рукопашный бой

Предлагаю в этой теме освещать как свой личный опыт занятий боевыми искусствами (рукопашным боем, кому так больше нравится), так и излагать субЪективную аналитику по известным видам единоборств. Надеюсь, что люди интересующиеся оружием, вполне способны обойтись в экстремальной ситуации и без него
Начну с наиболее популярных на сегодняшний день видов мардабойа:
1. Тайский бокс - чисто храмовый, ритуальный вид единоборства.
Лично мне непонятно увлечение муэй-таем в последнее время, во-первых - абсолютно неэффективная работа ногами с расчётом на технический нокаут, пытаться лоукиком по ляшке свалить противника, можно только на ринге. Т.е. нет работы по уязвимым областям тела. Во-вторых во время работы ногами не используют прикрытие тела, идут в атаку раскрытыми, очень много клинча, а для ударной техники - это минус, т.к. она должна быть рассчитана на несколько противников, и в боевой ситуации клинчевание недопустимо. Работа руками на пахабнеЙшем уровне, нет блоков от накрывающих. Неспособны держать равновесие, по личному опыту - когда "таец" начинает хвататься, достаточно мотнуть его амплитудно в противоположные стороны и он рухнет. Вся система рассчитана на "дуэльный" обмен ударами по-очереди , абсолютно отсутствуют удары на опережение, очень мало встречных. Выигрывает (слово побеждает тут неуместно)тот у кого организма крепче, тупо по-очереди расстреливают друг-друга "по-плоскостям" , никакой точности, скорость так же в этих условиях не играет особой роли. Нет нормальных перемещений, тупое кружение не в счёт, нет уходов в сторону, нет проходов под удар, только проваливание атак с уходом назад. В целом - чисто спортивный вид единоборства. Плюсы - немеренная физуха + отсутствие страха.
2. Кравмага - (создатель Эмерлих Лихтенфельд, на заре нацизма в Европе, а никак не современные рукопашники Израиля, и это отнюдь не зарождалось как армейский рб, как сейчас утверждают.)
Плюсы - хорошая работа против оружия на перехватах, отводах, и ударах на опережение в противоположную область тела, короткие сроки обучения,
нет ценза по физической кондиции бойца.
Минусы - много приёмов Лихтенфельд заточил под себя, т.е. под плотного человека с низким центром тяжести, невысокого роста, как например, проход под удар палкой с большой дистанции в исполнении основателя этой школы весьма катировался, но вот рослые с длинными конечностями в той же форме его выполнить не способны.
Более серьёзный недостаток, что несмотря на то что кравмагу можно применять против нескольких противников любого физического состояния и психологического настроя, она расчитана на НЕОБУЧЕННОГО противника, без выработанной боевой моторики и без пластики, так шо быдло крошить пачками поможет, но против хоть немного ознакомленного с грамотными формами боя противника эффективность резко падает.
to be contiued
PS если кто-то осведомлён про чинну (цинну) плиз просветите.

было бы интересно услышать Ваше мнение о единоборствах, лишенных недостатков муай тая или с совсем уж минимумом недостаков)...

Мда... Табуретки ща полетят, это точно. Цинна-боевая работа, основанная на захватах-начиная с просто травмирующего захвата за болезненные участки тела и кончая болевыми и удушениями разной степени изощренности.
Насчет муай тай не погорячились ли часом?А то ведь могут пригласить проверить на практике...

2Терминатор-немо
ээээээээ я просто ВШОКЕНАХ.....................
хотя в Дагестане (если в профайле написали правду конечно) более популярна скажем: вольная борьба...... 😛
вот уж где отсутствует клинч 😊
много ударной техники 😊
бой расчитан более чем на одного человека 😊
Я совсем не против Борьбы(любой) ! Вольной и сам чутка занимался....... 😛
НО раскритиковать не обоснованно можно любой вид БИ либо спорта !!!
ВЫШЕ Я ПРИВЕЛ ПРИМЕР! 😊

мне как раз было интересно что Денис ответит...) В Дагестане вообще кроме вольников мощные школы по таю и саньда. Терминатор, а Вы адепт какого единоборства?

про муай-тай прочитал - аж зубы вспотели. Я сильно хотел тайским боксом позаниматься, а теперь вот в шоке от того, что узнал.
Моё мнение о муай-тай противоположное: это одна из наиболее практичных, рациональных, эффективных и быстроосваиваемых систем. основано сие мнение на многочисленных наблюдениях и личном опыте (в паре случаев печальном - попросился на спарринг с тайцем, у противника ноги били, как кувалды; кое-как после его лоу-кика встал и долго хромал - а ведь спарринг был тренировочный и бил он не в полную силу, да и самых жестоких ударов не применял).

Итак продолжим.........
нокаут лоу-киком вам сомнителен?гм.........
1)(во-первых - абсолютно неэффективная работа ногами с расчётом на технический нокаут) если честно ногами я даже и не знаю кто ысче так работает.... пожалуй "киокушин"
2)Т.е. нет работы по уязвимым областям тела
Уважаемый вам никогда маваси с проносом в печень не били? 😊
про колени в клинче я молчу 😛
3)Работа руками на пахабнеЙшем уровне, нет блоков от накрывающих
Прийдите в ближайшую секцию "тайка" и попросите чтоб вам блок поставили "тайский" жесткий(только сами понимаете соперника возьмите хотябы с годом-два опыта занятий)
4)когда "таец" начинает хвататься, достаточно мотнуть его амплитудно в противоположные стороны и он рухнет
Енто типа клинч описан тоесть када на тебе висит тело тоже мотает тебя из стороны в сторону долбит коленями и норовит пробить локтем? НУ ну мотните..... 😊

А не тролль ли этот товарисч?

Насчет муай тай, такой бред, что даже обсуждать не хочется.

вот вот что то я в горячке не задумался......... 😞 мой косяк .........
либо троль либо статус нужен так как в профильном разделе поднять такую тему енто до "бывалого" за неделю хде-то 😊

По порядку: Против борьбы я и сам не возражаю, но только в дополнение к ударной технике. Но муэй тай - не борьба, а точнее не боевое искусство, т.к. если тайцу бить встречные прямые сукуто на лоукик (а это получится, т.к. траектория короче), проносящие боковые парировать ударом в опорную ногу, а за под колени подхватывать, и ронять на спину (пусть даже он держится за Вас, примет тогда и Ваш вес тела)то шансов у него нету, а ведь арсенал контр мер примитивнее и действенней! Работы руками там реально нет, есть даже такой факт, как одесситы порвали всех на соревнованиях в Тайланде чисто за счёт того, что до 6 месячного курса тайского, по 3-4 года занимались обычным боксом!
На предложение Куан Шихуана отвечаю согласием, о встрече можем договориться моё мыло podizus@mail.ru, пишите, договоримся 😛 Сам занимаюсь Ким Льеном, Дзюдо.

И ещё вопрос, чё есть тролль?

а проживаете уважаемый хде?(если не секрет)

Да я не о себе... Я уже вышел из возраста пиписьками меряться. Только мне сдается, что ваши выводы чисто теоретические, а это БОЛЬШАЯ ошибка. Сам когда-то проходил через это...

а мне что то дзюдо не пошло 😞

Автор очевидный тролль, чего с ним спорить-то?

Терминатор-немо
если тайцу бить.....

Блин... взрослые разумные люди....

у взрослых разумных людей не бывает пятниццы?

Тайский бокс - чисто храмовый, ритуальный вид единоборства.

Безмен
у взрослых разумных людей не бывает пятниццы?

Так тренироваться надо регулярно.

Столько не живут......

Keltec
Пятница..... а завтра 20 декабря.... ужас....... праздник...... печень......

😀

klinok
а печень тренировать надо

Вот заслуженный таец ганзы deniskaizer приедет к нам в воскресенье - будем тренировать 😀

imagemap1
Терминатор, а Вы адепт какого единоборства?

:)
Топикстартер, шож вы Кудо обошли?
Как тут некоторые говорят, этот вид единоборств предназначен не для европейцев 😊 Центра тяжести расположен по-другому 😊
Я вот только не могу понять, то ли от в жопе находится, то ли в районе шеи 😀 Как же бедные русские ребята долбить умудряются японцев? 😛
Ваш пост из этого разряда? 😛
О! Ещё говорят, что шлем лишает натуральности 😊

Уважаемый топикстартер, а вы пробовали отхватить нормальный лоу, даж не от выступающего спортсмена а от ленивого и старого меня? (Киокушин дохрена годков). Уверяю Вас, что после пе6рвого же прошедшего удара у Вас все мысли будут только о обезбаливающем и о травм пунке, мало того, ударить я не смогу лоу только в ОЧЕНЬ плотном клинче. Уверяю ВАС грамотно проведённая атака с финишем лоу это не технический, а вполне ощутимый и физический нокаут.

Kivar
Ещё говорят, что шлем лишает натуральности

Эйнхерий
Это, кстати, истинная правда - лишает. Лишает чудесных ощущений от сломанного носа, красивейших фингалов под глазами (ооо, как их ценит начальство на работе), и, разумеется, увлекательнейшего лечения травмированных глаз.

Зубы кстати тоже не казенные 😊

насчет стартпоста. Я так читал что тай зарождался как храмовый ритуал. Но ведь за хренову тучу лет он давно уже изменился.

Аватар зачОт!Багуа рулеZZZ!

Valde
[B]
... Зубы кстати тоже не казенные 😊 ...
B]

однажды посетил соревнования по, тогда еще, дайдо-джуку. один из боев был остановлен на первых секундах по просьбе участника, получившего в челюсть. когда он снял маску, оказалось весь рот окровавлен - забыл капу надеть, по его словам. так что, при дурной голове и маска не поможет 😊 сам то ладно, но как рефери не проконтролировал? вообще уровень бойцов был очень слабенький, может для новичков соревнования были.

во-вторых, на местном форуме кудошнеги как-то говорили, что маски только на соревнования одевают.

trooper77d
сам то ладно, но как рефери не проконтролировал?

trooper77d
так что, при дурной голове и маска не поможет

trooper77d
во-вторых, на местном форуме кудошнеги как-то говорили, что маски только на соревнования одевают.

Ух ты как у вас тут жарко 😊 прямо как в запрещённом ИиП.
Всё выясняете чей кун фу сильнее? 😀

Давно пришли к консенсусу.
Но вот троллям не спится.

Valde
Я так читал что тай зарождался как храмовый ритуал.

Kivar
а уж от него...

Эйнхерий
Это, кстати, истинная правда - лишает. Лишает чудесных ощущений от сломанного носа, красивейших фингалов под глазами (ооо, как их ценит начальство на работе), и, разумеется, увлекательнейшего лечения травмированных глаз.

Keltec
Точно! Только забыли еще про такие пустяки как сотрясения мозга и прочие черепно-мозговые травмы.

Всё равно в том же боксе риск сотряса много выше - ибо перчатка, она, гадина такая, тяжелее кулака 😊

Куан Шихуан
Аватар зачОт!Багуа рулеZZZ!

Хотите, забирайте себе, вам оно как-то ближе 😊

Kivar
Нууу, шаолиньсы и производные от него тоже Бодхидхарма как гимнастику для монахов придумал (по легенде). Вообще-то он создал 18 (по-моему) движений архата, а уж от него...

Но гимнастика с прикладными корнями была. Он сам вроде как до "просветления" кшатрием был и адаптировал свои кшатрийское АРБ для кротких монахов. Это тоже из легенд 😊

Эйнхерий
Всё равно в том же боксе риск сотряса много выше - ибо перчатка, она, гадина такая, тяжелее кулака 😊

А в футболе все еще сртрашнее. Большой тенис вроде вообще самый травматичный вид спорта.

Valde
Большой тенис вроде вообще самый травматичный вид спорта.

Кстати, я в своё время серьёзно играл в него - и получил сотряс от попадания мячика в лицо 😀

Эйнхерий
Самый травматичный как раз футбол и есть, по статистике.

Кстати, я в своё время серьёзно играл в него - и получил сотряс от попадания мячика в лицо 😀

У меня знакомый парень футболом занимается ну... лет с 13, ему сейчас 19 унего два сотрясения и пара переломов. ВСЕ травмы на поле получил.

Эйнхерий
А что, можно приготовить яичницу, не разбив яиц? Просто можно разбить 2-3 яйца, которые собираешься скушать, а можно всю упаковку ненароком раздолбать 😊 Или что теперь, всем спарринговать по правилам кёкусина?)) Дык там тоже можно маваши в голову поймать, мозги спасибо не скажут.

Всё равно в том же боксе риск сотряса много выше - ибо перчатка, она, гадина такая, тяжелее кулака 😊

Зато существенно мягше!

Keltec
Зато существенно мягше!

А вообще, я, конечно, понимаю, что у каратек кудо чаще всего вызывает острую аллергию с выпадением сыпи 😊 Однако к чему бессмысленный-то спор? Что, в шлеме больше шансов на сотряс, чем без него? Или о чём вы вообще?

Что-то вы не в кассу. Я просто к вашему перечню проблем при занятиях без защитки (ваш постинг: "Это, кстати, истинная правда - лишает. Лишает чудесных ощущений от сломанного носа, красивейших фингалов под глазами (ооо, как их ценит начальство на работе), и, разумеется, увлекательнейшего лечения травмированных глаз.") добавил еще и сотрясение мозга.
Ваша фраза про сыпь от кудо вообще смысла не имеет. Каратеки просто не считают кудо каратэ, потому сыпи на это у них не бывает. Не волнуйтесь так.

Эйнхерий
Что, в шлеме больше шансов на сотряс, чем без него?

Эйнхерий
Мозгам-то пофигу, твёрдым или мягким бьют, они трясутся одинаково, а вот вес значение имеет.

Эйнхерий
Капа необязательна по правилам кудо... если пропустить апперкот в челюсть, или в партере снизу, то отсутсвие защиты подбородка в суперсейфе даёт о себе знать...

новый факт для меня (про капу), и это удивило. вообще, кудо один из видов, которые хочется попробовать. получится с переездом, опробую шлем на себе.

Самый травматичный как раз футбол и есть, по статистике.

Second Max
Вы в хоккей поиграйте. Или в регби.

хоккей не моё - с коньками не дружу

Клавиатура-дзюцу, полагаю.

Клавиатура-дзюцу, полагаю
Уважаемый Эйн херий, ким льен - это золотой лотос, а свои предположения оставьте при себе, школа золотого лотоса весьма близка (внешне) к тай боксу, с тем отличием, что боковой низкий удар ногой у нас наносится не голенью, а положением каши (плюсневые суставы)в боковую поверхность колена, (например)поэтому все минусы тайского я знаю хорошо и не из теории, за последние 3 года было 4 инциндента с тайцами, все последствия для меня - синяки на ляжках и разбитая губа.

Кстати это вроде не Бизар, и не сайт popizdimnemnogo.ru почему тогда все сообщения отличаются лаконичностью и несодержательностью?

за последние 3 года было 4 инциндента с тайцами, все последствия для меня - синяки на ляжках и разбитая губа.

а также специфика - евротай или классический муай-тай?

В общем потому, что Ваши не отличаются глубокомыслием.
Чьё кунфу сильнее - выясняется совсем не на форумах. 😊

Ну почему?
Мне вон удалось нескольких человек съагитировать, что Кудо - самое сильное и безопасное кунг-фу! 😀 😀 😀

Kivar
Мне вон удалось нескольких человек съагитировать, что Кудо - самое сильное и безопасное кунг-фу!

Не, енто не мой огород 😊

Терминатор-немо
Клавиатура-дзюцу, полагаю
Уважаемый Эйн херий, ким льен - это золотой лотос, а свои предположения оставьте при себе, школа золотого лотоса весьма близка (внешне) к тай боксу, с тем отличием, что боковой низкий удар ногой у нас наносится не голенью, а положением каши (плюсневые суставы)в боковую поверхность колена, (например)поэтому все минусы тайского я знаю хорошо и не из теории, за последние 3 года было 4 инциндента с тайцами, все последствия для меня - синяки на ляжках и разбитая губа.

а для тайцев какие последствия?

Кстати это вроде не Бизар, и не сайт popizdimnemnogo.ru почему тогда все сообщения отличаются лаконичностью и несодержательностью?

Возможно потому что вы пришли в чужой огород, опустили ниже плинтуса любимый многими муай-тай (совершенно незаслужено). Согласитесь, что писать такой провокационный пост, первым сообщением на форуме, как-то немного неправильно?

У на в Украине была школа Белый Лотос. Тоже близка к муай таю. И тоже хватсталась, что всех победюкает. Разогнали кажеться ибо секта тоталитарная с шовинистическими уклонами. Просто вспомнилось.

победить успели хоть кого-нибудь?

Valde
У на в Украине была школа Белый Лотос. Тоже близка к муай таю. И тоже хватсталась, что всех победюкает. Разогнали кажеться ибо секта тоталитарная с шовинистическими уклонами. Просто вспомнилось.

Я к этим деятелям в 93м в Севастополе ходил!С целью померяться пиписками... Сказано было, что с представителями других школ оне не работают, ибо дюже секретные... Занавес.

А мне повезло. У них зал в Москве был махонький в районе м.Спортивная. Вот туда я сходил. Где-то наверное год 1997.
Захожу в подвал, там двое каких-то доходяг ногами по воздусям сучат. Поначалу тоже начали про "секретность" и прочую лабуду. Но поскольку там девушки были, я решил на психику давить. В общем, назвал их " и дождевыми червяками впридачу". Они и не выдержали. С одним быстро разобрался - любимая техника ногой в пах - рукой в голову. А за вторым пришлось по залу побегать секунд 10.

Меня даже в зал не пустили... Зато кикбоксер, которого я встретил на пляже и опознал "своего"по набитым кулакам, оказался вполне вменяемым парнем, и мы с ним славно побились.

Ну, попробовали бы не пустить 😊 Я к ним с тамошним участковым ходил.

Злые ганзюки порубали молодые побеги лотоса.

Знакомый рассказывал, что их перед тренеровкой с часок возили по околицам - запутывали значит. Типа шоб не рассказали где школа укрыта.

Видимо, мои "лотосюки" были дурнее. Они расклеили объявления о наборе по всем Лужникам. Так я их и нашел.

С одним быстро разобрался - любимая техника ногой в пах - рукой в голову. А за вторым пришлось по залу побегать секунд 10.

😀 😀 😀

Браво!

Viper NS
Всмятку мудя
Сломана челюсть
Лотос отцвел...

Поэзия ваша
Прекрасна воины ганзы
Мегокрутые!

не так.

Поэзия ваша
Прекрасна, крутые
Ганзы бойцы.

О!

В Японии скучно поэтам:
Минута - готово трёхстишье,
И с рифмами нет геморроя.

(с) не помню откуда спёр.

"Белый лотос"
Руководство.

Лидер и основатель культа - Скубаев Владимир Иванович. Ранее работал сельским школьным учителем, затем сапожником и лифтером. К восточным единоборствам (школа Шат-Фут-Фань) он был приобщен лаосцами, обучавшимися в СССР.

Месторасположение центров.

Культ в основном действует на территории Украины (десятки городов): Черкассы, Ялте, в западных областях Украины и др.

В России - Москва, Санкт-Петербург и некоторые населенные пункты Всеволожского района Ленинградской области (там действует филиал, ориентированный на подготовку девушек и женщин).

Численность адептов.

По словам Скубаева, в 1993 г., число его "бойцов" перевалило за 25 тысяч человек.

Характеристика.

"Белый лотос" - крайне реакционный культ восточной направленности на базе изучения восточных единоборств (Шат-Фут-Фань), отнесенный к разряду деструктивных религиозных организаций в:

Инициативном письме - депутатском запросе депутата Государственной Думы Российской Федерации Н.В.Кривельской Министру внутренних дел Российской Федерации генералу армии А.С.Куликову (январь 1997 г.);
книге А.И.Хвыли-Олинтера "Опасные тоталитарные формы религиозных сект" (1996 г.) .
Руководство активно занимается коммерческой деятельностью, в частности, охранным бизнесом и грузовыми перевозками. Культ существует за счет коммерции и поборов с приверженцев. "Белый лотос" скорее можно отнести к разряду коммерческих с криминальным уклоном, хотя какая-то религиозная основа его, безусловно, есть, и основывается она на восточных религиозных учениях буддистского направления (скорее - псевдобуддизм). Символ культа - изображение пяти "котов" (зверей из семейства кошачьих: тигра, леопарда, ягуара, пантеры и черного кота).

При принятии в культ новичка того заставляют писать типовое заявление, содержащее, в частности, такие строки: "Прошу принять меня в организацию "Белый лотос" в целях воспитания во мне духа бойца, мужества и выносливости... Совершенно добровольно отказываюсь от всяческих свобод и прошу считать меня собственностью школы и организации "Белый лотос". Обязуюсь исполнять любые приказы учителя и наставников, все правила школы.

Обязуюсь сохранять свое пребывание в организации "Белый лотос" в строгом секрете. Обязуюсь аккуратно оплачивать свое обучение. Прошу учителя и наставников распоряжаться мною по собственному усмотрению. В случае моего ухода или исключения я обязуюсь уплатить сумму, указанную мне моим .наставником или учителем" . Отбор в организацию был очень жесткий. Кандидат должен был пройти собеседование, тестирование, карантин и участие в акциях.

С момента вербовки неофита на него заводится специальное досье, состоящее из несекретной части (сведения как в любом отделе кадров: имя, фамилия, дата рождения, прописка и т.д., кроме того, "возможность подняться по тревоге", "умение бойца водить автомашину, мотоцикл, катер и т.д.") и секретной части, в которой, помимо данных о морально-волевых качествах, собирается информация о наказаниях (когда, за что, как воспринял) и мнениях товарищей по культу. Досье содержит, например, следующие вопросы:

"С кем встречается, поддерживает тесные отношения вне "Белого лотоса"? Желательно: их места проживания, номера телефонов, мнение окружающих об указанных лицах.
В каких мероприятиях участвовал? (Мероприятия не раскрывать. давать по кодовым обозначениям).
Как выполнил работу, рассказывает ли об этом среди окружения?"
В культе практикуются физические наказания для желающих порвать с ним (наказание розгами, обливание водой и выставление на холод и пр.).

Послушнику индоктринируется, что он должен "считать за большую честь наказать врагов", "постоянно заботиться о материальном положении" (учителя и школы). Устав организации также требует, чтобы адепты отдавали 50 % прибыли или заработка в кассу организации .

Хотя основу обучения составляли восточные единоборства, турниры проводились крайне редко, а если и проводились, то внутри организации, что мотивировалось тем, что некогда и незачем выставлять напоказ боевые секреты.

Структура организации, как и анкетные данные бойцов, многоплановая. Для широкой публики организация представляется в качестве своего рода спортивного клуба при религиозной общине или наоборот. То, что происходит внутри, известно лишь узкому кругу лиц. Лишние вопросы и контакты между группами в составе "Белого лотоса" не поощряются. В состав управления входят 5 отделов: охраны (для охраны Скубаева и его семьи, персон "руководящего состава", храма, встреч и сделок, а также для сопровождения грузов), разведки и контрразведки, карательный, обеспечения и спецназначения. Структура тщательно отрабатывалась. В отделах существовали подотделы, например, в карательный отдел входили следственный, учебно-подготовительный и другие. Основным был отдел разведки, куда входила как внутренняя, так и внешняя разведка, целями которых были обозначены выявление и нейтрализация деятельности "врагов школы". Адепты обучались методам ведения шпионской деятельности. В организации практиковалась взаимная слежка между адептами, которые были обязаны писать доносы друг на друга .

Мотивацией прихода людей в организацию зачастую являлись жажда общения со сверстниками в нетрадиционной обстановке, встреч с необыкновенными людьми, поиск романтики и острых ощущений. Хотя были варианты, когда туда приходили люди, просто привыкшие повиноваться и всегда иметь над собой твердую руку. Так, человек, проведший в "Белом лотосе", около 5 лет заявил: "Есть люди, которые привыкли подчиняться. Просто потому, что по-другому жить не хотят и не могут. Они. как кролики, под гипнозом. Удав на них смотрит, и они сами прыгают ему в глотку" .

Культ имел неприятности с правоохранительными органами в связи с незаконным хранением оружия.

Среди адептов "Белого лотоса" принята специальная система татуировок - как опознавательных знаков, которые различаются в зависимости от ранга в общей иерархии организации и от региональной принадлежности.

Белый лотос не относится к школе цветов. Их название - просто PR ход. Все остальные школы с именем цветка в названии сходны по происхождению (независимо от географии) по элементам техники, и системе преподавания.

однако кроме Белого, о других лотосах-шмотасах ни кто ни чего не слышал.

в белом лотосе, кстати, лю канг состоял, знаете такого?

фильм такой был - "удар лотоса". Интересно - имеет отношение к секте?

Нет, Василий,не имеет. Тот парнишка, да и все остальные, кто там снимался-представители нашего официального спортивного ушу.

Терминатор-немо
Белый лотос не относится к школе цветов. Их название - просто PR ход. Все остальные школы с именем цветка в названии сходны по происхождению (независимо от географии) по элементам техники, и системе преподавания.

В смысле используют в названии слово "Лотос" или цветов вообще?

В смысле используют в названии слово "Лотос" или цветов вообще?

Господа, делаю последнюю попытку развить первичную тему.
Сават (переводится как "башмак") развился во франции в среде пролетариата и отбросов. Техника приятно отличается экономичной работой ног по нижнему уровню, много встречных останавливающих ударов, хорошо поставленная система передвижений в бою. Основа - разноуровневые атаки - подготавливающие удары по ногам с дальней и средней дистанции, которые либо проваливают атаку противника, сбивают его движение, если он атакует, либо отвлекают от защиты верхней части тела если атакуете Вы, + работа руками не ниже горла, добивающий этап. (во всяком случае это относится к "неоспортивленному" савату, который к счастью ещё кое-кто практикует). Минус техники в том, что работа руками предусматривала наличие какого-то предмета в них: кастета, короткой дубинки, ножа, или чё-та вроде дзёшки, поэтому пустой кулак в технике ударов савата не шибко эффективен, маловато акцентированных контактов, много смазанных движений, кстати, именно отсутствие у современных практиков этой школы оружия в руках продиктовало появление прехватов и фиксации рук. Второй минус (по словам человека который им занимается) - в бане и на пляже ногами работать нуна аккуратно - много жёстких, взрывных ударов, либо берцы нужны, либо закалка как у каратистов 14 века на Окинаве 😞

Терминатор-немо
Второй минус (по словам человека который им занимается) - в бане и на пляже ногами работать нуна аккуратно - много жёстких, взрывных ударов, либо берцы нужны, либо закалка как у каратистов 14 века на Окинаве

Интересно а как можно быстро и без травм набить кончики пальцев ног (положение ким)и насколько это заменит носок жёсткого ботинка

Не заменит никак. Переломаете пальцы.

вот я о том же, так что тайцы тут не при чём, а обращаться действительно к окинавцам средневековья. И знакомый мой ну никак на спортсмена не тянет со своим алкоголизмом и отдышкой, хотя рубится грамотно

Кстати на счёт тайцев, считайте первое сообщению моим субъективным мнением, которое я никому не навязываю, только не зарывайте тему, подключаемся к обзору рб, надеюсь, что он будет разнообразным, т.к. моей целью было не об-ть тай, а собрать краткое описание как можно большего кол-ва би.

терминатор, а что окинавцы с пальцами делали?

Терминатор, может в оригинальном муай-тае техника ударов руками и не очень, но мы живем в России, где очень сильно развит бокс, что накладывает свой отпечаток на все остальные единоборства. Руками бьют во всех секциях тая почти так же, как в боксе (только соотв меньше времени уделяют).

Про лоу-кик это вы зря так. На улице, как раз, его бить самое милое дело. Т.к. защищаться от него, в отличие от ударов руками в голову, мало кто умеет.

А зачем бить именно кончиками пальцев?
Удары коши чем не устраивают?
Ими в Каратэ доски ломают.

spec
Удары коши чем не устраивают?

Безмен
Не заменит никак. Переломаете пальцы.

Именно кончиками пальцев ног?

Именно. Пальцами руки - нукитэ, пальцами ноги - цумасаки.
Используется в прямых ударах (мае гери) и круговых (маваши гери).

Ужос.
Посыпаю голову пеплом.
Большим пальцем ноги ещё могу себе представить, но остальными...

Так "работает"-то практически один большой. Остальные - для массовости!

Тогда вопрос снят. Большим пальцем я и сам могу, если не в твёрдое.
Хотя остальные - не представляю.
Друг, дзюдока, в молодости сломал мизинец на соревнованиях, в первые же минуты. Из-за этого и проиграл: любое прикосновение - дикая боль.

Я прошу прощения у специалистов рукопашного боя всех стилей, школ и направлений, но у меня появился дилетантский вопрос. Не кажется ли уважаемому собранию, что на так называемой "улице" вполне достаточно одного двух быстрых и хорошо отработаных ударов. Что не стоит влезать в затяжную перестрелку с брэйками и клинчами. Мне кажется, что если раздел посвящен самообороне, а не глубокому изучению стилей, то для практического применения достаточно вбить в мешок дыру от джеба, пару вмятин от хуков и кроссов, или просто изучит и отработать одну две комбинации, сделав их беспроигрышными, так как на улицах родного города вас вряд ли ожидает спаринг с мастерами единоборств.

Да, это так. Но ведь кому-то ближе джеб, а кому-то проще вломиться в клинч и месить оппонента головой, коленями и локтями. (ну, мне например.. 😊 ) Это и обсуждаем, потому что нюансы начинаются как раз на стыке стилей.

терминатор, а что окинавцы с пальцами делали?

Идальго, вы безусловно правы насчет приоритета на улице отработанных коронок. Но вы в корне неправы относительно технической готовности вероятного противника. Те,кто дерутся, НАПАДАЯ на улицах, как минимум, давно имеют свои коронки. И вероятность на 90%,что каждый второй из них тренировался либо тренируется в каком-то из видов рукопашки(главным образом бокс, тай или борьба).Недооценивать противника-опаснейшее заблуждение...

------------------
Делай, что можешь, и будь что будет!

Куан Шихуан
Недооценивать противника-опаснейшее заблуждение...

очень!

Idalgo
так как на улицах родного города вас вряд ли ожидает спаринг с мастерами единоборств.

ну какого-нибудь КМС или перворазрядника по боксу или самбо встретить запросто)))
Одного джеба и поставленного хука может оказаться маловато - но иллюзию защищенности это может создать запросто. Особенно, когда удар ставится тока на мешке...

Бичо
ну какого-нибудь КМС или перворазрядника по боксу или самбо встретить запросто)))

Эйнхерий
Да ну? Это получается как минимум призёры города - таких людей не может быть много

Мало-много, понятия относительные. Мы же не ведем речь о статистической вероятности встречи с противником того или иного уровня подготовки? Лучше перебздеть, чем...)))
кстати, маловероятные события случаются достаточно часто, чтобы их игнорировать. Не согласны?)

Даже не знаю коллеги, где вы берёте на улицах сильных противников. За большую часть жизни проведённую в СССР, в 2-х миллионном городе, что является средним городом для Советского Союза, то есть мою ситуацию можно считать средне статистической, я попадал в инциденты уличной драки считаные разы и уж точно не с со спецами (КМС и выше)по боксу. Так, были какие то попытки мотыльнуть ножкой, заехать по роже, лениво медленным движением, но сильный реальный спортсмен.. да просто у такого времени для этого нет. Я вот не представляю себе, вернее не помню, что бы у меня было время, желание или силы на какую то компанию, в смысле посидеть на улице, пощёлкать семечки и поприставать к прохожим.

Сейчас просто немножко другая обстановка... Причем разброс статистики для регионов может сильно отличаться.

Куан Шихуан
Сейчас просто немножко другая обстановка...

Бичо
Лучше перебздеть, чем...)))

Эйнхерий

Originally posted by Бичо:

Лучше перебздеть, чем...)))

Если следовать такой логике, можно стать таким: http://guns.allzip.org/topic/20/401206.html

у каждого свои цели, свои задачи, и свое видение и оценка рисков-)
Я не за что не агитирую, меня так учили - быть готовым к тому, что драться я буду минимум с равным по силам. Сопсна, из этого и исхожу. Помогло, аж два раза.)

Идальго, ТОЛЬКО на мешке удары отработать не получится. Если много бить по мешку, то у человека может быть офигенный удар по мешку, но даже по лапам удар будет гораздо хуже, да и в бою применить чудо-удар будет затруднительно.
Все-равно нужен тренер, партнеры, снаряды. Дома тренироваться не получится. Так что все-равно дорога в секцию 😊 Хотя в целом согласен, с вашим изначальным постом, насчет коронок. Танцы на ринге и удары на очки, это хорошо, но в реале надо оппонента тупо нейтрализовать, как можно быстрее.

Насчет уровня оппонентов, не знаю, что там насчет КМСов-гопов, но лично мне доставит очень много неприятностей гоп, прозанимавашийся год, особенно, если он будет не один. А людей с таким стажем, немало.

Igoryan
Идальго, ТОЛЬКО на мешке удары отработать не получится. Если много бить по мешку, то у человека может быть офигенный удар по мешку, но даже по лапам удар будет гораздо хуже, да и в бою применить чудо-удар будет затруднительно.
Все-равно нужен тренер, партнеры, снаряды. Дома тренироваться не получится. Так что все-равно дорога в секцию 😊

Igoryan
Насчет уровня оппонентов, не знаю, что там насчет КМСов-гопов, но лично мне доставит очень много неприятностей гоп, прозанимавашийся год

Igoryan
Насчет уровня оппонентов, не знаю, что там насчет КМСов-гопов, но лично мне доставит очень много неприятностей гоп, прозанимавашийся год, особенно, если он будет не один. А людей с таким стажем, немало.

Вадим привет! Меня тут лечат 😊

Безмен
Прекратите мыслить категориями спорта, и перейдите на категории выживания.
И у Вас всё получится. 😛 😀

Я очень хочу научиться хорошо драться. Занимаюсь 4 раза в неделю, на тренировках выкладываюсь как могу.
Расскажите, плз, подробнее, о чем мне думать и как именно думать, чтобы у меня все получилось.

Igoryan
Занимаюсь 4 раза в неделю, на тренировках выкладываюсь как могу.
Расскажите, плз, подробнее, о чем мне думать и как именно думать, чтобы у меня все получилось.

3 раза в неделю муай-тай и, по субботам, боевое самбо.
Судя по профайлу, вы МС по боксу o_0?

Бывший.. с 92-го года. Сейчас только пару раз в неделю на часик вскарабкиваюсь на ринг.

Idalgo
Вадим привет! Меня тут лечат

Igoryan
Я очень хочу научиться хорошо драться. Занимаюсь 4 раза в неделю, на тренировках выкладываюсь как могу.
Расскажите, плз, подробнее, о чем мне думать и как именно думать, чтобы у меня все получилось.

з.ы. "спарринг пльох - вьетводао хорьош ньет" (с).

Idalgo
Бывший.. с 92-го года. Сейчас только пару раз в неделю на часик вскарабкиваюсь на ринг.

Ого 😊 А я вам тут рассказываю, как тренироваться надо 😊

Моя фраза про то, что один мешок не покатит и дома заниматься не получится, относится к новичкам естессно 😊

Igoryan
Моя фраза про то, что один мешок не покатит и дома заниматься не получится, относится к новичкам естессно

Бывший.. с 92-го года.

Резус

МС,в отличии от КМС, звание в спорте пожизненное, по крайней мере так было в СССР.

Я,с тех пор как перестал постоянно тренероваться и учавствовать в соревнованиях, себя действующим МС не считаю. Так и честнее и фактически правильнее. Какой я МС по сравнению с действующими?

Улица-большая нечестная лотерея... И лучше вообще в этой стихии не вспоминать ни о каких своих тренировочных ни успехах, ни неудачах, сконцентрировавшись на одной цели-остаться живым и по возможности неповрежденным.

------------------
Делай, что можешь, и будь что будет!

Idalgo
Какой я МС по сравнению с действующими?

Как успехи с нэцке, МС, много наделал? 😊

Привет Игорь, перешел на скримшоу, все выставлены в мастерской, ну или в моих фото 😊. Как жизнь то,справляешся?

Пытаюсь, Влад. Тяжело, но думаю, что выкарабкаюсь 😊
Ссылку дай, плиз, а то я что-то не понял где.

Kivar
Пытаюсь, Влад. Тяжело, но думаю, что выкарабкаюсь

Kivar
Ссылку дай, плиз, а то я что-то не понял где.

Я,кстати, вчера ваши скримшоу разглядывал... Снимаю шляпу(вернее, военную шапку).ОБАЛДЕННО!

Idalgo
А вот стыдно старому бойцу не знать

Ахринеть!!!!!
Мля, ну ты даёшь!!!
Влад, да ты талантище!

Присоединяюсь!

Спасибо коллеги 😊