Интересные исторические факты.

ZVT
С удивлением узнал,что адмирал Ушаков получил свой первый орден не за воинскую доблесть,а за борьбу с чумой:
"В конце XVIII века на юге России вспыхнула эпидемия чумы. Капитан II ранга Федор Ушаков, прибыв на службу в Херсон, сумел предотвратить распространение болезни среди членов своего экипажа. В частности, он выступил против кучного казарменного проживания матросов, вынеся лагерь своей команды за городскую черту, и тщательно следил за состоянием здоровья каждого своего подопечного. За это в 1784 году Ушаков был удостоен чина капитана I-го ранга и ордена Св. Владимира IV степени."(с)

Также было удивительным,что он являлся автором конституции одного из островных государств:
"Имел щастие освобождать оные острова от неприятелей, установлять правительства и содержать в них мир, согласие, тишину и спокойствие", - писал Ушаков после того, как Павел I поручил ему создать на территории Ионических островов новое государство под протекцией Российской и Османской империй. В результате - была основана Республика Семи Островов, просуществовавшая без малого семь лет (1800-1807)."
(с)

Северный Воин
ZVT
после того, как Павел I поручил ему создать на территории Ионических островов новое государство под протекцией Российской и Османской империй. В результате - была основана Республика Семи Островов, просуществовавшая без малого семь лет (1800-1807)."
(с)
Занятно. Непременно погуглю.
Uzel
Погугли ещё про королевство Гавайское 😊
Yep
ZVT
новое государство под протекцией Российской и Османской империй
а почему так?
михрюн
По той же самой причине, по какой и наши земли в Палестине с середины 19 века.:-)
Yep
михрюн
По той же
я имел ввиду, почему на пару с османами
Uzel
Yep
почему на пару с османами
дипломатия , полагаю.
нельзя же просто подойти к человеку и вывернуть карман.
надо договориться управлять им вместе 😊
ZVT
"Старинный дворянский род Салтыковых дал России много славных полководцев, прославленных генералов и храбрых офицеров. Но первое место среди них по праву занимает генерал-фельдмаршал граф Петр Семенович Салтыков, прославившийся победами в Семилетней войне над Фридрихом II, которого многие в Европе считали непобедимым.

6 января 1773 года (26 декабря 1772 по старому стилю) прославленный фельдмаршал, находившийся в тот период в опале, скончался. Московский генерал-губернатор князь Михаил Волконский, зная об отношении императрицы к полководцу, не спешил с организацией похорон и отданием подобающих почестей усопшему, что вызвало громкий скандал, долго затем обсуждавшийся по всей России. Но обо всем по порядку.

Будущий полководец родился в 1697 или 1698 году (точная дата неизвестна). В 1714 году, как и многие его сверстники из дворянских семей, начал службу солдатом в гвардии, но вскоре был отправлен за границу изучать морское дело. В Россию он вернулся в царствование императрицы Анны Иоанновны, приходившейся ему дальней родственницей (её матерью была Прасковья Салтыкова). Естественно, что для него, как и многих из рода Салтыковых, начался стремительный карьерный рост.

Петр Салтыков быстро получил чин генерал-майора, стал кавалером ордена Александра Невского и действительным камергером. Особых подвигов на военном поприще за ним в этот период не числится, хотя в войсках фельдмаршала Христофора Миниха он принимал участие в Польской войне. По-настоящему повоевать ему пришлось в период правления Елизаветы Петровны, при которой была победно завершена война со Швецией, начатая при Анне Леопольдовне.

Произведенный перед войной в генерал-поручики, Петр Салтыков неоднократно отличался в боях. Ему даже пришлось вспомнить свое морское прошлое, командуя арьергардом армии фельдмаршала Петра Ласси, в состав которого входила гребная эскадра (галеры и кончебасы). За отличия в этой войне Петр Салтыков был награжден золотой шпагой с бриллиантами - наградой весьма редкой и почетной.

После войны прославленного генерала надолго 'задвинули', сказалась фамилия, все-таки к Салтыковым новая императрица относилась с большим предубеждением. Петра Семеновича сначала отправили командовать Псковской дивизией, а затем ландмилиционными войсками на Украине. Только в 1756 году в чине генерал-аншефа он вернулся в Санкт-Петербург, где получил в командование корпус. Вскоре началась война с Пруссией, в которой Салтыкову предстояло сыграть решающую роль.

В целом война развивалась успешно, но императрица была недовольна действиями главнокомандующего Виллима Фермора, и ему начали подыскивать замену. Трудно сказать, почему выбор пал на Петра Салтыкова, но он оказался вполне удачным. Любопытны воспоминания А.Т. Болотова, увидевшего нового главнокомандующего, только что приехавшего в Кёнигсберг: 'Старичок, седенький, маленький, простенький, в белом ландмилицком кафтане, без всяких украшений и без всех пышностей, ходил он по улицам и не имел за собою более двух или трех человек. Привыкнувшим к пышностям и великолепиям в командирах, чудно нам сие и удивительно казалось, и мы не понимали, как такому простенькому и, по всему видимому, ничего не значащему старичку можно было быть главным командиром столь великой армии...'.

Первое впечатление оказалось обманчивым, 'старичок' развернул успешное наступление и стал выигрывать битву за битвой, умело маневрируя и заставляя противника принимать сражения в местах, удобных для действий русских войск. Вскоре состоялось главное сражение войны, произошедшее у деревни Кунерсдорф. Предводимые самим Фридрихом II войска были разгромлены, потеряв 19 тысяч человек ранеными, убитыми и пленными, лишившись всей артиллерии и обоза. В бою Фридрих чуть не попал в плен и вынужден был бежать с поля боя. Потерянная им при бегстве шляпа теперь хранится в Санкт-Петербурге в музее А.В. Суворова.

За эту победу Салтыков стал фельдмаршалом и получил особую медаль с надписью 'Победителю над пруссаками', достойно были награждены и все войска. Война продолжалась. Несмотря на несогласованность действий с союзной австрийской армией и противоречивые указания из Петербурга и Вены, войска Салтыкова вели успешные бои в Померании и даже взяли Берлин. Сторонник решительных наступательных действий, Салтыков был буквально скован необходимостью согласовывать каждый шаг с двумя столицами. В конце концов это ему надоело и, сославшись на пошатнувшееся здоровье, он сначала получил разрешение уехать на лечение, а затем и вовсе оставил пост.

Вскоре вступивший на престол Петр III, бывший поклонником военных талантов Фридриха, войну прекратил, и фельдмаршал, неоднократно бивший пруссаков, оказался не у дел. В 1762 году захватившая трон Екатерина II вернула Салтыкова на службу, назначила его в сенаторы, а затем главнокомандующим и генерал-губернатором в Москву. Петр Семенович в целом успешно справлялся с руководством первопрестольной, пользуясь уважением москвичей. Но, когда в Москве началась эпидемия чумы, фельдмаршал растерялся и от греха подальше уехал в подмосковное имение Марфино.

Действия Салтыкова вызвали неудовольствие Екатерины, и градоначальнику посоветовали попросить отставку. В апреле 1772 года императрица отставку утвердила, поблагодарив фельдмаршала за долгие годы служения Отечеству. Салтыков болезненно переживал охлаждение к нему Екатерины, что окончательно подорвало его здоровье. Фельдмаршал заболел и 26 декабря 1772 года скончался.

О смерти предшественника тут же доложили новому градоначальнику князю Волконскому, но он, не зная, как отреагирует императрица на отдание почестей усопшему победителю Фридриха, решил не спешить и дождаться указаний из Петербурга. Бездействие генерал-губернатора возмутило многих находившихся в Москве боевых соратников Салтыкова.

Вот как описывал последовавшие затем события Дмитрий Бантыш-Каменский: 'Вдруг отворяется с шумом дверь в траурную комнату, входит в нее величественный воин в генерал-аншефском мундире, в лентах Андреевской и Георгиевской, склоняет перед бренными останками победоносную голову, обнажает меч и, став у гроба, произносит вслух: 'До тех пор буду стоять здесь на часах, пока не пришлют почетного караула для смены'. Кому из россиян неизвестен этот благородный подвиг графа Панина! Прекрасный предмет для живописцев: изображение покорителя Бендер у гроба победителя при Франкфурте!'.

Волконский вынужден был прислать почетный караул и организовать похороны в соответствии с чином усопшего. Граф Петр Панин поставил на карту свою карьеру, но добился, чтобы победителя Фридриха II проводили в последний путь достойно. Кстати, императрица, которой доложили о бездействии Волконского, выразила ему резкое неудовольствие. А молва о событиях, связанных с похоронами фельдмаршала Петра Салтыкова, обрастая мифическими подробностями, стала стремительно распространяться по России."(С)

ZVT
"C именем Наполеона Бонапарта связано немало интересных фактов. Однако мало кто знает, что великий завоеватель был еще и талантливым математиком. За свои достижения в области планиметрии он даже удостоился звания академика Французской академии наук, а одна из геометрических задач о равносторонних треугольниках называется теоремой Наполеона.

Еще один интересный факт о великом корсиканце: в 1788 году Наполеон пытался поступить на службу в армию Российской империи. Но незадолго до этого был издан указ, по которому иностранные офицеры, завербовавшиеся на русскую службу, переводились с понижением в звании на одну ступеньку. Честолюбивый француз отказался. А иначе, кто знает, может быть сейчас в военных вузах изучали бы стратегию и тактику великого русского полководца Наполеона Бонапартова? (с)

Yep
начал читать про эти острова, и упёрся в какой-то идиотизм мотиваций Паши первого, который мне не постичь:

У берегов Италии

С завершением освобождения Ионических островов началась новая страница средиземноморской эпопеи черноморских моряков. Действия эскадры Ф. Ф. Ушакова переместились к берегам Италии.
К этому времени сложилась вторая антифранцузская коалиция монархических государств ради 'восстановления престолов и алтарей', как определил ее цель Павел I. В нее вошли Россия, Англия, Турция и Австрия.
Свою первостепенную задачу коалиция видела в изгнании из Италии французов и восстановлении там монархии. Однако она на севере Италии терпела одно поражение за другим. Тогда России пришлось направить туда свою армию под водительством А. В. Суворова. Русский фельдмаршал, слава которого гремела по всей Европе, по просьбе императора Австрии возглавил также австрийские войска.
Понадобилась в Италии и помощь ушаковской эскадры. Между тем после взятия Корфу адмиралу предстояло решить немало сложных проблем. Экипажи кораблей изрядно устали. Уже более полугода они находились в отрыве от Севастополя, суда нуждались в ремонте, не [90] раз они попадали в жестокие штормы, а некоторые из них получили повреждения и при взятии Корфу. Надо было также позаботиться о снабжении эскадры всем необходимым, о восстановлении разрушенных во время штурма укреплений крепости, об устройстве управления островами.
При этом трудностей было немало. Ушакова особенно угнетало отвратительное обеспечение. Одежда моряков поизносилась, они часто голодали. И Петербург, и Константинополь с удовлетворением воспринимали известия о замечательных победах эскадры, но их мало заботило ее бедственное положение. Продовольствие из турецких владений поступало нерегулярно, к тому же оно часто оказывалось непригодным к употреблению. Участились случаи заболевания и даже смерти среди личного состава. '...Мы не желаем никакого вознаграждения, - писал адмирал в Константинополь В. С. Томаре, - кроме, хотя бы довольствованы были провиантом, порционными и жалованием, как следует, и чтобы служители наши, столь верно и ревностно служащие, не были бы больные и не умирали бы с голоду, мы и тем одним были бы довольны; к тому корабли наши было бы чем исправить и чтобы мы не могли иметь уныния от напрасной стоянки и невозможностей действовать...'{64}.
Между тем от Ушакова все настойчивее требовали ускорить переход в итальянские воды. В декабре 1798 года король неаполитанский (обеих Сицилии) Фердинанд IV, ободренный первыми успехами войск и флота коалиции и прибытием в Средиземноморье эскадры Ушакова, не без подсказки Нельсона решил выступить против французских войск. Его тридцатитысячная армия двинулась к Риму, где французский гарнизон насчитывал всего пятнадцать тысяч солдат и офицеров. Неаполитанское войско, не отличавшееся высокой обученностью, [91] после первых же боев с хорошо организованными и храбрыми войсками противника рассыпалось. Фердинанд IV, лишившись армии, бежал на корабле Нельсона на Сицилию, в Палермо.
Король молил о помощи своего союзника и 'защитника престолов' Павла I. Нельсон, в свою очередь, обращался к английскому послу в Петербурге, чтобы тот добивался присылки эскадры Ушакова с десантными войсками на выручку 'доброму' неаполитанскому монарху. Заметим, что этот 'добрый' король был жестоким и в то же время до неприличия трусливым человеком. Но еще большей жестокостью к французам и неаполитанским 'якобинцам' отличалась королева Каролина. Она яростно мстила за гильотированную республиканцами сестру французскую королеву Марию-Антуанетту.
Нельсон обращался с письмами и к Ушакову. Он добивался прибытия русской эскадры к Сицилии прежде всего потому, что боялся ее появления у Мальты, где вот уже столько месяцев английские войска и флот, блокировавшие крепость Ла-Валетта, никак не могли одолеть французский гарнизон. А на Мальту имел виды и Павел I, избранный великим магистром Мальтийского ордена. После захвата острова Францией он принял на себя покровительство над Орденом, стремясь усилить свое влияние в центральном районе Средиземноморья.
29 марта из Палермо в Корфу на английском фрегате прибыл специальный уполномоченный неаполитанского двора министр Мишеру. Он доставил Ушакову письмо короля, настоятельно просившего прислать отряд судов, чтобы освободить Неаполитанское королевство.
http://militera.lib.ru/h/garmash_pe/07.html

войска не кормили, и одновременно лезли по просьбе англичан делить "алтари и престолы". теперь понятно, почему Россию называли "континентальной шпагой Британии"

Uzel
Yep
войска не кормили, и одновременно лезли по просьбе англичан делить "алтари и престолы" теперь понятно, почему Россию называли "континентальной шпагой Британии"
Странные рассуждения , по уже поднадоевшему трафарету - типа британка гадит.
Если коалиция антифранцузская и ставит целью выгнать французов из Италии , и Британия и Россия в неё входят - кого же против кого надо просить?
В то же самое время Павел I , к слову никакой не дебил , послал армию Суворова на помощь австрийцам с той же самой целью - выгнать французов из Италии , с блестящим результатом.
Надеюсь Россию шпагой Австрии не называли? 😊
Во все времена хватало бездельников острых на язык , вон вместе с АсПушкиным стишата пописывали взахлеб. Историю будем изучать по анекдотам и остротам?
Yep
Uzel
Странные рассуждения , по уже поднадоевшему трафарету - типа британка гадит
в каком смысле "гадит"? я ничего не путаю, или эти монархии были родственниками?
Uzel
Yep
я ничего не путаю,или эти монархии были родственниками
можешь смело путать - вопрос родства монархов мы даже не обсуждали 😊
Voron65
Странные рассуждения , по уже поднадоевшему трафарету - типа британка гадит.
А что нет?
Блин, в одном разделе к германофилу еще и англофилы добавятся, куда ж русскому человеку податься?
Только в овин, за вилами 😊
Рус-с
Только в овин, за вилами
В овине вилы, в сенцах овцы..... бардак. 😊
Uzel
Voron65
А что нет?
Так все всем гадят. Наши вон бунт американцкий в их войну за незалежность признали не моргнув глазом 😊
Limon2017
Принцип всесословности и общедоступности явился настоящим прорывом русской медицины. С 1880-1890-х гг. земства перестали брать плату с амбулаторных больных (сначала на фельдшерских пунктах, а затем и на врачебных приемах).

Бесплатными были амбулаторное лечение, лечение в больницах, хирургическая и специальная помощь, родовспоможение. Плата за медпомощь к 1910 году сохранялась только в уездных городских больницах и лишь для пациентов из других уездов.
https://m.tsargrad.tv/articles...kolaja-ii_68168

Uzel
Вот видишь лимон - как это просто - не склочничать про коммуняк - а делиться интересными фактами
Никак перековалась? 😊
Limon2017
Нет конечно. Враки коммуняк - оккупантов и палачей России надо разоблачать!
Uzel
Их уже тридцать лет как нету. Даже КПРФ на страже частной собственности стоит 😊
Limon2017
Куда ж они делись то, болезные? Благорастворились? Ой! А отвечать кто будет? А компенсировать? А архивы почему в основном закрыты, даже столетние? А почему все подельники плешивого их КГБ? И их в СССР-2 прёт? Нет, ну надо же! Взяли и так просто исчезли!!! Как привидения, наверное! 😊
Uzel
Limon2017
Куда ж они делись то, болезные? Благорастворились?
Перековались 😊 и тебе пора уже
михрюн
Limon2017
Принцип всесословности и общедоступности явился настоящим прорывом русской медицины. С 1880-1890-х гг. земства перестали брать плату с амбулаторных больных (сначала на фельдшерских пунктах, а затем и на врачебных приемах).

Бесплатными были амбулаторное лечение, лечение в больницах, хирургическая и специальная помощь, родовспоможение. Плата за медпомощь к 1910 году сохранялась только в уездных городских больницах и лишь для пациентов из других уездов.
https://m.tsargrad.tv/articles...kolaja-ii_68168

Наше чудо определенно растет.

Отмеченный момент - и прочие в том же духе, о которых упоминали ранее... Показывает, как Империя готовилась "сходу" и быстро проскочить время "капитализма" (в котором нам плохо) - от "феодализма" сразу в "социализм".

михрюн
Limon2017
Куда ж они делись то, болезные? Благорастворились? Ой! А отвечать кто будет? А компенсировать? А архивы почему в основном закрыты, даже столетние? А почему все подельники плешивого их КГБ? И их в СССР-2 прёт? Нет, ну надо же! Взяли и так просто исчезли!!! Как привидения, наверное! 😊

Архивы некоторые:-) закрыты и двухсотлетние. Да и постарше.

Это не потому, что коммуняки тогда зверствовали, кто б им дал...:-)
А потому, что от многих знаний...:-)

ZVT
михрюн
А потому, что от многих знаний...:-)
Опять же ссылаться на них удобно.Кругом плюсы.
Voron65
Опять же ссылаться на них удобно.Кругом плюсы.
Так, прикола ради, в 1988 году лично видел карту 1721 года с грифом совсекретно.
Limon2017
Uzel
Перековались 😊 и тебе пора уже

Фекалии перековать нельзя. Только обрызгаться и замазаться.

Limon2017
Вот интересный факт новейшей истории http://www.bbc.com/russian/features-40125212
Uzel
Limon2017
Фекалии перековать нельзя. Только обрызгаться и замазаться.
Ну я просто предложил. Нельзя так нельзя 😊
ZVT
Voron65
ак, прикола ради, в 1988 году лично видел карту 1721 года с грифом совсекретно.
Я давно подозревал,что спецслужбы существовали еще до Адама.
Gorgul
Я давно подозревал,что спецслужбы существовали еще до Адама.
Все проще, в СССР (как впрочем и сейчас) за секретность давали + к зарплате...потому всецело выискивались любые способы эту секретность получить 😊
Voron65
Фекалии перековать нельзя. Только обрызгаться и замазаться.
вотжеж увлечения у этого персонажа, правильно я с местом ейным угадал.
Voron65
Все проще, в СССР (как впрочем и сейчас) за секретность давали + к зарплате...потому всецело выискивались любые способы эту секретность получить
а за рубежом секреты хранят исключительно на общественных началах, за ради высокой гражданской ответственности и любви к своей демократической родине.
Uzel
Voron65
вотжеж увлечения у этого персонажа
куйте фекалии , шура...куйте.. 😊
Voron65
куйте фекалии , шура...куйте..
среди копрофагов пчелке взяться неоткуда 😊
ZVT
Voron65
а за рубежом секреты хранят исключительно на общественных началах, за ради высокой гражданской ответственности и любви к своей демократической родине.
Ну нельзя так наотмашь..негуманно.
Voron65
пчелке

Voron65
вотжеж натуралист, соты медовые надо постить, а не суровую правду жизни.
suhai123
Voron65
Так, прикола ради, в 1988 году лично видел карту 1721 года с грифом совсекретно.

у англичан еще круче

Limon2017
Засекреченный ранее бюст Ульянова 1924 года в бронзе. Ныне в музее гевалюции. Раньше народ нежнее был. Нельзя было ему такую рожу показывать 😊
Limon2017
Вот интересный исторический факт, по архиву великого учёного Вавилова.
http://www.mgorskikh.com/18-is...rkhive-vavilova
Uzel
А чего в нем интересного?
Yep
интересный исторический факт - Путин предлагал Клинтону, чтобы Россия вступила в НАТО


Yep
Limon2017
бюст Ульянова 1924 года в бронзе
чёрт побери - он же чингизид! найдите десять отличий
Uzel
Yep
чёрт побери - он же чингизид!
да калмыцкая морда . какой там чингизид
Yep
Uzel
калмыцкая
так они чингизиды и есть
Uzel
Yep
так они чингизиды и есть
ага , такие же как ты - рюрикович
Yep
Uzel
ага
это у тебя от невежества:

https://rg.ru/2017/02/02/reg-u...hingishana.html

Uzel
твое вежество хуже любого невежества
ты поищи ген гогенштауфенов у себя лучше 😊 вот это будет интересный факт
suhai123

Yep
Uzel
твое вежество хуже любого невежества
ты поищи ген гогенштауфенов у себя лучше 😊 вот это будет интересный факт

то есть, не имея ничего возразить по существу, ты переходишь на обсуждение моей личности, понятно.

Uzel
типа того 😊
Voron65
это у тебя от невежества:
Есть еще более авторитетный источник - британские ученые
михрюн
Ну, вообще-то - именно существование двуполярного мира позволяло сбрасывать
все чудовищные дисбалансы тех же Штатов - на ту сторону.:-)
Поэтому, как только мы "влипли" в "общий" мир - при этом оберегая и выстраивая свой - пошел обратный отсчет для того полюса.:-)

В этом смысле - и вступление в ВТО, МВФ, и остальное прочее - включая попытку пролезть в НАТО - абсолютно логично.:-)

Другое дело, что там тоже не все дураки - и в НАТО нас не взяли. Для экзамплу, видимо, то, что мы ныне, как имеющие значимый голос в МВФ - в любой момент можем завалить существующую МФС в пару дней (а это могут лишь 4 страны в мире) - подействовало отрезвляюще.:-)

Связистка
Yep
интересный исторический факт - Путин предлагал Клинтону, чтобы Россия вступила в НАТО
Это не факт, а перевёрнутая фраза из ролика.
suhai123
Связистка
Это не факт, а перевёрнутая фраза из ролика.

и кстати это говорят предлагал еще хрушев

suhai123
Voron65
Есть еще более авторитетный источник - британские ученые

В истории-то? против кунгурова и фоменко - как воробушек на лету пописал

Limon2017

Yep
Связистка
перевёрнутая фраза из ролика
куда перевёрнутая?
а что он сказал на самом деле?
Voron65
В истории-то? против кунгурова и фоменко - как воробушек на лету пописал
в генетике.
там Йеп свои корни ищет вместе с калмыцкими учеными.
Limon2017
Ядовитый пистолет с родины терроризма https://www.svoboda.org/a/28201946.html
Yep
Voron65
калмыцкими учеными
а с кем ещё искать корни? увы, маловысокообразованные вояки калмыцким учёным - в подмётки не годятся
Voron65
Есть подозрение, что свидомая у нас загостилась.
Voron65
увы, маловысокообразованные вояки калмыцким учёным - в подмётки не годятся
это на кого ты сейчас жалуешься? 😊
Yep
Voron65
это на кого ты сейчас жалуешься?
я не жалуюсь - я сетую. а это две большие разницы
suhai123
Voron65
в генетике.
там Йеп свои корни ищет вместе с калмыцкими учеными.

здесь против клесова англичане вообще насекомые, все равно что плотник супротив столяра

Связистка
Yep
а что он сказал на самом деле?
Во время дискуссии он сказал: "А может быть рассмотреть вариант, что Россия вступит в НАТО?" А не внёс предложенние о вступлениии России.
На мой взгляд, он просто постебался.)
Стас
Limon2017
Ядовитый пистолет с родины терроризма https://www.svoboda.org/a/28201946.html

Родиной терроризма вы считаете СССР? Сильно, чО...

Limon2017
Вот тоже очень интересные факты об экономическом развитии России до оккупации международной террористической бандой 3 Интернационалом.
Рекомендую по настоящему интересующимся историей своей страны
http://www.orthedu.ru/uchposob...nie-rossii.html
Limon2017
Стас

Родиной терроризма вы считаете СССР? Сильно, чО...

Есть сомнения? И до братца чингизида народовольцы шалить начали. Террор оккупантов (красный). И тд и тп от Палестины до ИГ. Кто его создал и кто руководит в курсе?

Limon2017
Впрочем тема об интересном. Так что продолжим https://snob.ru/selected/entry/21514
Uzel
Связистка
На мой взгляд, он просто постебался.)
Лена , Йеп этого не перенесет 😊
Yep
Uzel
Лена , Йеп этого не перенесет 😊

это приглашение к травле?
ты же можешь просто меня забанить, зачем опускаться до этого?

Uzel
Yep
это приглашение к травле?
как ты себе представляешь Лену - участницу травли? я вот с трудом.
Yep
ты же можешь просто меня забанить, зачем опускаться до этого?
за что мне тебя банить? и до чего - до "этого".
я то же самое тебе говорил с месяц назад - что со стороны ВВП это был троллинг 120 уровня.
Yep
Uzel
как ты себе представляешь Лену - участницу травли? я вот с трудом
неважно, что сделает она. однако важно, что пригласил ты.
это уже второй переход на личность в теме.
Uzel
кого куда я пригласил? 😊
Yep
Uzel
кого куда я пригласил? 😊

не паясничай - все видели, кого пригласил, и к чему

suhai123
Limon2017

Есть сомнения? И до братца чингизида народовольцы шалить начали. Террор оккупантов (красный). И тд и тп от Палестины до ИГ. Кто его создал и кто руководит в курсе?

свидомия в тяжелой форме

ZVT
1)попрошу не нападать на Йепа.
2)Лимон здесь больше не пишет.
Limon2017
с родины терроризма
Оскорблять мою Родину не позволительно.
Uzel
ZVT
Лимон здесь больше не пишет.
а я всё думал - когда ж тебе это надоест
ZVT
Uzel
а я всё думал - когда ж тебе это надоест
Вообще то это твоя работа....
Uzel
с чего бы это? она постила факты , которые считала очень интересными.
а уж ты со своей темой и форматом фактов сам разбирайся
ZVT
Uzel
она постила факты

это ты называние моей страны родиной терроризма фактами называешь?
Ты случаем вот это правила не сам писал,кто то нашептывал?:
"- материалы с личной негативной окраской по отношению к России , Вооруженным Силам и военнослужащим "
Чет у тебя рамки с недавних пор размываться начали,странно мне это.

Uzel
ZVT
- материалы с личной негативной окраской по отношению к России , Вооруженным Силам и военнослужащим "
и каким боком к России убийство Бандеры в 1959 году?
ZVT
это ты называние моей страны родиной терроризма фактами называешь?
Я не знаю что там в следующий раз вызовет у тебя бурю в душе.
Тема твоя - следи сам.
Uzel
Кстати о террористах. Террористы не террористы - а вот улица Боевиков в квартале от моей школы - была. Пролегала , так сказать.
Красных , понятно боевиков , урожая 1905 года. Но - тоже незаконных вооруженных формирований.
Сами понимаете - Родина Первого Совета , и всё вот это.
В продвинутые времена название стало звучать уже неблагозвучно - изза нехороших ассоциаций - и улицу переименовали в ул. Якова Гарелина - это дореволюционный фабрикант , меценат, городской голова, почетный гражданин города.
Полагаю - факт интересный. И к тому же исторический. 😊
ZVT
Uzel
и каким боком к России убийство Бандеры в 1959 году?
Таким же,каким и победа 1945 года.

Замечу,что слово "казнь" и "убийство" имеют разную смысловую нагрузку.
Казнь по приговору суда,есичё.
подборка некоторых фотофактов о деятельности организации возглавляемой "убиенным"
http://rusfront2012.livejournal.com/278068.html

Uzel
Террористы не террористы - а вот улица Боевиков
"боевик" на момент 1904-1905 года означало всего навсего слово "боец"
не более.
Мне непонятно возбуждение по этому поводу.
Странно не то,что татарин разъясняет значения русских слов,а то ,что он уже к этому привык...

Uzel
ZVT
"боевик" на момент 1904-1905 года означало всего навсего слово "боец"
ZVT
Странно не то,что татарин разъясняет значения русских слов
Прежде чем разъяснять значение русских слов - неплохо бы вникнуть в суть слов и не сочинять чепуху.
ZVT
Таким же,каким и победа 1945 года.
Замечу,что слово "казнь" и "убийство" имеют разную смысловую нагрузку.
Хочешь закопать свою тему окончательно? Убийство есть убийство, даже если персонаж это сто раз заслужил.
И если это настолько богоугодное дело - почему после убийства Бандеры с индивидуальным террором было покончено?
Что - может враги за границами кончились?
Разъясни мне , татарин , зачем добиваются выдачи преступников , а не едут на разборки сами?
Стас
Uzel
, зачем добиваются выдачи преступников , а не едут на разборки сами?
По одной причине: не рискуют. Кто готов рисковать, действуют.
Uzel
Стас
По одной причине: не рискуют.
По одной причине - это серьезное нарушение международного права. И на это идут в самых крайних обстоятельствах.
Или отмороженные наглухо, каким и был СССР до Брежнева примерно.
Стас
Израиль ещё. Кстати литвиненко был совсем недавно. Короче если выгода от убийства перевешивает проблемы, то запросто.
Uzel
Стас
Кстати литвиненко
чивоо? этот то кому нах вообще упал? 😊 на этой фото уши фотографа торчат на метр в высоту.
Стас
Uzel
чивоо? этот то кому нах вообще упал? 😊 на этой фото уши фотографа торчат на метр в высоту.

Ну полонием то его накормили, это факт... 😊 А субстанция редкая и дефицитная, это не 9х19...

ZVT
Кто то в ванной полотенчиком нечаянно..в Лондоне.
Но это без решения суда,а в случае с Бандерой решение суда было.
Могу Олимпиаду в Мюнхене напомнить. И как пятый угол потом по всему миру искали.
А их находили.
Кроме международного права(на которое ссылаются когда выгодно и кладут когда нет) есть понятие справедливость.
Так думаю.
Так вот,понятие справедливость к террору отношения не имеет принципиально.Ибо при терроре, как правило, страдают невиновные.
Voron65
Ну полонием то его накормили, это факт..
Кто накормил?
Стас
Voron65
Кто накормил?
Если б знать... 😊
Uzel
ZVT
Могу Олимпиаду в Мюнхене напомнить. И как пятый угол потом по всему миру искали.
А их находили.
Можешь не напоминать - а сразу занырнуть в тему и найти 15 отличий - как , что и почему. А то много вас , любителей сравнить теплое и сладкое , потому что обое - синие.
ZVT
а в случае с Бандерой решение суда было.
Ну ка , ссылочку на решение суда. Чисто из любопытства. Метод убийства тож в решении прописали? 😊
ZVT
Ибо при терроре, как правило, страдают невиновные.
Понятие индивидуальный террор - знакомо?
Стас
Uzel
Понятие индивидуальный террор - знакомо?
Это в смысле когда за одним человеком гоняется целое государство? Это не террор, это убийство, было есть и будет.
Uzel
Стас
Это в смысле когда за одним человеком гоняется целое государство?
Это в смысле когда не страдают "невиновные" , как выразился г-н ЗВТ.
Стас
Uzel
Это в смысле когда не страдают "невиновные" , как выразился г-н ЗВТ.

Аааа... Ну это малореально, терроризм задевает не только тех, против кого он направлен.

Uzel
Стас
Аааа... Ну это малореально
У вас что - эпидемия чтоли? Ок , повторю и тебе

Понятие индивидуальный террор - знакомо?
Voron65
Понятие индивидуальный террор - знакомо?
да, собственно, и нет такого понятия, иначе будет проведено всего лишь одно единственное действие 😊
просто террор может быть направлен на персонального носителя политической воли, противостоящей применителю террора.
сам же терроризм, как явление, является инструментом достижения политических целей через запугивание населения и демонстрацию бессилия власти.
Аж самому понравилось как сказал 😊
Стас
Voron65
Аж самому понравилось как сказал
Как в граните отлил 😊
Uzel
Voron65
да, собственно, и нет такого понятия
как ты это определил? или просто в сети не нашел? 😊
Voron65
как ты это определил? или просто в сети не нашел?
а чего тут определять? Разовая акция может претендовать на столь громкое название?
Разве что подразумевать под этим множество акций одного террориста, но ты же не про это говорил? 😊
А вообще любое устранение политического противника попадает под террор.
Uzel
Voron65
Разовая акция может претендовать на столь громкое название?
Разве что подразумевать под этим множество акций одного террориста, но ты же не про это говорил?
Ты по моему на дорожку Йепа встал.
Есть явление такое - индивидуальный терроризм , как понятие , как пункт классификации всяких разных терроризмов - а она достаточно сложная.
Этого достаточно чтоб принять этот факт как данный богом.
И наверное смириться с этим.
И жить , оперируя этим понятием для обозначения того вида терроризма, который оно обозначает.
Я не слишком сложно сказал?

Так вот на это заявление

ZVT
Ибо при терроре, как правило, страдают невиновные.
Отвечаю - терроров напридумывали много, и при индивидуальном терроре невиновные не страдают.
Хотя корректней, конечно, употребить слово "посторонние" или чего нибудь в этом роде.

Стас
Uzel
Отвечаю - терроров напридумывали много, и при индивидуальном терроре невиновные не страдают.
Хотя корректней, конечно, употребить слово "посторонние" или чего нибудь в этом роде.
Короче, если государство устраняет руками убийцы своего врага (индивидуально, без жертв среди мирняка, так, как бандеру, например), то это ты называешь "индивидуальный террор", правильно?
Voron65
то это ты называешь "индивидуальный террор", правильно?
Этого достаточно чтоб принять этот факт как данный богом.
И наверное смириться с этим.
я смирился 😀
Стас
Voron65
я смирился
Молодец. Но вообще то описанное мною во всём мире называется политическим убийством.
михрюн
Uzel
Хочешь закопать свою тему окончательно? Убийство есть убийство, даже если персонаж это сто раз заслужил.
И если это настолько богоугодное дело - почему после убийства Бандеры с индивидуальным террором было покончено?
Что - может враги за границами кончились?
Разъясни мне , татарин , зачем добиваются выдачи преступников , а не едут на разборки сами?

Прекрасный вопрос. Добавлю чуть - Саакашвили и Тимошенко-тетя - до сих пор относительно целы. И даже выдачи их - не добивается никто. Но - стоит им выехать из определенного региона... И все случится само собою, так сказать - Природою Вещей.:-)

Voron65
Молодец. Но вообще то описанное мною во всём мире называется политическим убийством.
это разновидность террора, почитай определения в академических словарях.
Стас
Voron65
это разновидность террора, почитай определения в академических словарях.
Ну если и разновидность, то крайне отличающаяся от классического терроризма. Достаточно почитать УК, так там такой разновидности просто нет, а в реальности она есть.
Voron65
Ну и при чем здесь УК?
Там многих понятий нет, несовершенен, много ещё работы предстоит 😊
Стас
Voron65
Ну и при чем здесь УК?
Там многих понятий нет, несовершенен, много ещё работы предстоит 😊

Я исхожу из правила: если УК не запрещает, значит можно. Выходит многе можно... 😊

Voron65
если УК не запрещает, значит можно. Выходит многе можно...
так это как трактовать деяние, скотоложество тоже напрямую не запрещено, а скотина останется недовольной процессом и вот тебе жестокое обращение с животным 😊
ZVT
Uzel
Отвечаю - терроров напридумывали много, и при индивидуальном терроре невиновные не страдают.
Тогда какой же это террор?Террор это когда люди(простые люди) боятся.
А когда этого упырька придавили-люди аплодировали.
Не терроризм это был ,а возмездие.
Кстати именно Бандера и был террористом,ибо террорил мирное население.
http://rusfront2012.livejournal.com/278068.html
Казнь террориста назвать террором,это особый склад ума нужно.
Uzel
Стас
Короче, если государство устраняет руками убийцы своего врага (индивидуально, без жертв среди мирняка, так, как бандеру, например), то это ты называешь "индивидуальный террор", правильно?
Да. И даже не государство , а политическая организация , без прямого корыстного интереса, руками специалистов из своей среды - своих боевиков - т.е. "просто бойцов"(с) 😊 как изящно выразился про участников НВФ один из участников - тоже.
ZVT
Террор это когда люди(простые люди) боятся.А когда этого упырька придавили-люди аплодировали.
Матчасть. 11.09.2001 простые люди тоже много где аплодировали , если приглядеться.
ZVT
это особый склад ума нужно.
Нет , просто ориентироваться надо. На местности.
ZVT
Uzel
Матчасть. 11.09.2001
Пострадали невиновные,простые люди 😛
Uzel
тоже много где аплодировали , если приглядеться.
Это когда Ладена на территории другого государства казнили?
Там международные права и тыпы.
Uzel
ZVT
Пострадали невиновные,простые люди
Не тупи , я думал со взрослым человеком разговариваю , а не с нигером.
Если считаешь что там сплошь виновные и непростые - во время Дубровок и Бесланов тоже много кто аплодировал.
Ну раз тебе такие примеры ближе.
Чтоб ты не растекался мыслью по древу - концентрирую мысль - чьи то аплодисменты это не показатель.
ZVT
Террор это когда люди(простые люди) боятся.
Террор это когда боятся все. И простые люди , и непростые , и военные преступники и даже террористы.
Yep
Стас

Ну полонием то его накормили, это факт... 😊 А субстанция редкая и дефицитная

субстанция не редкая и не дефицитная - Россия продаёт его всем желающим в мире кто имеет лицензию, в том числе в США и Англию.

ZVT
Uzel
Террор это когда боятся все. И простые люди , и непростые , и военные преступники и даже террористы.

Сам не тупи.Я акцент на другом делал,не надо передергивать.
Ещё раз повторю-террор,это когда совершенно непричастным люди страдают,а по решению суда убиванние преступника называется казнью.
По поводу нигера скажу тебе так-держи себя в руках,ты какойникакой модератор.
И подобные выпады тебе возбраняются, именно поэтому.

Uzel
ZVT
По поводу нигера скажу тебе так-держи себя в руках,ты какойникакой модератор.И подобные выпады тебе возбраняются, именно поэтому.
А я вполне себя держу в руках. Когда собеседник смайлики ставит в связи с сообщением о теракте 9.11 - он выводит себя за рамки тех с кем надо говорить по другому. Я так думаю.
ZVT
Я акцент на другом делал
Да , на аплодисментах и страданиях , помню. Это ж основной критерий.
ZVT
Сам не тупи.Я акцент на другом делал,не надо передергивать.
Ещё раз повторю-террор,это когда совершенно непричастным люди страдают
Про страдания непричастных и награждение неучаствующих ты расскажи другим , таким же впечатлительным.
Я одного не понимаю , где ты наглости столько набрался - разъяснять что такое терроризм человеку , который подразделением по борьбе с терроризмом руководил несколько лет.
Это примерно как я бы Игорю Анатольевичу Аморалезу "ещё раз повторял" бы - из чего состоит советский танк.
Учи матчасть. А если лень самому - послушай людей которые в вопросе соображают больше тебя.
ZVT
Uzel
Когда собеседник смайлики ставит в связи с сообщением о теракте 9.11 - он выводит себя за рамки тех с кем надо говорить по другому. Я так думаю
думай,как тебе угодно,но положение обязывает,ага.
Твое отношение к казни Упыря тебя характеризует еще ярче.
Если есть какие то претензии личного характера-велком в ПМ.
А тут давай про исторические факты.С которых ты чего то соскакиваешь.
Итак имеем:
ZVT
"боевик" на момент 1904-1905 года означало всего навсего слово "боец"
не более.
Мне непонятно возбуждение по этому поводу.
Странно не то,что татарин разъясняет значения русских слов,а то ,что он уже к этому привык...

Uzel
Прежде чем разъяснять значение русских слов - неплохо бы вникнуть в суть слов и не сочинять чепуху.


Боец, боевик, бойчак м. бойчиха ж. искусный в бою, особ. в одиночном; задорный драчун, охочий до бою, драки;
http://slovardalja.net/word.php?wordid=1958
Даль тоже в русском не аллё?
Извини,что ранее не смог тебе предоставить аргумент,потому как был забанен.
Забавно,что без озвучивания причины.
Но это неважно.

Uzel
ZVT
Извини,что ранее не смог тебе предоставить аргумент,потому как был забанен.
Забавно,что без озвучивания причины.
Извиняю , только в своих семантических упражнениях ты упустил важный момент. НВФ левых политических партий назывались "боевыми организациями" ( а так же "боевыми группами" , "боевыми ячейками", "боёвками" и тд и тп) и это были непосредственные участники терактов и экспроприаций.
Так что слово боевик - оно оттуда, а не от бойцов с бойчихами , искусных в бою , и не от задорных дрОчунов.
ZVT
Твое отношение к казни Упыря тебя характеризует еще ярче.
Ну надеюсь не так ярко как тебя - твоя малограмотность.
ZVT
думай,как тебе угодно,но положение обязывает,ага.
Последний раз я от тебя услышал что мне следует делать. Зафиксируй этот момент.
Voron65
Твое отношение к казни Упыря тебя характеризует еще ярче.
ты не прав.
Эта казнь была именно актом террора.
Хватит спорить, почитай определение террора, ты, действительно, зациклился на одном варианте и уже начинаешь додумывать за остальных.
Стас
Что то я нигде не нашёл про вынесенный якобы бандере судебный приговор. Лажа какая то, решили убрать и убрали. Да и зачем нквд заморачиваться?
ZVT
Uzel
Последний раз я от тебя услышал что мне следует делать. Зафиксируй этот момент.
Да можешь сразу-всё к тому идет.
Uzel
Стас
Что то я нигде не нашёл про вынесенный якобы бандере судебный приговор.Лажа какая то, решили убрать и убрали.
Я нашел просто упоминание что был, в 1949 году. Но приговор , даже если есть, имеет силу только в пределах СССР.
Спецоперация в чистом виде.
ZVT
Да можешь сразу-всё к тому идет.
Да конечно , ночей не сплю. Давай уже закончим.
ZVT
Стас
Что то я нигде не нашёл про вынесенный якобы бандере судебный приговор.
Их было много.Польской стороной,немецкой,советской.
"Осенью 1949 года Верховный Суд СССР на своем закрытом заседании
приговорил С.Бандеру к исключительной мере наказания - смертной казни."
https://ribalych.ru/2013/10/29...daciya-bandery/
ZVT
Uzel
Спецоперация в чистом виде.
Алилуйя!
Уничтожение террориста не является терроризмом.Это спецоперация.
Кстати материалы закрытых заседаний через сколько лет рассекречиваются?
Стас
ZVT
Их было много
Только всё со слов, документов нет. (Я про наш приговор, польские пох)
Uzel
ZVT
Уничтожение террориста не является терроризмом.Это спецоперация.
Почему это не является? Кто это так решил? Ты?
Просто как правило жертвами такого террора являются люди кто это сто раз заслужил - от Яндарбиева до Бен Ладена , поэтому главные мировые игроки в целом относятся с пониманием ко всяческим приведенным в исполнение "приговорам", а мнение других вообще никто не слушает.
ZVT
Стас
документов нет
Ну тут можно ответить в стиле нашего уважаемого аналитика м-мол архивы засекречены,потому и нет докУментов 😊
ZVT
Uzel
люди кто это сто раз заслужил
это возмездие,кара и т.д.

а вот мирняк и непричастные -это терроризм в чистом виде.
Так вижу.

Voron65
Так вижу.
вот сразу б написал имхо, сколько бы интернета сэкономил 😊
Uzel
ZVT
это возмездие,кара и т.д.
а вот мирняк и непричастные -это терроризм в чистом виде.
Так вижу.
говорил уже - оставь эту манную кашу журналистам
Стас
Uzel
Почему это не является? Кто это так решил?
А как по твоему нужно расценивать то же убийство беглых шпионов или учёных? Всё зависит от точки зрения. Для немецкого бюргера это терроризм, для начальника гру, например, убийство беглого физика-атомщика это прямая его работа...
Uzel
Стас
для начальника гру, например, убийство беглого физика-атомщика это прямая его работа...
реально? а у тебя никогда не закрадывалась мысль что ГРУ немного не для этого создавали?
ну так , на периферии сознания.
Стас
А как по твоему нужно расценивать
ну если с эвфемизмами - расценивай как спецоперацию, или если уж совсем плохо - как акцию возмездия.
можно даже как божью кару.
но это террор.
не пойму чего всполошились то - террор в отношении террористов и военных преступников вполне нормальное дело.
незаконное конечно , но совершенства в мире не придумали ещё.
Стас
Uzel
реально? а у тебя никогда не закрадывалась мысль что ГРУ немного не для этого создавали?
ну так , на периферии сознания.
Да для всего его создали. И нквд тоже, и кгб потом. Периодически возникает необходимость кого то убрать - и его убирают. Чего ты за гру так всполошился? Спецслужба - она спецслужба и есть...
Voron65
реально? а у тебя никогда не закрадывалась мысль что ГРУ немного не для этого создавали?
Кто ты такой, чтобы спорить с самим Суворовым? 😀
Uzel
Voron65
Кто ты такой, чтобы спорить с самим Суворовым?
Я творчество Суворова знаю достаточно хорошо чтоб заявить категорически - он про начальника ГРУ такого не писал 😊
Стас
Чего ты за гру так всполошился? Спецслужба - она спецслужба и есть.
Типа пиши их басурман поболе , чего жалеть? Понял...
Voron65
он про начальника ГРУ такого не писал
значит подразумевал 😊
Отец Михаил
Voron65
значит подразумевал 😊

Только за это SPECNAZ GRU® должен стереть вас обоих. Вы слишком много знаете....

Voron65
я ничего не знаю, ничего не читал, у меня просто фантазия богатая.
Отец Михаил
Voron65
я ничего не знаю, ничего не читал, у меня просто фантазия богатая.

Уже не важно. Выехали. 😂

Voron65
Уже не важно. Выехали. 😂
ну, накрываю стол..
Voron65
«Как я выиграл 30 000 фунтов стерлингов»

В 1921 году Алексей Николаевич Крылов был направлен в длительную командировку за границу в составе академической комиссии для возобновления научных отношений, закупки журналов и книг, новейших приборов, заказа судов.
Наблюдал он и за их постройкой судов. Работал в Германии, Франции, Норвегии, Англии. Поехал на несколько недель, а возвратился обратно Крылов лишь в конце 1927 года. Кстати, в Англии его дочь вышла замуж за Петра Леонидовича Капицу – будущего академика, Нобелевского лауреата. Но это к слову. Сейчас в России живут внуки А.Н.Крылова профессор С.П.Капица – физик (ведет по российскому телевидению передачу «Очевидное – невероятное» 😛 и член-корреспондент Академии Наук России (возможно, уже академик) А.П. Капица – географ.
Крылов вспоминает в своей статье весьма любопытный эпизод, происшедший во время его пребывания в Англии.
Полпредом (по-современному, послом) и одновременно торгпредом в Англии в это время (и во Франции с 1924 года) был знаменитый инженер Леонид Борисович Красин. Именно этим именем был назван после смерти Красина тогда сильнейший в мире ледокол.
Как-то в посольство СССР пришло из Британского Королевского Морского Суда исковое заявление одной рыболовной фирмы, требующей удовлетворения её иска в сумме 30 000 фунтов стерлингов. Существо иска заключалось в следующем: три траулера этой фирмы пересекли морскую границу нашей страны в Баренцевом море, были остановлены и препровождены патрульными военными судами в Мурманск; простояли около трех месяцев. В результате, по мнению фирмы, ей был нанесен ущерб в связи с потерей улова, потерей возможных уловов, с затратами на содержание экипажей, на содержание судов (вода, топливо, электроэнергия и пр.). Не знаю точно, но понимаю, что траулеры передержали в Мурманске. Имелись, очевидно, какие-то кондиционные сроки задержания судов с необходимым сообщением их владельцам и с требованием возместить нанесенный государству ущерб, а также выплатить штраф.
Адвокат посольства был направлен в суд для ознакомления с делом и понял, что ничего утешительного нет: придется платить, так как все сроки были упущены. Он заявил Л Б.Красину о необходимости согласиться с иском и выплатить требуемые 30 000 фунтов. В противном случае, придется дополнительно выплатить огромные судебные издержки.
Во время встречи посла с адвокатом в кабинете находился Алексей Николаевич. Он заинтересовался иском. Тогда Красин попросил Крылова познакомиться с материалами дела в суде. Крылов получил соответствующие полномочия.
На следующий день он пришел к Красину и заявил, что назначил слушание дела. Посол возбудился, но Крылов его успокоил, заявив, что всё будет как надо.
Был назначен день заседания суда. Зал был полон. Пришли все сотрудники посольства, торгпредства, разные служащие советских контор в Англии и даже учителя русских школ.
Королевский Морской Суд Великобритании. Судьи в париках и в мантиях. Так же одеты адвокаты, включая прекрасно владеющего английским языком советского "адвоката" бородатого русского "мужика" Алексея Николаевича Крылова (тоже в мантии и в парике).
Зачитывается исковое заявление. Весь зал вслушивается и всем стало ясно, что дело проиграно. Придется платить 30 000 фунтов стерлингов плюс несколько тысяч фунтов в качестве судебных издержек.
Председатель суда спрашивает: «Согласно ли советское правительство со вчиненным ему иском на 30 000 фунтов стерлингов?»
Крылов отвечает: «Согласно. Несомненно, следует платить».
Судья готов ударить молотком и зафиксировать решение.
Но Крылов продолжил: «Надо платить, но при трех условиях:
1. Готов ли Королевский Морской Суд принять справедливое решение? (Судья ударяет молотком и вскрикивает, что Высокий Суд не может принять несправедливое решение);
2. Готовы ли адвокаты рыболовной фирмы присягнуть, что корабельные журналы, представленные суду, подлинные? (Адвокаты приносят присягу);
3. Необходимо рассмотреть параграф (номер) на странице (номер) соответствующего (кажется, 92?) тома Морского Устава Великобритании, 100 томов которого были приняты, как будто, в 1242 году. (Это был Свод британских морских законов)».
Принесли том Устава в кожаном переплете со старинными застежками. Открыли и увидели, примерно, следующее:
«Суда, вышедшие из метрополии в понедельник (а, может быть, в пятницу?) 13 числа не подлежат юрисдикции Королевского Морского Суда».
Открыли судовые журналы и обомлели – все три рыболовных траулера вышли из Саутгемптона именно в понедельник 13 числа.
Судья ударяет молотком и принимает решение: «В иске фирме отказать! Судебные издержки за счет фирмы!»
В зале начался шум, аплодисменты. С трудом судья успокоил зал, так как советский «адвокат» Крылов ещё не закончил свою речь. Он заявил, что имеется встречный иск от советского правительства на сумму 30 000 фунтов стерлингов. При этом Алексей Николаевич развернул свиток и стал долго и нудно перечислять затраты на содержание судов, их экипажей, за предоставление связи (которой тогда просто не было в Мурманске), за амортизацию причальных сооружений (которых также не было или они находились в зачаточном состоянии) в течение почти трех месяцев, за обеспечение траулеров необходимым судовым снабжением, за поддержание жизнедеятельности и портовое обслуживание экипажей, за охрану и т.д. и т.п.
Судья не спросил адвокатов фирмы, согласны они с иском правительства СССР или нет, ударил молотком и заявил: «Признать иск советского правительства».
Вот так Алексей Николаевич Крылов – академик в области математики и кораблестроения (отнюдь, не профессиональный юрист) – выиграл 30 000 фунтов стерлингов. В 20-ые годы это была огромная сумма.
На процессе не было посла Леонида Борисовича Красина. Он болел. Посол был очень обрадован решению суда и спросил Крылова: «Откуда Вы узнали о 92(?) томе Королевского Морского Устава?»
А.Н.Крылов ответил, что, будучи в молодом возрасте гардемарином, неоднократно участвовал в играх в Британский Морской Устав. Задавали друг другу вопросы, смеялись узнаванию нелепостей, доживших до XX века. Как-то на его долю пришёлся упомянутый 92 (?) том. Тогда-то он и увидел очередную нелепость в своде британских морских законов. Естественно, запомнил её. И это очень пригодилось в жизни.


И это без помощи зала и Википедии 😊

михрюн
Вот видишь? А нас с Собакою - за наше образование - ругаешь.:-)
Вообще говоря, книга Крылова - должна стать основою для обязательного курса для гражданских инженеров любого ВУЗа. Не говоря уж - о военных. Идею уж пару лет взвешивают... В принципе, есть даже люди, могущие таковой курс написать. Думается, лет через 5... Реализуется...
Voron65
В принципе, есть даже люди, могущие таковой курс написать
какой ты скромный...
😊
Voron65
Вотоно откуда ноги то растут 😊
Откуда в СССР в 1935 году взялась «маркиза». История песни.
Алло, алло, Джеймс, какие вести?
Давно я дома не была,
Пятнадцать дней, как я в отъезде,
Ну, как идут у нас дела?

http://picturehistory.livejournal.com/2493531.html

Связистка
Обалдеть, какая многовековая история у песни.
Uzel
Связистка
у песни.
Не у песни 😊 у сюжета
Sobaka1970
Limon2017
Ядовитый пистолет с родины терроризма https://www.svoboda.org/a/28201946.html

С украины что ли?

Samson67
Voron65
«Как я выиграл 30 000 фунтов стерлингов»

И это без помощи зала и википедии!

А.Н. Крылов - окончил Морской корпус, а после оного - частенько посещал Англию. И английский морской устав зубрил как в Корпусе, так и перед командировками.)))
В те времена от образованных людей требовалось очень много в голове держать.
Те же офицеры Генерального штаба (это те, кто Академию закончил) — могли вести войска по Европе без карты, ибо держали оную в голове.

Cyberia
Охота на волков. Беглые палачи Третьего рейха, не скрывшиеся от правосудия

https://ria.ru/defense_safety/20180204/1513798345.html

Cyberia
И вот еще что.
В последнем абзаце приведенной выше статьи говорится о военной преступнице "Тоньке-пулеметчице". Даже спустя весьма продолжительное время ее настигло справедливое возмездие. Сколько ниточке не виться- конец все равно будет (что и произошло).

Видео:


Uzel
РевизионизмЪ с большой буквы Рэ 😊
https://vz.ru/news/2018/4/19/918592.html
Связистка
А что к католикам не хочет?)
Uzel
Связистка
А что к католикам не хочет?)
Лен а разницы нет. Он историю в школе не учил на чем сломала себе шею Речь Посполитая. На полонизации и окатоличивании.
Верной дорогой религиозных войн идет, к разделу.
Связистка
Чтобы ещё дальше от нас и ближе к цеевропе.
Cyberia
'Болевая точка нацистских пособников': как ликвидация Евгения Коновальца повлияла на украинский национализм

https://russian.rt.com/science...stvo-konovalets

Стас
Uzel
РевизионизмЪ с большой буквы Рэ 😊
https://vz.ru/news/2018/4/19/918592.html

А вот кто в медицине силён, скажите: была теория про заразность шизофрении, типа как язва желудка вызывается бактерией, так и некоторые виды шизы вызываются каким-то микробом. Не подтвердилось? А то в 404 все признаки массового умопомешательства просто...

Uzel
Стас
А то в 404 все признаки массового умопомешательства просто...
Да ну? Свобода же. Как осознанная необходимость 😊
Uzel
"...В общем с грехом пополам установили, кто дворянин в Польше, а кто нет, лишь к 1842 году. В начале 1848 г. Николай I решил лично заняться польскими дворянами и проверить отношение молодежи к государственной службе. Он приказал Бибикову подать списки поляков в возрасте от 18 до 30 лет из числа прошедших проверку дворянского достоинства, которые нигде не служили. Когда список пришел - царь не долго думая начертал на нем, что запрещает этим людям, не служившим ни в армии, ни на госслужбе, занимать какие-либо посты в Польше или Западных губерниях, даже в дворянских собраниях. И поднялся вой. Дикий вой. Это что же? Мы, потомственные дворяне, от Гедеминаса род ведущие, и работать? Да на государство?..."

https://zen.yandex.ru/media/id...8c70400b330dea8

Ну почему, я не удивлен.. 😊

Voron65
Ну почему, я не удивлен..
Тут наш гость с западных окраин как то недавно сказал, что всего то сто лет вместе мы были, так лучше б сейчас подальше от нас жить, правда, очень переживает за состояние наших ВС и Роскосмоса, также его беспокоит наша коррупция и несменяемость власти.
Вопрос: заслужил ли он дворянство и можно ли ему службу на Ганзе засчитать год за потора👍?😂😂😂
Uzel
Voron65
Тут наш гость с западных окраин как то недавно сказал, что всего то сто лет вместе мы были
Ну тут как говорится - надо считать не годы жизни , а мгновения когда был счастлив. Пусть реально живет подальше - а то по моим наблюдениям у русского народа чем дальше , тем больше появляется желание воздать бывшим сожителям - да по полной. 😊
Voron65
по моим наблюдениям у русского народа чем дальше , тем больше появляется желание воздать бывшим сожителям - да по полной.
Аналогичное впечатление, подкреплённое собственными желаниями😁
Sobaka1970
михрюн
Вот видишь? А нас с Собакою - за наше образование - ругаешь.:-)
Вообще говоря, книга Крылова - должна стать основою для обязательного курса для гражданских инженеров любого ВУЗа. Не говоря уж - о военных. Идею уж пару лет взвешивают... В принципе, есть даже люди, могущие таковой курс написать. Думается, лет через 5... Реализуется...

Это когда он меня ругал?

george_gl
Voron65
Тут наш гость с западных окраин как то недавно сказал, что всего то сто лет вместе мы были, так лучше б сейчас подальше от нас жить,
а разобраться почему он так пишет нельзя, проще сразу быковать?

правда, очень переживает за состояние наших ВС и Роскосмоса, также его беспокоит наша коррупция и несменяемость власти.
Отвечу за себя, но думаю и у того парня будет близко...
Если по внутреннему восприятию мне РФ ближе Америки и я вижу что делается херня, предлагаешь сидеть молча "жираф большой ему видней..." ? это как то равнодушно получается. Хвалящих РФ есть много и патриотов и на зарплате сидящих, вот и остаётся дёгтя подкидывать. Критика тоже разной бывает.

Вопрос: заслужил ли он дворянство и можно ли ему службу на Ганзе засчитать год за потора👍?😂😂😂
меня это тоже интересует, а ещё больше где деньги получать за службу на Ганзе старому стулодесантнику ?
😛
Uzel
george_gl
а разобраться почему он так пишет нельзя, проще сразу быковать?
да сейчас такое время что некогда с каждым разбираться - почему он пишет, уж сильно много вариантов стало - почему.
проще - сразу по факту содержания писанины 😊
george_gl
Uzel
...

https://zen.yandex.ru/media/id...8c70400b330dea8

Ну почему, я не удивлен.. 😊

Это тема река.. Но ИМХО автор или не копал или представил как ему захотелось.
Ну во первых шляхта это слишком обобщённая категория. Это целая пирамида.
Сверху магнаты (Радзивилы, Сапеги, Вишневецкие...) допустим десяток родов.
Ступенькой ниже тысяча или 2 семей крупных землевладельцев.
Ещё ниже владельцы фольварков (усадеб)
А внизу 90% это застянковая шляхта.Грубо говоря обычные крестьяне, только позажиточнее и свои деревни они называли застянки или околицы.
Землю пахали и коров пасли как мужики. Только гонору немеряно. Позажиточнее потому что и детей было меньше и на войнушках убивали и с войны могли деньгу привезти землицы купить. Но и среди них было расслоение, и кулаки, и живущие не крапиве с лебедой.

2 упрощает ситуацию, кроме польской была и белоруская шляхта, с ней тоже не церемонились.
3 И если не понятно за что кипишь значит за деньги (льготы, привилегии). В Австро-Венгрии шляхетская беднота сама переходила в землевладельцы ибо налоги были меньше.

Uzel
george_gl
Ну во первых шляхта это слишком обобщённая категория. Это целая пирамида.
Сверху магнаты (Радзивилы, Сапеги, Вишневецкие...) допустим десяток родов.
Ступенькой ниже тысяча или 2 семей крупных землевладельцев.
Ещё ниже владельцы фольварков (усадеб)
Да я всё это прекрасно представляю. Траблы с дворянством были и у малороссийских "дворян" - ну там был обычный для той местности цирк с родословными от Батыя и Мамая.
Тут интереснее взгляд русских царей и цариц на проблему.
Ну и помимо прочего интересно , как все эти рокоши с конфедерациями влияют на судьбы стран.
В итоге практически одно и то же с небольшими вариациями - веками.

Вот например про предысторию процессов , и более научно.
http://www.vokrugsveta.ru/telegraph/history/957/

Если вместо магнатов написать "олигархи" и некоторые БД заменить на другие , более современные внешнеполитические телодвижения - то в чистом виде описано современное украинство.

Voron65
а разобраться почему он так пишет нельзя, проще сразу быковать?
Да кто ж быкует?
По нынешним временам уже и влом стало, но сигареткой завсегда угостить сможем 😊
Хвалящих РФ есть много и патриотов и на зарплате сидящих, вот и остаётся дёгтя подкидывать. Критика тоже разной бывает.
Критикующих много развелось, отношения к России не имеющих и кроме критики оной и восхваления вероятного противника больше ничего не предлагающих.
Потому возвращаюсь к 1 пункту- разбираться не собираюсь, надоело и бесполезно. Если уж я полностью утратил иллюзии интернационализма.. 😊
Только гонору немеряно.
Думается, оттого у них все исторические проблемы и проистекают.
george_gl
Uzel
Да я всё это прекрасно представляю. Траблы с дворянством были и у украинских "дворян" - ну там был обычный для той местности цирк с родословными от Батыя и Мамая.
факт. с другой стороны я думаю что шляхта это больше сословие служилых людей, а не дворянство.Те же стрельцы или путные бояре сильно отличались от шляхетской мелочи ? В общем национальный колорит


Тут интереснее взгляд русских царей и цариц на проблему.
Ну и помимо прочего интересно , как все эти рокоши с конфедерациями влияют на судьбы стран.
Тут вижу тоже кучу вопросов. Гайки полякам начали закручивать после восстания 1830г. Кроме шляхты, начали и православие продвигать и чиновничество с учителями завозить. Кстати чиновники от шляхты сколько денег поимели уй.. афёры шли одна за другой.
И политика тоже не понятная с обоих сторон. Читал такого деятеля Дмовского, националиста польского.., не дурак и своеобразен, был в Думе.
С одной стороны возмущался практикой переводов проштрафившихся чиновников из центральной РИ в Сибирь или Польшу, с другой замечал что когда у англов начинались тёрки с РИ, то начинали бузить и поляки (злился на наивность патриотов).

В итоге практически одно и то же с небольшими вариациями - веками.
угу

Вот например про предысторию процессов , и более научно.
http://www.vokrugsveta.ru/telegraph/history/957/
Вот, можете когда захотите 😛
а то поначалу какой то залежалый товар суёте. или это для сельской молодёжи 😀

Зы. Возможно я зря из себя знатока изображаю, ведь не диссертацию защитил а так пару статей прочитал 😛

Uzel
george_gl
а то поначалу какой то залежалый товар суёте. или это для сельской молодёжи
просто статейка понравилась - я раньше даже и не знал как Николай Палкин шляхту воспитывал 😊
михрюн
Польша - Общество равнин, ровно так же, как и Украина. Структура - Духовенство/Аристократия. Эти две страты - строят конкурирующие иерархии. Вот и... то разносит их от "можа до можа", то - их тупо - делят.)) Монголы, кстати, тоже... ))
михрюн
Uzel
Ну тут как говорится - надо считать не годы жизни , а мгновения когда был счастлив. Пусть реально живет подальше - а то по моим наблюдениям у русского народа чем дальше , тем больше появляется желание воздать бывшим сожителям - да по полной. 😊

Через полвека)))
При этом - аналогичный период ныне для "коллективного бессознательного" населения- На Украине/нашем Красном Поясе/Казахстане и тыпы.
Что подсказывает нам, что уже ныне - им всем - Не поздоровиться, а вот через полвека - э... даже не знаю - На кого им там всем - молиться))

Starrover
аналогичный период ныне для "коллективного бессознательного" населения- На Украине/нашем Красном Поясе/Казахстане и тыпы
Елбасы-орда тоже возгорит штоли?
Интерес прикладной, от дома до границы с KZ 120 км
Uzel
Starrover
Елбасы-орда тоже возгорит штоли?
Я периодически смотрю наших блогеров на чат-рулетке. Частенько попадаются казахи - от 20 до 40 - с первых двух слов понятно что с ними уже работают по соседским методичкам.
Так что с высокой степенью вероятности - да.
Starrover
что с высокой степенью вероятности - да.
Эхх, стал быть 7,62 прикупить надо, и 5,56.
И кроликов с курями.
И самогонки запасти.
михрюн
Uzel

В то же самое время Павел I , к слову никакой не дебил , послал армию Суворова на помощь австрийцам с той же самой целью - выгнать французов из Италии , с блестящим

Надеюсь, На этом затормозим? И "к слову" ... Гибель Суворова, Русско- Американской Компании?

Uzel
Starrover
И самогонки запасти.
Как поймают, Якина на кол посадить - это первое дело, а уж опосля - и самогонки 😊
Voron65
Надеюсь, На этом затормозим? И "к слову"
Дебил или не посылал?
михрюн
Сами - э. ... ... атакуем. Берегите Себя.
[B][/B]
михрюн
михрюн
Сами - э. ... ... атакуем. Берегите Себя.

А, ганза-в очередной раз --заглючила. Наверное, мы далее - Прекратим дележь мыслями.)))

михрюн
Voron65
Дебил или не посылал?

И вот именно это - мы тупо - запомним.))

михрюн
Starrover
Елбасы-орда тоже возгорит штоли?
Интерес прикладной, от дома до границы с KZ 120 км

Рискнем все ж - Не взирая на глюки))
Север нынешнего Казахстана - имеет шанс выжить.
Ключевые параметры присоединения территорий - На ближние полвека - проговаривали... Не парьтесь))

Voron65
И вот именно это - мы тупо - запомним.))
Прям заинтриговал 😊
Лодочник61
Uzel
Я периодически смотрю наших блогеров на чат-рулетке.
наши беженцы в ес активизировались. не попадал на них?
михрюн
Voron65
Прям заинтриговал 😊

Сам не понял пока. Но - Собако - записала)))

михрюн
Раз уж ганза - чуть ожила - то напомним - что Павел - начисто попутал место и время... нормальная для нас работа почты- его заслуга... ту же русско-американскую компанию - он создал... но и накосячил с остальным-прочим, так - что и выхода для него и Империи - Не осталось.
михрюн
Ниче себе - притормозил))
Праздновать - Все ж скромнее надо))
Связистка
Никак из 8 марта не выберешься?))
михрюн
Лен, 8е- давно прошло. Кстати, видимо - принципиально - уже можно рассказать об истории возникновения этого Праздника)) И да - стараюсь за собой - посты не тереть, "дабы дурость каждого"... Ну и далее - по тексту))
Связистка
михрюн
И да - стараюсь за собой - посты не тереть, "дабы дурость каждого"... Ну и далее - по тексту))
Так же делаю и по той же причине. 😊
Uzel
Лодочник61
наши беженцы в ес активизировались. не попадал на них?
нет, я ж не сам хожу - просто блоги смотрю ( "колхоз дело добровольное" и "три девятое царство") , там всяких хватает - под ВПН заходят буквально отовсюду.

ЗЫ в три девятом царстве ( три девятом, раздельно пишется) парень прикольный - как надоест ему русским ходить - кавказцем прикинется, а пару раз бывало и монголом - конечно наметанному глазу видно и предложения строит сложно, бывало одинаковые слова через какое-то время по разному с акцентом произносил - но соседям в основном пох такие мелочи.

Uzel
михрюн
уже можно рассказать об истории возникновения этого Праздника
Полагаю -уже можно 😊 и главное тема - та что надо.
Voron65
Да всем давно известно уже, что Клара Цеткин и есть лондонский Потрошитель, а Роза Люксембург агент Моссада, тоже мне, конспиролог.