и не ругаться... от слов этого валенка ничего не зависит



Это отражает отношение необычных людей ко всем обычным людям. Всего то.

asket32420 26-11-2009 20:56

quote:
Originally posted by avvtor:

да, всё упирается в ПРАВОПРИМЕНЕИЕ.



вы, поди ка, хотите сказать, что эту фразу воспримут все менты как призыв к действию?
нет

avvtor 26-11-2009 20:57

Надеюсь??? ЧТО ВЫ!!! Ни в коей мере!
Более того уверен - ничто никуда не сдвинется.

sergei-d 26-11-2009 20:59

Помойму кто то недочитал текст до конца,
При этом он пояснил, что ни в коем случае не следует давать такой отпор, поскольку "в 99% случаев гражданин усугубит свою вину, была она или нет, и следствие, и суд обвинят его в оказании сопротивления представителю власти".
И кто то скажит что он неправ ?

asket32420 26-11-2009 21:04

я не буду спорить... так как это вечные две стороны медали. Спором тут ничего не решишь. продолжайте крыть куями этого барбоса и прелагать "скинуться на отрезать яйки" Улыбаюсь

avvtor 26-11-2009 21:10

quote:
этого барбоса

Про яЙки - нужно не забыть про то, что Макарыч... супер-пупер весь сталной Почти ПМ и из такой же крепкой оружейной стали. Его слова!

trupz 26-11-2009 21:13

quote:
Originally posted by sergei-d:

гражданин усугубит свою вину, была она или нет



ОТЛИЧНЫЙ пассаж не последнего лица в государстве. Т.е. без разницы, виноват ты или нет, избивают тебя просто так или "за дело" (заметьте - милиционеры не имеют право накладывать наказания, а телесные тем паче давно отменили) - попробуешь уклонится от летящего в лицо ботинка - и вот тебя уже ведут на суд, где с вероятностью близкой к 100%...

trupz 26-11-2009 21:13

quote:
Originally posted by sergei-d:

гражданин усугубит свою вину, была она или нет



ОТЛИЧНЫЙ пассаж не последнего лица в государстве. Т.е. без разницы, виноват ты или нет, избивают тебя просто так или "за дело" (заметьте - милиционеры не имеют право накладывать наказания, а телесные тем паче давно отменили) - попробуешь уклонится от летящего в лицо ботинка - и вот тебя уже ведут на суд (избитого), где с вероятностью близкой к 100%...
quote:
Originally posted by asket32420:

я не буду спорить... так как это вечные две стороны медали. Спором тут ничего не решишь. продолжайте крыть куями этого барбоса и прелагать "скинуться на отрезать яйки"


Кажется найдены те

quote:
Originally posted by Kilo 1.1:

А ну признавайтесь, кто за этого говнюка голосовал?



Ржу не могу

asket32420 26-11-2009 21:13

quote:
Originally posted by trupz:

Вам фабулу или лабуду?



не заметил, мда... весело получилось Улыбаюсь

pappus 26-11-2009 21:16

quote:
Originally posted by Samarskiy_zmey:

Ребята, а вот теперь подумайте. Со слов министра - если гоп увидит бегущих к нему оперов и начнет стрелять? А потом на суде скажет, что " я думал они действуют незаконно".


Так сами посудите, сколько в стране гопов и милиционеров, а сколько "обычных людей" то есть граждан? Почему же тогда законы пишут под тех первых, а не под законопослушное обычное насление, граждан? Когда обычный чел защитив (в редком случае) свою жену, будет по судам годами оправдывать синяк у наследственного гопника, то это в порядке вещей, а вот милиционер, который отпинал ногами по пьяни "не того" боится суда? Самого наигуманнейшего? Почему бы тогда и обычным гражданам не дать такие же права в отношении гопников?

Samarskiy_zmey 26-11-2009 21:22

quote:
Originally posted by avvtor:

Ага... Мы их ЗАСТАВЛЯЕМ семечки грызть и под ноги плеваться, фуражку на затылке носить, беспределить и пьяных обирать, бабушек в бобики ногами заталкивать. Ага.. мы...И в первую очередь это те, что на "уровне народа".А глубже?Знаю очень порядочных сотрудников МВД и ОЧЕНЬ уважаю их труд. Здоровья им.



Глубже говориш... Ну ну. Тем, кто "семки грызет" сами опера иногда морду бьют. И сильно бьют.
А вот подумай что сейчас раз, и пропали все ППС-ники, ГАИшники, да все СМ. Забили на работу, засели по домам с ружьями, свою семью охранять. И что вы делать будете? Кто гопов гонять будет? Армия? Срочники? Да они первые погромы начнут. И вот тогда такой вам БП будет, долго икатьсяя еще будет.

trupz 26-11-2009 21:30

quote:
Originally posted by Samarskiy_zmey:

А вот подумай что сейчас раз, и пропали все ППС-ники, ГАИшники, да все СМ



А почему сразу все то? Раз у нас волшебная палочка есть, то давайте сделаем так, чтобы пропали ППСники, обирающие пьяных, ГАИшники - разводилы, да СМ-вымогатели взяток

Samarskiy_zmey 26-11-2009 21:32

quote:
Originally posted by pappus:

Почему бы тогда и обычным гражданам не дать такие же права в отношении гопников?



Вот за это я за. Под каждым словом подпишусь.
В УПК у обвиняемого прав больше чем у потерпевшего, знаете об этом? Потому, что законы пишут такие же мрази как и гопы, только в дорогих костюмах и без "семок". Потому, что они боятся за себя и своих беспредельщиков - выблядков, потому, что Россию превратили в страну "уголовной романтики", и вместо того, чтоб мочить мразей им права еще какие-то дают. В зонах кормят-поят, работать не заставляют. На уран их, ублюдков, чтоб облезли и сдохли.
И сейчас, когда отлавливается гоп, он сразу благим матом орет про адвоката, про права свои.
И лично я, только за, чтоб обычный гражданин мог завалить эту мразь на улице, с особой жестокостью, и получить медаль. А папики и мамИньки гопа - счет за патроны. И мне срать на гуманность, на толерастию, на политкоректность. Потому что гуманность к уродам - жестокость к обычным людям (с). Я - за КС и изменение ст. 37,38 УК. Чтоб если на тебя напали - завалил и дальше пошел.

Samarskiy_zmey 26-11-2009 21:34

quote:
Originally posted by trupz:

А почему сразу все то? Раз у нас волшебная палочка есть, то давайте сделаем так, чтобы пропали ППСники, обирающие пьяных, ГАИшники - разводилы, да СМ-вымогатели взяток



Нет волшебной палочки. Те, про кого Вы написали - мрази и ублюдки. Но страдают сейчас все.

avvtor 26-11-2009 21:38

quote:
И что вы делать будете?

За всё время, сотрудник милиции ЛИЧНО МНЕ помог один раз в далеком 1993 году. И то по мелочи.
С тех пор было:
- "пшЁл на йух"
- "мне что, делать нечего?"
- "это ВАШИ проблемы"
- а также красивые реверансы с закладыванием рук в карманы при протягивании заявления и прочие красивые моменты.
Грубо говоря, за последнее время проку для себя от общения и обращения к СМ не увидел никакого. Про Гайцов вообще сказать нечего - сами всё знаете.

а что делать буду???
То же что и сейчас - подбирать картечный выстрел по резкости и кучности боя.

Samarskiy_zmey 26-11-2009 21:41

quote:
Originally posted by avvtor:

подбирать картечный выстрел по резкости и кучности боя.



Поверь, аналогично. Давно не верю, что в случае чего, государство о моей семье позаботиться.

Leavsee 26-11-2009 21:49

quote:
Originally posted by Samarskiy_zmey:
Ребята, а вот теперь подумайте. Со слов министра - если гоп увидит бегущих к нему оперов и начнет стрелять? А потом на суде скажет, что " я думал они действуют незаконно".
Вы о чем вообще? МВД сейчас опустили ниже некуда, поэтому разгул преступности. Никто уже МВД не боится, поэтому такой отток кадров. Думающие не нужны, нужно быдло, способное не задумываясь выполнять приказ.


Ну, тому кто ничего противозаконного не делал, можно думать, что СМ действуют незаконно. А гопу по определению нельзя: гоп -это обычный быдлан, но после совершения преступления. Если ни у кого ничего не "отжал" - пока еще не гоп. И гоп прекрасно знает свои подвиги.

И это не МВД опустили. Это с конца 80-х МВД само потихоньку опускалось, сначала по мелочи, а потом и по крупному. В какой-то момент преступность поняла две вещи: что если ты не сам сдался, то с вероятностью 90% никто тебя ловить не будет, а если поймают, то часто можно откупиться. Вот поэтому разгул преступности.
Очень показательно на примере "борьбы" с наркотиками. Ловят наркош, а дилеров - толко перед телекамерами. И это не от того, что их опускали.

Kilo 1.1 26-11-2009 21:49

quote:
Originally posted by Samarskiy_zmey:

И лично я, только за, чтоб обычный гражданин мог завалить эту мразь на улице, с особой жестокостью, и получить медаль. А папики и мамИньки гопа - счет за патроны. И мне срать на гуманность, на толерастию, на политкоректность. Потому что гуманность к уродам - жестокость к обычным людям (с). Я - за КС и изменение ст. 37,38 УК. Чтоб если на тебя напали - завалил и дальше пошел.



Я буду голосовать за вас.

Leavsee 26-11-2009 21:50

И Нургалиев, кстати, может говорить что угодно (как он раньше говрил, что СМ автоматически перестает быть СМ, если преступает закон => его можно мочить, как обычного) - есть Закон о милиции, который говорит другое.

Injener 26-11-2009 21:54

quote:
Закон о милиции, который говорит другое.

процитируйте!!!1

Антон Городецкий 26-11-2009 21:54

Люди, проснитесь!
Вы вполне серьёзно обсуждаете возможность сопротивляться СМ, который избивает граждан. И ни у кого не возникает мысли, имеет ли он право вообще кого-то избивать.
Задача милиционера - задержать нарушителя. протокол составить. в отделение препроводить.
А наказывать нарушителя пиздюлями... вообще как-либо наказывать может только суд. Впрочем, как и признавать преступника подозреваемым.

а милиционер, кого-либо избивающий. сам преступник.

Samarskiy_zmey 26-11-2009 21:56

quote:
Originally posted by Leavsee:

А гопу по определению нельзя



А гопу плевать на определения. Они с ножами не для самообороны ходят, а для нападения. А отмазываться теперь он будет именно так. Ибо ему сам министр право дал так думать, что СМ незаконно напасть может.

asket32420 26-11-2009 22:00

quote:
Originally posted by Samarskiy_zmey:

В УПК у обвиняемого прав больше чем у потерпевшего, знаете об этом? Потому, что законы пишут такие же мрази как и гопы, только в дорогих костюмах и без "семок". Потому, что они боятся за себя и своих беспредельщиков - выблядков, потому, что Россию превратили в страну "уголовной романтики", и вместо того, чтоб мочить мразей им права еще какие-то дают. В зонах кормят-поят, работать не заставляют. На уран их, ублюдков, чтоб облезли и сдохли.


уродливые мысли! не побоюсь этого слова!
завтра гопо-общественность с их адвокатами распнут вас на том же!
не надо всех СМов гнобить - достали, млять!
я столько парней из охраны знаю и ППС (хотя не на земле сам сидел), которые под пули бошки подставляли, защищая вас, тыкающих их в какашку!
будьте любезны хотя бы не ровнять всех их с...

asket32420 26-11-2009 22:05

сядьте в патруль или дежурку и послушайте рацию хоть день - поседеете! узнаете много нового помимо своего праздного жития... что у вас творится в соседних домах...
я давно не на службе, считал ее неблагодарной и ушел: с одной стороны государство ложит и гнобит, с другой общественность
идите работайте туда! я старшего следока СО помню с дочей маленькой встретил на улице: Нифига себе, я думал у тебя нет детей... ответ: не поверишь, сегодня вервый день из-под работы за месяц вырвался с дочей погулять...
идите, поработайте, потом будете с калом ровнять всех СМов!

Alex_Zombi 26-11-2009 22:05

Пора Гудкова переводить в категорию обычных граждан. Имеет место быть "головокружение от успехов". Что там в "Кин-дза-дза!" рекомендовали? Ржу не могу

asket32420 26-11-2009 22:08

если вы "землю" ровняете - это одно... и то очень далеко не все там не звери и не быдло
а вот быковать в дежурке, кроя органами человеческими, а потом отгребать при нападении в той же дежурке - все орут "произвол"!

asket32420 26-11-2009 22:08

все, все сказал, теперь услышу, чувствую...

avvtor 26-11-2009 22:10

quote:
будьте любезны хотя бы не ровнять всех их с...

+ много! К сожалению в общей масса их деятельность мало заметна.

quote:
сам министр право дал так думать, что СМ незаконно напасть может.

В этом то всё и дело, исходя из последних событий... Может! МОЖЕТ СМ незаконно напасть! После чего министр вынужден давать такие комментарии.

Но есть ЗАКОН! И что бы министр не говорил....

asket32420 26-11-2009 22:20

quote:
Originally posted by avvtor:

К сожалению в общей масса их деятельность мало заметна.



это потому, что вы о ней (результатах) ничего не знаете, кроме "очередного самооборонщика сгноили в ГУЛАГе"

avvtor 26-11-2009 22:36

quote:
это потому, что вы о ней (результатах) ничего не знаете, кроме "очередного самооборонщика сгноили в ГУЛАГе"

Не а! Не поэтому.
А потому, что простой обыватель видит более близкую к себе картину. А что в ней??? КАРТИНА МАСЛОМ!!!И Евсюков, и эти сержантишки, и поборы на дорогах, и произвол у метро и т.д.
Обывателю в таком окружении нет дела до настоящих работяг и героев. И разве можно его судить в несправедливости??? А??? Или не грабят, не разувают, не беспределят?
Вот и получается, что СМ (как правило самого близкого к народу уровню) делают и то и другое. Далеко не все, но много и не надо. И своими действиями подрывают доверие, веру граждан. А ГЛАВНОЕ, ИЗ-за ТАКИХ УРОДОВ СТРАДАЮТ НОРМАЛЬНЫЕ СОТРУДНИКИ!!!

Серрргей 26-11-2009 22:39

Какие же долпоепы "работают" в нашем дорогом правительстве.

Один сморозил х...ню, другой в ответ сморозил другую. Страшно жить, сознавая, что у нас такие тупорылые чиновники. За что они такую большую зарплату получают, если даже не могут солидно отмолчаться или солидно соврать - по букве закона, вежливо, не подтверждая, что в стране явный бардак. Обмельчали ныне "баре".

Начиная с тов. Ельцина, вроде, разучились хотя бы нормально лапшу на уши вешать. И путин, и медведев иже с ним. Ох обмельчали.

andrewstarling 26-11-2009 23:13

quote:
Я - за КС и изменение ст. 37,38 УК

КС безусловно, а ст.37 надо не менять, а исполнять.
А пока суды со следствием пользуются не Законом,
а правоприменительной практикой никакая ст. никакого
кодекса нормально работать не будет.
Дела о явной самообороне изначально заводятся по ст.105 УК РФ,
т.е.как умышленное убийство, а там - как повезет(хор. адвокат,связи и пр.)...
В лучшем случае год условно по ст.108(превышение пределов НО)

asket32420 26-11-2009 23:36

quote:
Originally posted by andrewstarling:

А пока суды со следствием пользуются не Законом, а правоприменительной практикой никакая ст. никакогокодекса нормально работать не будет.



приведите пример использования судебной практики в ущерб нормам ст. 37 УК?
а заставить суды пользовать правоприменительную практику - никому не под силу... не разбираетесь в понятиях - не болтайте своей глупой ерундой

kinjal 26-11-2009 23:43

Кто-то по ссылке потрудился сходить или как всегда сразу ринулись говном обливать человека, сублимируя свою беспомощность в реале?

quote:

Зампред комитета Госдумы по безопасности Геннадий Гудков не разделяет мнение главы МВД РФ о том, что гражданин имеет право дать отпор милиционеру, если тот необоснованно применяет к нему недозволенные методы воздействия.

"Я не разделяю точку зрения министра, и считаю, что обычный человек не имеет права дать отпор, физически противодействовать представителю органов власти даже в том случае, если милиционер ударит его или начнет избивать ногами", - сказал Гудков "Интерфаксу".

При этом он пояснил, что ни в коем случае не следует давать такой отпор, поскольку "в 99% случаев гражданин усугубит свою вину, была она или нет, и следствие, и суд обвинят его в оказании сопротивления представителю власти".


И кто скажает, что Гудков хоть немного не прав? Просто товарищ реалист, а не популист.

Alexander_SAS 27-11-2009 12:07

реально всем гос служащим и милиции
любое нарушение закона множим на два
так как государев человек всем пример!

ну и суды надо привести в порядок а то как всегда нет оснований не доверять сотруднику!

Oboltus_13 27-11-2009 12:41

Численность населения Японии - чуть более 127 миллионов человек (оценка на
июль 2009). Численность населения России (августа 2009) 141,9 млн человек.
Т.е. численость населения сопоставима.
В рядах японской полиции, служат около 220 тысяч сотрудников.
Численность МВД РФ (2009 год) составляет 922 тысячи сотрудников.
Кстати, японская полиция считается самой эффективной в мире.

P.S. Японская полиция это: управления уголовных расследований,
управления дорожного движения, управления безопасности,
управление связи, административное управление, секретариат.

Alexander_SAS 27-11-2009 01:00

оппа!
Япония может вести с нами войну практически на равных

Tarika 27-11-2009 01:30

Вот блин демагогию из-за ерунды развели. Ну что изменилось (или изменится) после слов всех этих чинуш, депутуток и еже с ними? СМы как не имели права избивать даже преступников, так и не будут этого права иметь, как избивали под настроение всех, кого им вздумается, так скорее всего и будут избивать. И наши права ничем не изменятся, как мы моли пальнуть зазнавшемуся сусорку в башку, так при необходимости и сможем, только опять же, как и раньше в этом случае, не нужно забывать про мотод ДОГа, и про то, что у СМа может оказаться КС.

avvtor 27-11-2009 01:31

quote:
И кто скажает, что Гудков хоть немного не прав?

В данном случае абсолютно прав. То, что его застебали сейчас - то вспомнили его прежние заслуги.
quote:
Просто товарищ реалист, а не популист

Ещё какой популист. Но сейчас - прав 100%.

Tarika 27-11-2009 01:35

quote:
Originally posted by Alexander_SAS:
оппа!
Япония может вести с нами войну практически на равных

Ага, только мы не сможем.
По достоверной информации (сам не так давно покинул ряды офицерского состава наших войск, и братья военные, занимающие не последние должности), обороноспособность нашей страны после разрухи 90х и особенно последних реформ близка к нулю, и война в Грузии это доказала.

Tarika 27-11-2009 01:44

quote:
Originally posted by avvtor:

Ещё какой популист. Но сейчас - прав 100%.

Тоже считаю, что Гудок в данной ситуации прав, но слова всех этих чинуш пустые, так как ничего не изменится, только зря время тратят, играя на публику за наши деньги.
Любой уважающий себя офицер на месте Нургалиева давным давно подал бы в отставку, или даже застрелился бы, после того, как опустил свою структуру до такого, а ведь нет, все глядя на Путю сидят у своих кормушек, оправдываясь тем, что мол вон некоторые намного больше наворотили ужасов, и ни чего, сидят припиваючи на высоких постах.



перемещено из Самооборона в России

Дог 27-11-2009 02:10

quote:
у СМа может оказаться КС.

Ну у него и автомат оказаться может.

------------------
Lupus lupo homo est

Дог 27-11-2009 08:10

А вот мне интересно, откуда у некоторых товарищей такая убежденность, что без толп правоохранителей на улицах страна погрузиться в хаос? А по моему уличная преступность ещё и уменьшиться. Ибо на "эй, подь сюды" в ответ и очередь из автомата прилететь сможет. Человечеству много тысяч лет, и только последние десяток - пару каждый десятый стал правоохранителем. Тысячи лет, как то справлялись, справимся и сейчас.

------------------
Lupus lupo homo est

asket32420 27-11-2009 10:11

quote:
Originally posted by Дог:

А вот мне интересно, откуда у некоторых товарищей такая убежденность, что без толп правоохранителей на улицах страна погрузиться в хаос? А по моему уличная преступность ещё и уменьшиться. Ибо на "эй, подь сюды" в ответ и очередь из автомата прилететь сможет.


дак она и безпричинно прилететь сможет, так ради забавы... или по синей дури или по прочей дури, а дураков в России столько, что хоть экспортировать...
появятся кланы, вооруженные до зубов как в "Одиночка" с Брюсом Уиллисом ==> все вернется на круги своя, только чуток в другом виде

и вообще: а кто тогда власть будет от народа защищать? Улыбаюсь

andrewstarling 27-11-2009 11:14

quote:
Originally posted by asket32420:


приведите пример использования судебной практики в ущерб нормам ст. 37 УК?

А вы вообще часто встречаете применение судами ст.37 УК?
Забыли как тетя от таксиста отбивалась http://www.gzt.ru/incident/2005/07/31/104023.html
Вот еще
http://www.regnum.ru/news/1227809.html
а заставить суды пользовать правоприменительную практику - никому не под силу...
Да их и заставлять не надо!
не разбираетесь в понятиях - не болтайте своей глупой ерундой
в "понятиях" видимо вы поднаторели...


Kenst 27-11-2009 13:39

Сейчас нашел интересную ссылку: http://www.gzt.ru/topnews/politics/222011.html кто нибудь знает чем эта эпопея закончилась?

andrewstarling 27-11-2009 14:47

Да,судя по отсутствию какой-либо информации - пока ничем.
Собственно, эти поправки коснутся спортсменов и юр.лиц,
все остальное по-прежнему.
Т.е. спортсмены смогут покупать
оружие в собственность на таких же правах, как и охотники,
а,к примеру, школы смогут на законном основании покупать и
хранить пневматику.
Для меня лично все, как и раньше, без изменений...
Собственно вот:
http://www.legis.ru/misc/news/13850

Esterdes 28-11-2009 14:53

quote:
И это не МВД опустили. Это с конца 80-х МВД само потихоньку опускалось, сначала по мелочи, а потом и по крупному. В какой-то момент преступность поняла две вещи: что если ты не сам сдался, то с вероятностью 90% никто тебя ловить не будет, а если поймают, то часто можно откупиться. Вот поэтому разгул преступности.
Очень показательно на примере "борьбы" с наркотиками. Ловят наркош, а дилеров - толко перед телекамерами. И это не от того, что их опускали.


Неправда, суки продали и армию и мвд, вычищали нормальных людей и ставили идиотов, способных только выполнять указания, из старых номральных кадров там остались единицы, неудивительно, что большинство из них куплены давным давно, иначе бы не удержались.
Когда не платят зарплату пол года (то есть вобще не платят ни копейки за 6 месяцев), а потом присылают комиссию разобраться, на что живут сотрудники, уж не на взяточки ли ( а на что еще интересно), то нормальные люди поуходят довольно быстро, а мудаки будут обирать пьяных. воровать, убивать и подкидывать наркоту, чтобы потом за деньги замять дело. Последствия этого мы сейчас и видим. Когда даже у законопослушных граждан не вызывает ни малейшего удивления о том что СМ убил, избил или ограбил, т.к. к этому уже давно привыкли и смирились как с фактом.

По теме: жирный верно сказал, но урод он еще тот.

Esterdes 28-11-2009 14:58

quote:
Ага, только мы не сможем.

У Японии армии нет вобще, если мне память не изменяет Ржу не могу так что шансы есть.

Yep 28-11-2009 15:01

quote:
Originally posted by kinjal:

И кто скажает, что Гудков хоть немного не прав? Просто товарищ реалист, а не популист.



+1
а министру должно быть фамилие "Пургалиев"

Yep 29-11-2009 11:25

quote:
Originally posted by Басмач1976:

чем представитель власти отличается от бандита



ксивой

Stanley 29-11-2009 19:51

quote:
Originally posted by Басмач1976:
Поясните, чем представитель власти отличается от бандита?

Да практически ничем. От милиции обороняться не моги и бандитам, по совету той же милиции, сопротивления оказывать ни боже мой. Улыбаюсь

Дог 29-11-2009 20:17

quote:
чем представитель власти отличается от бандита

Неограниченностью ресурса. Грубо говоря бандитов к примеру может быть десяток. При наличии умения и удачи можно и перебить. Перебить так же представителей власти не получиться, их слишком много. Даже если у вас мегатранклюкатор - числом задавят, или бронетехнику подтянут.

------------------
Lupus lupo homo est

gunsbroker 30-11-2009 18:41

quote:
Originally posted by trupz:
[b]перемещено из Самооборона в России


"Я не разделяю точку зрения министра, и считаю, что обычный человек не имеет права дать отпор, физически противодействовать представителю органов власти даже в том случае, если милиционер ударит его или начнет избивать ногами", - сказал Гудков "Интерфаксу".

http://www.fontanka.ru/2009/11/26/129/[/B]


Жирная гнида. Вот его бы кто ногами поизбивал.

gunsbroker 01-12-2009 12:34

Хотя другого мнения и не стоит ожидать от ФСБэшника. Они там все такие: ногами попинать гражданина, по почкам постучать... Менты отдыхают. Старую школу КГБ СССР сразу видно.

banzaj11 01-12-2009 01:11

надеюсь его рак съест заживо. так ненавидеть народ нельзя

gunsbroker 01-12-2009 12:47

quote:
Originally posted by banzaj11:
надеюсь его рак съест заживо. так ненавидеть народ нельзя

Нуууу это уж черезчур, уважаемый. Такого я и врагу не пожелаю...
А вот шоб его отпиздили ногами как следует, а он бы терпел и молчал сцучка - вот это я б с удовольствием посмотрел. Пусть на примере народу покажет как терпеть надо.

Дог 01-12-2009 13:56

Правильно, сначала люлей , потом рак. Прямой кишки.

------------------
Lupus lupo homo est

andrewstarling 02-12-2009 18:22

quote:
Но по его логике у граждан не должно быть шанса защищаться самостоятельно.

Вот именно!
Гудков с давних пор(15лет) владеет крупнейшим в России частным охранным предприятием(бизнес оформлен на жену),если у всех будет чем защитить себя и свой дом, бизнес и т.д.,на кой тогда столько охр. предприятий!
На мой взгляд - пока такой человек зампред Комитета по безопасности ГД РФ,
КС нам не видать, как...
ЗЫ: У него самого, кстати, таковой имеется.
Вывод - сытый голодного не разумеет...
http://www.compromat.ru/page_20382.htm

Rytoma 03-12-2009 02:24

Друзья, а кстати вот:

"Отправить письмо Геннадию Гудкову вы можете по адресу:
103265, Москва, Охотный ряд, 1
Государственная Дума РФ,
Комитет по безопасности
GudGV@duma.gov.ru"
линк : http://www.gudkov.ru/mail/

Больше ничего не нашёл для общения с народом у этого депутата ГД.
Можно по этому мыло и на имя депутата предложить ему на собственном примере продемонстрировать несопротивление противопроавным деяниям СМа...
Улыбаюсь

Jet777 04-12-2009 09:31

Вот ведь жиирный ублюдок. На зону его 3,14дораса, под шконку.

reestro 05-12-2009 18:03

.

kkv-ru 09-12-2009 11:22

Самооборона от людей та же что и от людей без формы
- самооборона
- зачистка улик (свидетелей)
- отход
только за некачественное исполнения п.п.1-3 ответственноть больше... (гы)

Kristall78 11-12-2009 17:31

Пусть этот Гудков засунет себе такое заявление "в гудок"... в США бы за такое заявление митингами и байкотами задолбали бы пока бы оратор-придурок сам бы не свалил в кусты! Но у нас то можно: серая масса попукала, ветер развеял и все на своих местах: дебилы- во власти, серая масса- на своих рабских позициях!

Rytoma 12-12-2009 20:59

quote:
Originally posted by Kristall78:

серая масса- на своих рабских позициях!



Кхм...
Напрасно Вы так обобщаете. Возможно Вам неизвестно: если серая масса, не дай аллах, вздумает что-то сказать прилюдно - то её ожидает другая масса в сером + дубинки + административные (и уголовные -есть преценденты!)+ травля в зомбоящике. Вы согласились бы на высокую вероятность получить дубинкой по голове, шанс быть уволенным с работы (когда сотрудник в серой форме будет настоятельно рекомендовать Вас уволить с работы или исключить из ВУЗа) и заведение административных и уголовных дел?
Если Вы всё-таки не готовы на такую реальность, связанную с выссказыванием своего мнения и добивания в правах - то не надо говорить про всех остальных.
P.S. Ваш покорный слуга лет пять назад видел несколько ярких и красочных снов на подобные темы, а несколько лет, мне о подобных вещах бабушки-соседки на лавочке рассказали, что одного парня выгнали последовательно из универа (шёл на красный диплом), затем с работы попросили, а потом и в больничку попал после задержания омоном с сотрясом и кучей приятностей, не говоря об огромном кол-ве дел от аминистративных правонарушения до торговли наркотиками и "разжигания розней"... Сейчас я немного стал взрослее и по-другому смотреть на всё это и сны ко мне мало приходят, ну а бабушки что-то гутарят такое, не пойми чего. Чего с них взять со старух дремучих.

Поэтому гудок, миронов и иже с ними будут друг друга целовать в... и радоваться, а смаое прикольное будет - если вдруг допустим (утопия) ВВП разрешит легалайз КС- то все они выстроятся в один ряд и понаплодят статей: а мы и думали и всегда были сторонниками лицензированной пррдажи, но только дееспособным психически здоровым гражданам... Лицемерие - признак отдельных чиновников, как ни крути.

Kristall78 13-12-2009 11:35

У нас с Вами огромная разница: меня нельзя уволить "по-звонку", видимо, поэтому мне отдельные ракурсы лучше видны и я могу прямо о них повествовать... не вижу большого смысла жить в оглядке "на кормчих", ровно как и молчать в тряпочку про откровенную чушь. Когда власть перестаёт в ответ на свои действия слышать критику, она начинает "прокисать" в свою сторону, что не есть хорошо для большинства. Конечно, у них есть стимулы позатывкать критику для обеления перед западными демократиями и Евросоюзом, но такие меры там не поддержат... В конце концов не нужно забывать кем избрана эта власть, для какой нужды поставлена и на какие средства содержится.. поэтому каждый избиратель вправе носиком ткнуть своего депутата в его "словесную небрежность"...

Rytoma 13-12-2009 16:02

Ну это всё, к сожалению офф.
А так Гудок жжот конечно, ка ки должен Улыбаюсь

kilmister 15-12-2009 22:59

quote:
Originally posted by sergei-d:
Помойму кто то недочитал текст до конца,
При этом он пояснил, что ни в коем случае не следует давать такой отпор, поскольку "в 99% случаев гражданин усугубит свою вину, была она или нет, и следствие, и суд обвинят его в оказании сопротивления представителю власти".
И кто то скажит что он неправ ?


Видите ли... Если бы это сказали Вы... или я... это было бы правдой, просто по факту. По жизни.
Но это говорит депутат. Человек, который нужен стране ТОЛЬКО для того, чтобы в стране действовали справедливые законы.
Хорошо, допустим, что он таким вот образом обозначил проблему, в интересах общества. Что дальше? Дальше депутату Гудкову следовало бы думать - и коллег своих побуждать - как бы так прописать закон, чтобы не смели невиновного гражданина обвинять в оказании сопротивления. Чтобы наличие вины было принципиально важно. И чтобы суд был обязан карать милиционера, виновного в нарушении прав гражданина, а милицейское начальство не смело его покрывать.
Да, в теории (т.е. законе) не пропишешь всю практику. Да, если "грязными руками" делать доброе дело, оно тоже быстро становится "не той белизны" (с).
Но такое резонёрство простительно обывателю. Депутату оно непростительно. Как непростительно для министра внутренних дел - признавать, что тысячи его подчинённых грабят, насилуют, пытают, воруют, вымогают, торгуют документами и покрывают преступников. Если всё так, значит, братец, не справляешься. Значит, чужое место занимаешь.

Ну, а кроме того, мы достаточно уже знаем про Гудка, чтобы не относиться к его словам абстрактно. Во-первых, он - апологет охранного бизнеса, и с этой позиции, его бы воля, мы бы вообще не имели бы права сопротивляться преступникам (мол, для этого есть ЧОП, наймите ЧОП, и он вас всех будет охранять Улыбаюсь ). Во-вторых, он противник "всеобщего вооружения граждан" (т.е. холопам оружие ни к чему). В-третьих, сам он - "из этих" Дразнюсь

wasserfall 19-12-2009 18:54

quote:
:

У Японии армии нет вобще, если мне память не изменяет



А танки и самолёты есть.

Samaritan 19-12-2009 21:09

И название той "неармии" - Силы самообороны.

Симптоматично...

map 19-12-2009 22:14

[QУОТЕ][Б]Лицемерие - признак отдельных чиновников, как ни крути. [/Б][/QУОТЕ]
--------------------------------------------------------------------------

Лицемерие - Главный отличительный признак Любого чиновника, как ни крути... Грущу

a-l Benbow 28-12-2009 22:32

Гудков ничего содержательного придумать и сказать не может, может выдать какую нибудь запоминающуюся чушь на злобу дня (кстати, фирменный знак советского кгб, похоже у них там курс эристики), чтобы запомнится электорату. А что, много лет сидит в думе, сынишку вроде бы туда провел. Ловкий, неглупый, беспринципный чиновник. Помнится, он несколько лет назад агитировал запретить пользоваться виндой и перейти на линакс.

PILOT_SVM 29-12-2009 14:44

Не осилил всю тему... Улыбаюсь
Гудков действует по одному принципу: брякнул глупость, если все "съели" дальше длится "болото".
Хотя бы здесь, на форуме надо высказываться. И если где-нибудь будет помянут сей ляпсус, тоже хорошо.

Как себя вести в общении с СМ - каждый решает сам, (насрать на гудковых и нургалиевых). Действуй так, чтобы потом иметь силы справиться с последствиями.

pendostan85 18-03-2010 19:02

"не имеет права дать отпор, физически противодействовать представителю органов власти"

чего вы сразу взъелись? может он сичает, что в таком случае представитель власти должен быть публично казнен с занесением в список позорников России



перемещено из Оружие в СМИ

Мухомор-2 20-03-2010 12:32

А что он должен был сказать?СМ тебя ударил - пристрели его?Мы ж не кавказцы, которые наряд положили за пощечину. Мы - слабая, вырождающаяся нация. Поэтому его слова - это просто легитимизация нашего желания быть дерьмом, о которое не вытирает ноги только безногий инвалид.

бес 28-04-2010 06:41

quote:
Originally posted by Мухомор-2:

нашего желания быть дерьмом



ВАШЕГО, любезный, желания.

Ник123 28-04-2010 10:38

quote:
Гудков запретил обычным людям давать отпор

...нормальные пацаны про пупкова даже и не слышали ,"отвечают" от всей души, даже бывает и вопрос ещё не задали, а ОНИ "отвечают".( пупкоВа ,КТО ТАКАЯ ...почему не "знаю")

Мухомор-2 07-05-2010 18:59

quote:
Originally posted by бес:

ВАШЕГО, любезный, желания.

ВАШЕГО, РУССКИХ ментальностью, любезнейший.Тех, кого уже с 1917 года приучили жить, не поднимая головы, не говорить громко даже с женой и плевать на всё,что не касается ЕГО лично. Вот потому - ВАС. Вы - лично ВЫ - согласились с А.Троицким бойкотировать Лукойл?Вы - лично ВЫ - написали здесь, в этом насквозь проСМовском форуме хоть один пост о том, что вам не нравится тот вариант государства, который создали в России люди, пришедшие в Кремль из Кремля прошлого?А?
Вот и заткнитесь.

бес 07-05-2010 19:41

quote:
Originally posted by Мухомор-2:

Вот и заткнитесь.



а вы прдолжайте стоять нагнувшись, только пошире половинки руками разведите - широко так, по-царски. Ржу не могу

Мухомор-2 07-05-2010 20:43

Я знаю о странах, в которых три слова "Я - не согласен!" сметали премьеров и давали работу Конгрессу на месяц, причем в одном случае эти слова произносили люди, не имевшие к стране их пребывания НИКАКОГО визового отношения. Когда люди Израиля сказали слово "нет" - ушел генерал Шарон, любимец и герой. Когда это же слово сказали несколько тысяч(тысяч ВСЕГО!) нелегальных работников из латинасов - Буш подумывал об амнистии для нелегалов. Видите ли,слово "нет!"когда его говорят многие - это страшная сила. Но всегда - эти МНОГИЕ состоят из единиц. И КАЖДЫЙ должен решить для себя сам - что он скажет. Но только они, эти люди, должны понимать, что они - это один народ и у них общие интересы. ОНИ безнаказанно давят нас - наше "НЕТ!" должно их остановить. Потому что мы тоже - ЛЮДИ, и мы тоже можем - не только говорить.
В любой другой стране название учений сил МВД "Разгон митингующих пенсионеров" отправило бы министра этого МВД в тюрьму, а Правительство - на шестах, обмазанными смолой - из резиденции. Мальчуганы,готовящиеся дубасить своих отцов, тех,кто создал эту страну и все, чем она располагает - дубинами и водометами?? Да вы не охренели ли??Да им в тюрьме место, этим нургалиевым полурусским, и этим мальчуганам, за эту легенду!Но это же - Россия...
Русских уже много лет презирают люди Запада. За их внутреннее, душевное рабство и отсутствие чувства собственного достоинства.
И правильно делают. Потому что раб по убеждению гораздо постыднее раба по-принуждению.
А эти кавказцы, расстрелявшие ублюдков из МВД за оскорбительное для всякого НОРМАЛЬНОГО человека поведение, не выросшие в России - это нам только кажется, что они - маньяки... Они просто защищали свою человеческую честь и достоинство. Своими,правда, методами.Кавказскими.

Мяу 05-04-2011 15:33

quote:
Originally posted by alex9999:

эту жирную свинью с заплывшими от жира мозгами и глазками стоит собакам скормить...



Не позволим собачек травить!