А вот как правильно?

Uzel
Последнее время смотрю чат-рулеточников - прикольные зарубы постоянно идут - вна Украине , украИнец або укрАинец , ВМВ или ВОВ.
Давайте проясним , если конечно не перевелись ещё щирые лингвисты на Руси 😊
Voron65
Говорить надо так, как принято в твоей стране.
Поэтому- на, Белоруссия.
ВОВ это часть ВМВ, но не замена.
Вяз
Читаем классика украинской литературы Тараса Шевченко.
“Як умру то поховайте мене на могилI
Черёд степу широкого НА Вкраiнi милiй”.
Середина 19 века языковая норма украинского языка в центральной Украине и Слобожанщине. То, что сейчас тянут в литературный украинский язык с Галичины и Канады ничего общего с ним не имеет. И это заставлять людей сотни лет разговаривавших на привычном им украинском языке говорить на галычанско-эмигрантском это новая форма извращения нового порядка на Украине.
Uzel
Voron65
Поэтому- на, Белоруссия.
Ну Белоруссия понятно. Бела ( с ударением на Е) - нет такого слова в русском.
Voron65
ВОВ это часть ВМВ, но не замена.
А вот я не согласен. Потому что с историографическими границами войны сразу будет непонятка. Ну вот когда ВОВ началась и закончилась, по твоему?
Вяз
И это заставлять людей сотни лет разговаривавших на привычном им украинском языке говорить на галычанско-эмигрантском это новая форма извращения нового порядка на Украине.
Влияние на самом деле огромное. У меня товарищ есть, он флотский сам - наполовину украинец/ нижегородец - но на мове шпрехает - моё почтение. Он говорит литературного нормального украинского пол-украины сейчас тупо не знает - говорят на своих местных диалектах - с полонизмами и прочими латинизмами, на чем привыкли.
Вяз
По моему ВОВ началась 22.06.41 с нападения на СССР и закончилась Актом капитуляции Германии в мае 1945 года. До этих временных и исторических границ и после них, участие СССР в ВМВ не носило характера Отечественной войны.
Uzel
Вяз
До этих временных и исторических границ и после них, участие СССР в ВМВ не носило характера Отечественной войны.
Вопрос сложнее на самом деле. Ну вот по аналогии с Отечественной войной 12 года если - там четкое разделение историографическое - Отечественная война до границ Отечества и Заграничный поход вне его.
Если бы в нашей историографии был Великий Заграничный Поход 1944-45 гг - то вопрос бы снялся сам собой.
Вяз
Тот язык на котором м учился я и разговаривали все мои родственники и которым разговаривала вся
Восточная Украина как минимум 200 лет это не тот который сейчас насильственно впихивается выходцами с Галычины. В украинском языке предлог НА Украине использовался всеми и всегда. Не хватает Т. Г. Шевченко читайте стихи Леси Украинки.

Нi долi, нi волi у мене нема
Досталась тiльки надiя одна
Надiя вернутися ще раз на Вкраiну

Uzel
Вяз
В украинском языке предлог НА Украине использовался всеми и всегда.
Ну да , потому что была Малороссия (и кстати Малопольша тоже была), тогда слово малоросс и русская идентичность никого не парила.
Соответственно было "в Малороссии" и "на Украине".
Украина, Вкраина, Украйна и тд это была область, территория.
Voron65
Ну вот когда ВОВ началась и закончилась, по твоему?
А при чем здесь география?
Период считается с момента нападения и до завершения в Берлине.
Спорить на эту тему не хочу, имхо- имею мнение, хрен оспоришь😁
Uzel
Voron65
А при чем здесь география?
Мм?? Историография это не география.
Voron65
Мм?? Историография это не география.
Ты ж, как я думаю, упираешь на выход к границам СССР?
Потому про географию и сказал. Мнение не изменю и спорить не буду.
Лучше о том в каком слоге Лондон мы должны ставить ударение😁
Uzel
Voron65
Ты ж, как я думаю, упираешь на выход к границам СССР?
По идее война за Отечество заканчивается на границах Отечества, а дальше идёт какая то другая война. Л -логика.
Voron65
Не согласен я с этой логикой, отечественная война заканчивается тогда, когда наказан обидчик Отечества.
Uzel
Voron65
отечественная война заканчивается тогда, когда наказан обидчик Отечества
Обидчика можно наказать и в рамках любой другой войны. Великой Освободительной , например 😊 Тоже будет ВОВ , удобно.
Voron65
Давай я твою мысль продолжу с точки зрения Запада- СССР освободил свою и территорию и начал захватническую войну с западными странами. Именно по такому направлению сейчас и идёт их политика.
Поэтому и спорить с тобой на эту тему не буду, отстранённо и непредвзято это обсуждать нельзя, не сферический конь в вакууме, имеет реальные последствия в геополитике.
Мне глубоко пох как считают у них, меня интересует все только с точки зрения выгоды для нашей страны.
Это мутация интернационалиста в националиста😁
Uzel
Voron65
Давай я твою мысль продолжу с точки зрения Запада- СССР освободил свою и территорию и начал захватническую войну с западными странами. Именно по такому направлению сейчас и идёт их политика.
Как ты быстро меня связал с западными происками 😊 вот что значит школа 😀
Стас
Voron65
Это мутация интернационалиста в националиста😁
Интернационалист - это квадратный корень из -1. Фикция. Выдумка политрука.
Voron65
Как ты быстро меня связал с западными происками вот что значит школа
Пролетарскую бдительность не пропьешь😂😂😂
Voron65
Интернационалист - это квадратный корень из -1. Фикция. Выдумка политрука.
Ну, со специалистом я спорить не смогу, вас тут таких двое, куда мне.
Будем считать меня жертвой пропаганды😂
Uzel
Стас
Интернационалист - это квадратный корень из -1. Фикция.
Ну почему же 😊 это тот, кто ненавидит всех одинаково.
Стас
Uzel
Ну почему же 😊 это тот, кто ненавидит всех одинаково.

В таком разрезе возможно 😊

Лодочник61
при союзе все говорили "на украину" и никого это особо не парило. что там, что тут. пока не начали будить национальное самосознание, искать самоидентефикацию и теде. цель простая: разделять и властвовать, стравливая, при необходимости.
Uzel
Лодочник61
при союзе все говорили "на украину" и никого это особо не парило
да и сейчас многих даже в 404 не парит - ну судя по рулетке, через раз сбиваются, но тем не менее многие и бьются за "в" - ну прям как наши за ВОВ 😊
Voron65
да и сейчас многих даже в 404 не парит - ну судя по рулетке, через раз сбиваются, но тем не менее многие и бьются за "в" - ну прям как наши за ВОВ
Разница между ними в том, что там навязанная «самоидентификация «, здесь же неминуемые геополитические потери, а при начавшемся мочилове остаться в «чисто ради науки» не удастся, так что если личное мнение вредно, лучше пока его не доставать😁
Uzel
Voron65
здесь же неминуемые геополитические потери , а при начавшемся мочилове
Да брось ты , по мне - такая же телевизионная шизофрения, наведенная искусственно. Как будто ты ветерана ВОВ оскорбишь , если назовешь ветераном ВМВ.
Вопрос тут реально чисто научный - как красиво и стройно прислюнить к ВОВ например Японскую войну, Финскую или польский поход с иранским.
Хочется поговорить без воплей про агрессивных коммуняк или православные подвиги дедОв 😊
Voron65
Вопрос тут реально чисто научный
Не согласен, тут я солидарен с бабой Ягой 😊
ssegorych
Uzel
По идее война за Отечество заканчивается на границах Отечества, а дальше идёт какая то другая война. Л -логика.
Сумлеваюсь я , что здесь применима линейная логика .


Uzel
ssegorych
Сумлеваюсь я , что здесь применима линейная логика .
Дак известно , поэт в России - больше чем поэт , всяко.
Voron65
Да и художника всякий норовит обидеть.
Uzel
Дак не только. Историка то обидеть ещё легче.
Есть вопрос - когда Война 1812 года - стала Отечественной в Российской Империи? И например когда её назвали Отечественной - в СССР?
marafonec
Voron65
СССР освободил свою и территорию и начал захватническую войну с западными странами.
Это какую страну мы захватили?
Voron65
Это какую страну мы захватили?
Ты точно все предложение прочитал?
Uzel
Voron65
Ты точно все предложение прочитал?
Всмысле?? А на фига это , читать всякое? 😊
Voron65
Всмысле?? А на фига это , читать всякое?
Ну да, читателей здесь нет, одни толстЫе 😊
Прошу извинить за допущенную бестактность.
marafonec
Voron65
Ты точно все предложение прочитал?
Я его даже процитировал.
Voron65
Тогда прочти его сначала.
Даже не цитируя.
Рус-с
Voron65
Это мутация интернационалиста в националиста😁
Ну ваще, растешь Серёга. Я вот с другой стороны двигаюсь - от национал социалиста к националисту. 😊
Рус-с
Да и художника всякий норовит обидеть.
Сначала Художник хотел обидеть нас. 😊 Хотя...... может он от обиды? 😊
Это какую страну мы захватили?
Венгрию, Словакию, Болгарию, Румынию. С Польшей и Чехией непонятка. Вроде освободили а вроде и нагнули под себя.
Uzel
Рус-с
Словакию
Чо? 😊
marafonec
Рус-с
Венгрию, Словакию, Болгарию, Румынию. С Польшей и Чехией непонятка.
Вот сейчас смешно было - читай учебник, авось вспомнишь по Австрию, например. И про то, Когда власть в указанных странах была передана НАЦИОНАЛЬНЫМ правительствам.
Глядишь в лужу пердеть перестанешь.
Рус-с
Чо?
Ничо, Словакия была отдельным государством.
по Австрию
А вот Австрия была в составе рейха. Аншлюсс насколько я помню был добровольным или почти добровольным.
читай учебник
Не надо мне говорить что делать и я не скажу куда идти.
Uzel
Рус-с
Ничо, Словакия была отдельным государством.
Навроде Локотской республики что то.
Рус-с
Навроде
Так Гитлер не стал ее оккупировать. Словакия союзником была. ===== А в Локте немцы мудро поступили. Первый пример союзнических отношений с русским народом. Второй это РОА.
Uzel
Рус-с
Так Гитлер не стал ее оккупировать
Так Гитлер и пол Франции - не стал 😀
Рус-с
Так Гитлер и пол Франции - не стал
ОТ хгад. 😊
Voron65
Давай я твою мысль продолжу с точки зрения Запада- СССР освободил свою и территорию и начал захватническую войну с западными странами. Именно по такому направлению сейчас и идёт их политика.


Как ты быстро меня связал с западными происками вот что значит школа

Опыт не пропьёшь, вот и партнёры отметились:

https://vk.tula.su/02/05/2019/...ermaniej-7.html

av39
Voron65
вот и партнёры отметились:
Йодль при виде хранцузьской дэлэгасьон:
"Как, и они тоже нас победили?"
Voron65
Время исправляет любые неудобные моменты в истории.
Voron65
Ну как, вопрос можно закрывать? Вроде осталось сделать один шаг, признать виновником войны СССР.

Uzel
Voron65
Вроде осталось сделать один шаг, признать виновником войны СССР
Норм так. А чо Черчилль не влез в монетку? 😊
Voron65
Наказали, за хороший отзыв о Сталине.
Uzel
Voron65
Наказали, за хороший отзыв
Попал под санкцЫи? 😊
Voron65
У них щас нет почтения к великим, мелкие подлые людишки.
Uzel
Да это вообще какая-то частная лавочка. Они те хоть бандеру изобразят. Или гитлера-вiзволiтеля.
Voron65
Да это вообще какая-то частная лавочка. Они те хоть бандеру изобразят. Или гитлера-вiзволiтеля.
Не успокаивай себя, у нас тоже ВВП сам редко к миру обращается.