Конец эпохи восточных единоборств

Это конец.
Традиционное карате стало соревнованиями по ката, на экзамене разбивают клееные дощечки.
Дзюдо настолько урезали, что стыдно перед вольниками.
Про сумо и айкидо просто помолчу, как фитнес сойдут.
Давно не снимают фильмы про героев-каратистов. Их время прошло. Или?

Давно не снимают фильмы про героев-каратистов. Их время прошло. Или?

Слышали про КОИ Кочергина? Там такое творится, фильмы ужасов отдыхают.

bespredel88
Слышали про КОИ Кочергина? Там такое творится, фильмы ужасов отдыхают.

Это не восточное е борство

дезерт игл
сейчас стал не модным хардкор, основная публика то кто? Кто может заплатить за занятия, а им с разбитой рожей/руками ходить нельзя. Вот тренеры и подстроились

а смысл в этом какой??
проще тогда просто в качалку ходить

опять же, не хочешь разбитую морду, шлема щас есть какие угодно,
а руки разбитые это преувеличение, набивка не так страшна, там всё постепенно идет.

А так общая тенденция есть да, погодите, чуть погодя будет безконтактный бокс.

Сейчас перчатки шьют таким образом, что в них кулак не сжимается, это с целью уменьшения количества нокаутов.

смысл в этом какой??проще тогда просто в качалку ходить

Слышали про КОИ Кочергина? Там такое творится, фильмы ужасов

Кочергиным мужик суровый, но как боец он почему то нигде не засветился, впрочем как и его ученики

Кочергиным мужик суровый

Хрен его знает. Как раз вчера разговаривал с двумя инструкторами по каратэ. У одного стаж преподавания больше 40 лет, у другого 3 года. Тот, что постарше, берёт в свою школу только тех, кто старше 15 лет, лучше еще старше. Говорит, что его "план набора" человек пять. Всего у него занимается человек 20. Второй уже набрал на новый учебный год почти 100 человек, только дети с 4 до 10 лет. Видимо, и один, и второй пока конца каратэ не видят. Правда, каратэ у них разное.

Видимо, и один, и второй пока конца каратэ не видят.

Всем правит коммерция. Как только выясняется, что для получения результата нужно тупо пахать и интерес к направлению падает, то тут же появляются "новые" "секретные стили". В кон.19-го-нач.20 века на сцену вышло джиу-джитсу, французская борьба, английский бокс. А потом понеслась: каратэ-кунфу-русские стили-окинавсое каратэ-филиппинка и пр., и т.п.

o.tuk
В кон.19-го-нач.20 века на сцену вышло джиу-джитсу

Вообще-то, в конце 19 века на сцену вышло дзюдо.

o.tuk
Дореволюционные учебники джиу-джитсу видел лично. "Господин джиуист отводит в сторону руку господина боксёра" и т.д. 😊... Дзю-до, самбо, бокс, спортивное каратэ- всё это на сцене и в действии. Я говорил именно о коммерциализации, продаже под брендом "боевые искусства". Тот самый маркетинг для лоха-потребителя, когда тренер по самбо становится сенсеем айкидо, потом "бойцом спецназовского стиля", потом "славянским боевым магом", привлекая в свою секцию-секту адептов, несущих денюжку.

Очень правильное замечание.Здесь Кадочникова принято ругать,но во многих БИ дела идут не лучше.Клиент платит и музыку заказывает.А ему не нужны вывихнутые руки и ломаные ребра.Ему через год нужен черный пояс,или корочки инструктора шмертельного стиля,чтобы понтовать перед знакомыми.

Кто девушку платит, тот и ужинает...

котяра93
Кочергиным мужик суровый, но как боец он почему то нигде не засветился, впрочем как и его ученики

с чего вы взяли такую глупость??
сам он да,
так как когда он был молод, тогда видеокамеры были редки и дороги.

а вот учеников его очень много, и выступают они
и целая федерация проводит ОТКРЫТЫЕ соревы

Его бойцы где то выступают на мировом уровне?

котяра93
Его бойцы где то выступают на мировом уровне?

------------------
Крепко держу!

так как когда он был молод, тогда видеокамеры были редки и дороги.

Патронташ
Это конец.

Сколько сантиметров? 😀

Патронташ
Традиционное карате стало соревнованиями по ката, на экзамене разбивают клееные дощечки.
Дзюдо настолько урезали, что стыдно перед вольниками.
Про сумо и айкидо просто помолчу, как фитнес сойдут.

А вы чего конкретно от них хотите?

Патронташ
Давно не снимают фильмы про героев-каратистов. Их время прошло. Или?

В 2007-ом отличный фильм про героев-каратистов Kuro-obi(Черный пояс) cняли!По вашему это давно или недавно?ПМСМ это недавно 😊

Keltec
Вообще-то, в конце 19 века на сцену вышло дзюдо. И со сцены до сих пор не уходит. В начале 20 века на сцену вышло каратэ. И тоже уходить не собирается. И бокс, и борьба всё там же.
А "русские стили" как были мертворожденными, так и никуда из этого статуса не выходят.

Неоспоримо!

Сейчас просто всякие там грепплинг, ММА, БДД отжали немалую часть популярности у восточных.
Но вот по личным наблюдениям, в моем городке секции каратэ разностилевых, айкидо, таэквондо, ушу-саньда и прочего очень много, в основном, за счет набора детишек.

очень много, в основном, за счет набора детишек.

а стоит ли БИ взрослому начинать?

дезерт игл
а стоит ли БИ взрослому начинать?

Взрослому - ДА,тебе - НЕТ

o.tuk
Нужен вменяемый, грамотный тренер и более плавное распределение нагрузок.

Это такая редкость

Полез погуглить что за КОИ Кочергина и наткнулся на это

http://www.sports.ru/tribuna/blogs/hueviebin1/533679.html

очень много букв. но смысл понятен.
в полемику вступать не собираюсь.
я уже давно понял, что тутава много странных людей, увлекающихся странными людьми и странными вещами)))

Сивутя
но смысл понятен.

И КАКОЙ же смысл тебе понятен? 😀

щас и актеров то нет интересных в боевиках . спецефектов натолкают в фильм и понеслась .... а вот раньше Шварц , Брюс Ли , Ван Дамм , что не актер то харизматичная личность !

Сейчас перчатки шьют таким образом, что в них кулак не сжимается, это с целью уменьшения количества нокаутов.

Да, я тоже это заметил...

ЗЫ: Хочешь достичь своего совершенства - тренируйся вне системы... Помню еще, как в "90-е бойцы тренировались... Например, повесь на дерево пачку газет и пробей ее голыми кулаками... Собственно, я по этому принципу изучал в одиночестве, в лесу, технику Ки...

смысл в этом какой??проще тогда просто в качалку ходить

Нагами БИТЬ могут только показать, как надо правильно, а учиться придеться самому...

Я помню, только вертушку с одной ноги мес. 3 тренировал... И чо... потом пауза была, качался и вертушку уже так как раньше сделать не смог... хотя камни подброшенные вверх, при их падении вниз мог отбивать...

Взрослому - ДА,тебе - НЕТ

только вертушку с одной ноги мес. 3 тренировал..

дезерт игл
я за пулевую стрельбу

А после примения по супостатам тебя как заслуженного троля и юрыста за полцены отмажут от тюряги... 😀 или забесплатно? 😀

Полез погуглить что за КОИ Кочергина и наткнулся на это

http://www.sports.ru/tribuna/blogs/hueviebin1/533679.html

"очень много букв. но смысл понятен.
в полемику вступать не собираюсь.
я уже давно понял, что тутава много странных людей, увлекающихся странными людьми и странными вещами)))"

Каждая "лягушка" - своё болото хвалит...

Другие же, видать ещё недоросли...))

и часто сей красивый прием пригождался в жизни?

Хм, тренировал ее чисто из спортивного интереса... в жизни нужно бить только теми ударами, в которых ты лучший... Например, Мая-Гери (прямой удар ноги в корпус), который может отработать быстро практически любой желающий... И, самое главное, эти удары не должны повторяться один за одним, а должны чередоваться с другими ударами... + дистанцию держим и локти рук должны быть расположены близко к телу, где кулаки всегда прикрывают голову, как в боксе... Еще один выжный момент - при каждом ударе делаем выдох...

Рано хороните восточку, рано! 😊
https://news.rambler.ru/world/...skogo-medvedya/

KOSTYA
И КАКОЙ же смысл тебе понятен? 😀

Глубокий. 😉

Сивутя

Глубокий. 😉

Cерёж,по моему мнению Кочергин занятный дядечка и хороший боец,основная его ошибка при осуществлении PR-деятельности это не быдлячесть и не мазохизм,а рвание на мощщнай груди правослвной рубахи абсолютно без всякой необходимости,меня просто коробит когда он несет религиозную хрень...а так - вполне себе занятный фрик от БИ,от которого можно даже кое чему полезному научится 😊

KOSTYA
кое чему полезному научится 😊

Этому можно научиться практически у каждого человека.

Отож 😊

KOSTYA
Отож 😊

Костя, ты самый умный и тебе нечем заняться вечером в пятницу?

Иди пососи мою Медицину! 😛

Сивутя

Костя, ты самый умный и тебе нечем заняться вечером в пятницу?

Я нашел себе занятие - с тобой флудёнить тутова.

Сивутя
Иди пососи мою Медицину! 😛

Я даже со стула не готов пока...шоп бутербод с салом.Чо у тя с Медициной? 😀 Давай уже подробнее пупсег 😀

Отож

Бля дебил.Ладно. Всё равно я уже тему в том разделе удалил.

есть же видео , где Кочергин вполне успешно противостоит человеку вооруженному учебным ножом . а Елена Воробьёва успешная спортсменка в каратэ и пауэрлифтинге

дезерт игл
че так самокритично? Трипак подхватил штоле?

Пятницу отметил)

где Кочергин вполне успешно противостоит человеку вооруженному учебным ножом

Тем не менее тот же Кочергин даст пиздячек 95% пишущих в теме.

Goddog Так завите ево ужо...пусть дает 😀

Goddog
Тем не менее тот же Кочергин даст пиздячек 95% пишущих в теме.

а так как тут менее 20 человек,то всем)

Ради этого величайшего события готов пострадать! 😀

у кочергина очередь по раздаче пиздюлей)запись - на годы вперед))

Отвяжитесь вы от Кочергина. Нормальный мужик, хороший методист. Сведения от посещавших семинары.

так а я о чем?

o.tuk
Отвяжитесь вы от Кочергина.

А к нему привязались?

o.tuk
Сведения от посещавших семинары.

Там до хрена и других сведений

Ребят, вы можете что угодно говорить в процессе перемывания кочергинских мощей, - ибо сегодня царит абсолютное право кого угодно на какое угодно мнение...
Но занимаясь этим - постарайтесь держаться хотя бы рядом с фактами и реалиями.

Я про пресловутого "Репу".
Работа с Репой была хрестоматийной и гуманной.
1. Ни один удар Репы не достиг Кочергина акцентированно.
2. Кочергин никогда не говорил, что работая против ножа вы не будете порезаны.
3. Исходя из реалий жизни - Кочергин абсолютно убедительно показал, что Репа не сделал ничего ножом.
4. Кочергин в отличие от МАССЫ прочих гуру, сенсеев и инструкторов - ПРИЕМЛЕТ ВОЛЬНЫЙ СПАРРИНГ НА СВОИХ СЕМИНАРАХ... то есть делает то, на что не соглашаются все другие (коммерсанты).

На сегодня, пожалуй кроме КОИ и АБФ никто не позволяет на своих семинарах просто выйти и работать в свободном режиме.

Поэтому вы можете сплетничать сколько угодно, плеваться в Кочергина недожованными какашками... но постарайтесь при этом не отрицать очевидного и не извращать реального.

Та история с Репой - 100% доминирование Кочергина и подтверждение его концептов о ноже.

П.С.
Заметьте, я давно не вхожу в круг почитателей или фанатов Кочергина. Но у меня вызывают презрение люди, которые ради "обосрать" грешат против истины.

Инициатор Очень толково!

Keltec
Вообще-то, в конце 19 века на сцену вышло дзюдо. И со сцены до сих пор не уходит. В начале 20 века на сцену вышло каратэ. И тоже уходить не собирается. И бокс, и борьба всё там же.
А "русские стили" как были мертворожденными, так и никуда из этого статуса не выходят.

Дзигоро Кано изначально не стремился создавать нечто новое.На фоне массы школ ,которые плодились в том числе и не без следствия революции Мейдзи 1868 г. он решил систематизировать Дзю-Дзюцу ,поставив свой вариант методики и практики преподавания на поток (-армия,полиция,учебные заведеня...).
То дзю-до как вид спорта ,которое все привыкли видеть скорее всего начало вырисоваться уже ближе к 30-м годам 20 в и далее после 2-й мировой войны.

Получается, всем рулит ЭТО

Круче только ЭТО

что и говорить,
любители мусата
не одну собаку
на этом съели)))

Какой смишной ролег на туристическом лайнире... и костюмчики у всех такие адинаковые...

А зачем им вообще ножи ? У них в армии огнестрел запрещён ?

Goddog
Тем не менее тот же Кочергин даст пиздячек 95% пишущих в теме.

не мог не ответить цитатой
"все эти Бадюки, Кочергины, Валуевы, Клички старые больные люди" (С)Серго-гренадер
😀

Keltec
Вообще-то, в конце 19 века на сцену вышло дзюдо.

ну, как бы, дзюдо - это название одной из школ дзюдзюцу, которую основал Дзигоро Кано. (справедливости ради, это название "дзюдо" встречается еще задолго до Кано).
это потом он уже стал противопоставлять себя всем прочим школам дзюдзюцу.

и да - в европу и америку в конце 19-го века попало дзюдзюцу Дзигорокановского разлива. Честно говоря, по началу и разницы особой не было. Заслуга Кано в систематизации и разработке методики преподавания дзюдзюцу.
а дзюдо, как спорт, появился много позже.

DisPetcher

не мог не ответить цитатой
"все эти Бадюки, Кочергины, Валуевы, Клички старые больные люди" (С)Серго-гренадер
😀

Куда он изчез?

Куда он изчез?

:D

DisPetcher

ну, как бы, дзюдо - это название одной из школ дзюдзюцу, которую основал Дзигоро Кано. (справедливости ради, это название "дзюдо" встречается еще задолго до Кано).
это потом он уже стал противопоставлять себя всем прочим школам дзюдзюцу.

и да - в европу и америку в конце 19-го века попало дзюдзюцу Дзигорокановского разлива. Честно говоря, по началу и разницы особой не было. Заслуга Кано в систематизации и разработке методики преподавания дзюдзюцу.
а дзюдо, как спорт, появился много позже.

Точно так. Но главная заслуга Кано втом, что он внедрил дзюдо, как систему воспитания подрастающего поколения.

выписали может?

Но главная заслуга Кано втом, что он внедрил дзюдо, как систему воспитания подрастающего поколения.

o.tuk
Отвяжитесь вы от Кочергина. Нормальный мужик, хороший методист. Сведения от посещавших семинары.

Метода обучения палкой и отборным матом.Семинар для мазохистов.

Увидев нож около себя и если не уверен в себе (не отработана техника выбивания ножа), то схвати нож, или руку противника держащую нож... второе, менее травматично, но лучше иметь порез на ладони, чем в животе, или еще где... Ну, и "топтать" противника потом во всю... 😊

Техника уголовников

Семинар для мазохистов.

В позапрошлом году Кочергин проводил на базе нашего клуба семинар по рукопашке, послал на него трех своих новичков. Нормально вел, без криков, без палок.
Я в это время в этом же зале персоналки проводил так, что процесс видел. База в основном, конечно, но крепкая база.

Нормально вел, без криков, без палок.

o.tuk

Семинары АНК они очень разные, для разных людей и целей. Но все видят только палки и выпученные глаза 😛

Каждый видит только то, что способен увидеть. Потому и увидели только палки, а вся методическая и техническая составляющая прошла мимо.

А знаете, почему коммерсов с филиппин, например, никто не крЕтикует как Кочергина?
Потому, что все улыбаются, далают комплементы и за ваши деньги готовы вас в жопу поцеловать.
По той же причине расплодились все эти бАйивые "бесконтакты", "капоэйры", "айкиды", "кендо" и прочая фиттнесскоммерция...

А Кочергин такой плохой - ибо не парится, чтобы кому-то нравиться и улыбаться.

Вопрос второй - что вы хотите получить? Самомнение - какой я хороший и как глубоко я постиг искусство...
Или понять, что на улице будет не так как на семинаре коммерсов?
И что это понимание стоит больше, чем удовольствие за ваши деньги.

DisPetcher
ну, как бы, дзюдо - это название одной из школ дзюдзюцу, которую основал Дзигоро Кано.

o.tuk
Но "вышел в люди" позднее Кано.

Вопрос второй - что вы хотите получить?

o.tuk
Приветствую, Игорь! 😊

Взаимно, Андрей!

умение бить рожи в подворотне, но этому не учат,

Уточняйте - где не учат.
Потому, что там, где надо - там учат.
А в искусства - да, не учат... там вообще учат танцевать ритуальные танцы...

дезерт игл
умение бить рожи в подворотне, но этому не учат, это прирожденный талант

Вы очевидно не в том квартале в детстве жили 😊

Вы очевидно не в том квартале в детстве жили

Потому, что там, где надо - там учат.А в искусства - да, не учат... там вообще учат танцевать ритуальные танцы...

Блин. Когда в последний раз Кочергин приезжал в наш город с семинаром, я уж было обрадовался и навострил лыжи (тем более что с его учениками из местного отделения Кои успел порубиться на турнире, понравилось, хотелось получить знания-навыки от самого отца-основателя). А потом выяснилось, что семинар будет в виде лекции по психологии бойца, а вовсе не рукопашка и не танто-дзюцу 😞

"Например, Маэ-Гери (прямой удар ноги в корпус), который может отработать быстро практически любой желающий..."

Бьюти. Сейчас с развитием интернета и тюбика любой мастер способен телерадиовещать себя, методический материал не проблема.

Howk
"Например, Маэ-Гери (прямой удар ноги в корпус), который может отработать быстро практически любой желающий..."

Howk
Сейчас с развитием интернета и тюбика любой мастер способен телерадиовещать себя, методический материал не проблема.

Посмотрел Буякова... понял, что лучше к Кочергину.
Сенсей весь свой методический клад перечеркнул на 5:30сек...

Инициатор
Посмотрел Буякова... понял, что лучше к Кочергину.
Сенсей весь свой методический клад перечеркнул на 5:30сек...

А что там не так?

Вадим, видимо, чистоту техники принял за нежелание бить в коленку. Буяков имел в виду траекторию при ударах выше пояса, а не то, что в коленку не бить.
Да и я учу бить в коленку-голень ребром стопы возле пятки или пяткой, а не подушечками пальцев ступни (коси), особенно в легкой мягкой обуви или босиком, в берцах или жестким рантом - другое дело.
Дело в том, что удары подушечка пальцев ступни наносятся по более крупным частям тела и конечностей, либо расположенным горизонтально. Если удар придется в вертикальную голень, даже сделав больно противнику, можно сделать больно или даже повредить своей стопе так, как площадь соприкосновения меньше у него.

Да и я учу бить в коленку-голень ребром стопы возле пятки или пяткой, а не подушечками пальцев

дезерт игл
Когда в Москве то будешь?

Привет, Миш!
Да не знаю. Дел пока в Москве нет никаких.
Чемпионат России и межлународный чемпионат сейчас проводят в спорткомплексе ДВФУ или в Китае.

Привет, Миш!Да не

Да с удовольствием!
Звони.

А что там не так?

Но тогда вопрос - зачем вся эта дрочба?

усира гери - вот действительно практичный удар

idv1
на улице - только если перед тобой будет полный овощ.

усира гери - вот действительно практичный удар

Так есть!
Подпишусь.

А что там не так?

А всё там не так.
Главный ключевой момент определения функционирующих и лажовых техник...

Kivar

Смотрим, куда бьёт подаван?
Смотрим, куда контрдействует сенсей?
Думаем - на что направлен цирк?
Прикидываем - что развивает этот цирк?

Понимаем, что этот цирк не имеет никакого отношения к прикладным уличным навыкам...

Keltec
"Вышли в люди" они практически одновременно. Более того - один благодаря другому. Для боевого искусства "выход в люди" это момент его признания уполномоченным органом - Дай Ниппон Бутоку Кай. Эта организация не признавала дзюдо до тех пор, пока Кано не предоставил ката дзюдо, которые были созданы благодаря показательным выступлениям и совместным занятиям с Гичином Фунакоши.
А каратэ не признавалось до той поры, пока Г.Фунакоши не ввел единую программу обучения и поясную систему, которую он вместе с ги взял у дзюдо Дзигоро Кано 😊

Основные ката (Кимэ но ката,Нагэ но ката ,Косики но ката) нынешнего Кодокан дзю-до почти все перекочевали из традиционных школ Дзю-Дзюцу.

Инициатор
Там проблема в другом... в Базе... в концепте...
Показывать что-то в нереальных дистаниях и нереальных векторах - увы, пролёт.

Смотрим, куда бьёт подаван?
Смотрим, куда контрдействует сенсей?
Думаем - на что направлен цирк?
Прикидываем - что развивает этот цирк?

Понимаем, что этот цирк не имеет никакого отношения к прикладным уличным навыкам...

Дел пока в Москве нет никаких.

Это сетокан.
Развитие тела
и ... духа.
Или духа
и тела.

DisPetcher
если будешь в Москву собираться - сообщи, я подскочу.
😊

Обязательно, Алексей! 😛

Howk
Это сетокан.

Был на трёхнедельных сборах Кочергина под Краснодаром. Никакого садизма. Никого он не душил и не резал.
Были интересные упражнения и много физо.
Бодрячком отпахали все - даже дети и пенсионеры!

Некоторое время занимался КОИ каратэ(лет несколько).Нормальный такой вид смешанных единоборств.Наши ребята выступали по КУДО и брали первые места.Спаринговали с АРБшниками,вполне на уровне.И ножевой нормальный.Участвовали в толпаровских соревах и брали призы.Зря гоните на Кочергу.Сейчас у нас нет КОИ в Тюмени.Глупая политика шихана Кузнецова,уничтожила КОИ в Сибири.Пояса наши "обнулили". Часть ребят ушла в КУДО,я хожу на бокс.Кто считает что ребята Кочергина - ни о чём, приезжайте в Тюмень,пишите в личку,спаррингую с парнем убравшим призёра Европы по боксу на первенстве России в Тюмени по боксу,с удовольствием поспаррингую и с вами.

Так у Андрея Николаевича маркетинговая стратегия Владимира Вольфовича, вот неофиты и пребывают в заблуждении о содержании души АНК и кореллирующего с ней содержания учебного процесса... АНК не щупал, мнение мое субъективное, не факт, что правильное. С уважением, Howk )))

Просто как-то вспоминаются слова из хогакурэ: ..."к серьезным вещам нужно относиться легко, к мелочам нужно относиться серьезно"... Комментарий данной строки в хогакуре тоже был, шобы своего не придумывали )))

Скорость ног сетокановцев в этих советских резиновых кедах запомнилась, этот самый маэ гери, из под передней руки, поэтому и ролик впечатлил...

Вот еще один ролик. Таки Сергей не так прост. Честен, самое главное - как впрягся, так и тащит. Ну и стиль жизни накладывает свое на облик... Ну и с поправкой на то что это таки не контактная штука.

..у Тхэквондо возможно научиться эффективным ударам ногами...

Эффективным ударам возможно научиться в муайтае.

Эффективным ударам возможно научиться в кёкусине.

СЕРШ
Эффективным ударам возможно научиться в кёкусине.

Который научился в муайтае 😛

Kivar
Который научился в муайтае

СЕРШ
Эффективным ударам возможно научиться в кёкусине.

Кекусин это искусственное. Не серьёзное. В голову не бьют, от атак в голову защищаться не учат. Всех чемпионов наших в Китае на чемпионате по ушу-саньда так нагнули, что они потом долго отходили.

Искусственное-то и пригождается. Ибо головой иногда работают, всякие там инженеры-программисты-врачи, если постоянный контакт, то будут циферки путаться и ручки трястись... Стакан расплескаете, друзей рассмешите. С водой ессно )))

Шотокан, айкидо, в какой-то мере годзю и иные школы "формального" мазохизма в широком смысле нужны затем, чтобы приучить адептов отдаваться процессу самоистязания, не нанося при этом себе вреда. А потом ослику меняют морковку. С физических упражнений на умственный труд.

Человек потел, пыхтел, страдал на тренировках. Теперь он будет потеть пыхтеть и чесаться перед кульманом, или в альтиуме, или будет заниматься любовью с CATIA. Ибо привык к мазохизму. Иные так не смогут. Это если эта система встроена в школьный-производственный процесс.

Умение расквасить нос отнюдь не главное. Если только человек сам не будет искать ситуации для этого. Но тогда будут пролемы как у ЛиСяоЛуна - "Леопольд, подлый трус, выходи!" Придется уезжать в какой-нибудь маленький Сиэтл... Если только вы не зарабатываете квашеными носами в сиамском тотализаторе))) Тогда да, издержки профессии.

Заметьте такой интересный момент - ни в боксе, ни в сиамском боксе повреждения оппоненту не наносятся, оппоненты могут массировать друг друга годами! Увы, "на улице всегда побеждает улица" (с) ВинДизель

Человек потел, пыхтел, страдал на тренировках. Теперь он будет потеть пыхтеть и чесаться перед кульманом, или в альтиуме, или будет заниматься любовью с CATIA. Ибо привык к мазохизму. Иные так не смогут. Это если эта система встроена в школьный-производственный процесс.

Умение расквасить нос отнюдь не главное. Если только человек сам не будет искать ситуации для этого

дезерт игл
в Мск это умение может оказаться очень полезным, и судя по поведению народа используемым

Я за последние лет 20 не дрался ни разу. И поводов не было.

"Я дерусь -... потому, что дерусь!"
(с) Портос

Лучше уметь носы ломать, чем квасить...)) А вот здесь уже одной техники будет мало и где нужны будут сильные и поставленные руки... Чему кстати в Киокушине возможно научиться...

Портос - по вопросам одежды ))))
(с) А Дюма

вот здесь уже одной техники будет мало и где нужны будут сильные и поставленные руки... Чему кстати в Киокушине возможно научиться...
#

Все - в киокушин!

Все - в киокушин!

Мы все упадём в конце Пути. Но это не значит, что идти не надо.

Я дерусь -... потому, что дерусь

что идти не

А замути!
Можно даже в МРе.

А замути!Можно даже в МРе

пора по моему мутить тему "Как научиться драться"3

Видел такую штуку - громкий топ ногой и джеб, как ни странно, прошло. Там парня были зажали в угол. Тактическое коварство )))

Не надо учиться драться. Драка это как- тебя ударили, ты ударил

Видел такую штуку - громкий топ ногой и джеб, как ни странно, прошло

Чисто из книг-у Прилепина вроде-подкидывал коробок в руке неоднократно при разговоре и перед ударом подкидывал повыше,и сразу в лицо удар.И в детстве толи читал,толи слышал-спрашивали чего ногти на ногах не стрижешь?Оппонент смотрел на ноги,а ему в ухо.Но это не пробовал 😊

------------------
Крепко держу!

Чисто из книг-у Прилепина вроде-подкидывал коробок в руке неоднократно при разговоре и перед ударом подкидывал повыше,и сразу в лицо удар

дезерт игл
Не стал бы общаться с человеком с такими глупостями как подкидывание коробка...

Да проще плюнуть или харкнуть, а потом всечь...

Спасибо, Миша! Очень приятно! 😊

только там?

Руками только там и в боксе...

С запозданием (не в России) коллегу Kivar с днем рождения! Здоровья и всяческих успехов!

Keltec, спасибо за поздравление! 😊

Отмечу плюс ВЕ: прибавляют самоуверенность, это важный скилл по жизни и в конфликтах

самоуверенность

Самоуве́ренность - необоснованная уверенность в отсутствии у себя минусов и отрицательных свойств характера. Следует отличать от понятия 'уверенность в себе' - свойства личности, ядром которого выступает позитивная оценка индивидом собственных навыков и способностей, как достаточных для достижения значимых для него целей и удовлетворения его потребностей.

С ростом самоуверенности и уменьшением страха появляется склонность к рискованному поведению. Слишком уверенный в себе человек может приуменьшать реальные риски и не обращать внимания на реальные угрозы

idv1
пипец народ безграмотный пошел. один разницы между русским и россиянином не видит, у второго самоуверенность - важный скилл... господа, вы хоть вику иногда почитывайте, раз уж в школе плохо учились

Самоуве́ренность - необоснованная уверенность в отсутствии у себя минусов и отрицательных свойств характера. Следует отличать от понятия 'уверенность в себе' - свойства личности, ядром которого выступает позитивная оценка индивидом собственных навыков и способностей, как достаточных для достижения значимых для него целей и удовлетворения его потребностей.

С ростом самоуверенности и уменьшением страха появляется склонность к рискованному поведению. Слишком уверенный в себе человек может приуменьшать реальные риски и не обращать внимания на реальные угрозы

И? Не пойму что вас так расстроило, вы о чём-то своём спорите, но не со мной. Прокачивайте скилл збогойствие с помощью ВЕ 😊

Господа, по теме.

Если говорить о сугубо традиционных БИ, то они еще существуют как поддерживаемая традиция в Японии и Китае. А если обсуждать чисто прикладные аспекты, то чистые наверное закончились.

Если тренироваться исключительно для самообороны, т.е. минимум техник, высокий уревень физ подготовки, и практичность в любой ситуации (т.е. как именно оружие которое всегда при себе) то чистые единоборства проигрывают в смысле биодинамики.

Пример - многие системы дошли до нас в рафинированном виде, когда они либо превратились в гимнастику, либо не прошли горнило боев с другими системами. Поэтому удары руками из бокса значительно сильнее чистых ударов Каратэ. Другое дело, что удары руками такой силы ломают мелкие кости запястья, и закалка кулаков по восточным системам просто необходима во избежание серьезных травм кисти.

С другой стороны, удары обутыми ногами намного травматичнее для жертвы чем для наносящего их. Т.е. вследствие традиционной одежды, особенностей физиологии и психологии для рукопашного боя чистые БИ не подходят.

Подпишусь.

минимум техник, высокий уревень физ подготовки, и практичность в любой ситуации

поток сознания , вы то чем занимаетесь , токую хрень как вы написали может только теоретик на ваять , который даже не знает как в зале пахнет , ну или в лучшем случае , чем то когда то занимался чуть чуть

Прикольный троллинг, комрад, аплодирую.

А теперь серьезно- что из себя представляют традиционные БИ? Древний бесполезный ритуал, одежда, которую никто не носит, правила которые в большинстве условные.

Так с чем вы несогласны? Что в реале нужен высокий уровень физподготовки? Минимум приемов? Или вы склонны утверждать что практичность не нужна? Или то, что в традиционных БИ НИКТО не тренируется в уличной обуви?

Большинство именно традиционных видов болеют условностями и ненужным балластом. Если не согласны, приведите примеры.

Я специально не хочу говорить чем, где и когда я занимался, и каких успехов достиг. Просто потому что это интернет, здесь все херои.

И еще, просто в догонку, насчет того что нужен минимум. В спорте у хороших спортсменов 1-2 коронки, которыми они все и выигрывают. И эти коронки они делают мастерски (хороший пример -Ямасита). В реале вам больше двух-трех наработанных ударов и не надо.

Или не так?

M2 Browning
в традиционных БИ НИКТО не тренируется в уличной обуви?

M2 Browning
Поэтому удары руками из бокса значительно сильнее чистых ударов Каратэ.

M2 Browning
Большинство именно традиционных видов болеют условностями и ненужным балластом.

------------------
Крепко держу!

А в каком спорте тренируются в уличной обуви?

Спорт - это силовая дисциплина в которой есть соревнования?
Тогда СГБ и С-42.
Тренируются в уличной обуви... а вот соревнования - спортивная обувь - помягче.

В бойфехте - на улице тренируются в уличной обуви, а если помещение позволяет, то и в помещении в уличной.

Речь идет о конце эпохи восточных единоборств. Разве нет? ММА доказало несостоятельность чистых восточных систем. Разве не так? Если вы каратист, прошу в боксерский зал, там мозги быстро вправляют. И если у вас удар в Карате сильнее - заработайте миллионы в проф боксе - кто мешает?

Ярыч- чисто троллевый херой - воин интернета. Пиши есчо.

M2 Browning
Речь идет о конце эпохи восточных единоборств. Разве нет? ММА доказало несостоятельность чистых восточных систем

M2 Browning
Если вы каратист, прошу в боксерский зал, там мозги быстро вправляют. И если у вас удар в Карате сильнее - заработайте миллионы в проф боксе - кто мешает?

M2 Browning
ММА доказало несостоятельность чистых восточных систем.

------------------
Крепко держу!

Ха, и еще раз ха, тамешевари! Как сказал один известный китаец - доска ответных ударов не наносит. Или вы просите противников постоять чтоб вы приготовились и каааак вмазали?

А то что ММАшников избили - так от такого никто не застрахован. Вы с легкостью можете найти видео где боксер валит несколько нападающих, вот к примеру:

https://www.youtube.com/watch?v=VgBpuhXL7EM
https://www.youtube.com/watch?v=l42n0IhHR_I

Если у вас было хотя-бы пара замесов где после народ в травматалогию обращается там сразу все становится понятно. У кого лучше готовность к замесу, чуство дистанции и удары которые по меньшей мере ошеломляют противника. И я не говорю о потолкушках - если после столкновения никто не пошел в госпиталь, это деские игры и не считаются.

Вы не согласны?

Бгг... посмотрев видео про ММА-шников, первое, что хотел написать - что на видео не бойцы мма, а какое-то унылое укуренное говно с нулевой ударной техникой ))

Но погуглив, нашёл, что у Фалькао ("большой" лысый):
Боёв 44
Побед 35
нокаутом 24

Мир рухнул. Ничего не понимаю.
Может он на ринге баб пи..дил? 😀
Или во время драки был бухой или под наркотой?
хз

По силе удара Федоришен наглядно показал что удар у него сильнее чем у боксёра,замеряли силу удара,видео не найду.

idv1
Что есть сила удара? В каких единицах СИ измеряется? или по принципу: я разбил кирпич, а ты нет, значит мой удар сильнее?

на этот счёт на канале "Боевые ботаники" есть большооооое информационно-познавательное видео ))

M2 Browning
Ха, и еще раз ха, тамешевари! Как сказал один известный китаец - доска ответных ударов не наносит. Или вы просите противников постоять чтоб вы приготовились и каааак вмазали?

А то что ММАшников избили - так от такого никто не застрахован. Вы с легкостью можете найти видео где боксер валит несколько нападающих, вот к примеру:

https://www.youtube.com/watch?v=VgBpuhXL7EM
https://www.youtube.com/watch?v=l42n0IhHR_I

Если у вас было хотя-бы пара замесов где после народ в травматалогию обращается там сразу все становится понятно. У кого лучше готовность к замесу, чуство дистанции и удары которые по меньшей мере ошеломляют противника. И я не говорю о потолкушках - если после столкновения никто не пошел в госпиталь, это деские игры и не считаются.

Вы не согласны?

Что-то я не пойму вас.Какие замесы?Почему хотя бы пара?Один замес не считается?Готовность к замесу какая-то...По тамишевари я написал как вариант замера силы удара,или на мешке с измерением силы удара,как проводил Федоришен.(т.к. считаю что удар каратиста сильнее).По ММА написал что это не измеритель боеготовности индивидуума.Что и подтвердил видео где не последних бойцов побили гопники.Вот ещё видео где гастарбайтер в абибасах не уступает бойцу ММА.

idv1
Что есть сила удара? В каких единицах СИ измеряется?

------------------
Крепко держу!

гастарбайтер в абибасах

idv1
у них там национальная борьба хорошо развита, зря наш чувак стал с ним бороться

Что есть сила удара? В каких единицах СИ измеряется?

Hrafn
гастарбайтер в абибасах

zhogl
борца-разрядника в одежде не видно (не дифференцируется по внешним признакам)

idv1
Что есть сила удара? В каких единицах СИ измеряется?

в кгс. специально для себя можете перевести в ньютоны 😀

борца можно заметить по мощной шее и иногда ломаным ушам.

Что-то я не пойму вас.Какие замесы?Почему хотя бы пара?Один замес не считается?Готовность к замесу какая-то...По тамишевари я написал как вариант замера силы удара,или на мешке с измерением силы удара,как проводил Федоришен.(т.к. считаю что удар каратиста сильнее).По ММА написал что это не измеритель боеготовности индивидуума.Что и подтвердил видео где не последних бойцов побили гопники.Вот ещё видео где гастарбайтер в абибасах не уступает бойцу ММА.

Гопники - хоть и не самые лучшие представители общества, но бойцовского опыта настоящих драк с поножовщиной у них на любого атлета хватит. Тот факт что гастарбайтер выдержал серьезный бой с бойцом ММА - так это явно крепкий парень. Крепкие ребята, которые в своей жизни должны отстаивать свое достоинство в уличных драках - суть такие-же бойцы ММА, только у них техника похуже. А выносливости, духа и упорства у них как раз хватает. Но это никак не умаляет ММА, а только подтверждает правильность тренировок. Вы сами против таких ребят бились, или у вас эмпирический опыт от просматривания Ютуб?

А по силе удара - я отрицаю тамешевари априори, это не боевая техника. В тамешевари человек готовится, присматривается, и наносит удар. Он не боится получить контрудар, он не боится что кирпичи просто перескочат и он вонзится в землю под воздействием инерции. Поэтому никто в бою так не бьет, это условные удары не имеющие ничего общего с функциональностью. А точный, сильный и своевременный боксерский хук в челюсть посылал в нокаут и на ринге и на улице.

В заключение могу сказать что всяк кулик свое болото хвалит. Если вы отдали несколько лет какому-то виду БИ то конечно неприятно когда на вашу систему бочки катят. Но вы-то сами проверяли эффективность вашей избранной системы в других школах БИ? И не надо про крутость какого-то гуру. Тот факт что у гуру-сэнсея что-то получается супер-дупер ничего не значит. Не все же боксеры становятся Тайсоном? Что вы, сам, можете после занятий в вашей школе - вот индикатор. А не способности гуру. Вот боец -фашистов убивал ударом кулака по КАСКЕ. По каске, Карл! И без всяких систем вообще!

http://warfiles.ru/show-45985-...ev-kulakom.html

А по силе удара - я отрицаю тамешевари априори, это не боевая техника.

Ключевая фраза.

Жогл, а боксёров в одежде как определять, научите?))

боксёров в одежде как определять

idv1
они обязательно должны быть в длинных трусах

и перчатках ))

Сивутя
боксёров в одежде как определять,

M2 Browning
А по силе удара - я отрицаю тамешевари априори, это не боевая техника.

M2 Browning
Вы сами против таких ребят бились

M2 Browning
Гопники - хоть и не самые лучшие представители общества, но бойцовского опыта настоящих драк с поножовщиной у них на любого атлета хватит.

M2 Browning
В заключение могу сказать что всяк кулик свое болото хвалит. Если вы отдали несколько лет какому-то виду БИ то конечно неприятно когда на вашу систему бочки катят

M2 Browning
Но вы-то сами проверяли эффективность вашей избранной системы в других школах БИ?

M2 Browning
у вас эмпирический опыт от просматривания Ютуб?

M2 Browning
сам, можете после занятий в вашей школе - вот индикатор

------------------
Крепко держу!

Сивутя
а боксёров в одежде как определять, научите?))

------------------
Крепко держу!

Hrafn
Вот и про боксёров и про каратистов.Мне очень помогло https://vk.com/video3424248_169476571

Спасибо, ржачно)))
Но речь была про определение "в одежде".

Hrafn
Вот и про боксёров и про каратистов.Мне очень помогло https://vk.com/video3424248_169476571

😀 😀 😀 😀 😀 😀

СЕРШ
Они похожи на Валуева и Кличко. Очень короткая стрижка, лицо выражает минимум интеллекта.

Как известно, бокс - спорт интеллектуальный, потому, что там бьют кулаком прямо по интеллекту. В связи с этим все боксеры- интеллектуальные люди. Все они умеют считать, а некоторые даже читать...

Понравилось вот такое мнение (это касаемо 10-летней дрочки с катами ради постижения высшего пути Будо и оплаты этого пути на масло с икрой сенсею 😊 ) :

Все боевые искусства, которые рождаются для коммерции, в своей сути не являются истинно боевыми, хотя бы потому, что требуют длительного тренировочного и воспитательного процесса.
Реальные же боевые системы существуют в другом виде: по принципу "Завтра в бой!". Любой инструктор-профессионал знает эти методики. Могу просто сказать: можно научить схеме действия в боевой ситуации, используя имеющийся уровень подготовленности курсанта (любой, даже самый слабый уровень физической и другой подготовки подставляется в схему). Конечно же, в эту схему закладывается более высокий уровень подготовленности противника, ну и т.д. - не буду Вам парить мозги, не в этом суть.
А суть в том, что занятия с гражданскими и военными несет различия в обучении. Вот вам коммерция и истина. А тот факт, что во многих школах БИ под названием Боевая или еще какая-то подобная система, учат и всех желающих, как раз и подтверждает факт коммерции, пусть даже и закамуфлированном виде (пишу не в обиду тренерам, сам тем же живу, кушать надо каждый день).
Резюме в том, что для реальной защиты жизни нужна отдельная методика для курсантов с реально существующей опасностью потерять жизнь в бою или чрезвычайных ситуациях. Все остальное, тренировки, семинары, соревнования, выпуск книг, видеофильмов- простая коммерция. А занятия в в/ч несут роль физзарядки и некоторой психостимуляции, что тоже все-таки лучше, чем ничего.
Приходилось бывать в рукопашной схватке с профи, так вот, никакого спаринга с ним нет, он просто идет убить или лишить способности сопротивляться и делает это конкретными и короткими действиями. Ему некогда с тобою возиться и он убивает как и чем быстрее. Или ты его. Кто проворнее и хладнокровнее

никакого спаринга с ним нет

..можо сходить одному куда-нибудь на диско и там станет поятно, в чем вы отстаете...

Сивутя
Жогл, а боксёров в одежде как определять, научите?))

Худые, но не сутулые.

Ярыч
очень заметно

По ушам)))

И чем джиу джитсу и боевое самбо отличаются от ММА?

zhogl
Худые, но не сутулые. Движения постоянные, порывистые, малоамплитудные. Привычка держать руки согнутыми в локтях, хотя бы чуть-чуть. Привычка покачивать головой и торсом в стороны, хотя бы чуть-чуть. Говорят мало, отрывисто, упрощенно, односложно. Не истерят. Типичный взгляд: слегка напряженный, без особых эмоций. Практически не моргают.
Крупные кисти, но костяшки не набиты.

Хорошо....
Это бокс?

А это борьба?

Вдогонку:
А это что, каратэ, муай-тай, тхэквондо?

Да! В какуто джиу джитсу Дайдо Рю в контакт не работают, у нас бесконтактно кетчупом мажут, исключительно Heinz'ом 😊

Кончилась эпоха восточных БИ, совсем звернулась

Kivar
И чем джиу джитсу и боевое самбо отличаются от ММА?

Дзю-Дзюцу (Джиу-Джитсу)- это Японская традиционная система рукопашного боя ,которая имеет свою многовековую историю ,философию,методику-теорию и практику преподавания ,систему воспитания достойного человека ,воина.
Дзю-Дзюцу - это оригинал ,все остальные копия и мода ,которая со временем пройдет. 😊

Золотые слова, коллега!

Kivar
Это бокс?

zhogl
Бокс. Хороший. Но парень - не совсем боксер.
Не хватает легкой разболтанности и амплитудности, размашистости. Как-то подзажат.
Плохо видно (рукава), но не просматриваются типичные боксерские бицепсы. Руки какие-то слишком правильные по соотношению трицепс/бицепс. У боксеров, почему-то, бицепс более развит, чем трицепс.
Нос не приплюснут, во всяком случае не рассмотрел его разбитости. За уши трудно сказать - прибитые или нет. Вроде - нормальные, не боксерские и не борцовские.
Какой-то странный боксер.
Твердо держит одну и ту же дистанцию. Как-то нетипично для бокса.
.........
ПС. От блин, слона то я и не заметил. НЕ ПРЫГАЕТ.

Парень всего три месяца у меня занимается, уважаемый zhogl 😊
Дистанцию держит и не прыгает потому, что каскады Мейвезера и мои каскады.

На ютьюбе много вариантов каскадов Мейвезера.
Вот Мейвезер старший держит лапы на каскадах пацаненку.

Вот работа учеников по правилам бокса, но это тоже джиу.

Каскады какие-то.

Сивутя
Каскады какие-то.

Вспомни, как ты писать учился. Для профессионала каскады.., как чистка зубов. В некоторых моментах каскады намного полезнее мешка и груши.

Знаешь что, Доцент, ты, конечно, вор
авторитетный, но зачем ты при Мишке?
Он видал какой - не то, что мы...
Он видал, как обрадовался? А ты при нем...
Что он теперь подумает?
- А чего ему думать? Завидовать будет.
А как же? Он кто? Инженеришка рядовой.
Ну что у него за жизнь?
Утром на работу, вечером с работы,
дома жена, дети сопливые.
Ну, в театрик сходит, ну в санаторий
съездит в Ялту. Тоска смертная!
А ты? Ты - вор! Джентльмен удачи!
Украл, выпил - в тюрьму.
Украл, выпил - в тюрьму.
Романтика!
А ты говоришь... Конечно завидует.

https://www.youtube.com/watch?v=TzhDQLhd47I
лехтвей, мьяньма, дети, жесть, но под присмотром...

не фейк ли? ибо координация и моторика в раннем детском возрасте... хотя благодаря натаскиванию кто знает. но впечатляет. видел подобное, 11 лет го-дзю-рю с ориентацией на соревнования, тоже был маленький робокоп, хотя в остальном ребенок)

Хз. Тут 2 варианта: или вейк или уникум.

Последнее - скорее проклятье, чем благо, имхо.

дети в таком возрасте это как-то так

Немного про тактику, рисунок боя и реальность.

В реальности мы имеем очень мало времени, несколько секунд. В реальности не работают мозги, только рефлексы. В реальности лучше не делать ошибок, чем проще тем лучше. Реальность не ограничивается расплющиванием носа, падение в гололед, дтп на машине или на велосипеде тоже реальность) Да даже манера одеваться, например, ранец лучше кейса, а шапка лучше капюшона.

Тренировка должна "растягивать" несколько секунд этой реальности. Тренировка должна имитировать эту реальность. Но тут возникает много но. "Реальность" травмирует, посему если эту реальность максимально имитировать, то здоровья не останется. Значит, идем по тайской модели, легкие имитационные поединки на тренировке плюс налегать на офп и сфп. А уж в тае в лагерях 1-2 боя на ринге (за вознаграждение), вот там и фулл-контакт. Но не на тренировке.

Собственно, так и у зверят - тигрят, котят. Малыши балуются, борются, тренируются. Но не разносят друг друга на части во время игры. Со временем эта игра пригодится, если во взрослой жизни и будет конфликт, то под него уже в детстве в игровой возне отработаны стереотипы действий.

Ну и еще один момент, подмеченный из видео. В тае используются перчатки, и перчатки довольно неплохо перекрывают голову, смягчают удары, в итоге бойцы не как боятся получить удар, так и удары наносят акцентированные (прицельные с вложением веса тела), подушкой то бишь перчаткой по другому и не ударишь. Бойцы не боятся входить в размен на средней. Ибо терпимо.

В лехтвее перчаток нету, бинты, копыто жестче, а попадание больнее. На среднюю никто не спешит, постреливают одиночными издалека, а если влетают на среднюю, то со шквалом не акцентированных ударов, складывается впечатление, "с боязнью случайной ответки", что понятно. Плюс к этому глухая защита без перчаток не очень-то защищает. Так было и в доперчаточном боксе, эпохи до-демпси, 1900-1920, кружили вокруг друг друга и постреливали издалека.

Это объяснимо и стратегически, лехтвей зрелище, а не членовредительство. Не акцентированные шлепки зрелищны, а скорость руки без перчатки высока. Зрители охнут, а для участников это не так опасно.

Это понятно и тактически - дистанция дает шанс увидеть и как-то отреагировать. Размалывать партнера в мясо никто не желает, как-никак, это заработок.

Рисковать в высокоинтенсивном обмене на средней-ближней никто не хочет: а, это гарантированная травма; б, жесткое скоростное копыто больно жалит. А лишний раз угощаться никто не желает. Такова цена приближения к реальности. Ну и кино по теме...

Lethwei Burmese Boxing (мелкие бойцы)

Lethwei Burmese Boxing (бойцы покрупнее)

Lethwei Burmese Boxing Fighter Training (тренировка лехтвей)

муай тай локти (что редкость)

вроде все.

http://www.yaplakal.com/forum28/topic1470541.html

Во где пипец. Боевые искусства нервно курят в сторонке. А потом, когда слегка подрастут, Равшан и Джумшут поедут в Россию на заработки.

Нет. И лехтвей тоже нет. Ибо есть судья/рефери, который остановит накал страстей. В этом смысле намного лучше стычки школьников или "Оi! Стой!"

Но. В детском возрасте культивирование агрессии это вред. Травмирование это тоже вред. Механизмов самоконтроля как таковых нету, зачем еще и учить "плохому" (способам причинения вреда).

Именно поэтому и в традиции детей- школьников-студентов учили посредством разгона воздуха (ката), а не мешок-лапы-спарринги. Ну а моральный облик сегодня и так оставляет желать лучшего, увы.

Аналогия с животными верна. Игра - процесс (не изображение а именно полный процесс)смертельного боя или ритуального боя за доминирование но... с контролируемой агрессией.

Цель и результат - нарабатывание НАВЫКОВ - рациональной моторики, которая при добавлении мощности становится боевой.

В большинстве же восточных искусств - изначально отсутствует направленность на рациональные навыки. Вместо них - изображение боя...

Искусство - чисто человеческая штука - попытка изобразить и преукрасить реальность.
А бой не надо преукрашивать и изображать...
Ему надо учиться.

Я вот говорю своему сыну - учись сыночек, будет у тебя много денег и ты сможешь купить целую ложу, где попивая напитки, станешь смотреть, как взрослые дяди сильно друг друга бьют.
А не будешь учиться, будешь другим дядям с деньгами мыть машины и подавать утром к подьезду.
А в целом да, боевые искусства это важно и полезно.

Ему надо учиться.

На практике... А потом как нигер выше, в майтай...

Kivar
Парень всего три месяца у меня занимается, уважаемый zhogl 😊
Дистанцию держит и не прыгает потому, что каскады Мейвезера и мои каскады.

Учите Торе,зарабатыванию и торговле.
И вопросы о правильности каскадов и попрыгушек сами отпадут.
Это станет факультативом.

Помню, что боксерские бицепсы у меня определенно стали видны уже ч-з 2 мес.А потом я бросил.

vulcan1600
Учите Торе,зарабатыванию и торговле.
И вопросы о правильности каскадов и попрыгушек сами отпадут.
Это станет факультативом.

Если это мне, то я учу факультативу как раз тех, кто уже зарабатывает.
Без торы.

zhogl
Помню, что прыгать я начал сразу же, тут же, автоматом, никто не учил и не указывал.
Боксер даже каскады будет пританцовывать, а парень - именно ходит. Это оч нетипично для бокса, так делают оч немногие. Напр - тот придурок, к-й звезданул Кличко вне ринга и заработал этим дисквалификацию, толстяк такой (не помню как звать, британский негр).
Помню, что боксерские бицепсы у меня определенно стали видны уже ч-з 2 мес.
А потом я бросил.

В каскадах не прыгают и не танцуют. Никто и никогда.

Бицепс боксёру не нужен. У боксёра главное голова и ноги. Руки - передаточно-промежуточное звено.

А "Парень" будет ходить, когда я скажу,будет прыгать и пританцовывать, махать ногами и бросать - когда я скажу. Сказал ходить - ходит.

Вот здесь сказал прыгать - прыгает

Надо будет станцевать - станцуем

::::Разминка в стиле брейк-данс...::::
Ээээй-вэээй... в своё время тоже пришёл к тому же...
Несколько движений достаточно, чтобы привести организм в тонус.
Одна деталь - надо иметь навык - либо параллельно учить базе брейка...
https://my.mail.ru/mail/ndk15/video/46/322.html

Инициатор
::::Разминка в стиле брейк-данс...::::
Ээээй-вэээй... в своё время тоже пришёл к тому же...
Несколько движений достаточно, чтобы привести организм в тонус.
Одна деталь - надо иметь навык - либо параллельно учить базе брейка...
https://my.mail.ru/mail/ndk15/video/46/322.html

Вадим, с Вами поспорить? 😛
Вы - абсолютно правы. На видео 20% того, как должен двигаться боец в танце. А есть ещё сальса, вальс, ча-ча-ча и другие.
Я знаю одно - боец-удврник должен уметь танцевать в нескольких стилях.

Так не любимая русскими шовинистами лезгинка - хорошая разминка и координационная подготовка.

Так не любимые русскими шовинистами сольные ката каратэ как минимум дадут тот же самый эффект (хорошая разминка и координационная подготовка) 😛

Не, дружище, там работа более вдумчивая.Как минимум.

Я знаю одно - боец-удврник должен уметь танцевать в нескольких стилях.

Угу.
Соглашусь, пожалуй. Но назову несколько стилей в которых НЕ должен танцевать боец...
Бальные танцы я бы убрал (хотя и занимался ими какое-то время)... Вальс тоже...

Здесь, наверное, нельзя грести все танцы в кучу.
Какие-то танцы - как фиттнес хороши. Например капоэйра... Какие-то для координации и раскрепощения - дабы освободить разные отделы тела друг от друга.

Если пантомиму условно назовём танцами - то пантомима классическая как и брейк - даёт понимание тела и как оно может работать.

П.С.
А, чуть не забыл - давайте вспомним советский ансамбль песни и пляски - чо там люди вытворяли.... какой там нафиг ниггерский нижний брейк....

Бальные танцы я бы убрал (хотя и занимался ими какое-то время)... Вальс тоже...

Зикр хорош для танцевальных практик.
Участники, обычно, боевиты и самоподрывны.

Танго для БИ в первых рядах, там партнера/партнершу чувствовать и угадывать учат

Неа.
Там учат чувствовать партнёра уже на той дистанции, когда поздно что-то чувствовать...

Капоэйра прикольная, там раздел этот, "фонтанэйра" (украшение), то бишь акробатика, хошь не хошь а накачанным быть придется, по сути спортивная гимнастика. Все эти хождения на руках, колеса-сальта и прочие подъемы разгибами и падения изгибами)))

А, ну и на музыкальных придется научиться, хоть и на примитивных, но тем не менее. Заодно по испански петь))) Про то как мария-бонита с хоселито и мохито)))

Howk
Заодно по испански петь)))

по-португальски, вообще-то.

по-португальски, вообще-то.

А какая разница?
(с)Брат

Такая же, как между москалем, хохлом и пшеком с бульбашем. 😊

Хотя точнее - между итальянцем и румыном.

Тогда уж между румыном и болгарином...

Инициатор
Тогда уж между румыном и болгарином...

У болгар славянская основа языка, у румын - лвтинская (романская). Но я не лингвист.
Португальский с испанским похожи даже больше, чем украинский на русский, как мне кажется. Немного знаю испанский, португальский слышал, много похожего. Тоже романская группа.

Португальский с испанским похожи даже больше, чем украинский на русский,

Португальский с испанским похожи

idv1
вы что, про паганеля не читали в детстве?

Не читал,прошу прощения. Я Жюля Верна читал.

DisPetcher
разные языки, окончания другие, предлоги другие, все другое. кроме латинской основы.

Я ж писал, дружище, что не лингвист. Но почему-то понятен какой-то смысл, зная испанский.

вы что, про паганеля не читали в детстве?

Не читал,прошу прощения. Я Жюля Верна читал.

idv1
вопросов больше не имею..))

Конечно.
Паганель - с заглавной буквы, русский Вы "наш". И я бывал там, куда Верн загнал этого учёного.
В Патагонии не был, был севернее. Достаточно плотно общался с кечуа и аймара, если Вам это о чем-то говорит.

А про Паганеля... Я сначал фильм Ванштока посмотрел, а потом, когда читать научился хорошо - прочёл. Специфика советского периода и телевидения.
Уймите свой снобизм и понты, idv. Не надо казаться умнее и лучше, чем Вы есть.

Тем более, что Вас в реале с Ганзы мало, кто видел и знает. Если вообще таковые есть.

Вы ещё мне про букву "й" напишите, грамотный Вы "наш" русский.

Вы ещё мне про букву "й" напишите

Kivar
Бицепс боксёру не нужен. У боксёра главное голова и ноги. Руки - передаточно-промежуточное звено.

Сравните развитие бицы с остальной мускулатурой плечевого пояса и трицепсом. Биц явно впереди всего.

idv1
а что с ней не так?

zhogl
Сравните развитие бицы с остальной мускулатурой плечевого пояса и трицепсом. Биц явно впереди всего.

https://www.instagram.com/p/BLNo3JPD4-p/

Но он есть. ХЗ почему.

Апперкот например, с бицухи хорошо фигачить...

Апперкот хорошо с бедра фигачить. Толкая локоть. Намного лучше, чем бицухой.

Апперкот хорошо с бедра фигачить. Толкая локоть. Намного лучше, чем бицухой.

Это да, но в перспективе, масса и сила бицухи помноженная на скорость обычного удара, по любому даст больший результат, чем без бицухи... другое дело, когда боец перекачен, и не может себя даже нормально обслужить... А представте еще, если боец с сильными бицухами владеет также техникой Ки... естественно, одних бицух мало, также должны быть сильны плечи и трицепсы...

Лучше - ки. В приведенном выше ролике мой коллега 110, чемпион того-сего по пауэрлифтингу, я 75, а у него кроссовки по полу скользят. Коллега от груди жмет в 3-3,5 раза больше моей становой.

Интерпретируя Восток, ки - биомеханика + психоэнергетика (адреналин-гормоны и резервные возможности организма).

Kivar
Апперкот хорошо с бедра фигачить. Толкая локоть. Намного лучше, чем бицухой.

Не, дружище, в апперкоте бицепс важен. Но как стабилизатор и фактор акцента в завершающей стадии кинетического импульса.

Другой аспект, что Кличко джебер и бицепс - результат силовой атлетической подготовки в тренажерном зале + генетика восприятия нагрузки определённых групп мышщ.

Но наиболее гармоничное развитие мышщ в борьбе. Дополнить ударкой (именно чистейшей техникой)- оптимальное соотношение развития.

теперь разговор про бицепс 😊

как стабилизатор

наиболее гармоничное развитие мышщ в борьбе

кгстати о кагатэ: к нам приходят и после железа и после кагатэ.
так воть. тренер от каратистов плачет))
- ну нереально их переучивать,ставить базу!
с его слов это полный - издец!

Ник123
Ник123

я тоже боксеров переучиваю
.
кхе. а что интересно в боксёре переучивать, только включить ноги на ударку!
дистанция,спурты,финты как были так и остались ... ну да клинч,убрать))

Ник123
кхе. а что интересно в боксёре переучивать, только включить ноги на ударку!
дистанция,спурты,финты как были так и остались ... ну да клинч,убрать))

Ник123
кхе. а что интересно в боксёре переучивать, только включить ноги на ударку!
дистанция,спурты,финты как были так и остались

Kivar
Интерпретируя Восток, ки - биомеханика + психоэнергетика (адреналин-гормоны и резервные возможности организма).

Что у большинства практикуется только при общей концентрации, на что требуется время... А бицухи, это уже масса, которая с общим весом переходит в удар рукой... (Да и бабам тоже вроде мускулистые ребята нравятся, да лохов борзых отпугивают...))

Kivar
Другой аспект, что Кличко джебер и бицепс - результат силовой атлетической подготовки в тренажерном зале + генетика восприятия нагрузки определённых групп мышщ.

Kivar
Лучше - ки. В приведенном выше ролике мой коллега 110, чемпион того-сего по пауэрлифтингу, я 75, а у него кроссовки по полу скользят. Коллега от груди жмет в 3-3,5 раза больше моей становой.

Очень хорошо прямым в нос.
Особенно если весишь за 90-95.
Потом душить!

Сумо почаще смотрите, оч практичная штука (для толстяков, хи-хи).

"Я бить не буду. Я просто сяду." (с)

Ник123
кгстати о кагатэ: к нам приходят и после железа и после кагатэ.
так воть. тренер от каратистов плачет))
- ну нереально их переучивать,ставить базу!
с его слов это полный - издец!

Я прекрасно переучился. Наслушавшись, правда, комментариев, что я бью, как негр 😀

СЕРШ
И получится кикбоксинг. А если нужно получить именно каратэ, то проще бохера погрузить в гипноз и насколько возможно заставить забыть то, что он знал раньше, начиная от сутулой спины и поднятых плеч, чем заново переучивать. Хотя, если на кекусин и его производные пойти, то и так пойдёт. Конечно, корявые они поначалу в плане техники, но потом вроде привыкают, даже на пояса сдают. В своё время многих боксёров наблюдал, перешедших на кёкусин, так что личные наблюдения.

zhogl

zhogl

отвечая на вопрос заданный темой , то восточные единоборства не закончились , мода просто прошла , а они были есть и будут , просто теперь другие моды , был фитнес , теперь кроссфит и тд , то , что мода прошла это здорово , в зал приходят именно те кому на самом деле нужно

Нет никакого вопроса, заданного темой. Вы можете практиковать английский бокс. Всё, что вы встретите помимо него -- восточные единоборства.

Патронташ
28-8-2016 00:37        первое сообщение в теме:
Это конец.
Традиционное карате стало соревнованиями по ката, на экзамене разбивают клееные дощечки.
Дзюдо настолько урезали, что стыдно перед вольниками.
Про сумо и айкидо просто помолчу, как фитнес сойдут.
Давно не снимают фильмы про героев-каратистов. Их время прошло. Или?

ири вы читать умеете ??
есть , английский бокс , французский , на базе филиппнских систем в англии и сша много школ которые вполне самостоятельные

кадзюкэмбо тоже есть 😛

что и говорить про боевую кракозябру! )))

Да-да, еще в Исландии национальная борьба есть!

ири
Нет никакого вопроса, заданного темой. Вы можете практиковать английский бокс. Всё, что вы встретите помимо него -- восточные единоборства.

Согласен с тобой. Ну, кроме греко-римской и вольной.
С Ярычем согласен по поводу савАта.
Малайзия и Филиппины - тоже Азия. То, что на их базе, тоже азиатское, как и самбо.

Всё в мире относительно. И география в том числе. Для жителя Лондона сават тоже восточный 😊

:)

Kivar

Согласен с тобой. Ну, кроме греко-римской и вольной.
С Ярычем согласен по поводу савАта.

Позор мне и бесчестье, про борьбу забыл. Сават -- не единоборство, а чушь какая-то. И да, для меня эта чушь восточная )))

ири
Сават -- не единоборство, а чушь какая-то

https://www.youtube.com/watch?v=4pbv2vTBmLs

Ярыч
камрад , Сават штука хорошая , не будем о стиле судить по спортивным соревнованием , спортивное дзюдо очень отличается от дзюдо кодокан

Абсолютно согласен.

да, но спортивное дзюдо тоже штука хорошая.

ири
да, но спортивное дзюдо тоже штука хорошая.

Помнится уважаемый zhogl писал, что ученик у меня не прыгает в каскадах Мейвезера. Снял ролик спарринга, вроде прыгает немного...

Ярыч
слишком силовая , если есть опыт то противодействовать не проблема , а вот если работать по классике то приятного мало , поверьте пробовал

Читал, что на заре зарождения дзюдо в командном поединке мастера дзюдо победили мастеров джиу джитсу. Тогда.

Kivar
Читал, что на заре зарождения дзюдо в командном поединке мастера дзюдо победили мастеров джиу джитсу. Тогда.

Кано уникальный мастер , и система его очень интересная , но не все ее понимают

Kivar

Читал, что на заре зарождения дзюдо в командном поединке мастера дзюдо победили мастеров джиу джитсу. Тогда.

Особенно если учесть ,что многие из этих "мастеров дзю-до" ,совсем недавно были мастерами Дзю-Дзюцу.
Тот же Сиро Сайго (Сугата Сансиро - главный герой фильма Куросавы "Гений Дзюдо" ,снятый по книге Цунэо Томиты 'Сугата Сансиро' ) - изначально Мастер Дзю-Дзюцу (Айки-Дзю-Дзюцу Дайто-рю) ,побеждал всех своих противников с помощью традиционной техники Дзю-Дзюцу Яма-Араси(Горный вихрь) - это техника не вошла в тех. арсенал Дзю-До Кано Дзигоро.Что интересно в известном фильме главный герой демонстрирует ханэ-госи (-подхват голенью) ,а названия технки в фильме звучит как яма-араси. 😊
У Тосисиры Обата ( да и нашего отечественного востоковеда Маслова)в его исследовании по Дайто-рю Айки-Дзю-Дзюцу очень хорошо все изложено на эту тему.
Кано был умным и предприимчивым ,есть мнение что там даже была замешана женщина (Дочь Кано якобы крутила шашни с Сайго ,для того чтобы привлечь его на свою сторону и якобы показать превосходство Кано-рю Дзю-Дзюцу (в то время так нередко называли школу Дзю-До мистера Кано) над традиционными рю Дзю-Дзюцу.

Пивал я чаи в Косоротовском будо-магазине.
Атмосфера сильная.

Зовите Иннициатора.
Сейчас он расскажет про будо и дуновение ветра над сакурами)))

Зовите Иннициатора.Сейчас он расскажет про будо и дуновение ветра над сакурами)))

vulcan1600
Пивал я чаи в Косоротовском будо-магазине.
Атмосфера сильная.

коллеги , не рекламы ради , по скольку Будо форумы , скоро умножатся на ноль , предлагаю помочь новому проекту , любые вопросы , темы , срачи , приветствуются , проект делают реальные мастера , буду признателен за поддержку http://budo.community

Ярыч
по скольку Будо форумы , скоро умножатся на ноль ,

СЕРШ
не пускать Саблина, который так засрал собою всю ветку каратэ

Ярыч
по скольку Будо форумы , скоро умножатся на ноль , предлагаю помочь новому проекту

дезерт игл
достаточно погуглить "Восстание боксеров" и расстрел мастеров кун фу из пулеметов Максим... Все обаяние Востока слетает в раз.
Огнестрел давно победил все БИ

Keltec
Так это новая реинкарнация будофорумов с тем же составом?

Keltec

дезерт игл

достаточно погуглить "Восстание боксеров" и расстрел мастеров кун фу из пулеметов Максим... Все обаяние Востока слетает в раз.
Огнестрел давно победил все БИ

В этом смысле даже спорить не о чем. Как говорится, пуля и не знала, что на "боксерах" была "железная рубашка

Видимо, потому, что РБ в спецподразделениях выполняет совсем не ту роль, которая была у него когда-то в древнем Китае. В наше время это в чистом виде элемент слаживания подразделений. Можно было бы и крестиком всем вместе вышивать, но для армии более пригоден всё-таки РБ.

Keltec
РБ в спецподразделениях выполняет совсем не ту роль

вот только почему то , РБ в спец подразделениях никто не отменял

дезерт игл
Так на то они и спец. Их задачи специфические и уж явно не БИшные в широком спортивном смысле

Да хрен его знает, я не спецназ, посему мне их мордобойства не интересны. Я предпочитаю оружие

дезерт игл
Я предпочитаю оружие

подозреваю что дезерт игл частенько передергивает свой затвор))

сколько часов в неделю вы с ним работаете ??

подозреваю что дезерт игл частенько передергивает свой затвор

idv1
подозреваю что дезерт игл частенько передергивает свой затвор))

дезерт игл

около 5

вопросов нет

я себе чучело соорудил, на нем ножевые отрабатываю. Спарринги реже, раз в две недели собираемся

ай, молодца! и ножевик и гиревик..))

дезерт игл
Гири для души

для цигун

дезерт игл
что это такое

работа с внутренней силой , если угодно энерия человека , ци

дезерт игл
Не, мне эти восточные заморочки не близки...

Как потомственный инвалид с детства, скромно замечу что здоровым можно оставаться очень долго, с минимальными усилиями. И даже имея вредные привычки

А что говорит злобная официальная медицина насчет энергии ци и цигуна? Есть какие-нибудь клинические исследования?

Очень сомневаюсь, что есть такие или подобные исследования.
Начиная с простого вопроса, как зафиксировать и измерить энергию ци?

botanik
А что говорит злобная официальная медицина насчет энергии ци и цигуна? Есть какие-нибудь клинические исследования?

Чтобы немного развеять муть и брендовый туман про все эти энергии...
Один гуруобразный человек востока (настоящий восточник восточной национальности) посмотрев на нашего человека, продемонстрировавшего обычный "взрыв" в движениях и хороший стартовый импульс без замаха... восхитился и спросил "а где вы учились работать с энергией ЦИ? Кто ваш учитель?"
.............
У них это годами постигают, а у нас это несколько занятий с нормальным методистом... способным объяснить и поставить движение...

так у нас нормальная инженерная лексика даже в физкультуре
а у них образные выражения - потому "моя твою не понимает" )))
боевые искусства если именно боевые, это не место для пурги,
но боевых в плане применимости, то и не осталось теперь.
сейчас воюют иначе.

но в историческом смысле интересно, как оно было. вроде как капоэйра - это то что осталось от испанской фехтовальной школы, в плане передвижений, входов в треугольник и странного положения рук...

или вин чун. два непонятных удара, ногой и рукой, зато португальские абордажные тесаки, которые оба хранились в одних ножнах, и длинный шест, который навевает не о джонках и городских каналах, а о пехотинце копейщике 2-3 ряда... но так много лет прошло плюс китайские сказки - уж и не узнать как оно было.

для меня открытием был смыл повязки на глазу у пиратов, в детстве говорили, мол "глаз им выбили в боях". ан нет - при заходе в темный трюм с яркой палубы, один зарытый глаз (с широким зрачком) давал хоть какой-то шанс, пнв-то не было, плюс тесаки опять жжеж. Да и теперь вон пнв типа ан-пас на один глаз...

сейчас из несказочных единоборств только спортивные остались. в остальных надобность отпала. я не про маркетинг.

У них это годами постигают, а у нас это несколько занятий с нормальным методистом... способным объяснить и поставить движение...

Любое движение можно "поставить за несколько занятий с нормальным методистом". Только вот для того, чтобы сделать его своим, потребуется около 10 тысяч повторов. Это среднее количество для любых сложнокоординированных движений что в каратэ, что в плавании. Но "поставить" можно без проблем, особенно если человек понимает тонкости этого движения.

botanik
А что говорит злобная официальная медицина насчет энергии ци и цигуна? Есть какие-нибудь клинические исследования?

Keltec
.
Злобная официальная медицина не возражает против использования этих методов (цигун) для реабилитации и прочих не острых состояний. Движение есть жизнь!
В физкультуре и спорте давно уже принято считать "правильный поток ци" правильным использованием тела - правильную последовательность и степень включения необходимых мышц в конкретное движение.

В цигун движение и дыхание-начальный уровень.Потом идет накопление энергии в центрах, и перемещение оной в телесных каналах.Вот,например, http://dzendo.org/?load=stat&cat=19

пота и пояса, сначала из белых превратившиеся в черные, а затем обратно в белые?

White_hunter
В цигун движение и дыхание-начальный уровень.Потом идет накопление энергии в центрах, и перемещение оной в телесных каналах.

Потом идет накопление энергии в центрах, и перемещение оной в телесных каналах.Ага

Инициатор
Один гуруобразный человек востока (настоящий восточник восточной национальности) посмотрев на нашего человека, продемонстрировавшего обычный "взрыв" в движениях и хороший стартовый импульс без замаха... восхитился и спросил "а где вы учились работать с энергией ЦИ? Кто ваш учитель?"

СЕРШ

А можно поинтересоваться кто был этот гуруобразный мастер и при каких обстоятельствах происходил упомянутый разговор?

Keltec
Ага. Только до этого мало кто доживает 😊

Ну упражнение по ссылке попробуйте.Здесь все от личных способностей зависит.Я горячий поток по позвоночнику,начал через пару месяцев ощущать.Потом настоящего мастера искал,но безуспешно.Жулья на этом кормится в избытке.

Это среднее количество для любых сложнокоординированных движений что в каратэ, что в плавании

конкретно по плаванию. там есть такая штука, чувство воды называется. если этого чувства нет, а оно врожденное, то человек конечно научится при желании неплохо плавать (по пляжным меркам), но никогда не поплывет даже на начальном спортивном уровне.

есть и другие виды двигательной деятельности, в обучении которым не все достигается количеством повторений.

другие виды двигательной деятельности, в обучении которым не все достигается количеством повторений.

White_hunter
Жулья на этом кормится в избытке.

idv1
есть и другие виды двигательной деятельности, в обучении которым не все достигается количеством повторений

для меня открытием был смыл повязки на глазу у пиратов, в детстве говорили, мол "глаз им выбили в боях". ан нет - при заходе в темный трюм с яркой палубы, один зарытый глаз (с широким зрачком) давал хоть какой-то шанс, пнв-то не было, плюс тесаки опять жжеж.

Очередной бренд-миф для туристов...
Один глаз - выключение бинокулярности и ощущения дистанции, что в случае рукопашной - смерть...

Дальше сами.

Дальше сами.

idv1
я бы не стал делать столь широкие обобщения.

конкретно по плаванию. там есть такая штука, чувство воды называется. если этого чувства нет, а оно врожденное, то человек конечно научится при желании неплохо плавать (по пляжным меркам), но никогда не поплывет даже на начальном спортивном уровне.

есть и другие виды двигательной деятельности, в обучении которым не все достигается количеством повторений.

А я не о том. Я о биомеханике, о движении. Освоил правильноедвижение, научился правильно выполнять приём - станешь как минимум середнячком. Правильное движение это 75%. Плюс еще 25 это как раз талант, одарённость и т.п.

бы не стал делать столь широкие обобщения.

дезерт игл
Для того, чтоб научиться бить морду ближнему хватит и движений заученных, без всяких талантов

о восточных единоборствах

А вся философия вокруг всего лишь защита от посторонних. Ну, чтоб народ за монахами не подглядел, да сам не выучился. Типа без энергии ЦЫ хрен у вас удар ногой выйдет, и прочие мифы. Логично?

дезерт игл
Логично?

дезерт игл
Собственно как запретили ХО крестьянам и монахам так и появились БИ, не?

дезерт игл
Собственно как запретили ХО крестьянам и монахам так и появились БИ, не?

. Это красивая байка.

дезерт игл
Тогда тем более не понятно, на фига оно появилось при такой куче холодняка...

дезерт игл
Тогда тем более не понятно, на фига оно появилось при такой куче холодняка...

Ярыч
каратэ немного особняком стоит , рукопашные комплексы и кобудо отличаются

чего вы взяли, что сначала был холодняк? Я-то уверен, что как раз наоборот

дезерт игл
С того, что ножу и мечу несколько тысяч лет.

раньше - меч или простая палка и камень?

А сколько лет рукам и ногам

дезерт игл
А вот никаких БИ я у них не заметил.

дезерт игл
Человек существо слабое, и от рук/ног в НЕцивилизованной среде толку 0.

Тут
и Тут

сначала была рука"!

Нет, сразу меч взяли и двухстволку.

сразу меч взяли и двухстволку.

Тогда тем более не понятно, на фига оно появилось при такой куче холодняка...

Потому что бывают случаи, когда вояка безоружен, когда оружие выбили и т.д. А подготовка вояк должна быть комплексной. Поэтому учились и драться врукопашную, и драться оружием, и обращаться с метательным-огнестрельным в зависимости от эпохи.

Keltec сетокан это уже новое веяние , я его как традиционное не воспринимаю , для меня традиция это Окинава

я так и не понял чего все кинулись оспаривать, что при оружии БИ не шибко то и нужны

сами подумайте, не может же человек годами/десятилетиями заниматься тем, что не шибко то и нужно..)))

На ичём основана любая коммерция?
На проповедовании иллюзий и обещаниях в комплекте с понтами.
Ты будешь непобедимым..
Ты сможешь справиться с любым противником...
Ты будешь посвящённым... самопознавшимся...
Ты получишь тайные знания... умения... знаки отличия...
Ты будешь знать и уметь то, чего не будут знать и уметь остальные...
Подчеркни свою индивидуальность (милионно-тиражированную...)

И так далее.

А потом включается движитель бренд-мифа - кино про нидзей, самураев... бойцов и т.п...
Приправляем всё "многовековыми традициями древних..."

И получаем милионные армии лохов, готовых потреблять эту розовую кашу...

Я молчу вжэ про БоБо, ТайБо, Аэротай, Тайбику, КроссФит, ММА-Фит.
На этом фоне всякие вин-чуны, блицдефенсы, КМ, КФМ - это уже система)))

Взять тот же ножевой бой. Зачем! Неужели выпускники едут в Боснию или в Сирию?
Нам-то на нашей территории такие перцы зачем? А если никто не собирается применять,
то зачем этому всему -МАССОВО- учить, кучки из 10 энтузиастов не в счет. Это оружие ибо.

Никто не вернет затраченное время.
Нет ничего хуже иллюзий в бою.
Платные иллюзии есть фитнес)))

Тот же манкимуай писал, что не было никакого древнего муай тай (муай боран), тем более лед ритов всяких, это все подняли в последнее время, с 1930х-50х, потому как бизнес. Человек не поленился найти старые фотки и видео. Было все иначе. Например:

Франция 7 марта 1897 года. Оригинальное название ролика "24ème chasseurs alpins: Leçon de boxe" - "24 альпийских стрелка: Урок бокса".

"Альпийские стрелки" ("Альпийские охотники") - элитное подразделение французской армии, предназначалось для ведения боевых действий в горной местности. Батальоны пеших альпийских стрелков ("Bataillons alpins de chasseurs à pied") созданы во Франции в 1888-м году.

При обучении "альпийских стрелков", кроме стрелковых упражнений, большое внимание уделялось физической подготовке, они занимались французским боксом. В ролике запечатлена одна из тренировок "альпийских стрелков" в городе Вильфранш-сюр-Мер в Приморских Альпах.

Вот такие "боевые эдельвейсы" )))

Взять тот же ножевой бой. Зачем! Неужели выпускники едут в Боснию или в Сирию?
Нам-то на нашей территории такие перцы зачем? А если никто не собирается применять,
то зачем этому всему -МАССОВО- учить, кучки из 10 энтузиастов не в счет. Это оружие ибо.

Энтузиязисты не в счет. Массовость - это как кекусин у нас. Их головной офис там на татами под сотню на тренировке, но большой зал. Ну и по школам, как тараканов. Но штука хорошая, тут тебе и силовая гимнастика и массаж )))

Ярыч
Keltec сетокан это уже новое веяние , я его как традиционное не воспринимаю , для меня традиция это Окинава

Keltec
На Аркаиме или дальше копать будем?

Ярыч
сетокан , мне лично , ничего интересного не дал

Keltec
А должен был? Подозреваю, что это не проблема шотокана.

https://www.youtube.com/watch?v=8sF4ru4WGFY

-Ваш любимый вид спорта?
-Женский кекусинкай!
-Отчего же женский?
-Обожаю взбитые сливки! )))

Howk
-Ваш любимый вид спорта?
-Женский кекусинкай!
-Отчего же женский?
-Обожаю взбитые сливки! )))

)))

коллега от куда это достаете

http://monkeynakmuay.livejournal.com/
сергей и аркадий интересные ребята, практики

Яр, в Сетокане очень замечательная работа ногами в передвижениях. Так же, как и в боксе. Уходы с линии атаки, причём не простые, а именно мастерские.

Kivar
в Сетокане очень замечательная работа ногами в передвижениях. Так же, как и в боксе. Уходы с линии атаки, причём не простые, а именно мастерские.

https://www.youtube.com/watch?v=2cs6YcClf4A
https://www.youtube.com/watch?v=6V_wb8LedwE

это фото Окинавских додзе

а это про бокс

Ярыч
Нет соглашусь , в раскоряку быстро передвигаться как в Сетокан , эт точно мастером надо быть

Ярыч
А в Окинавском каратэ уходов и передвижений мастерских нет ??

Keltec
Keltec

Ярыч
это факт

Ярыч
С пеной у рта не надо мне ничего доказывать , некая сектанская нервность в ваших постах сквозит , Сетокан не прикладная школа , это методика физ подготовки большого количества занимающихся на базе каратэ серин рю , это факт , никогда тренировочный Марголин не станет Стечкиным

Keltec
Какая у вас квалификация в Шотокан? Сколько лет стаж занятий Шотокан? У кого из мастеров Шотокан занимались?

Не опускайтесь уж до уровня Инициатора

но вам до этого уровня далеко, да и движетесь вы видимо не в ту сторону))

СЕРШ
Ярыч, это не факт, а ИМХО.

Keltec
Ярыч, я понимаю - погода плохая, самочувствие не очень, да еще и Улюкаева посадили. Но стулья-то зачем ломать? Если померещилась "пена у рта", то пора лечиться. Вроде бы Будо подразумевает спокойствие и достоинство. А в вашем постинге ни того, ни другого.
Да и на вопросы не ответили. Давайте, я их еще разок задам:

idv1
да, у человека есть уровень, в силу которого он может не приписывать "имхо" и утруждать себя доказательствами.
но вам до этого уровня далеко, да и движетесь вы видимо не в ту сторону))

Я думал мы с вами отношения уже выяснили , но похоже у вас еще подрывает

Вот какая забавная штука
тайские "щиты" - "локоть к колену"
и не нужно думать, куда именно влепят
правда центр открыт для прямых панчей и прочих типов )))
но сама идея интересна, если что, я в "домике")))

Howk
Вот какая забавная штука
тайские "щиты" - "локоть к колену"
и не нужно думать, куда именно влепят
правда центр открыт для прямых панчей и прочих типов )))
но сама идея интересна, если что, я в "домике")))

Ярыч
А вы разве не в курсе , что Сетокан был принят в учебных заведениях Японии как методика физ подготовки , то есть физкультура ??

СЕРШ
Честно говоря, не в курсе.

СЕРШ
Итосу Анко для обучения школьников

СЕРШ
имеет вполне себе прикладной бункай.
https://www.youtube.com/watch?v=vUiZYj5AdmI

Ярыч
теперь вы в курсе

Ярыч
коллега , вперед применяйте , кто мешает ?? тема бункай и его применения уже давно закрыта , он не РАБОТАЕТ , от слова совсем

Ярыч
теперь вы в курсе

Ярыч
тема бункай и его применения уже давно закрыта , он не РАБОТАЕТ , от слова совсем

Окинавских додзе

Из опыта интересно следующее. У поляков относительно неплохо поставлен процесс, у нас секции какие-то маленькие и объединяют маленькие кучки фанатов, а у них прямо фабрики бойцов. Ну так было раньше. Теперь правда тренера-перцы просекли что фитнес есть бизнес и закос тоже пошел под массовость (у нас это кекусинкай который же и кросфит, одна центральная школа в спортивном центре и ее филиалы в виде старших учеников по школам-училищам и спортивным центрам). Акцент смещается с простого кучкования единомышленников на проникновение в незанятые сегменты рынка. Поляки делали то же самое, но раньше, лет десять назад.

Про явно коммерческие штуки типа бокса-тайбокса-мма-юма-к1 в фитнес центрах речь не идет, там тренера на зарплате и посему как бы глубина их невелика. Ну и подход там соответствующий. Чуть получше в "молодежных центрах" (раньше это были кинотеатры или дома культуры), там можно встретить именитых перцев из тая или мма. Но есть одно НО - поскольку это модные молодежные тусовки позиционирующие себя как "бизнес-фитнес", то это очень дорого. Достаточно на транспортные средства рядом посмотреть)))

Есть одно отличие - у поляков атмосфера внутри клубов теплее, те это этакая тусовка по интересам, у нас такое только в мелких секциях, где тренер сам в процессе поиска а не бизнеса. Там где спорт или бизнес, там "ничего личного Санни, только бизнес". К примеру нормальное явление походы на байдарках до летних сборов или после. Пятничные или субботние посиделки за пивом (тимбилдинг, ага))) у костра или кино с медиапроектором. Любители ходят по клубам в поисках приключений. И умудряются доползать до тренировок. Думал, только в одной школе так, оказалось нет, тренд такой, те подход в целом.

Из полезностей можно следующее вынести. Скажем, если три трехчасовые тренировки в неделю, то тогда пятница или суббота вечером - для старших учеников доказавших лояльность - это сосиски на костре или что полезнее это тактика. Т.е. в зале или еще где собирается компания и сэнсэй с медиапроектора крутит кино, показывая другие школы, объясняя в чем разница. Там же разбор ситуаций боев. Получается четыре тренировки в неделю.

Моя идейка.

Поскольку у нас да и у них физическая форма оставляет желать, то можно заместо тактики сделать "день обучения физкультуре" - построить тренировку чисто на офп с весом своего тела, прыжки, отжим, пресс, подтягивания, выпрыгивания - насколько фантазии хватит. Одних отжиманий много всяких видов, у них например руки широко, грудью опускаемся к одной руке, несколько раз туда-сюда влево вправо к ладоням над полом и выходим вверх у другой руки. Аналогично и со всем остальным. Скажем, программку по 10 повторов на каждое упражнение. ну и 2-3 круга. Это давать как Дз.

Во многих школах дневник обязателен, в виде ежедневника или тетрадки.
Это правда если человек стремится чего-то доказать.

Что еще. Сето кэйко или летние сборы. Обычно две недели, у водоема, это или море или озеро. Они бывают двух типов, тренировочные и тренировочно-оздоровительные. Тренировочные для старших перцев с поясами, там три трехчасовые тренировки в день плюс физуха. На оздоровительных две трехчасовые и посиделки в летней кафешке по вечерам. Ну и время свободное ибо это на курорте как правило проводится.

На тренировочных не был. Даже на оздоровительных первые два дня не понял куда попал, потом дня три хреново от нагрузки, потом втягиваешься. Пиво помогает дрыхнуть))) Но я уже лет шесть не в строю, это так, воспоминания о "стране эльфов и гоблинов" )))

Это к тому что мы тут обсуждаем и любое мнение приветствуется )))

Про "домик" имелось в виду не то, что в нем именно я, а то, что уперев ладони в лоб и со стороны атаки подняв колено к локтю Емельяненко может не думать, куда именно ему будут бить, вверх, вниз - получается везде торчит острая кость (голень-колено-локоть-предплечье), что сильно упрощает рэакцию, когда мало времени думать. То бишь он в "домике" из локтей и коленей, он так и говорил, что предплечья типа "крыша" )))

пардон за портянку )))

СЕРШ
Некоторые другие авторитетные мастера, с которыми имел честь общаться (например, сенсей Садовников И.Р.), придерживаются насчёт бункая другого мнения. Им я, при всём уважении к Вашему несомненному авторитету, доверяю больше.

Я тоже. Вот видео спортивного варианта бункай ката, далеко не лучшее выступление, но на мой взгляд значительно более реально, чем некоторые "реальные" окинавские стили.

http://www.youtube.com/watch?v=FcsFjdrZiuc

Эх, Юность! Джеки Чан, Чак Норрис и.т.д.
Я со своим пузом так уже не попрыгаю 😊

Меня в свое время поразило то, что в годзю молодежная группа (подростки, ориентированные на соревнования) в челноке скачет как блохи, очень много скакалки. Даже боксеры прыгают меньше. А как же знаменитые годзюшные каки))) От что спорт животворящий с ортодоксами делает)))

Howk
Меня в свое время поразило то, что в годзю молодежная группа (подростки, ориентированные на соревнования) в челноке скачет как блохи, очень много скакалки. Даже боксеры прыгают меньше.

дезерт игл
Чего то железо у них там не шибко тяжелое, они с большими весами не работают что ли?

Howk
Howk

Keltec
Откуда пошла эта зараза никто не знает и не помнит. На самом деле это изуродованные классические перемещения в стойках, изувеченные до неузнаваемости.

Keltec
СЕРШ

Некоторые другие авторитетные мастера, с которыми имел честь общаться (например, сенсей Садовников И.Р.), придерживаются насчёт бункая другого мнения. Им я, при всём уважении к Вашему несомненному авторитету, доверяю больше.

Ярыч
вот только он врядли поймет кто такой СЕРШ с Ганзы

СЕРШ
Вы правы, не поймёт. Ибо общался с ним не в интернетах, а вживую на УТС, которые он проводил.

Кто про что, а вшивый про баню...

по теме:

Патронташ
Конец эпохи восточных единоборств

Вполне понятно, что когда БИ начинались и активно развивались, люди жили в несколько других условиях и их цели отличались от наших нынешних ..

А какая Цель занятий восточными единоборствами (БИ), сейчас?

Для чего нужны БИ в современном мире и нужны ли вообще?

Psihiatr
Для чего нужны БИ в современном мире и нужны ли вообще?

Тема не закрыта наговор это. Сигал амнистирует айкидо, я верю!