Uzel
Последнее время смотрю чат-рулеточников - прикольные зарубы постоянно идут - вна Украине , украИнец або укрАинец , ВМВ или ВОВ.Давайте проясним , если конечно не перевелись ещё щирые лингвисты на Руси 😊
Voron65
Говорить надо так, как принято в твоей стране.Поэтому- на, Белоруссия.
ВОВ это часть ВМВ, но не замена.
Вяз
Читаем классика украинской литературы Тараса Шевченко. “Як умру то поховайте мене на могилI
Черёд степу широкого НА Вкраiнi милiй”.
Середина 19 века языковая норма украинского языка в центральной Украине и Слобожанщине. То, что сейчас тянут в литературный украинский язык с Галичины и Канады ничего общего с ним не имеет. И это заставлять людей сотни лет разговаривавших на привычном им украинском языке говорить на галычанско-эмигрантском это новая форма извращения нового порядка на Украине.
Uzel
Voron65Ну Белоруссия понятно. Бела ( с ударением на Е) - нет такого слова в русском.
Поэтому- на, Белоруссия.
Voron65А вот я не согласен. Потому что с историографическими границами войны сразу будет непонятка. Ну вот когда ВОВ началась и закончилась, по твоему?
ВОВ это часть ВМВ, но не замена.
ВязВлияние на самом деле огромное. У меня товарищ есть, он флотский сам - наполовину украинец/ нижегородец - но на мове шпрехает - моё почтение. Он говорит литературного нормального украинского пол-украины сейчас тупо не знает - говорят на своих местных диалектах - с полонизмами и прочими латинизмами, на чем привыкли.
И это заставлять людей сотни лет разговаривавших на привычном им украинском языке говорить на галычанско-эмигрантском это новая форма извращения нового порядка на Украине.
Вяз
По моему ВОВ началась 22.06.41 с нападения на СССР и закончилась Актом капитуляции Германии в мае 1945 года. До этих временных и исторических границ и после них, участие СССР в ВМВ не носило характера Отечественной войны.Uzel
ВязВопрос сложнее на самом деле. Ну вот по аналогии с Отечественной войной 12 года если - там четкое разделение историографическое - Отечественная война до границ Отечества и Заграничный поход вне его.
До этих временных и исторических границ и после них, участие СССР в ВМВ не носило характера Отечественной войны.
Если бы в нашей историографии был Великий Заграничный Поход 1944-45 гг - то вопрос бы снялся сам собой.
Вяз
Тот язык на котором м учился я и разговаривали все мои родственники и которым разговаривала всяВосточная Украина как минимум 200 лет это не тот который сейчас насильственно впихивается выходцами с Галычины. В украинском языке предлог НА Украине использовался всеми и всегда. Не хватает Т. Г. Шевченко читайте стихи Леси Украинки.
Нi долi, нi волi у мене нема
Досталась тiльки надiя одна
Надiя вернутися ще раз на Вкраiну
Uzel
ВязНу да , потому что была Малороссия (и кстати Малопольша тоже была), тогда слово малоросс и русская идентичность никого не парила.
В украинском языке предлог НА Украине использовался всеми и всегда.
Соответственно было "в Малороссии" и "на Украине".
Украина, Вкраина, Украйна и тд это была область, территория.
Voron65
Ну вот когда ВОВ началась и закончилась, по твоему?А при чем здесь география?
Период считается с момента нападения и до завершения в Берлине.
Спорить на эту тему не хочу, имхо- имею мнение, хрен оспоришь😁
Uzel
Voron65Мм?? Историография это не география.
А при чем здесь география?
Voron65
Мм?? Историография это не география.Ты ж, как я думаю, упираешь на выход к границам СССР?
Потому про географию и сказал. Мнение не изменю и спорить не буду.
Лучше о том в каком слоге Лондон мы должны ставить ударение😁
Uzel
Voron65По идее война за Отечество заканчивается на границах Отечества, а дальше идёт какая то другая война. Л -логика.
Ты ж, как я думаю, упираешь на выход к границам СССР?
Voron65
Не согласен я с этой логикой, отечественная война заканчивается тогда, когда наказан обидчик Отечества.Uzel
Voron65Обидчика можно наказать и в рамках любой другой войны. Великой Освободительной , например 😊 Тоже будет ВОВ , удобно.
отечественная война заканчивается тогда, когда наказан обидчик Отечества
Voron65
Давай я твою мысль продолжу с точки зрения Запада- СССР освободил свою и территорию и начал захватническую войну с западными странами. Именно по такому направлению сейчас и идёт их политика.Поэтому и спорить с тобой на эту тему не буду, отстранённо и непредвзято это обсуждать нельзя, не сферический конь в вакууме, имеет реальные последствия в геополитике.
Мне глубоко пох как считают у них, меня интересует все только с точки зрения выгоды для нашей страны.
Это мутация интернационалиста в националиста😁
Uzel
Voron65Как ты быстро меня связал с западными происками 😊 вот что значит школа 😀
Давай я твою мысль продолжу с точки зрения Запада- СССР освободил свою и территорию и начал захватническую войну с западными странами. Именно по такому направлению сейчас и идёт их политика.
Стас
Voron65Интернационалист - это квадратный корень из -1. Фикция. Выдумка политрука.
Это мутация интернационалиста в националиста😁
Voron65
Как ты быстро меня связал с западными происками вот что значит школаПролетарскую бдительность не пропьешь😂😂😂
Voron65
Интернационалист - это квадратный корень из -1. Фикция. Выдумка политрука.Ну, со специалистом я спорить не смогу, вас тут таких двое, куда мне.
Будем считать меня жертвой пропаганды😂
Uzel
СтасНу почему же 😊 это тот, кто ненавидит всех одинаково.
Интернационалист - это квадратный корень из -1. Фикция.
Стас
Uzel
Ну почему же 😊 это тот, кто ненавидит всех одинаково.
В таком разрезе возможно 😊
Лодочник61
при союзе все говорили "на украину" и никого это особо не парило. что там, что тут. пока не начали будить национальное самосознание, искать самоидентефикацию и теде. цель простая: разделять и властвовать, стравливая, при необходимости.Uzel
Лодочник61да и сейчас многих даже в 404 не парит - ну судя по рулетке, через раз сбиваются, но тем не менее многие и бьются за "в" - ну прям как наши за ВОВ 😊
при союзе все говорили "на украину" и никого это особо не парило
Voron65
да и сейчас многих даже в 404 не парит - ну судя по рулетке, через раз сбиваются, но тем не менее многие и бьются за "в" - ну прям как наши за ВОВРазница между ними в том, что там навязанная «самоидентификация «, здесь же неминуемые геополитические потери, а при начавшемся мочилове остаться в «чисто ради науки» не удастся, так что если личное мнение вредно, лучше пока его не доставать😁
Uzel
Voron65Да брось ты , по мне - такая же телевизионная шизофрения, наведенная искусственно. Как будто ты ветерана ВОВ оскорбишь , если назовешь ветераном ВМВ.
здесь же неминуемые геополитические потери , а при начавшемся мочилове
Вопрос тут реально чисто научный - как красиво и стройно прислюнить к ВОВ например Японскую войну, Финскую или польский поход с иранским.
Хочется поговорить без воплей про агрессивных коммуняк или православные подвиги дедОв 😊
Voron65
Вопрос тут реально чисто научныйНе согласен, тут я солидарен с бабой Ягой 😊
ssegorych
UzelСумлеваюсь я , что здесь применима линейная логика .
По идее война за Отечество заканчивается на границах Отечества, а дальше идёт какая то другая война. Л -логика.
Uzel
ssegorychДак известно , поэт в России - больше чем поэт , всяко.
Сумлеваюсь я , что здесь применима линейная логика .
Voron65
Да и художника всякий норовит обидеть.Uzel
Дак не только. Историка то обидеть ещё легче.Есть вопрос - когда Война 1812 года - стала Отечественной в Российской Империи? И например когда её назвали Отечественной - в СССР?
marafonec
Voron65Это какую страну мы захватили?
СССР освободил свою и территорию и начал захватническую войну с западными странами.
Voron65
Это какую страну мы захватили?Ты точно все предложение прочитал?
Uzel
Voron65Всмысле?? А на фига это , читать всякое? 😊
Ты точно все предложение прочитал?
Voron65
Всмысле?? А на фига это , читать всякое?Ну да, читателей здесь нет, одни толстЫе 😊
Прошу извинить за допущенную бестактность.
marafonec
Voron65Я его даже процитировал.
Ты точно все предложение прочитал?
Voron65
Тогда прочти его сначала.Даже не цитируя.
Рус-с
Voron65Ну ваще, растешь Серёга. Я вот с другой стороны двигаюсь - от национал социалиста к националисту. 😊
Это мутация интернационалиста в националиста😁
Рус-с
Да и художника всякий норовит обидеть.Сначала Художник хотел обидеть нас. 😊 Хотя...... может он от обиды? 😊
Это какую страну мы захватили?Венгрию, Словакию, Болгарию, Румынию. С Польшей и Чехией непонятка. Вроде освободили а вроде и нагнули под себя.
Uzel
Рус-сЧо? 😊
Словакию
marafonec
Рус-сВот сейчас смешно было - читай учебник, авось вспомнишь по Австрию, например. И про то, Когда власть в указанных странах была передана НАЦИОНАЛЬНЫМ правительствам.
Венгрию, Словакию, Болгарию, Румынию. С Польшей и Чехией непонятка.
Глядишь в лужу пердеть перестанешь.
Рус-с
Чо?Ничо, Словакия была отдельным государством.
по АвстриюА вот Австрия была в составе рейха. Аншлюсс насколько я помню был добровольным или почти добровольным.
читай учебникНе надо мне говорить что делать и я не скажу куда идти.
Uzel
Рус-сНавроде Локотской республики что то.
Ничо, Словакия была отдельным государством.
Рус-с
НавродеТак Гитлер не стал ее оккупировать. Словакия союзником была. ===== А в Локте немцы мудро поступили. Первый пример союзнических отношений с русским народом. Второй это РОА.
Uzel
Рус-сТак Гитлер и пол Франции - не стал 😀
Так Гитлер не стал ее оккупировать
Рус-с
Так Гитлер и пол Франции - не сталОТ хгад. 😊
Voron65
Давай я твою мысль продолжу с точки зрения Запада- СССР освободил свою и территорию и начал захватническую войну с западными странами. Именно по такому направлению сейчас и идёт их политика.
Как ты быстро меня связал с западными происками вот что значит школа
Опыт не пропьёшь, вот и партнёры отметились:
av39
Voron65Йодль при виде хранцузьской дэлэгасьон:
вот и партнёры отметились:
"Как, и они тоже нас победили?"
Voron65
Время исправляет любые неудобные моменты в истории.Voron65
Ну как, вопрос можно закрывать? Вроде осталось сделать один шаг, признать виновником войны СССР.Uzel
Voron65Норм так. А чо Черчилль не влез в монетку? 😊
Вроде осталось сделать один шаг, признать виновником войны СССР
Voron65
Наказали, за хороший отзыв о Сталине.Uzel
Voron65Попал под санкцЫи? 😊
Наказали, за хороший отзыв
Voron65
У них щас нет почтения к великим, мелкие подлые людишки.Uzel
Да это вообще какая-то частная лавочка. Они те хоть бандеру изобразят. Или гитлера-вiзволiтеля.Voron65
Да это вообще какая-то частная лавочка. Они те хоть бандеру изобразят. Или гитлера-вiзволiтеля.Не успокаивай себя, у нас тоже ВВП сам редко к миру обращается.