Подготовленная девушка против здоровяка

Вопрос не совсем дутый. Суть в следующем. Периодически общаюсь с тренерами различных направлений единоборств и БИ. Сейчас намечается наплыв девушек в подобные заведения. Юные особы 14-18 лет стали все чаще записываться в подобные секции. Лидирует айкидо, каратэ, тхэквандо, намного меньше САМБО, дзюдо и бокс. Ну... контактные виды спорта - это, наверное, неплохо. Однако настораживает тот факт, что идут в таковые секции барышни за "безопастностью"! Они хотят научиться защищаться голыми руками. У меня появляются сомнения на этот счет. Я видел только одну секцию, где обучали девушек самообороне. Т.е. работали с ОФП, ставили несколько ударов и серьезно и плотно работали на выход из захвата. Т.е. там давили на "вырваться, вмазать и удрать".
Что может противопоставить 14-18 летнаяя девушка активно занимающаяся единоборствами средней комплекции налетчику на улице? Не пойдут ли подобные навыки во вред? Не иллюзия ли это? Один раз заходил в секцию тхэквандо. Тренер, женщина 30-35 лет мастер спорта вполне дала бы мне отпор (не проверяли), но воспитанницы... лоу меня не то что не свалили, даже особых неудобств не доставили (175, 85 кг (5-10 лишних), в рукопашке сейчас полный тормоз). Что скажете?

Единственным плюсом будет то, что от деввушки 14-18 лет не будут ожидать серьезного сопротивления, так что есть шанс "вырваться, вмазать и удрать".
А остальное иллюзия. ИМХО.

Весовые категории придумали не просто так. Сдается мне. Хоть я и очень далек от БИ.

Вот и я о том же!!! Т.е. секции самообороны(!) направленные на такое, могут даль реальный шанс. А вот эдиноборцы дают иллюзию, что может быть опасно!
(у меня дочка подрастает, в школе секция тхэквандо).

гне люблю разговоры "оружие - илюзия, спорт иллюзия..."

никакой матрицы нет есть только ложка.

если тренер говорит вот вам вундервафля, бей так и ты победишь любого- это глупость.

если же он нормально обьясняет что и как это только в плюс. в любом случае будет лучше реакция, координация, и человек выучит пару ударов. лучше уметь это чем не уметь ничего...

средства самообороны + ко всему это тоже рулят.

я вон мелкий и тощий, все думают что щас испугаюсь... иногда обламываюцо 😛 хотя удары у меня оч слабые...

а то что барышни включают МОЗГ, перестают пялицо в дом-2 и идут куда то чем то занимацо это ВСЕГДА ХОРОШО 😊

а то что на улице растеряецо - ды я это и парней каратистов видел которым по морде бьют, а они стоят. от человека зависит.

TriVX
Вот и я о том же!!! Т.е. секции самообороны(!) направленные на такое, могут даль реальный шанс. А вот эдиноборцы дают иллюзию, что может быть опасно!
(у меня дочка подрастает, в школе секция тхэквандо).

Навыки освобождения от захватов, хороший перцовый балон и бег (если обувь на каблуке то после втыкания шпильки в нападающего/ освобождения от захвата полития балоном и разрыва дистанции, исключающего повторный захват, не лишне по возможности скинуть туфли для улучьшения скоростных характеристик).

Весовые категории придумали не просто так. Сдается мне. Хоть я и очень далек от БИ.

А вот эдиноборцы дают иллюзию, что может быть опасно!
(у меня дочка подрастает, в школе секция тхэквандо).

а после теквандо реакция и координация у неё будет шикарная 😊

Весовые категории придумали не просто так.

TriVX
Есть ряд моментлв, но в целом ДА. Но это ринг, где сражаются подготовленные бойцы. Меня больше интересуют шансы ПОДГОТОВЛЕННОЙ девчонки против атаки НЕПОДГОТОВЛЕННОГО, но более крупного соперника.

Шансы будут несколько разные на улице / в лифте / в машине или в подьезде.
В лифте или машине Вес будет имееть большее значение.

очке мозг включай сам

а после теквандо реакция и координация у неё будет шикарная

Знаю (по работе) массу примеров, когда девушки более чем успешно отбивались и от грабителей и от насильников, даже умудрялись задержать.
Только фишка была не в ударных видах БИ, а в более разумных навыках - практически во всех случаях были отцы-"силовики", в свое время озаботившиеся безопасностью дочерей.
И постановка делала упор не на "нокаутировать" или "сломать грудную клетку ударом", а на, например, "выдавить глаз", "открутить яйца", "порвать рот", "сломать палец" и т.д. - упор на уязвимые места.
Вплоть до недавнего случая, когда женщину, комплекции примерно 60 кг на 160 см - пытались грабить два укурка. А женщина в девичестве зело самбо уважала. Результат - "Я его за ноги дернула - он и упал", "Я его за руку - он руку дает и улыбается" - один больно упал чаном об асфальт, другой поимел, видимо, вывих плечевого сустава. Рассказывал - улыбалась, говорит, два старших брата все таки было... 😊
Ну и характер, к навыкам, соответственно, надо иметь исходно.
Знаю девушку, очень серьезно занимавшуюся дзюдо и даже какие-то призовые места занимавшую - дык на улице человека не может ушатать. Не могу, говорит. На татами - не вопрос, а на улице - не-а.
А вот примеров, чтобы девушка ударом смогла оборониться - только один знаю, девушка была метательницей диска (плюс занималась дзюдо в качестве ОФП) - дык с одного удара маньяку-Птичнику сломала башню, совсем, до инвалидности и кресла-каталки. Рассказывала, что "поймала амплитуду". 😊

------------------
TRESPASSERS WILL BE PROSTITUTED

ИМХО чревато. Или я недооцениваю единоборства?

нада не единоборства оценивать, а единоборца 😛

дочке гб выдаь и снабдить инструкциями и проверять чтоб носила в кармане не в сумачке в рюкзаке 😊

Не могу, говорит. На татами - не вопрос, а на улице - не-а.

Для включения мозга и снятия розовых очков:
http://static.fontanka.ru/monstr.html

Моему дитю пока 8 лет, так что с баллонами не торопитесь (я ж только 80-го). Хотя на кулаках по 2 минуты каждое утро стоим (ну и еще по мелочи...)

Для включения мозга и снятия розовых очков:

TriVX
Моему дитю пока 8 лет, так что с баллонами не торопитесь (я ж только 80-го). Хотя на кулаках по 2 минуты каждое утро стоим (ну и еще по мелочи...)

Тогда ролик ребенку показывать не стоит.
Прошу прощения.

Скай
убил бы мудака.

Полностью Вас поддерживаю.
Смертную поторопились отменять:-(

Стоит, но потом. В плане включения мозга. Гуляет во дворе, темнеет, идет домой, смотрю с балкона, вижу не доходя до парадного меняет направление и идет за дом (черный ход). Дома спрашиваю, мол я видел твой "зиг-зуг", ты чего? Несколько незнакомых человек у подъезда (пивососы несовершеннолетние), а больше никого нет и решила даже не приближаться.

Знаю как минимум трёх-четырёх девушек, вполне способных выдать звиздюлин среднему мужику. Только, конечно, они занимались не айкидо и тхэквондо 😀

Так что всё более чем реально.

А тема эта обсуждалась уже много-много раз на данном форуме.

Скай
у меня друг такй был в школ. парень. че то там выигрывал по карате. на улице не мог драцо.

Ага, забавная такая врожденная "гуманность". 😊 У меня такой боксер был - дык в моих паскудных родных краях это было почетно: "боксера отп... л !"

А тема эта обсуждалась уже много-много раз на данном форуме

господа - какая техника?? главное - бдительность и психология. потому как если - как на показанном видео например - напали сзади, резко повалили и начали бить в голову, тут и у здорового мужика очень мало шансов.

TriVX
Моему дитю пока 8 лет, так что с баллонами не торопитесь (я ж только 80-го). Хотя на кулаках по 2 минуты каждое утро стоим (ну и еще по мелочи...)

Есть моментик такой еще. Комплекс "ну я же (ну ты же...) - девочка !" - сиречь чего девочка должна и чего не должна делать.
Вот жене повезло, когда в школе случилась первая драка с ее участием - она пожаловалась мамашке. Та сказала просто и мудро - "Давай сдачи. Я всегда буду на твоей стороне - но сдачи давать надо будет тебе самой, я не могу бить первоклассников."
Дык дралась - полны дневники замечательных записей. В активе даже сломаная челюсть одноклассника числится.
Просто стереотип поведенческий не сформировался идиотский - и все нормально, без всякого овечьего оцепенения.

Просто стереотип поведенческий не сформировался идиотский - и все нормально, без всякого овечьего оцепенения.

не надо делать из женщин забитых овец!

Нужно объяснить, что пинок в колено - гораздо существеннее царапанья лица. Что если наступить на ногу и толкнуть от себя - то человек скорее всего упадет на жопу. Что лбом можно легко сломать нос. Что ухо можно откусить и, при желании - съесть. Что удар в кадык вызовет проблемы в вентиляции у визави.
И т.д.
Вес тут непричем.

Что ухо можно откусить и, при желании - съесть

В общем в плане техничного поединка (на который ее будут натаскивать в секции единоборств), скорее всего, как я понимаю, ее грубо забьют или задавят массой? Я уже не рассматриваю вариант неожиданного нападения и избиения в мясо, это отдельная тема. Суть, если такая "бойцыца" решит отбиваться?

Есть у нас Чемпионка России - Оля Карпаева. Вроде бы девушка. Но когда в спарринг с ней встаёшь - сразу забываешь. Но это исключение. В большинстве случаев подготовленные девушки здоровому неподготовленному мужику слабые соперницы, ИМХО.

В тесном пространстве, где некуда бежать, а противник больше массой, "кондартий" даме в помощь.

TriVX
В общем в плане техничного поединка (на который ее будут натаскивать в секции единоборств), скорее всего, как я понимаю, ее грубо забьют или задавят массой?

Мужика-легковеса не забьют (никто почти не доказывает, что легковесам нет смысла заниматься БИ), а женщину непременно. Логика. Да-да 😀

СЕРШ
В большинстве случаев подготовленные девушки здоровому неподготовленному мужику слабые соперницы, ИМХО.

TriVX
... Суть, если такая "бойцыца" решит отбиваться?

Наблюдал избиение в мясо нарокамана девушкой, у которой нарк пытался отобрать сотовый. Весь секрет в том ,что у девушки папа - СОБРовец и доча с папой занимается. Вполне хрупкая девушка - захват руки с заломом, удар в колено, удар в яйцесклад, пинок в рожу лица - вуаля. Ни одного лишнего движения, деловито и просто.

Единственное "но" - надо объяснить, что если совсем шансов не видно - лучше бежать бегом, быстро и далеко, а не принимать бой.
Плюс девушки - от нее не ждут пиздюля. Ну совсем не ждут - и дистанцию не держат и не закрываются - место для первого удара всегда будет.
Крав-Мага не упоминали вроде ? А ведь самое то оно, по идее.

Эйнхерий
Вы много видели ПОДГОТОВЛЕННЫХ девушек? Т.е. с уровнем разряда хотя бы? Дабы рассуждать о "большинстве случаев".

А вы много видели девушек, из числа занимающихся в секциях и добивающихся званий и высоких разрядов? А парней? А я скажу: видел и тех и других, но в общей массе народа, которые занимается БИ таких - единицы. Основная часть занимаются временно, нерегулярно, просто для поддержания формы. А вообще я спаринговал со многими девушками, в том числе с приличным опытом занятий. Моё мнение: хватай и насилуй - ничего серьёзного скорее всего не сделают. Есть, конечно, Быкова, Воробьёва. Но нельзя отдать дочь в секцию и думать, что она обязательно станет такой же крутой.

TriVX
Сейчас некоторых индивидов перед употреблением кипятить надо.

В общем все весьма неоднозначно... В принципе, договорился (вроде) с одним тренером, схожу в женскую группу на спарринг (без разбитых коленей, выдавленых глаз, отбитых яиц и прочих "прелестей"). Посмотрим что к чему. И мне любопытно, и им чтоб не расслаблялись.

СЕРШ
А вы много видели девушек, из числа занимающихся в секциях и добивающихся званий и высоких разрядов?

СЕРШ
Основная часть занимаются временно, нерегулярно, просто для поддержания формы.

Я речь веду именно о тех, кто занимается долго, регулярно, и с серьёзным подходом. Да, таких мало - но они доказывают, что всё вполне возможно...

СЕРШ
вообще я спаринговал со многими девушками, в том числе с приличным опытом занятий. Моё мнение: хватай и насилуй - ничего серьёзного скорее всего не сделают.

TriVX
В общем все весьма неоднозначно...

TriVX
Вопрос не совсем дутый. Суть в следующем. Периодически общаюсь с тренерами различных направлений единоборств и БИ. Сейчас намечается наплыв девушек в подобные заведения. Юные особы 14-18 лет стали все чаще записываться в подобные секции. Лидирует айкидо, каратэ, тхэквандо, намного меньше САМБО, дзюдо и бокс. Ну... контактные виды спорта - это, наверное, неплохо. Однако настораживает тот факт, что идут в таковые секции барышни за "безопастностью"! Они хотят научиться защищаться голыми руками. У меня появляются сомнения на этот счет. Я видел только одну секцию, где обучали девушек самообороне. Т.е. работали с ОФП, ставили несколько ударов и серьезно и плотно работали на выход из захвата. Т.е. там давили на "вырваться, вмазать и удрать".
Что может противопоставить 14-18 летнаяя девушка активно занимающаяся единоборствами средней комплекции налетчику на улице? Не пойдут ли подобные навыки во вред? Не иллюзия ли это? Один раз заходил в секцию тхэквандо. Тренер, женщина 30-35 лет мастер спорта вполне дала бы мне отпор (не проверяли), но воспитанницы... лоу меня не то что не свалили, даже особых неудобств не доставили (175, 85 кг (5-10 лишних), в рукопашке сейчас полный тормоз). Что скажете?

Эти девушки молодые скорее всего по долбоящеку педерач насмотрелись.
Если в плане физкультуры то хорошее занятие, если она собралась так одолеть взрослого мужика то может плохо закончится. Учить женщину в плане самообороны надо неожиданно сделать какуюнить болючую гадость и быстренько бежать производя как можно больше шума.

насчет женнщин тренерш, которые могут дать отпор.
пришел разок один мой знакомый в секцию карате,
группа мужская но тренер была женщина, ну товарищ усомнился что типа эт самое, что вот он не каратист и сможет ли она его побить, раз мужиков тренерует.
Ну она видать решила произвести на аудиторию впечатление(хотя в принципе если бы отказалась было бы лучше и правильнее), и согласилась так сказать показать что её кунфу сильнее. Вышли они так сказать на татами, ну она его несколько раз пнула по хитрому както, а так как он парень крепкий он только почесался, ну и он разок ей ударил, на этом бой закончился. не нокаут конечно, но боль она терпеть не приучена потому всё и кончилось. ПОсле он туда больше не ходил.

Kill_Maker
пришел разок один мой знакомый в секцию карате, группа мужская но тренер была женщина, ну товарищ усомнился что типа эт самое, что вот он не каратист и сможет ли она его побить, раз мужиков тренерует. Ну она видать решила произвести на аудиторию впечатление(хотя в принципе если бы отказалась было бы лучше и правильнее), и согласилась так сказать показать что её кунфу сильнее. Вышли они так сказать на татами, ну она его несколько раз пнула по хитрому както, а так как он парень крепкий он только почесался, ну и он разок ей ударил, на этом бой закончился. не нокаут конечно, но боль она терпеть не приучена потому всё и кончилось.

Kill_Maker
Если в плане физкультуры то хорошее занятие, если она собралась так одолеть взрослого мужика то может плохо закончится. Учить женщину в плане самообороны надо неожиданно сделать какуюнить болючую гадость и быстренько бежать производя как можно больше шума.

Зачем путать спарринг с озорной уличной дракой ?

Не путаю. Один из способов проверить что почем.

встречал только одну девушку, абсолютно точно способную ввалить средему мужику. чемпион по муай-тай (ЧЕ на тот момент). 47 ЕМНИП кг.

обладала исключительно сильными ударами ногами и прекрасной скоростью, а главное - духом

но - уровень профи.

О чём спорим? всё равно девушки даже физиологически хуже приспособлены для занятий контактными БИ чем мужчины. Мягкие они от природы: удары, травмы больнее переносят. Можно сделать и из девушки терминатора, но это будет терминатор, а не девушка.

Беда в другом. Некоторые мнят себя терминаторами.
Если крепкий парень недостаток техники или мастерства может компенсировать физухой, то у девушки, как правило, таких шансов нет.

СЕРШ
Можно сделать и из девушки терминатора, но это будет терминатор, а не девушка.

СЕРШ
Мягкие они от природы: удары, травмы больнее переносят.

В плане отношения к таким вещам - тоже, в любой, например, больнице сразу видно, что женщины много спокойнее относятся к боли и травмам как раз 😊 Давно убедился...

СЕРШ
всё равно девушки даже физиологически хуже приспособлены для занятий контактными БИ чем мужчины.

Собственно, никто не спорит, что лучше средство женской самообороны - мужчина рядом. Однако, если есть желание - то и все возможности в наличии в плане БИ.

СЕРШ
...травмы больнее переносят...

Ну-ну... рожать не пробовали ? У женщин болевой порог как раз повыше, чем у мужчин - физиологически.

Hartman

Ну-ну... рожать не пробовали ? У женщин болевой порог как раз повыше, чем у мужчин - физиологически.

Рожать не пробовал. Пробовал слегка заехать кулаком в живот - складываются. Чуть-чуть ногу на бедро положил (в смысле типа лоу-кик, не подумайте 😊) - уже больно, говорят ай, потише. Парни даже новички терпят удары и посильнее. Подсечку слабеньку провёл - она бац всей тушей на пол. Встаёт - хромает. Хрупкие они, хрупкие. И не говорите. Чтобы из такой сделать терминатора надо много времени. Год мало, два мало.

СЕРШ
...она бац всей тушей на пол. Встаёт - хромает. Хрупкие они, хрупкие. ...

Совсем падать не учат, что ли ? (смайлик с охреневшими глазами)

Hartman

Совсем падать не учат, что ли ? (смайлик с охреневшими глазами)

Учат, хотя у нас падать не положено.

СЕРШ
Пробовал слегка заехать кулаком в живот - складываются.

Я когда новичкам показываю, как по ногам работаю - они тоже жалуются и хромают. Вроде мужики... тоже мне, нашли показатель.

СЕРШ
Год мало, два мало.

СЕРШ
она бац всей тушей на пол. Встаёт - хромает

Может, конечно, у вас какие-то кисельные барышни ходят... так и мужиков таких море. Вон, одного в соседней теме который год воспитываем)))

А так - есть, есть женщины в русских селеньях...

Я тоже сложусь, наверное...

Хотелось вставить свои пару коп.
Насчет "противопоставления" секции БИ и специализированной самообороны. Одно время задался идеей отправить сестрицу на селфдефенц. Побывал в трех местах где "курс женской самообороны". В одном тренер идиотка с фрейдистскими замашками и феминистическими замахонами. В двух других тренера нормальные но... Но было в том, что ВСЕ техники (хотя подобранны вроде как со знанием дела) занимающиеся отрабатывали друг на дружке. Контингент - дамочки 17-40 лет, от 40 до, в лучшем случае, 70 кг. выходит техника ставиться на такой же девице.
Только один раз тренер (мужчина) сказал мне: Да знаю, что с мужиком все будет в разы сложнее, но где я им пацанов для отработки возьму?!

При этом в секциях БИ все таки партнеров мужчин у дамочки будет больше, а значит (при условии мозга) учиться применять свои "кияки" она будет против мужчин.

Кстати да, это принципиальный момент. Чисто женские группы самообороны не рулят, тётка должна учиться лупить реального мужика. К сожалению, мужику при этом приходится жертвовать полноценной работой на тренировке, хотя это от девушки зависит уже.

Вот единственная группа самообороны (не реклама, т.к. мужик там на полукоммерческой основе набирает кого сам сочтет нужным) которую видел и тренер таскает туда периодически спарринг-партнеров. Тока тссс... есть сведения, что все они курсанты МЧСники))). Это тот который ставит девкам кроссы и лоу и учит освобождаться от захватов. Тренаж 3-4 раза в неделю, до и после занятий километр бегом в бодром темпе. Рвут 60м и стометровку.

Эйнхерий
К сожалению, мужику при этом приходится жертвовать полноценной работой на тренировке, хотя это от девушки зависит уже.

Угу, сам видел как несчастных мамзелей отфудболивали на тренеровке. Мало кто такой альтруист, что будет с девочкой возиться. Сам так две тренеровки как-то провел, чувства смешанные - вроде и правильно поступил, барышне вона помог, но ощущения "Побывал на тренеровке" не было. Так задолбался только немного.

Знакомый в Лиссабоне вроде вел группу девушек (работали там, сами украинки). Все оборудование за свои деньги, а так же нанимал каких-то парней из других секций, что бы значит на них своих девочек тренеровать. Правда у него свой интерес был - девочки соседки и он регулярно пользовался их легким характером. Да и в деньгах у него нужды вообще нет.

http://rutube.ru/tracks/1707156.html?confirm=6ce056432cf79cd96eb3767999e2159e&v=967d7f3920c7d4284d70b342f3e58542
Такие уроки могут быть весьма полезны

Мое ИМХО то что у девушки шансов очень мало, сколько она весит, ну в среднем 50 килограмм, рост где-то 160-170 возраст 20-25, более старшие едва ли будут этим эаниматься, у них и других забот хватает,
мужчина к примеру того-же возраста весит 80-90 кг 170-180 ростом, по весу почти в два раза тяжелее, руки длиннее, как правило размах рук равен росту. Даже если все по-честному, у девушки нет явных приимуществ, что уж говорить, о реальных конфликтах, когда нападают как правило по двое, и не с целью побить, а ограбить, или вырвать сумку, нападают неожиданно, поэтому шанс победить есть, но очень и очень небольшой.

Ну, когда шанс не теряется...

Hartman
Весь секрет в том ,что у девушки папа - СОБРовец

По теме.
Лично я видел много всяких девушек и женщин. Были такие которые на скотном дворе быков таскали за рога, и такие которые ничего тяжелее бутылька лака для ногтей не поднимали. Поэтому у меня сложилось мнение, что хоть женщина принципиально слабее мужика, но тренированная и подготовленная вполне может быть на равных со среднестатистическим мужичком.
Самая главная проблема это пиихический барьер. Дамы просто не любят удары, пот и боль. А для разработки боевых качеств нужно потеть, набивать руки и ноги, терпеть различные боли и неудобства. Ну и не стесняться спарринговать по полной. Поэтому "набитые" дамы вообще-то редкость, причём такая редкость что оружие в руках у дам или её "стойка" БИ-шника вызывает улыбку мужчины, в том числе и мою. Хоть и знаю что дамы "из селения" не вымысел.

Думается мне, что натренировать и "набить" даму до уровня среднестатистического мужика вполне реально. Только не хотят они этого! Воспитание наверно не то...

Что бы там ни говорили про айкидо, но моя жена занимаясь почти 6 лет, смогла 2 раза отбиться от нападающих. Первый раз от 2 гопов лет 18-20 и второй раз от хачика который хотел её затащить в подьезд, причём если от первых просто убежала, то второму скорее всего сильно кисть повредила. Самое интересное когда вместе шарахаемся по тёмным переулкам ни кто не лезет, а вот когда случается ей одной идти, так сразу приключения находит 😊

"мужчина к примеру того-же возраста весит 80-90 кг 170-180 ростом, по весу почти в два раза тяжелее, руки длиннее, как правило размах рук равен росту."

угу ну вот я 170 рост и 50 вес. если грубо... тоже маюсь... и тоже щансов в драке мало против пары человек по 80-90 кг.

давайте тогда обсуждать не самооборону для девушек. а саммооборону для мелких и худых 😛 😛 😛

Для парней рост и вес не сильно играет роль, знаю парня который весил около 60 кг и рвал любого кабана под 100 кг, а девушкам лучше всего иметь газбалон

газбалоном сам не брезгую. как и многие дядьки побольше и покрупнее...

исключения бывают. я знаю парня который пережрал какой бурды для качков и растолстел. при том же росте он ровно в два раза тяжелее меня. но я уверен что смогу его побить 😛 😛 просто человенка ниразу не дрался... а если б он позанимлся где нить - я бы не полез. задавит нафик.

РУКОПАШНИК
Для парней рост и вес не сильно играет роль, знаю парня который весил около 60 кг и рвал любого кабана под 100 кг, а девушкам лучше всего иметь газбалон

Как какбан под 100 кг - подтверждаю, попадались и поменьше весом - но шустрые, сцуко и юркие - попал бы по такому разок - пробил бы навылет. Но юркие они, бладжд !
Устанешь, запыхаешься - а он по тебе стучит, словно дятел по мертвому дереву - устаешь от такого безобразия, а еще больше -от возмущения такой несправедливостью.

Hartman

Как какбан под 100 кг - подтверждаю, попадались и поменьше весом - но шустрые, сцуко и юркие - попал бы по такому разок - пробил бы навылет. Но юркие они, бладжд !
Устанешь, запыхаешься - а он по тебе стучит, словно дятел по мертвому дереву - устаешь от такого безобразия, а еще больше -от возмущения такой несправедливостью.

Вот прямо таки порадовался за нашего мелкокаллиберного брата.

Вот прямо таки порадовался за нашего мелкокаллиберного брата.

главное не попадацо под удар. и бороцо не лезть... но все таки ...

меня вообше веселит это дело... все темы про РБ,НБ, и тд для девушек сводицо к тому что... о чудо - вывод номер раз
- у них есть сиськи. по ним бить низяяяяя
вывод номер два
-девки мельче и легче. следовательно удар слабее про борьбу ваабще молчим...

то блин тут по яйцам не били ниразу. и как будто парней нет 50-60 кг весом 😊

тогда я говорю нада обсуждать "мордобой для мелких и худых". и всякие "психотренинги" по тому как боль терпеть и все такое 😊

да бывает приходят малчики по 80-90 кг, и я мог их побить... но если он ломанецо на меня, повалит и просто будет быть головой об асфальт - мне хана. если попаду под 1 его удар -хана 😊 от так вот. никаких сказок, типа мужчины сильные и ловкие, а бабы так чета -фигня 😊 от челоека зависит. кто то может терпеть боль, а кто то нет...

есть девочка у нас которая два месяца ходит и на фехтовании рвет парней которые по 2 года занимаюцо. у ней талант просто, а у них нет 😛 😛 😛

Скай
хм...

главное не попадацо под удар. и бороцо не лезть...

Скай
да бывает приходят малчики по 80-90 кг, и я мог их побить... но если он ломанецо на меня, повалит и просто будет быть головой об асфальт - мне хана. если попаду под 1 его удар -хана 😊 от так вот. никаких сказок, типа мужчины сильные и ловкие, а бабы так чета -фигня 😊 от челоека зависит. кто то может терпеть боль, а кто то нет...

Так у девочек как правило мотивации учиться терпеть боль нет.

Любят некоторые защет маленких самоутверждаться.

Так у девочек как правило мотивации учиться терпеть боль нет.

я понимаю что ножи\палки это не мордобой, но и тут синяки ставят. в мордобой девки не идут - фехтваоние больше нравицо 😊

Повторюсь ещё раз, в больнице лежал кто-нибудь из присутствующих, желательно в хирургии?

Скай
угу ну вот я 170 рост и 50 вес. если грубо... тоже маюсь... и тоже щансов в драке мало против пары человек по 80-90 кг.

Ежели ты тренированный, то выжмешь в боксёрском ударе эдак 250 кило. Это столько же, скока выжмет туша в 100 кило но развивающая ускорение в два раза меньше. А перед нетренированными, ниже ста кило, у тебя теоретическое преимущество. 😛 Так что не зацикливайся на весе, комрад! Просто вкладывай старание в скорость, физическую силу и технику. Хоть даже ты выйдешь против 120 кг жирдяя - 250 кило в челюсть сделают своё дело. Да, кстати, это ровно половина силы удара того же Кличко. Только если конечно у пузача голова не будет сидеть в складках жира которые примут удар на себя. 😀

Хоть даже ты выйдешь против 120 кг жирдяя - 250 кило в челюсть сделают своё дело. Да, кстати, это ровно половина силы удара того же Кличко

Да, кстати, это ровно половина силы удара того же Кличко. Только если конечно у пузача голова не будет сидеть в складках жира которые примут удар на себя.

yarik
у Кличко, помнится читал, удар 360кг.причем читал давно, когда они только начинали. а вообще, у фехтовальщиков должны быть сильные предплечья, читай-крепкий кулак, да и резкость для выпада нужна, так что при должной тренировке удар может быть очень сильным.

Или сумоистки, заодно бы и теорию проверили.

а вообще, у фехтовальщиков должны быть сильные предплечья, читай-крепкий кулак, да и резкость для выпада нужна, так что при должной тренировке удар может быть очень сильным.

Я бы не сказал. Быстрый - не сильный, вес не вкладывается. Джеб ничего, кросс не получается. Тренеровка нужна, но у фехтовальщика удар ставиться быстро - факт.

у Майка Тайсона в молодые годы 1984-1989 удар был под тонну, америкосы писали

Ладно, я тут ребенку начал удары ставить. Так пацанов которые заедаются, аперкотом в солнышко сажает))). В смысле на пол, с гарантией. Правда пока что за дело. Сейчас у мамаш какая-то нездоровая тема пошла, учить бить по яйцам. А объяснить в каких случаях это делать, что не надо?!?!?!?!

Сейчас у мамаш какая-то нездоровая тема пошла, учить бить по яйцам. А объяснить в каких случаях это делать, что не надо?!?!?!?!

А то что туда попасть не так уж просто (особенно когда это ждут), а потом можно получить по морде, это почему не говорят???

не знают 😛

А то что туда попасть не так уж просто (особенно когда это ждут), а потом можно получить по морде, это почему не говорят???

дык учат то мамаши)))
а они бойцы еще те!
😀

ой, вчера футураму посмотрел. серию про то что "у девченок нет воли война"

😊 😊 😊 😊 😊 😊 😊 😊 😊 😊 😊 😊 😊 😊 😊 😊 😊 😊 😊 😊 😊 😊 😊 😊 😊

Та просто день вчера дикий был! Так обычно все спокойно и замечательно а тут...
По порядку. Забирал вчера ребенка с танцев - насмотрелся. Она ходит секцию спортивных-бальных танцев в соседнюю школу. Там народ вне тренеровок поразвязанее. Наблюдал:
- девчонок лет 8-9 целенаправленно пытающихся заехать ровестнику-пацану между ног. (Игра епт!). После того как одной это удалось, парень исессно принял позу эмбриона, а когда выпрямился, заехал той по роже. Точнее хотел сильно толкнуть (открытой ладонью) но попал в нос. Пацан оказался крайним. Пришел я раньше, так что время было. Успел сделать виноватыми родителей девочки.
- Шли с родителями партнера, те хвастались его успехами в тхэквандо, до тех пор пока моя не приволокла его на рычажном заломе))).
- Уже по дороге домой заметил группу из 4х ребят (лет 12-13) забивающих "ботана". Не били в мясо, а так, стукнул - отскочил, дал пинка... В итоге он таки сгреб в охапку одного и довольно быстро разбил ему физианомию. Попал в нос. Кто виноват? Правильно, "ботан", они ведь только игрались. Правда вышедший на разборки и шум папаша на заверения группы шалопаев не повелся и довольно быстро потянул своего отпрыска в дом, остальным (я так понял однокласникам) пообщещал кару небесную через завуча.

Наблюдал:

Правильно, "ботан", они ведь только игрались

TriVX
Сейчас у мамаш какая-то нездоровая тема пошла, учить бить по яйцам. А объяснить в каких случаях это делать, что не надо?!?!?!?!

Да это с появлением голливудских фильмов такая тенденция возникла, еще когда я в школе учился (1990-е) во всю процветало такое явление, симпатичным дивчинам прощалось, а страшненькие получали в грызло "на общих основаниях" и завязывали с этой порочной практикой 😊

По теме:
в кабаке в одном такое видел:
Пришли две девчонки лет по 20, сели, квасят, танцуют и тп. К ним подсаживаются два полугоблина примерно 24/170/70 (возраст/рост/вес). Попили с ними и один тихонечко в карман мобильник сунул. Охранник номер набрал, телефон заорал. Этот гоблин пытается оттолкнуть девчонку и на выход. Та не долго думая бьет ему в ухо, тот падает. второй пытается вмешаться и падает рядом. Выбегает ее подружка. забирает телефон и с криком: "держите ее, она их убьёт" выкидывает обоих придурков из заведения. Охрана благоразумно успокаивает девушку (хозяйку телефона). Через минуту возвращается подружка. Довольная. кулаки потирает. Эти ребята летели со ступенек и даже огрызаться больше не пытались.

забирает телефон и с криком: "держите ее, она их убьёт" выкидывает обоих придурков из заведения.

PVL
По теме:
в кабаке в одном такое видел:
Пришли две девчонки лет по 20, сели, квасят, танцуют и тп. К ним подсаживаются два полугоблина примерно 24/170/70 (возраст/рост/вес). Попили с ними и один тихонечко в карман мобильник сунул. Охранник номер набрал, телефон заорал. Этот гоблин пытается оттолкнуть девчонку и на выход. Та не долго думая бьет ему в ухо, тот падает. второй пытается вмешаться и падает рядом. Выбегает ее подружка. забирает телефон и с криком: "держите ее, она их убьёт" выкидывает обоих придурков из заведения. Охрана благоразумно успокаивает девушку (хозяйку телефона). Через минуту возвращается подружка. Довольная. кулаки потирает. Эти ребята летели со ступенек и даже огрызаться больше не пытались.

В такой ситуации крадуны стараются просто свалить. Ибо уже поднялся кипиш, свидетели. Если он хотя бы один синяк ей поставит, то будет уже 161-ая, а если что покруче - 162-ая. Собственно из этой "сознательности" и растут ноги у многих историй типа - "гневная валькирия до полусмерти забила воришку сумочкой" 😊

PVL
По теме:
в кабаке в одном такое видел:
...

Ну, ятакого много видел - подобного. Самое сильно - это собака-овчарка, огребающая "большой ложкой от жизни" люлей от девицы кило так 50 примерно (собака потяжелее была, по моему). Так и гнала она эту собаку на пинках, от центральной аллеи Таврического до оранжерее, я еле поспевал следом... 😊

http://www.youtube.com/watch?v=A8kFhiATX3Q
вот так нада!!!

Никого из вас гантелькой десятикилограммовой по голове не били?
Пусть даже не сильно... 😊
Не с очень даже высокой скоростью...
Дык вот, девочка весом 50-60 кг, подготовленная, имеет веса побольше, скорость повыше, и твердость кулака вполне сравнимую с такой гантелькой. 😊
А то, что подготовленная девушка будет лупить чайника сериями и под разными углами как мешок на тренировке, это однозначно.
Вот и прикиньте возможный исход.

Пы.сы. Подготовленная, это подготовленная!
А не начитавшаяся книжек и отходившая год в кружок самообороны.

Jinn07
Никого из вас гантелькой десятикилограммовой по голове не били?
Пусть даже не сильно... 😊
Не с очень даже высокой скоростью...
Дык вот, девочка весом 50-60 кг, подготовленная, имеет веса побольше, скорость повыше, и твердость кулака вполне сравнимую с такой гантелькой. 😊
А то, что подготовленная девушка будет лупить чайника сериями и под разными углами как мешок на тренировке, это однозначно.
Вот и прикиньте возможный исход.

Пы.сы. Подготовленная, это подготовленная!
А не начитавшаяся книжек и отходившая год в кружок самообороны.

джин ну вы хоть иногда читаете то что пишете то а?
то у вас древние иппоны единственные фехтуны теперь девушки терминаторы со стальными кулаками, ну ей богу!
либо просто глумитесь безбожно)))))))))))))))))))

Ну, ятакого много видел - подобного. Самое сильно - это собака-овчарка, огребающая "большой ложкой от жизни" люлей от девицы кило так 50 примерно (собака потяжелее была, по моему). Так и гнала она эту собаку на пинках, от центральной аллеи Таврического до оранжерее, я еле поспевал следом...

девушки терминаторы со стальными кулаками,

Kill_Maker, вы хоть раз были на сревнованиях кикушиновцев где девочки доски ломают? И не только на упоре...
Вообще я дивлюсь на многих товарищей тут - "Если я этого не знаю (не видел), то этого не существует."

Jinn07

Kill_Maker, вы хоть раз были на сревнованиях кикушиновцев где девочки доски ломают? И не только на упоре...
Вообще я дивлюсь на многих товарищей тут - "Если я этого не знаю (не видел), то этого не существует."

Из того, что видел - либо девушки такие, что в кимано и не поймешь - девочка это или мальчик, или доски такие, что можно йухом перешибить 😊 Кстати, визжат они (не доски) при тамашивари прикольно 😊

Меня девочка-киокушиновка стукнула разок. кулак дейтсвительно, что деревянный и бьется нормально.

как всегда доп*зделись до абсурда.
в киокушине девки терминаторы!

Проверим! Мне обещали спарринг, у девок идет наработка!
Во мне сейчас кг 80 при 170 см роста (или175... забыл, померял-175), рукопашка непоставлена!

Kill_Maker
как всегда доп*зделись до абсурда.
в киокушине девки терминаторы!

Кто сказал, что терминаторы, где это написанно?
Нормальный кулачишка, не тряпичный и им действительно неприятно получать.

Добрый день!

Сразу оговорюсь:
во-первых, у меня женский пол;
во-вторых, я занималась 4 года рукопашным боем в школе, и 5лет дзю-до в университете.
Думаю, мое мнение в этой теме вполне к месту.

Прежде всего, мне очень повезло с первым тренером. Первоначально тренировки были нацелены на самооборону. Сначала ставили основные удары, освобождение от захватов и т.д.Параллельно очень интенсивно занимались физухой. В женской группе было не очень здорово, так как многие девушки подходили к делу как-то несерьезно. Так как тренер подошел к тренировкам с энтузиазмом, скоро , кажется, из 3-4 групп осталась одна. Тренировки стали практически индивидуальными. К этому времени из девушек осталась только я.
Я абсолютно согласна, что тренироваться с неподготовленной/слабо подготовленной девушкой время на ветер, даже если Вы сам такой же. Однако, в моем случае наши мальчики были на 1-3 года младше меня поэтому тренировались нормально.
Тренер во время спарингов конечно же бил не сильно, но достаточно ощутимо чтобы был стимул тренироваться. Также он очень много уделял внимания психологической составляющей поединка, например делал злое лицо и начинал засыпать ударами, которые ты начинаешь, конечно же, пропускать, потом пугаешся окончательно, падаешь, закрываешся руками(первоначально так делали все, не только я 😊).И так колотил до тех пор, пока не просыпался инстинкт самосохранения и ты не начинал пытался отреагировать. Помимо этого он иногда использовал удары и приемы (вроде уличных), которые "мы не проходили".
В результате тренер поставил нам нормальную технику, у нас не было страха перед спаринг-партнером(надо-значит надо). При этом не было чувства собственной неуязвимости, мы понимали что нам могут легко навалять и что нам еще тренироваться и тренироваться. Мы понимали разницу между дракой в зале и на улице.
И это было хорошо.
В то время тренер отправил меня к самбистам - опыта набраться. Каково же было мое изумление, когда я поняла, что у них девушки при отработке броска не бросают друг друга!Зато их было около десяти. Бороться они конечно не умели. Как-то на "местых" соревнованиях они со мной бороться отказались и меня записывали к парням(ей богу, не вру!).Им я проиграла, в основном из-за более слабой физической формы. Как же я в то время чувствовала недостаток физической силы!
Зато вот потом был случай. На вузовских соревнованиях в раздевалке я чуть не сказала "Мальчик, выйди пожалйста из раздевалки, мне переодеться надо!"...девушке!Она стояла ко мне спиной-крылья блин такие накаченные, ноги и короткая прическа. Из Лесгафта, кажется. Я не знаю как она так накачалась, разве что железо тягала. Думаю, если девушка просто интенсивно занимается(стандартные отжимания, подтягивания и прочие упражнения со своим весом) ей такой ни в жизни не стать.
Драться и бороться думаю девушкам надо уметь. Когда никаких других средств не останется, это может спасти жизнь.
Что касается меня, то я хожу со спайдеркой, ГБ и "ударом". Драться я буду только тогда, когда выше перечистенные средства самообороны будут использованы или откажут. И если уж у меня не будет возможности победно убежать, то только тогда я буду драться - по возможности без паники и используя свои преимущества - чтобы защитить свою жизнь и здоровье.
Чтобы избегать опасные ситуации я всегда контролирую, кто идет сзади меня и вообще кто вокруг. В подъезд захожу с правильным моральным настроем применить средства самообороны если возникнет необходимость.
Также я по возможности запоминаю в лицо всех наркоманов, которые ошиваются у метро. Внимательно слежу, не привлекла ли моя персона чего-нибудь внимания- часто приступные элементы выбирают жертв из людей выходящих из транспорта(У многих людей есть привычка - выйдя из транспора смотреть время на телефоне - они тогда ничего вокруг не замечают). Думаете это параноя? возможно. С другой стороны - со мной НИРАЗУ ничего серьезно плохого не случилось.
Конечно же, подготовленные девушки бывают разные - и если даже они хорошо подготовлены для соревнований, это не значит что на улице она сможет защититься. Однако, думаю, тренировки (правильные) нужны хотя бы для того чтобы начать осознавать, что любой незнакомый человек представляет для тебя потенциальную опасность. И тем большую опасность - если ты девушка.
Можно подумать, что я пугаюсь каждого шороха... На самом деле это не так. я просто просчитываю возможные опасности. Думаю, бояться надо тем кто этого не делает ! 😊

Я технично кидаю дядей 80-100кг -но это на тренировках(если я ошибусь они всей массой на меня не упадут).На улице я бы в жизни в борьбу не полезла с таким.
Даже подготовленная девушка не вправе расчитывать на то, что справится голыми руками со здоровяком - одна ошибка и тю-тю.
А вот неголыми руками и некоторыми навыками шансы есть...

Всё! Конец трактата.
Спасибо за внимание. 😊

Кхм-кхм, я вот что имею сказать:

Если человека дрессируют на "самооборону" и не важно девушка ли это или чахлый ботаник, который будет свято верить в то, что он "знает приемы", то без серьезного прикладного подхода все это туфта на постном масле.

Я на личном опыте знаю, какие "тренеры" бывают, когда преподающий идеально технику человек не уделяет внимание реалистичному, жестокому бою - смысла в тренировках ровно ноль. Для новичков, а я исключаю мысль, что в этой секции занимаются "профессиональные самооборонщицы" будет самой простой (ненадуманной) проблемой просто УДАРИТЬ человека. Пока этот барьер не преодолен даже невероятно могучий дядька не сможет противостоять агрессии.

Если в тренировках есть спарринги с практическим применением освоенной техники, где вырабатывается именно желание драться до конца, до победы (неиллюзорной, типа наметил удар - победил), тогда толк есть.

Только отрицательная сторона такой тренировки - травмы, разбитое лицо, синяки, боль. Вряд ли девушек будут обучать именно по такой схеме.

Скорее всего местечковый гуру самообороны собирает баблос, дает "технику", девки уходят довольные и храбрые и дай Бог, чтобы нигде им эти "знания" применить не пришлось.

Я такого одного "гуру" наблюдаю в своем клубе, в зале где груши висят, мужик с очень серьезным видом лупит грушу каким то невообразимым образом (явно изобрел свою "универсальную" технику самообороны). Смотреть на это можно только "изподстола". Меня так и подмывает напроситься к нему в "ученики" =))

Имхо шанс имеет даже не подготовленная девушка, моя знакомая как то карманника вырубила просто ударила в висок, бить ее никто не учил... маленькая 160 и меньше 60 кг вес... говорит сильно разозлилась, вышла за ними на остановке, а их двое было... догнала одного нашла кошелек у него, и уже разворачиваясь уходить передумала и с разворота заехала 😊, говорит чувак поплыл по глазам видно и начал потихоньку отходить за забор держась и просить что бы не била, сопротивляться он не мог, второй еще раньше убежал...
так что бывает всякое 😊

Dimonz
Имхо шанс имеет даже не подготовленная девушка, моя знакомая как то карманника вырубила просто ударила в висок, бить ее никто не учил... маленькая 160 и меньше 60 кг вес... говорит сильно разозлилась, вышла за ними на остановке, а их двое было... догнала одного нашла кошелек у него, и уже разворачиваясь уходить передумала и с разворота заехала , говорит чувак поплыл по глазам видно и начал потихоньку отходить за забор держась и просить что бы не била, сопротивляться он не мог, второй еще раньше убежал...
так что бывает всякое

На враньё похоже.

+многа
для того чтобы нокаутировать одним ударом, недостаточно просто разозлится

Dimonz
Имхо шанс имеет даже не подготовленная девушка, моя знакомая как то карманника вырубила просто ударила в висок, бить ее никто не учил... маленькая 160 и меньше 60 кг вес... говорит сильно разозлилась, вышла за ними на остановке, а их двое было... догнала одного нашла кошелек у него, и уже разворачиваясь уходить передумала и с разворота заехала 😊, говорит чувак поплыл по глазам видно и начал потихоньку отходить за забор держась и просить что бы не била, сопротивляться он не мог, второй еще раньше убежал...
так что бывает всякое 😊

Эх, карманник нынча дохлай какой пошел =)) Впрочем щипачу могучим быть и не надо, лучше наоборот - незаметным, худеньким задротом.

вранье так вранье - на себе я проверять не хочу...
Я ей верю, любого можно на жопу посадить нежданчиком в висок... просто попасть надо... и вообще сильно захотеть ударить сильно 😊
Я вообще про то что случайности бывают... и шансы есть у всех...

galingale
На вузовских соревнованиях в раздевалке я чуть не сказала "Мальчик, выйди пожалйста из раздевалки, мне переодеться надо!"...девушке!Она стояла ко мне спиной-крылья блин такие накаченные, ноги и короткая прическа. Из Лесгафта, кажется. Я не знаю как она так накачалась, разве что железо тягала. Думаю, если девушка просто интенсивно занимается(стандартные отжимания, подтягивания и прочие упражнения со своим весом) ей такой ни в жизни не стать.
Драться и бороться думаю девушкам надо уметь. Когда никаких других средств не останется, это может спасти жизнь.

с помощью стеройдов еще и не такое бывает )))

galingale
Что касается меня, то я хожу со спайдеркой, ГБ и "ударом". Драться я буду только тогда, когда выше перечистенные средства самообороны будут использованы или откажут. И если уж у меня не будет возможности победно убежать, то только тогда я буду драться - по возможности без паники и используя свои преимущества - чтобы защитить свою жизнь и здоровье.
Чтобы избегать опасные ситуации я всегда контролирую, кто идет сзади меня и вообще кто вокруг. В подъезд захожу с правильным моральным настроем применить средства самообороны если возникнет необходимость.
Также я по возможности запоминаю в лицо всех наркоманов, которые ошиваются у метро. Внимательно слежу, не привлекла ли моя персона чего-нибудь внимания- часто приступные элементы выбирают жертв из людей выходящих из транспорта(У многих людей есть привычка - выйдя из транспора смотреть время на телефоне - они тогда ничего вокруг не замечают). Думаете это параноя? возможно. С другой стороны - со мной НИРАЗУ ничего серьезно плохого не случилось.

galingale
Я технично кидаю дядей 80-100кг -но это на тренировках(если я ошибусь они всей массой на меня не упадут).На улице я бы в жизни в борьбу не полезла с таким.
Даже подготовленная девушка не вправе расчитывать на то, что справится голыми руками со здоровяком - одна ошибка и тю-тю.
А вот неголыми руками и некоторыми навыками шансы есть...

Всё! Конец трактата.
Спасибо за внимание. 😊

снимаю шляпу перед вами, вы всё правильно понимаете и всё правильно делаете!
эх где же такие девушки живут)))) судя по профайлу в Питере))

Kill_Maker

+многа
для того чтобы нокаутировать одним ударом, недостаточно просто разозлится

чего только не бывает случайно.
Я вот в нежном возрасте 4х лет заехала обидчику боковой частью железной лопатки пониже уха -тоже никто не учил)
Девушки более осторожны. Им не нужно никому доказывать, что они круче всех.
Огромный плюс -от девушек никто ничего не ждет сильнее визга и пощечин. И иногда жестоко обламываются. Весьма жестоко.
Соглашусь с ранее отписавшейся участницей - драться женщина будет только в случае, если не убежать. Н уж тут нужно понимать - бить надо первым и чем больнее -тем лучше. Потому что второго шанса может и не быть. Жалостливость и благородство тоже отступают - случалось нарушать священный вроде бы принцип "лежачего не бьют" - потому что нельзя дать возможность противнику встать или напасть снова в изначально неравном бою.
Опять же, бойцовский харктер рулит. Неоднократно, кстати, сталкивалась с существами мужского пола, которые им не обладали вообще.
В чем минус большинства всевозможных секций - они часто придают глупой уверенности - "вот если на меня нападут, я их..."
Так что не хлопать ушами -это закон номер один.

Я вот в нежном возрасте 4х лет заехала обидчику боковой частью железной лопатки пониже уха -тоже никто не учил)

а я вот дочу учу делать такие гадости тем кто обижает))

В чем минус большинства всевозможных секций - они часто придают глупой уверенности - "вот если на меня нападут, я их..."

вроде в простых боксерских секциях как раз учат тому чему нужно и как нужно
и дух там тоже исчо как вырабатывается.

Неоднократно, кстати, сталкивалась с существами мужского пола, которые им не обладали вообще.

папаша чаще всего сам точно такой же выращенный женщиной в основном, и воспитанный на принципах что подставь левую щеку если тебя ударили по правой.

а я вот дочу учу делать такие гадости тем кто обижает))

Kill_Maker
у нас занимается воспитанием в 98% случаев правильно мать, а как она может научить мальчишку быть мужчиной, если она женщина?

Это слишком удобное оправдание - ой, мать воспитала, поэтому тюфяк.

Запросто, как показывает практика - моя, например

Это слишком удобное оправдание - ой, мать воспитала, поэтому тюфяк.

всегда бывают исключения.

но во большинстве случаев, мамочки учат поджав хвост бежать ябедничать

Видимо, кому-то не очеь повезло с матерью.
Есть у меня знакомые, воспитанные матерями-одиночками. Совершенно нормальные парни, наоборот, сильнее развить " я же мужчина- несу ответственность".
Kill Maker - в боксерскую секцию девочка вряд ли пойдет. Это мужчину сломанный нос не портит -женщину еще как 😛

Aleksa
Есть у меня знакомые, воспитанные матерями-одиночками. Совершенно нормальные парни, наоборот, сильнее развить " я же мужчина- несу ответственность".

Aleksa
Kill Maker - в боксерскую секцию девочка вряд ли пойдет.

И нормальные носы у них в основном 😊 Да и не в носе счастье!

Не знаю-не знаю. Всевозможные синяки/вывихи и даже переломы пережиыала спокойно и философски.
Но лицо берегла очень тщательно.
Я не про то, что в боксе нет женщин, а про то, что женщина предпочтет другой вид БИ

Видел одну боксерочку из ЧГАФКа - симпатичная девочка, тока носик действительно кривоват ну-у---у, мягко так говоря.
Хотя травмы для БИ -почти неизбежность.

Спасибо всем откликнувшимся, получил весьма интересную информацию к размышлению.

Kill_Maker

всегда бывают исключения.

но во большинстве случаев, мамочки учат поджав хвост бежать ябедничать

Именно. Правильное воспитание матери это скорее исключение.
Читал исследования (не помню кого) так там выяснили, что большинство претсупников воспитывались в неполных семьях.

День добрый, в возрастной психологии есть чёткий периоды, когда в ребёнка закладываются стереотипы "мужского" поведения. Если рядом нет отца или человека его заменяющего (например дед), с которого можно было эти стереотипы взять - то возникают проблемы. Человеку просто негде научиться "правильному" поведению и взаимодействию с окружающим миром - и психика вынужденна это компенсировать, часто с серьёзными отклонениями в поведение.

Что касается милых дам, то в основном тут проблема именно в психологии. Общество активно давит проявление агрессии у женщин, навязывая стереотипы: мягкости, пасивности и пр. возникает т.н. эффект "привитой беспомощьности", когда человек по функционалу может оказать сопротивление, но психологически это сделать не способен (у ребят тоже кстати встречается) - это реальный барьер, через который не все могут перейти.
Была по осени у нас такая история:
Отходила к нам 2 года на секцию РРБ Барышня (рост 165, вес - около 60), за это время ей поставили нормально ударку (работа через болевой эффект входит в программу). По лапам и в тело била качественно, но честно признавалась, что на улице трусит. Полгода встречалась с бой-френдом, сказать про увлечение побоялась, говорила, что фитнес посещает. И вдруг приходит на занятие с фанарём. Выяснилось: был день её рождения, условились встретиться с бой-френдом. Он перед встречей выпил пивка с приятелями, с кем-то подрался и угодил в кутузку, позвонить по-пьяне забыл или не смог. Она его прождала, естетсвенно перепсиховала. А тот на следующие утро заявился с перегаром по утру к ней. И тут у неё на адреаналине, барьер и снялся... в общем подрались они хорошо, и более того она его с лестницы и спустила. Сама огребла, но привычка работать через боль и мощьная адреаналиновая накачка позволили отработать до конца. Вот так грустно закончилась эта романтическая история.... (боевой какой-то фитнес получился...)

Представляю, как парень удивился))

С Эйнхерием как-то обсуждали вопрос связи слабохарактерности и женского воспитания. Пришли к выводу, что действительно в большинстве случаев справедливо, но всё же зависит не от пола воспитателя, а от самого воспитания, точнее - закладываемых установок и т.п.

По теме: у нас на саньда две девушки занимаются, рост метр с кепкой. С одной как-то постоял в спарринге - прорывается в ближний и с огромной скоростью по чайнику боковыми 😊 Я правда в основном пассивно защищался. Один раз попробовал слегка стукнуть - раздался недовольный крик 😊

Кстати, ссылочка на один ЖЖ: http://axell.livejournal.com/163896.html

galingale,Aleksa +1

😊

По теме: о чем спор господа? "Хиленький" рукопашник может напиздохать амбалу под 2 метра и весом под 120-130.Естесственно работая по убойным местам и само-сабой достаточно владеющий единоборством. А почему девушка не может, если она профи и работает в прикладной технике?Вот один тренер рукопашник - мужичек весом 60 килограм на спаринге мне жестко насувал и удары у него были ну его нах, при этом работал он не в полную "силу".Хотя, если бы я его поймал, то ему было бы худо, а так держал на дистанции, пара быстрых убойных ударов и все, я был готов. Правда большинство "каратисток" ходят заниматься для поддержания фигуры. Вот у таких "каратисток" шансов действительно мало.

А почему девушка не может, если она профи и работает в прикладной технике?

равда большинство "каратисток" ходят заниматься для поддержания фигуры. Вот у таких "каратисток" шансов действительно мало.

Увы, мой спарринг откладывается, в Харькове большие соревнования, не до меня.

TriVX
а спортсмен (бокс, карате, тхеквандо...).

TriVX

И именно это больше всего меня обеспокоило. Т.е. ходит, занимается, самооценка поднимается до неприемлемой величины... и в итоге, как мне кажется, возможен трабл.

TriVX
Увы, мой спарринг откладывается, в Харькове большие соревнования, не до меня.

Без понятия. Да и мне пофиг, я женат, причем удачно!

Без понятия. Да и мне пофиг, я женат, причем удачно!

По теме: о чем спор господа? "Хиленький" рукопашник может напиздохать амбалу под 2 метра и весом под 120-130.Естесственно работая по убойным местам и само-сабой достаточно владеющий единоборством

завист от желания 😛

завист от желания

Ну, за запас удачи как у древних Храбров!

Для чего изучают женщины единоборства? Для того, чтобы остаться живой и здоровой в стране занимающей второе место в мире по уровню преступности (после ЮАР). Мало кто знает, что именно в России едут специалисты со всего мира, чтобы узнать о системе СОБЖ9система обеспечения безопасности женщин). Она признана лучшей и самой полной системой дающей наибольшую эффективность. Система была создано в одной из наших спецслужб с целью понижения потерь на5-10% и на практике прошла обкатку. Потери составили 0%. Таким образом практика как критерий истины показала. что нашли верный подход. Все беды начинаются с мировоззрения. От него зависит принятие решения, конфликтность, или её отсутствие и многое другое. Расписывать не буду, всё можно найти в интернете. Беда в другом: россиянки не хотят учиться и незнайками умирают и становятся калеками. Этот вывод основан на результатах изучения проблемы и на результатах конкурса "Амазонка".(сейчас в интернете идёт третий конкурс). Анализ причин гибели женщин показал, что обученная женщина выходит из подобных ситуаций живой.
Немаловажный фактор - избавление от виктимности поведения.
Писать могу долго, но утомлять не буду.

Писать могу долго, но утомлять не буду.

Маэстро52
Для чего изучают женщины единоборства? Для того, чтобы остаться живой и здоровой в стране занимающей второе место в мире по уровню преступности (после ЮАР).

Маэстро52
СОБЖ9.

первое нашел это
http://forum.myjane.ru/weblog_entry.php?e=16853
изучу в транспорте, но попахивает феминизмом (это на вскидку). Почитаем - поразмыслим

нечто подобное (книгу) читал еще на польском. Более того, автор ездила и представляла ее. Ходят слухи, что так продолжалось до одной из спортсекций. Вроде как она не устояла под 17-ти летним самбистом тяжеловесом.

гхм... есть смущающие моменты.
- бросковая техника отрабатывается в тёплом бассейне с безопасными бортами с целью избежания повреждения детородных органов.
- мужчины (кроме самого преподавателя) на занятия не допускаются.
- СОБЖ передаётся от одного поколения женщин к другому (суровая клановая школа)

Valde - При скоротечной подготовке отрабатывать правила падения, страховку сочли не обязательным и количество бросков минимальное и те в воде с использованием окружающих острых краёв. Всё описывать долго. Чтобы понимать, надо понять всю систему. При работе с бросками случаи повреждения детородных органов у некоторых дам наблюдались.

Все подробности лучше посмотреть на сайте. Набираете СОБЖ, далее Мата Хари.
Смысл подхода СОБЖ в неразрывной связи шести её составляющих. Их освоение и дало отличный результат. Система имеет авторское свидетельство и даётся только женщинам. Всё что даётся проверено на практике.

" СОБЖ передаётся от одного поколения женщин к другому (суровая клановая школа) " - Тут всё просто. девушка освоила и её материнский долг передать эти знания своей дочери, а некоторые вещи и сыну. Те в свою очередь передают эти знания дальше. Такой подход видится рациональным.

Маэстро52
Чтобы понимать, надо понять всю систему.

Маэстро52
Система имеет авторское свидетельство

Маэстро52
Всё что даётся проверено на практике.

Когда и кем?

Если на тренеровки не допускаются мужчины, на ком же тогда отрабатывается техника? Друг на друге?

ПС. Поддерживаете ли вы связь с феминистическими организациями?

Я не против единоборств и много лет практиковал их и преподавал, но когда стали разбираться с потерями, то поняли, что в начале надо дать основу, а только потом допускать к серьёзным занятиям единоборствами. Уровень сборной - это примерно 4-5 лет по две тренировке в день с отличным наставником.
Однако и в эти годы надо остаться живой и здоровой и желательно не попадать в опасные ситуации.
Минус единоборств, которые мы давали заключался в том. что мы готовили не для соревнований. а для работы в горячих точках, а там нет равенства весовых категорий, равенства вооружения, судей, времени схватки и советов тренера. Т.е. жизнь это нечто другое. Есть ситуации когда владение единоборствами помогает, а есть когда надо действовать иначе.
Опять увлёкся, извините.

много лет практиковал их и преподавал,

Valde

Когда и кем?

Если на тренеровки не допускаются мужчины, на ком же тогда отрабатывается техника? Друг на друге?

ПС. Поддерживаете ли вы связь с феминистическими организациями?

Всё отрабатывается в спарингах и со мной или с теми кого я допускаю.
Феминисток не понимаю.

"а как это можно сделать? Мужчинам же нельзя смотреть на это
А чем же ваша собжа лучше крав маги?" -

Мужчинам можно почитать только те материалы, что есть на сайте. Я считаю, что этого достаточно.
Что такое крав магит я не знаю. поэтому ответить не могу, но поинтересуюсь и если там много полезного, то обязательно буду изучать и передавать полезное.

Valde
Каких конкретно?

Маэстро52
Мужчинам можно почитать только те материалы, что есть на сайте. .

1) Что мешает мужчине методом СМС прочесть вашу книгу?
2) Какая ТЕХНИЧЕСКАЯ база собж?
3) Повторюсь. Очень хочется узнать конретно какими БИ и сколько и где вы занимались?

Сама занималась по системе СОБЖ, к сожалению, не от и до, но тем не менее. Была бы менее ленива, освоила бы все с большим удовольствием. 😊
Как женщина, скажу, что основной акцент делается на мировоззрение, на умение думать, прежде, чем что-то сделать, на преодоление страха, часть курса посвящена отдельным приемам самообороны.
Для начала прочитала материалы по СОБЖ. Как и для обычной женщины, поначалу некоторые вещи показались чуть ли не невозможными. Как это - не визжать, не драться, не пугаться, если нужно, раздеться. Но постепенно, по мере чтения и бесед с автором, понимаешь, что моя не покалеченная тушка, спокойствие мамы, да и жизнь вообще - это то, из-за чего стоит посмотреть на мир под несколько иным углом.
Занятий по приемам самообороны ждала, но для меня, спортивной в глубоком прошлом, девочки это было тяжело. Тем более, никогда ничем подобным не занималась, ограничивалась только дворовыми драками в детстве. И здесь, оказалось, надо думать, запоминать, отрабатывать, а не просто махать руками и ногами. После этих тренировок ненадолго посетило ощущение всемогущести - это, видимо, именно то ощущение, которым переполнены девочки в секциях единоборств - всех победю. 😊 А вот когда начали отрабатывать изученное, просто моделируя опасную ситуацию, поняла, что эти приемы без толкового осмысления происходящего - могут быть мне даже вредны.
Самое интересное - решать логические задачки, которые дает преподаватель. Дается вводная, а ты по ней должна представить свои шаги по спасению, предотвращению преступления против тебя.
Самое сложное - избавиться от страха, который мешает думать. Я живу на Кавказе, обстановка не спокойная, но сама себя заставляю забыть о панике, продумываю то, что узнала. Я сама по натуре очень мнительная, поэтому СОБЖ стал для меня возможностью решить несколько проблем одновременно.

В общем всё как обычно, либо очередной клон СК или подобного + фантазии "тренера", либо какой-нить бред с элементами самбо + фантазии "тренера".
И всё подаётся либо как жутко секретная спецназовская система, либо система подготовки древних воинов язычников-славян тыры-пыры.) И нигде на это посмотреть нельзя, потому что "убьют", ведь не для соревнований готовили. А кто видел и пробовал тот уже ничего не расскажет )))

Плавали - знаем. (с) ))

P.S. А у маэстро и дахин случаем не один и тот же ip'шник?) просто интересно. )

------------------
В д'Артаньяны не горазд.. )

Ну, раз плавали, тогда, наверное, мое женское мнение никого не интересует. К чему о чем-то рассказывать, если изначально - предубеждение.

Лично я не считаю то, чему я научилась, лишним.

alexey-al, да, попросите админа развеять ваши сомнения, а заодно научите меня, маленькую, хрупкую девушку чему-то более толковому, чем г-н Руэда-Маэстро. Мне, кажется, посвящать 8 страниц форума спору по поводу возможностей девушек-каратисток относительно здоровяка-бандита пустой тратой времени. А уж что говорить про возможности таких, как я, дохлых... 😞

Дахин
alexey-al, ... заодно научите меня, маленькую, хрупкую девушку чему-то более толковому, чем г-н Руэда-Маэстро. ...

Дахин
А уж что говорить про возможности таких, как я, дохлых...

------------------
В д'Артаньяны не горазд.. )

alexey-al

С удовольствием.) Только на словах, да по интернету увы не силён в этом. Так что можно встретиться.)

Только можно ещё ваше фото глянуть?) надо же оценить ваши возможности))

Дахин
Если есть метода, причем, позиционируемая как серьезная, достойная внимания, должна быть концепция, общие принципы.

Дахин
Это уже совсем несерьезный разговор. Но на всякий случай (если исключить подготовку по СОБЖ) - возможностей никаких, помимо дикого визга, острых ногтей и зубов.

------------------
В д'Артаньяны не горазд.. )

У меня "метода" простая, на секретность и "шмертельность" не претендует, и основана на принципе "делай как я".)

Дахин
возможностей никаких, помимо дикого визга, острых ногтей и зубов.

Совсем никаких? С чего вы взяли, что этого достаточно?

Пока от рекламщиков собжа слышны только пространные общие фразы и никакой конкретики. А весь этот ореол секретности немного даже умиляет. Неужели кто-то всерьез думает, что в собже есть нечто такое о чем и не догадываются бывалые самооборонщики?

Мне, кажется, посвящать 8 страниц форума спору по поводу возможностей девушек-каратисток относительно здоровяка-бандита пустой тратой времени. А уж что говорить про возможности таких, как я, дохлых...

Учат думать. ЕПРСТ!!! И правда, настали времена когда некоторым дамам нужно вправлять мозги! Все надежды на мою мать и супругу, как на людей адекватно и тревомыслящих. (ну и я по мере сил стараюсь). Стойку КОИ делаем 3 минуты 😛.

После этих тренировок ненадолго посетило ощущение всемогущести - это, видимо, именно то ощущение, которым переполнены девочки в секциях единоборств - всех победю.

Знаете, я очень долго боялась причинить противнику даже незначительную боль - вид человеческих страданий вводит меня в ступор.

Пока от рекламщиков собжа слышны только пространные общие фразы и никакой конкретики. А весь этот ореол секретности немного даже умиляет.

возможностей никаких, помимо дикого визга, острых ногтей и зубов.

Пока вывод один. Хочешь чтобы дочка не пришла избитая в порванной одежде - вправляй мозги с детства.

Дахин
А вот когда начали отрабатывать изученное, просто моделируя опасную ситуацию, поняла, что эти приемы без толкового осмысления происходящего - могут быть мне даже вредны.

Дахин
не визжать, не драться, не пугаться, если нужно, раздеться

Дахин
что моя не покалеченная тушка, спокойствие мамы, да и жизнь вообще - это то, из-за чего стоит посмотреть на мир под несколько иным углом.

TriVX
Пока вывод один. Хочешь чтобы дочка не пришла избитая в порванной одежде - вправляй мозги с детства.

Мы все прекрасно знаем, что дело не в драке как таковой - разруха в головах!

Дахин
Извините, но это не метода, в понимании этого слова.

А теперь серёзно.
Про секретные школы рукопашного боя, секретных спецназовцев и секретных великих мастеров уже читать противно.
У людей, обычно, имеется две руки, две ноги, одна голова и способы сломать, убить человека везде примерно одинаковые.
Имхо секция самбо/карате/бокса/etc + медицинское образование принесут гораздо больше пользы чем всякие секретные школы шмертельного спецназа. ))

------------------
В д'Артаньяны не горазд.. )

TriVX
Пока вывод один. Хочешь чтобы дочка не пришла избитая в порванной одежде - вправляй мозги с детства.

А как? Женщинам свойсвтеннен близорукий фатализм - меня пронесет.
И стоит ли проводить показательные выступления с демонстрацией того, что может сделать дядя если захочет? Ну там скрутить и т.д.
Я думаю это хоть открытая информация? 😊

как? Женщинам свойсвтеннен близорукий фатализм - меня пронесет.

TriVX

Учить пользоваться органом выше плечь по назначению нужно с детства!

абсолютно с вами согласен. Но мне действительно интересно как. Методология так сказать. Что говорить, какие примеры приводить, как воспитывать и т.д.

Самое лучшее воспитание - быть примером для ребенка. Пока лучшего не нашел. Не делать за него домашних заданий, учить смотреть по сторонам и просить рассказывать, что он видит. Получается неплохо!

TriVX
Самое лучшее воспитание - быть примером для ребенка.

пока не знаю. Мой опыт ограничен.

тут у нас новый кандидат на попадание в ветку о курьезах

неужели я?!

Что делать с подростками. Которые подчас отталкиваются от обратного, спецаильно делая все не так какк родители?

TriVX
неужели я?!

Хм... значит не достоин. 😊
да понятно, много вопросов эта "чудо метода" вызывает. Как показывает практика, школы ориентированные на выкачивание денег всегда говорят нужные фразы и правильные слова и напускают мноооооооооого тумана.

Вы забыли ещё про секретные техники для посвящённых...

Valde
Что делать с подростками. Которые подчас отталкиваются от обратного, спецаильно делая все не так какк родители?

------------------
В д'Артаньяны не горазд.. )

alexey-al
Мб поможет ремень офицерский?))

Мне в свое время не помог 😞 Да и сейчас многое поменялось, современные дети это уже несколько другие сущ... люди.

Господа, прочитал согласитесь тема стародавняя возникавшая не раз. Вспомнилось вот ,что сами оцените случай. Советская школа 1973 наверное год, где то так. Переменка,девочки младших классов прыгалки классики и прочее, мальчик тоже 3 или 4 класс, надоел одной из них, девочка ушла ,в класс взяла в портфеле перочиный ножичек, подошла к мальчику со спины, и под лопатку. Скорая милиция скандаль. Уже много позже слышал об этом случае от врача, сказал еслиб лезвие было подлиньше ,был бы труп без вариантов, одним ударом, вот так.

подошла к мальчику со спины, и под лопатку

Pan horunji
. Вспомнилось вот ,что сами оцените случай.

Это разве случай самообороны? Ну неадекватная девочка попалась. папа обижал, трудное детство.

Угу, ремнём часто били ... Спланированная акция, а ни как не самооборона.

Господа, прочитал согласитесь тема стародавняя возникавшая не раз.

3 или 4 класс

Это разве случай самообороны?

ага

и очень быстро оказывались в другой школе

Pan horunji
но девочка нормальная как все советские дети

Вряд ли все совесткие дети в третьем классе носят сс обой нож и применяют его так легко и весело. Либо она не ведала, что творит (однако родители) либо хомицидный тип личности такой, а это пардон уже не очень нормально. Хотя это наверное лучше чем терпеть все, что захотят на голову положить.

Пеналами отмахивались, портфелями, указками и линейками (метровыми с доски), ножи в такой ситуации - это клиника.

Хорошо еще, что не дедовский наган. Наградной...

возможно, укажите на обсуждение - почитаю.

ножи в такой ситуации - это клиника.

Тема была жива буквально на днях. Как научится драться.

А у меня ПАЦТАЛОМ такой хороший коврик

Что хотел бы добавить: мы считаем. что любой вид единоборства хорош при достаточно простых ситуациях , когда вопрос можно решить только силой, хотя советуем избегать схватки и учим этому. Однако сталкиваясь с серьёзными преступлениями( похищение людей, коллективное изнасилование, сексуальное рабство, столкновение с вооружёнными преступниками, терроризм и т.д.) владение единоборствами оказывается недостаточным. Эту нишу мы постарались закрыть изучив весь положительный опыт предыдущих поколений и опыт многих спецслужб). Возможно мои мысли покажутся кому-то достойными внимания.

Маэстро52
Эту нишу мы постарались закрыть изучив весь положительный опыт предыдущих поколений и опыт многих спецслужб).

Каких спецслужб? И откуда источники из многих спецслужб (с)

Маэстро52
Однако сталкиваясь с серьёзными преступлениями( похищение людей, коллективное изнасилование, сексуальное рабство, столкновение с вооружёнными преступниками, терроризм и т.д.) владение единоборствами оказывается недостаточным. Эту нишу мы постарались закрыть изучив весь положительный опыт предыдущих поколений и опыт многих спецслужб)

------------------
В д'Артаньяны не горазд.. )

alexey-al
Это типа были случаи когда доблестных спецназовцев кто-то пытался взять в сексуальное рабство и коллективно изнасиловать?))

Valde

Совсем никаких? С чего вы взяли, что этого достаточно?

Пока от рекламщиков собжа слышны только пространные общие фразы и никакой конкретики. А весь этот ореол секретности немного даже умиляет. Неужели кто-то всерьез думает, что в собже есть нечто такое о чем и не догадываются бывалые самооборонщики?

ааааа мая валятсо

Маэстро52
_бывалые это только те у кого за спиной сотни боевых операций. г

Хм... Я вот знаком с парчокой проффесионалов в области отьема чужой жизни. Все они утверждают, что подгтовка военнослужащего и гражданского это несколько разные вещи.

Маэстро52
детвора играет в песочнице и полемика с ней просто закончена.

Возможно мои мысли покажутся кому-то достойными внимания.

Эту нишу мы постарались закрыть изучив весь положительный опыт предыдущих поколений и опыт многих спецслужб

Хм... Я вот знаком с парчокой проффесионалов в области отьема чужой жизни. Все они утверждают, что подгтовка военнослужащего и гражданского это несколько разные вещи.